Восточное Полушарие
Японский форум => Ханасибанаси: общение на разнообразные темы о Японии => Тема начата: joi от 01 Ноября 2006 17:44:40
-
Что отвечаете на такой вопрос. Часто, гуляю с ребёнком,подойдёт какая нить бабуся...и слово за слово....сразу первым делом:а что у вашего папы за кайща?
А потом то о том, то о другом... А потом:"А чего ты сюда приехала?" Мне уже надоело списывать на "просто интерес". Тупой вопрос. Рядом ребёнок гуляет, ясно, муж есть. а чего ты сюда приехала? Явно не на тебя посмотреть? Чего вообще люди едут в разные страны? Или им всё рассказать до мельчайших подробностей. Вообще, хочется хоть на улице нормально посидеть, отдохнуть, так лезут с тупыми вопросами.
Скажите, что на такой вопрос можно ответить, чтобы тактично и не грубо. Иначе, я уже запарилась. И.наверное, скоро буду грубо.
Вот сегодня на вопрос: "Где муж работает?"Спросила тоже вопросом:"А почему все! подряд об этом только и спрашивают первым делом?" Вроде замяли( она промолчала. Дошло, может?) . Но не надолго. Последовал следующий вопрос:"чего я приехала?" (И самое главное, вопрос и улыбка "до судорог в скулах"). Потом я ей дала салфеток, тк она не взяла...Лучше бы своему малому сопли вытерла да поглядывала, когда ручей новый польётся. А то, тут мамашки поболтать-хлебом не корми, а сопли вытереть у ребёнка, которые уже ниже подбородка висят...делают вид, что не замечают.
Короче,
Всем дипломатичным людям, умеющим ответить коротко и ясно, вопрос:
Что сказать на вопрос:"А чего ты сюда приехала?"
Если всё объяснять не очень то и хочется?
И ещё, как правильно по Японски сказать:так получилось?
-
Что отвечаете на такой вопрос. Часто, гуляю с ребёнком,подойдёт какая нить бабуся...и слово за слово....сразу первым делом:а что у вашего папы за кайща?
А потом то о том, то о другом... А потом:"А чего ты сюда приехала?" Мне уже надоело списывать на "просто интерес". Тупой вопрос. Рядом ребёнок гуляет, ясно, муж есть. а чего ты сюда приехала? Явно не на тебя посмотреть? Чего вообще люди едут в разные страны? Или им всё рассказать до мельчайших подробностей. Вообще, хочется хоть на улице нормально посидеть, отдохнуть, так лезут с тупыми вопросами.
Скажите, что на такой вопрос можно ответить, чтобы тактично и не грубо. Иначе, я уже запарилась. И.наверное, скоро буду грубо.
Вот сегодня на вопрос: "Где муж работает?"Спросила тоже вопросом:"А почему все! подряд об этом только и спрашивают первым делом?" Вроде замяли( она промолчала. Дошло, может?) . Но не надолго. Последовал следующий вопрос:"чего я приехала?" (И самое главное, вопрос и улыбка "до судорог в скулах"). Потом я ей дала салфеток, тк она не взяла...Лучше бы своему малому сопли вытерла да поглядывала, когда ручей новый польётся. А то, тут мамашки поболтать-хлебом не корми, а сопли вытереть у ребёнка, которые уже ниже подбородка висят...делают вид, что не замечают.
Короче,
Всем дипломатичным людям, умеющим ответить коротко и ясно, вопрос:
Что сказать на вопрос:"А чего ты сюда приехала?"
Если всё объяснять не очень то и хочется?
И ещё, как правильно по Японски сказать:так получилось?
вполне обычный вопрос, ну часто спрашивают, и что?
придумайте что-нибудь и отвечайте одну и ту же легенду приезда. типа всегда была интересна японская культура, местная еда и т.п.
и люди к тебе потянутся :)
-
Куда проще переодеться люстрой и сказать, что по-японски дзен-дзен... ;D
-
ну в принципе резонный вопрос меня тоже всегда спрашивают, говорю что учиться у Великого японского народа, что и есть правда. В колхозных районах этот вопрос задается с особой националь подковыркой и сказав что ты русский в большем случае получаешь скукоженую физиономию япончика.
а иногда и сам задаю себе этот вопрос и прихожу к выводу что надо отбывать на историческую родину. а там непременно буду мучать всех иностранцев этим вопросом. ::)
слава Императору. Гайджыны гоу хоум!
-
о, суровая действительность...
Вариантов может быть несколько .
1) игнорирование вопросов - загадочно улыбаться и молчать в ответ. самой задавать вопросы. "го-сюссин ва доко дес ка", "о-сёгацу-ни хаваи ни икимасита ка", "ейго ва декимас ка" и всё в таком потребительском духе.
2) если хочешь немного общения на дет.площадке - придумать легенду - "интересовалась Японией, учила язык, встретила хорошего человека, поженились, растим детей". и чтоб отскакивало и не возникало вопросов.
3)найти нормальных мамочек для общения.
удачи :)
-
2) если хочешь немного общения на дет.площадке - придумать легенду - "интересовалась Японией, учила язык, встретила хорошего человека, поженились, растим детей". и чтоб отскакивало и не возникало вопросов.
[/quote]
;D
Правду матку:
Работала стриптизержей встретила богатого старпера-асобенина, залетела, родила.
представляю выражение лица спросившей бабуськи ;D точно больше не спросит
-
а типа в россии мамаши чтоли не разговаривают между собой?
так же точно.... вот представь, гулялы бы ты дома и на площадке встреила бы ЯПОНКУ? о чем бы ты сама ее спросила? о ценах на нефть или политческой обстановке в мире чтоли? :)
-
Прикидывайтесь люстрой — это лучший вариант.
