Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Китай: транспорт, почта, логистика и таможня => Тема начата: Lao Youzi от 08 Февраля 2011 03:17:02

Название: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 08 Февраля 2011 03:17:02
День добрый уважаемый Аквамар.
Хочу тут с Вами дискуссию затеять о всем процессе международных перевозок. А именно:
1. О судьбе перевозок по траннсибу -в свете разработки китайцами линии - С.Корея-Казахстан и далее по списку.
2. О судьбе портов Зарубино Посьет Славянка в свете включения их или нет в ветку порты- китай и далее.
3. О судьбу ветки Цинхуандао Амстердам в плане влияния на РФ.
4. Поплывут ли китайские контейнеры по Тумангану в море.

Или это глобально для этой ветки? Только о коноссаментах... А то влезу и меня забанят. Каксделали на ветках о кошках в китае. я там поставил