-
Вы для японцев — инородный организм, присутсвие которого воспринимается однозначно - негативно. Это навсегда и этого не изменить, поэтому вопрос японской бабушки "зачем приехал" вполне понимаем, ибо переводится "когда домой уедешь". Вот и все.
-
Дамы надо привыкать быть нелюбимыми приемными детьми в дружной японской семье. Относитесь к этому по крайней мере с иронией и юмором....очень поможет.
-
;D
Правду матку:
Что за реализьм, панове? Выбирайте, пжлста, выражения.
Перефразируя классика -
"Молодым везде у нас дорога, Старикам везде у нас почёт".
:D
-
а типа в россии мамаши чтоли не разговаривают между собой?
так же точно.... вот представь, гулялы бы ты дома и на площадке встреила бы ЯПОНКУ? о чем бы ты сама ее спросила? о ценах на нефть или политческой обстановке в мире чтоли? :)
вездесущий Фрод прав.
представь себя на месте собеседника и постарайся понять другого человека.
-
Вы для японцев — инородный организм, присутсвие которого воспринимается однозначно - негативно. Это навсегда и этого не изменить, поэтому вопрос японской бабушки "зачем приехал" вполне понимаем, ибо переводится "когда домой уедешь". Вот и все.
Это расплата за бытовой комфорт, всего лишь.
Вопрос бабушки может быть просто вопросом, ну любопытсво берет вверх над страхом быть непонятым, другое дело, что внешняя среда подавляет большинство незрелых околославянских душ, и тут начинаются вопросы - чего бы ответить такое, чтоб навсегда отстали.
Печально, но факт.
-
Дамы надо привыкать быть нелюбимыми приемными детьми в дружной японской семье. Относитесь к этому по крайней мере с иронией и юмором....очень поможет.
Ирония и юмор помогают всем, безотносительно половых различий, сэр! ;D
Бывают исключения, подтверждающие правила.
:)
-
Вы для японцев — инородный организм, присутсвие которого воспринимается однозначно - негативно. Это навсегда и этого не изменить, поэтому вопрос японской бабушки "зачем приехал" вполне понимаем, ибо переводится "когда домой уедешь". Вот и все.
Тогда наиправильнейшим ответом будет как у Рабиновича из анекдота: "НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!" ;D
-
Слушайте, ребят, что у вас за чёрные мысли какие-то: нелюбят нас, не дождутся, когда уедем... Да на самом деле, все всем пофиг.
За десять лет в Японии, чесслово, ни разу с таким не столкнулась. Любите себя и людей вокруг, побольше оптимизма - и будет вам счастье! :)
-
Слушайте, ребят, что у вас за чёрные мысли какие-то: нелюбят нас, не дождутся, когда уедем... Да на самом деле, все всем пофиг.
За десять лет в Японии, чесслово, ни разу с таким не столкнулась. Любите себя и людей вокруг, побольше оптимизма - и будет вам счастье! :)
Если не столкнулись, значит у вас общество было интеллигентное для общения, а не бабушки с детской площадки в неизвестно каком районе. Если это не Токио, а глубинка и не университетский городок.... Можете себе представить, что творится в японских душах, потревоженных таким соседством. Неизвестно, что можно ожидать от иностранных соседей. И они по-своему правы.
Вера, Вы же написали выше, что "Куда проще переодеться люстрой и сказать, что по-японски дзен-дзен... "
Это скорее похоже на игнорирование окружающего мира, а не "вселенскую любовь к окружающим".
Этот способ действительно работает. Проблема ведь в том, что в азиатском обществе людям с другим цветом волос сложнее ассимилироваться.
И проблема в самих людях, если человек (говорим о россиянках)был самостоятельный, реализовавший себя в материнстве, проф.деятельности, творчестве - у него был бы зрелый взгляд на устройство японского общества и на то, как наиболее верно вести себя с местными жителями. Кому то это дано от природы (житейская мудрость), у кого то азиатские корни, кто-то наблюдателен по жизни и быстро всё схватывает, но подавляющее большинство 20-летних россиянок, которые живут здесь семейной жизнью 3-7 лет - процесс адаптации в японское общество переживают весьма болезненно.
Нужно просто называть вещи своими именами и помогать действенными житейскими рецептами.
Согласна, что "вселенская любовь к окружающим" спасёт мир, но такая божественная любовь дается не многим, а опыт приходит только с годами.
:)
-
а типа в россии мамаши чтоли не разговаривают между собой?
так же точно.... вот представь, гулялы бы ты дома и на площадке встреила бы ЯПОНКУ? о чем бы ты сама ее спросила? о ценах на нефть или политческой обстановке в мире чтоли? :)
Вы знаете, если человек захочет мне САМ! рассказать о себе, о своём личном, то я его и выслушаю и совет толковый дам, ради бога.
Обычно. можно общаться о чем-то далёком" от личного" или поверхностно:"Вам нравится здесь?"
сколько лет уже?
второго заводить не хотите?
трудно ли?
Но...А чего ты сюда приехала? А папа ваш где работает? ;)
Лично я себе таких вопросов не позволяю людям, которых вижу впервые.
По-моему, эти люди вообще не знакомы с элементарными правилами этики.(Мы в Токио,- это для тех, кто думает....что место нахождения влияет на образованность и вообще, чувство такта)
У меня достаточно знакомых, с которыми я могу обсудить всё. НО, почему первым встречным из за того, что они вежливо с "улыбкой до судорог в скулах" слово за слово начинают влазить в моё личное пространство, я должна им рассказывать всю свою подноготнюю.
И потом...не все же сюда приехали изначально учиться, чтобы с гордостью сказать:"я училась...а потом.."
а если( не мой случай, но всё-же)...Если девушка познакомилась по интернету. Мне кажется не очень то хотелось рассказать непонятно кому..."как искала себе жениха" и..."вот я здесь".
Или мой случай(как и мнооогих других девушек...только они басни понапридумывали что у себя на родине встретили японца и изначально ни на какие хостесы не ехали...вы что... :o).....чтоб на 3 рубля дороже казаться :-\
Н...да.. так вот, или мой случай..
Да, скажу, знаешь , бабуся...жопой крутила в клубе, старых пердунов развлекала, мож и твоего тоже...И вот среди них нормальный попался и молодой. Поженились..
Так от такой правды она весь двор подговорит, чтоб с моим ребёнком не играли(Хотя, мож в молодости тоже по-секрету деньгу зарабатывала так).
А придумывать басни...типа училась ..(я своё высшее у себя на родине отучила) ..культура их понравилась, ... и там много всего.. я не хочу. Потомучто -это неправда. Страна хорошая, но не моё. Я всегда хотела жить в Европе. Но так получилось, что человек хороший попался япончик, любит нас, старается для нас...
Поэтому я здесь.
Наверное, самое выгодное будет "люстрой прикидываться" , просто молчать. Или коротко с выражением лица, типа:(Что, блин, совсем непонятно)-Муж мой японец.
А всё им объяснять...верите? За..лась. Желающих послушать меня -херова гора...Им общения не хватает, времени валом...незнаю..
Но я от этого устаю...Одно и тоже объяснять...Лишний выброс энергии. а она мне пригодится для других целей...Посидеть на рускоязычном женском форуме, например...или малому сказок порассказывать, или книгу почитать. пока малой играется. И полезно и новое что-то для себя подчерпнуть.
А людей я люблю..знаете...только как-то по-своему.Место уступить, коляску из автобуса помочь вынести, малышей угостить чем-нибудь, чтоб вместе ели...Сопли некоторым подтереть или салфеток раздать(а то они их не носят. Сопли-это у них вообще норма, как заметила)...потомучто детей , правда, жалко...ходят...висит зелень до подбородка...,пока мамашу дозовёшься, уж лучше самой вытереть молча. Ну и там много чего...толкового.
И вообще я с людьми очень доброжелательна, пока ...
И просто сказать по русски:"Ну и сука" от безысходности, (это от того, что себя я тоже всё-таки люблю) потому как вечером пришли с малым в бассейн и много бабуль приходят под вечерок. оно то понятно, для здоровья полезно поплавать на сон грядущий. Только спёрла какая-то бабушка наше полотенце. Пришлось с малым плавками вытераться.
Вот такая у меня любовь. Вполне нормальная реакция на обстоятельства.
И оптимизма у меня хватает. Ладно, новое купим, подумаешь...полотенце ...и не все ведь бабки такие. И поехали ...(Всё это я о том, "Епона Мать" :)что есть у меня и любовь к себе, и любовь к людям, и оптимизма уйма.
Только на вопросы эти я слишком.... остро реагирую. Просто ,наверное, сама в шоке от этой" страусинности"...Но уж, какие есть...ладно.... :)
-
Наверное, самое выгодное будет "люстрой прикидываться" , просто молчать. Или коротко с выражением лица, типа:(Что, блин, совсем непонятно)-Муж мой японец.
Только на вопросы эти я слишком.... остро реагирую. Просто ,наверное, сама в шоке от этой" страусинности"...Но уж, какие есть...ладно.... :)
joi,
спасибо за откровенную житейскую историю.
варианты, кроме как "просто молчать", у кого то еще будут?
:)
-
варианты, кроме как "просто молчать", у кого то еще будут?
:)
Есть вариант "просто принять". Две таблетки пофигена, три таблетки факитола- по надобности,
можно несколько раз в день и по-многу. ;)
У японцев другой менталитет и прогинаться они под вас не будут, да и собственно и не должны. Мимикризировать вам их не удастся.
Я всегда хотела жить в Европе. Но так получилось, что человек хороший попался япончик, любит нас, старается для нас...
А вы его любите? Если да, тоже старайтесь. Если нет, здесь год- за два, дальше будет хуже, всё будет раздражать в геометрической прогрессии, да и живёте вы, как сами заметили, не там где хотели бы.
Только спёрла какая-то бабушка наше полотенце.
Не поверите, в России у меня тоже спёрли полотенце, неужели та самая японская бабушка? ;D
-
Слушайте, ребят, что у вас за чёрные мысли какие-то: нелюбят нас, не дождутся, когда уедем... Да на самом деле, все всем пофиг.
За десять лет в Японии, чесслово, ни разу с таким не столкнулась. Любите себя и людей вокруг, побольше оптимизма - и будет вам счастье! :)
Если не столкнулись, значит у вас общество было интеллигентное для общения, а не бабушки с детской площадки в неизвестно каком районе. Если это не Токио, а глубинка и не университетский городок.... Можете себе представить, что творится в японских душах, потревоженных таким соседством. Неизвестно, что можно ожидать от иностранных соседей. И они по-своему правы.
Вера, Вы же написали выше, что "Куда проще переодеться люстрой и сказать, что по-японски дзен-дзен... "
Это скорее похоже на игнорирование окружающего мира, а не "вселенскую любовь к окружающим".
:)
Момоко, неужели Вы всерьёз полагаете, что с двумя младшими детьми, рождёнными в Токио, я гуляла исключительно в местах сбора интеллигенции? :)
Жили мы не только в Токио, но, например, и в Химеджи, да ещё и не в самой лучшей его части. А в университетские городки я наведывалась лишь изредка.
И на детских площадках, да и просто в магазинах, на улицах с кем только не приходилось встречаться.
Не знаю, наверное, мне очень везло по жизни, но откровенной неприязни не встретила ни разу. Любопытство - да, порой самое неприличное, но всё же любопытство, а не агрессию.
*
А переодеться люстрой я посоветовала человеку, которого, судя по её же посту, тяготят непрошенные собеседники.
*
Ну, а априори доброе отношение к людям вовсе не подразумевает полной самоотдачи и постоянной готовности к общению. Неприкосновенность личного пространства очень даже уважаю :о)
-
joi, да никому ты ничего не должна объяснять если тебе самой не хочется. :)
Но и сердиться на них не надо - они не пытаются тебя обидеть или унизить, скорее всего, это та самая "простота хуже воровства". И чистое любопытство. Для многих японцев мы всё ещё типа инопланетян - отсюда и отношение к нам: любопытство, пересиливающее - или нет - страх.
ИМХО, самое лучшее - поучиться у самих же японцев обходить неприятные тебе вопросы - смотри в глаза и улыбайся загадочно. Или вот эти их дивные междомения вкупе с соответствующей случаю мимикой: "ээээээээ", "ууууууунннннннн", "сооо дес нээээээээээээээ".... - умный поймёт, что ты не собираешься вдаваться в подробности. Если какая особо простая бабулька-мамулька продолжает расспросы, допустимо вежливо так рассмеяться - мол, ну ты как ребёнок, чесслово, намёков не понимаешь!
*
А вообще, я тебе скажу, нынче да ещё в Токио, где нас, гайджинов, пруд пруди - это ещё цветочки.
Десять лет назад, на окраинах Химеджи за мной - а я тётенька во всех отношениях заметная, крупногабаритная такая - детки бегали по улицам и пальцами тыкали, как на панду в зоопарке - хора! гайджин да! ;D ;D О, где школа жизни! ;)
-
Да, а в первый месяц (авгус) в Токио у меня спёрли с балкона купальник-бикини. Муж всё уверял, что ветром унесло. Ага! Ни одно полотенце, ни одни его трусы не унесло, а обе части моего бикини - пожалуйста! Экие в Токио ветры дуют избирательные! :)
-
Да, а в первый месяц (авгус) в Токио у меня спёрли с балкона купальник-бикини. Муж всё уверял, что ветром унесло. Ага! Ни одно полотенце, ни одни его трусы не унесло, а обе части моего бикини - пожалуйста! Экие в Токио ветры дуют избирательные! :)
Не ветры тут избирательные, а маньяки изобретательные. ;D
Поимали как-то одного японца, "собрал" коллекцию из более 1000 женских трусов,
из некоторых сделал шторы и завесил окна, на допросе сильно потел и вытирал лицо
женскими трусами вместо носового платка!
Другой, удочкой "ловил" трусы с балконов... одно хорошо, японская бабушка здесь точно ни при чём. ::)
-
Да, а в первый месяц (авгус) в Токио у меня спёрли с балкона купальник-бикини. Муж всё уверял, что ветром унесло. Ага! Ни одно полотенце, ни одни его трусы не унесло, а обе части моего бикини - пожалуйста! Экие в Токио ветры дуют избирательные! :)
Не ветры тут избирательные, а маньяки изобретательные. ;D
Поимали как-то одного японца, "собрал" коллекцию из более 1000 женских трусов,
из некоторых сделал шторы и завесил окна, на допросе сильно потел и вытирал лицо
женскими трусами вместо носового платка!
Другой, удочкой "ловил" трусы с балконов... одно хорошо, японская бабушка здесь точно ни при чём. ::)
Вот и мой купальник, поди, удочкой из-за забора выудили, гады! >:( А как жалко было - слов нет! Хороший был купальник, красивый, югославский ещё - подруга перед самым отъездом подарила. Только и успела я в нём разок на камакурском пляже покрасоваться :'(
-
[Не поверите, в России у меня тоже спёрли полотенце, неужели та самая японская бабушка? ;D
Бабка Фетешистка
-
Да, а в первый месяц (авгус) в Токио у меня спёрли с балкона купальник-бикини. Муж всё уверял, что ветром унесло. Ага! Ни одно полотенце, ни одни его трусы не унесло, а обе части моего бикини - пожалуйста! Экие в Токио ветры дуют избирательные! :)
Ага, это мы как с девками , когда работали, повывешиваем свои трусняки и всё остальное, просыпаемся- всё остальное висит, а трусов нет. Мы попереглядывались друг-на друга...а потом нам рассказали, что тут любителей много... Уже не вывешивали на улицу. :)
-
joi, да никому ты ничего не должна объяснять если тебе самой не хочется. :)
Но и сердиться на них не надо - они не пытаются тебя обидеть или унизить, скорее всего, это та самая "простота хуже воровства". И чистое любопытство. Для многих японцев мы всё ещё типа инопланетян - отсюда и отношение к нам: любопытство, пересиливающее - или нет - страх.
...
ИМХО, самое лучшее - поучиться у самих же японцев обходить неприятные тебе вопросы - смотри в глаза и улыбайся загадочно. Или вот эти их дивные междомения вкупе с соответствующей случаю мимикой: "ээээээээ", "ууууууунннннннн", "сооо дес нээээээээээээээ".... - умный поймёт, что ты не собираешься вдаваться в подробности. Если какая особо простая бабулька-мамулька продолжает расспросы, допустимо вежливо так рассмеяться - мол, ну ты как ребёнок, чесслово, намёков не понимаешь!
Ой, и не говори, Епона мать. :) Так и надо.
Короче, ладно, то, наверное у меня ПМС был, так как раз очередной "страус"
под руку попал.
Всё хорошо.
Спасибо девчонки и мальчишки, что уделили внимание и подбодрили. :-*
-
Дело в том, что прагматичным и жадным японцам никогда не понять что в жизни что-то просто может ТАК получиться.
Этот момент русской души очень сильно непонятен многим нациям, жапы не исключение. Жругое дело, что другие нации, не интересуются ничем. Японцы же до сих пор, как во времена Кука. Хоть уже на пика-пика бусы сильно не реагируют, но инфантильной тупости пруд пруди.
Если уж "выпало" жить в Ипонии, то пора и привыкнуть, что люди здесь хоть и не ходят задом на перед, но логика и прочие мыслительные процессы протекают в исключительно непонятной форме для среднестатистического европеодида.
То что у нас есть вещи личные и никого некасаемые, то здесь есть повод поговорить на перекуре.
И исходя из того, что мы не рабы! Рабы - не мы! И что атака, это лучшая оборона, предлагаю вариант:
на вопросы "А муж где работает?", " А сюда-то зачем приехала?" отвечать в стиле "Ух-ты!! А где такие надежные и недорогие тапочки нашли?" ;)
Да нет, это все шутка. На самом деле для японца на вопрос - "А рыба всежая?", ответ - "Вкусная!" - будет совсем не ответом, поэтому при необходимом объеме наглости ( а он есть. сам знаю) бабульки и прочие местные, встряхнув головой, продожат атаку интеллектом. Так что лучше всего,
если собираетесь жить где живете еще не один год, будет пргласить одну из бабулек побойчее пообедать куда-нить. При этом уже заранее дома подготовить ответы на все вопросы какие будут (это все очень предсказуемо, поэтому трудностей быть не должно). Так сказать легенду себе сделайте.
Потом содержание вашего с ней разговора уже будет известно многим, по сарафанам разбежиться.
Плюсы: +1 бабка-"друг", многим уже не придется повторно ничего говорить, и будет уже общая знакомая, позже, возможно, она вам принесет чего-нить...
Минусы: некоторая сумма денег, немного времени...
-
Прелесть что за совет! ;D
У меня, кстати, все окрестные бабки в подружках были. Сначала. А потом и не только бабки. Муж, родившийся и выросший в том районе удивлялся безмерно, когда мы вместе выходили, и соседи, владельцы местных магазинчиков и просто встречные-поперечные с нами раскланивались, интересовались, как дела, как детки... "КТО ЭТО?!" - страшным шепотом вопрошал он. "Соседи." "Откуда ты их всех знаешь?" :)
Иногда случались презабавные моменты. Возвращаюсь домой с работы, по дороге от станции меня окликает дедушка, торгующий съестным (я ни разу у него ничего не покупала, но мы почему-то приятельствуем): "Слушай, мне тут сказали, что твоих детей только что видели в таком-то коэне с посторонней женщиной!" Я сломя голову несусь в указанный коэн: мои младшенькие преспокойно играют там под присмотром своей японской бабушки :)
*
Кстати, скажу слово в защиту японских бабулек: они не просто так интересуются. Они ещё и включают тебя - если не сильно упираться - в круг "своих" (ну да, пусть и ТАКИХ, но всё же своих) и помогают, как могут. В первые дни моей жизни в Токио, сижу, ковыряюсь с землёй, цветочки высаживаю перед домом. Сколько тех бабулек остановилось передо мной, вежливо здоровались, что-то спрашивали, советы давали (это я только по интонациям могла догадыватья), тыкали зачем-то себя в нос ;D ;D, потом исчезали и возвращались - кто с горшочком, кто с пакетиком удобрений, кто с цветком каким :) Опекали гайджинскую соседку ;D
*
И напоследок: атмосфера в нашем уголке на краю Токио удивительно напоминала мне украинское село на Полтавщине, близ той самой Диканьки, кстати, где мне случилось гостевать много лет назад: та же непосредственность, тот же живой интерес к новому человеку, те же вопросы ;D ;D
-
О,да! Поддерживаю идею про бабушек.
Правда мне придумался еще один минусик- может сработать "испорченный телефон"
-
По-моему, это же очевидно, что отвечать на вопрос "Зачем приехали?": "А люблю японцев, они так живо мной интересуются!" :)
-
Девочки!
Кто давно не жил в большом постсоветском городе, тот забыл, наверное, как это плохо, когда страшно за ребенка или за близких. В том, что бабки интересуются, пусть даже по-хамски - большая сила заключена. Это же информация и неравнодушие! Они ж, как бесплатная видеокамера для охраны порядка.
И вообще, что значит: "Я не хочу врать?" Молодая ты еще, не обижайся. Если обман не во вред человеку, то стоит ли рубить правду-матку? Людей беречь надо, особенно тех, кто рядом. Бабка чего хочет? Правды? Ничего подобного. Беседы, интересной истории. Вот и расскажи ей что-нибудь приятное для нее и полезное для себя. А излишнее правдолюбие, это не только признак тупости, но и жестокости, как правило. Случалось наблюдать, как, "желая добра" одна подружка другой рассказывает, что видела ее мужа с какой-то бабой? Да, может, это одноклассница была, а женщине душу переколотили - и это так, бытовуха. Так что, оставь ты эту позу.
И вообще, чем больше общения с соседями - тем больше личной безопасности для семьи. К тому же, зачем подозревать плохое к себе отношение? В чужую голову все равно не залезешь, истины не узнаеть, поэтому, выбирая между плохим и хорошим предположением лучше выбрать хорошее. Я, например, всегда так делаю и у меня куча приятелей всех возрастов и рангов. "Как аукнется", сама понимаешь.
-
Меня одна бабулька как завидит, так вечно одно и тоже спрашивает "ну что забеременела?" ;D Недавно и при муже спросила ;D а в деревню летом ездили... так один дедок подошёл так нестесняясь и начал распрос... так муж вышел перед ним по-русски гимасу сделал ;D
А недавно в овощном магазине, где редко скуплясь, но метко, всегда получаю новый рецепт... так продавец говорит, что хотел бы попробовать моих японских приготовлений :o сам сказал и сам сконфузился ;D
Но вот что мне не нравится, так это то, чт продавщицы любят узелки завязывать на пакетах :-X я всё время кричу им, чтоб не завязывали ::)
-
Мне на пакетах узелков не завязывали, а вот что люто ненавижу - это когда они тебе дают сдачу, и кладут мелочь сверху на бумажные деньги. А при этом особо подлые еще между бумажками и мелочью кладут чек! Ну я понимаю, там, если ты буддийский бог с восемью руками: в одной ты держишь кулёк с покупками, в другой - кошелёк, третьей берёшь весь этот "сэндвич" со сдачей, аккуратно ссыпаешь сверху мелочь в ладонь четвертой руки и кладёшь в отделение для мелочи, тем временем пятой рукой берёшь чек и отправляешь в гомибако, ну и опять третьей рукой кладёшь бумажные деньги тоже в кошелёк.... А как быть гайдзину, который, в убожестве своём, обладает всего лишь одной парой рук?! Единственное пока мной найденное решение - это, аки ястреб, только продав(ец/щица) купюры отсчитала, ты их сразу - цоп!, только чек взяла - ты его тоже - цоп!, ну и мелочь, опять же.... Но некоторые есть настолько, как бы это сказать, упорные, что у них это всё без открытого физического насилия по отдельности не заберёшь.... Хоть бы сказал им кто, что ли, как это всё жутко неудобно.... Или это только мне неудобно, а всем остальным - в кайф? Кому-то из японцев высказал эти жалобы - они не врубились: "Ну а чо, - говорят, - это ж такой сабису."
-
А что чеки никто не собирает???!?!?!? Я допустим бухгалтерию веду... Но это кому как.
А по поводу многорукости могу посоветовать не брать сразу кульки-пакеты в руки, а получить сдачу, утрамбовать ее в кошелеке по отделам, взять покупки и идти себе. А если на кассе народа много, то ничего страшного - подождут.
-
я тоже сначала не понимала, как это так. но часто сначала бумажные деньги дают, потом мелочь с чеком. а мне еще легче по той причине, что все деньги я все равно в карман запихиваю (куртки, жакета, пиджака или брюк), так что проблема с кошельком отменяется :) и то, сначала утрамбую все хорошо, а потом уже беру корзинку и иду паковаться :D
-
Не забудьте ещё про пластиковую карточку супермаркета. Т.е. получается бумажные деньги, чек, пластиковая карта и мелочь. Это всё надо рассовать по разным отделам кашелька ;) ;D Особенное удовольствие получаешь когда корзина не одна, а плюс к корзине ещё пакет туалетной бумаги или ещё какие прибамбасы ;D
-
А что чеки никто не собирает???!?!?!? Я допустим бухгалтерию веду... Но это кому как.
У меня иногда бывают такие заскоки, да. Потому что преследует чувство, что расходуется невероятное количество денег на всякую мелкую непонятную фигню. Хочется всё это учесть и, вооружась этой информацией, ликвидировать. Как раз сейчас очередной такой заскок. Но я пользуюсь для этого программой на КПК. Это не значит, что, стоя у кассы, я в шестой руке держу включенный КПК, седьмой рукой на нем печатая. Но обычно получается удержать в памяти суммы расходов, пока доберусь до дома или рабочего места, где их можно быстренько забить в комп. :)
Я ж и не говорю, что продавцы не должны давать покупателю чек! Но зачем делать это таким чудовищным и навязчивым образом?! Я вот, вечером того же дня, когда написал тут предыдущее сообщение про эти чеки, зашёл в магазин, продавщица на кассе одной рукой загребла уже мелочи, второй рукой берёт чек и собирается туда мелочь класть.... Я так, типа, ловким движением подсовываю ладонь между чеком и мелочью - а она, еще более ловким, всё-таки просовывает опять чек между моей рукой и деньгами.... так её кунг-фу оказалось сильнее моего кунг-фу... коза, блин! >:(
А по поводу многорукости могу посоветовать не брать сразу кульки-пакеты в руки, а получить сдачу, утрамбовать ее в кошелеке по отделам, взять покупки и идти себе. А если на кассе народа много, то ничего страшного - подождут.
Наверное, я так и буду делать, когда перейду на следующую стадию озлобления. Пока как-то неловко заставлять ждать всю очередь.... Но вот я ужо себя переборю и буду сначала собирать мелочь по одной монетке в кошелёк (продавец пусть держит!), потом отдельно возьму чек, схожу прогуляюсь с ним до гомибако у дверей (а продавец пусть держит деньги! и никак иначе!), потом уже бумажные деньги заберу.... и еще при каждом действии буду кланяться и говорить "аригато гозаимас!"
С другой стороны, можно сразу взять всю конструкцию из рук продавца, рассыпать мелочь под прилавок и долго и нудно ее собирать. Учитывая, что для продавца при этом подобает смотреть на тебя с участливым выражением лица и всячески сострадать, тоже может получиться весело :)
но часто сначала бумажные деньги дают, потом мелочь с чеком. а мне еще легче по той причине, что все деньги я все равно в карман запихиваю (куртки, жакета, пиджака или брюк), так что проблема с кошельком отменяется
У меня для мелочи отдельный мелкий кошелёк.... уже год, наверное, собираюсь купить один, в который можно будет и мелочь и бумажные деньги складывать. Когда-то тоже клал всё в карманы. Но мелочь звенит при ходьбе, и на карманах джинсов от нее безобразные пузыри образуются.
Не забудьте ещё про пластиковую карточку супермаркета.
А что, вообще, за карточка, где ее добывать и в чем от нее польза?
-
вывод: иметь кредитку!
никаких тебе сдач и кучи мелочи в карманах!
-
А кредиткой можно в конвиниенсах платить?
В кредитках мне другое не нравится: труднее учитывать, сколько ты денег растратил, а сколько осталось. Вроде, купил вещь щас, а деньги снимут то ли через месяц, то ли через два, да еще по частям, в результате, казалось бы - денег полно, а на самом деле - их нет нифига уже, просто ты потом узнаешь об этом :)
-
А что, из магазинов прилавки убрали? :o Я обычно оставляла корзину или пакет на прилавке, убирала мелочь и бумажные и чек деньги в кошелёк - и проблем не знала :)
-
Ну хорошо, минус одну руку. Всё равно не хватает! :)
А проблемы большой, конечно, в этом нет. В Африке вообще голодают.
-
У меня для мелочи отдельный мелкий кошелёк.... уже год, наверное, собираюсь купить один, в который можно будет и мелочь и бумажные деньги складывать. Когда-то тоже клал всё в карманы. Но мелочь звенит при ходьбе, и на карманах джинсов от нее безобразные пузыри образуются.
Большой человек начинается с портмоне.
Расскажи нам о каком ты мечтаешь портмоне, может тебе кто подскажет где такие штуки недорого продаюца и будет щастье отдельно взятому человеку,а?
:)
-
А кредиткой можно в конвиниенсах платить?
канешно! плюс многие конбини делают сейчас еще и свои кредитки, по которым если ты покупаешь то получаешь скидки и вские поинты.
-
Большой человек начинается с портмоне.
Расскажи нам о каком ты мечтаешь портмоне, может тебе кто подскажет где такие штуки недорого продаюца и будет щастье отдельно взятому человеку,а?
Осспадиии, вот еще о чём не мечтал-то! :)
канешно! плюс многие конбини делают сейчас еще и свои кредитки, по которым если ты покупаешь то получаешь скидки и вские поинты.
Мда... т. е., еще отдельный коше портмоне под кучу кредиток.... :)
-
Мда... т. е., еще отдельный коше портмоне под кучу кредиток.... :)
нда... общество потребления... :)
-
Есть идея учредить компанию по психологической помощи под лозунгом: "Мы научим вас не раздражаться по пустякам - мы создадим вам реальные проблемы!" :)
-
А кредиткой можно в конвиниенсах платить?
канешно! плюс многие конбини делают сейчас еще и свои кредитки, по которым если ты покупаешь то получаешь скидки и вские поинты.
А не проще ли положить некоторую сумму денех на Edy. Так мне гораздо удобней кажется. Сам еще не использовал, но недавно разговаривал с одним товарищем. Он мне про эту прелесть столько наплел. Грит, что мелкие деньги перестал вообще использовать. За все мелкие покупки платит через Edy. (для неместных поясняю - это система платежа, которая поддерживается некоторыми моделями сотовых телефонов, так же можно завести карточку, которую достаточно только поднести к считывающему порту и все. Заряжать деньгами ее можно так же в любой комбиньке. На кассе платишь нужную сумму, кладешь карточку или мобилу на считывающий порт, они через компутер забивают это в память чипа и дают чек.) Перерасход исключен. Мелочь больше не оттягивает карманы. Проблемы решены.
Так, следующий, у кого там еще что?!
-
А на ней экран есть, который показывает, сколько денег осталось?
А, допустим, билет на метро по ней купить можно?
Да, и где её взять, эту карточку? Надо заполнять кучу документов и получать - или просто купил и пользуйся? Если второе - то можно не задавать лишних вопросов, а быстро самому проверить :)
-
мне бы ваши проблемы с мелочью...
иногда пить хочется, а в бумажнике одни маны, и ханбайки маны не принимают...
-
Я говорила не про кредитную карточку, а обыкновенную карточку супер маркета. Когда делаешь покупки, набегают "циферки" на карточке, а потом их можно исползовать вместо денег. У меня за 1 месяц обычно иен 500-700 набегает, очень выгодно ИМХО. Карточку мы делали бесплатно, когда только открылся супер маркет. Если же просто делать в каком-то супермаркете, то везде свои условия, где за оформление карточк берут от 100 до 1000 иен. ::)
Если пакетики не берёшь, а уносишь покупки в своей сумке, в нашем супермаркете, то набегает 2 иены ;D Я иногда так делаю, пока запас пакетиков дома не исчезает ;D
-
мне бы ваши проблемы с мелочью...
иногда пить хочется, а в бумажнике одни маны, и ханбайки маны не принимают...
Так давайте поможем друг другу, поменяемся, так сказать, проблемами: я вам отдам всю свою мелочь, а вы мне - все свои маны :)
Я говорила не про кредитную карточку....
(...)
... пока запас пакетиков дома не исчезает
500 йен в месяц? Пфе!... И охота связываться? :)
-
А почему бы и нет? 500иен в месяц- 7000иен в год ::) а ведь бывает и больше. Я за Хостинг плачу 3000 иен в год. Деньги никогда лишними не бывают ::)
-
7000 йен в год - это меньше 20 йен в день! Какие дополнительные обязательства вы готовы на себя взять за 20 йен в день? Всё всегда покупать только в этом супермаркете, а то плакали мои сегодняшние 20 йен? :)
-
7000 йен в год - это меньше 20 йен в день! Какие дополнительные обязательства вы готовы на себя взять за 20 йен в день? Всё всегда покупать только в этом супермаркете, а то плакали мои сегодняшние 20 йен? :)
Почему только в том супермаркете ;D в том супермаркете я скупляюсь 3-4 раза в неделю, правда от графика зависит, иногда и неделями его не посещаю ::)
Копейка рубль бережёт ::) А карточка, к тому же сделанная бесплатно, в кошельке мне не мешает. Так что никаких обязанностей я не несу ::)
И зачем мне обязательства вообще? ::) Что-то я Вашего вопроса не пойму ::)
-
товарищи, как то вы от темы отвлеклись, интересно же узнать ответ на вопрос! :w00t: ;)
-
joi,
спасибо за откровенную житейскую историю.
варианты, кроме как "просто молчать", у кого то еще будут?
:)
У меня опыт маленький, но уж какой есть. Если задают личные вопросы (любого типа), перехожу на английский и со всеми вопросами посылаю на фиг. Иногда с улыбкой, иногда нет - но направление посыла не меняется. Токио хорош тем, что людей много, послав десяток-другой, никак общение себе не ограничиваешь.
Удивительно, конечно, но люди, которым бы я рассказал о себе, обычно вопросов не задают :)
-
Можно, я думаю, сказать "Урусээ, кусоттаребакаяро!" ;D
-
Мне на пакетах узелков не завязывали, а вот что люто ненавижу - это когда они тебе дают сдачу, и кладут мелочь сверху на бумажные деньги. А при этом особо подлые еще между бумажками и мелочью кладут чек! Ну я понимаю, там, если ты буддийский бог с восемью руками: в одной ты держишь кулёк с покупками, в другой - кошелёк, третьей берёшь весь этот "сэндвич" со сдачей, аккуратно ссыпаешь сверху мелочь в ладонь четвертой руки и кладёшь в отделение для мелочи, тем временем пятой рукой берёшь чек и отправляешь в гомибако, ну и опять третьей рукой кладёшь бумажные деньги тоже в кошелёк.... А как быть гайдзину, который, в убожестве своём, обладает всего лишь одной парой рук?! Единственное пока мной найденное решение - это, аки ястреб, только продав(ец/щица) купюры отсчитала, ты их сразу - цоп!, только чек взяла - ты его тоже - цоп!, ну и мелочь, опять же.... Но некоторые есть настолько, как бы это сказать, упорные, что у них это всё без открытого физического насилия по отдельности не заберёшь.... Хоть бы сказал им кто, что ли, как это всё жутко неудобно.... Или это только мне неудобно, а всем остальным - в кайф? Кому-то из японцев высказал эти жалобы - они не врубились: "Ну а чо, - говорят, - это ж такой сабису."
Меня это тоже достает, правда я думал, что так они только европейцев обслуживают, а своим на тарелочке все подают. Оказалось, что уже и своих кошмарить начали... А ведь лет шесть/семь назад, когда я первый раз приезжал в Японию, как удобно было - все на тарелочке, бери в каком хочешь порядке и не надо балансировать. Впрочем, может быть дело не во времени, а в месте (первый раз по деревням ходил).
-
Можно, я думаю, сказать "Урусээ, кусоттаребакаяро!" ;D
Я бы ответил: "Аригато, икога дэс!" :)
-
Я бы ответил: "Аригато, икога дэс!" :)
Вас попросили заткнуться, а вы беседу продолжать будете?)) Ну-ну
-
Хм, никогда не был в Японии (и никогда не буду, просто как-то не до поездок мне, работы на три жизни вперед хватит по месту жительства), а когда и был за границей (очень давно) то этот вопрос мне почему-то никто не задавал. Но если бы спросили, я бы пожалуй не удержался бы чтобы потроллить, сделал бы задумчивое лицо как у туповатого анимешного персонажа и, помолчав с минуту или две, радостно, хлопнув кулаком по ладони ответил - "Сиранай!!!". И пусть потом сами голову ломают, оплывают и мучаются ))) Или бы начал "грузить" не относящимися к делу подробностями, так, чтобы сами сбежали (обожаю так делать, правда в России). Это я так на работе "троллил" начальство, поднимая их в 6 утра и радостно, со всеми подробностями отчитываясь о проделанной работе. Пару раз так пошутил - стали шарахаться от меня как от чумы, а на обслуживании у меня волшебным образом стало не 4 отдела, а 15. Было весело, но потом утомило (неделями дома не бывал), и через 4 года я уволился, сменив род деятельности на совершенно другой. Захотелось разнообразия в жизни.
Поэтому я бы посоветовал - хотят знать всё - ну и скрывать-то ведь нечего, мы же не гопники и не торговцы наркотиками, а законопослушные и приличные люди, главное язык освоить в достаточном объеме, чтобы можно было какую-нибудь тетку, которая (сдуру) спросила что-то - нагрузить информацией про мою прабабушку, про разведение гусей, книги Достоевского, электросварку и всё, что только взбредет в голову. Типа агааа попалась, вот тебя только всю жизнь ждали! Назвалась груздем - полезай в кузов. Ну, чтобы она потом оплывала месяц после разговора, голова у нее болела и при встрече, завидев издалека, в ужасе перебегала на другую сторону улицы ))) Что значит "так получилось"? Это же чушь! Нужно дать ей информацию по всей поездке, по билетам, самолетам, стюардессам, птицам, виденным из окна, фильмам про самолёты, всей предыдущей жизни в течение 300 лет (вплоть до прапрадедушки который собирал грибы там-то и там-то), пусть потом мучается )))) Кто не понял, смотрите мультфильм на ютубе, называется "добрый Ээх".
Но я-то в Японию не поеду, просто мне как-то ни к чему. А так бы можно было бы поприкалываться, фигли )))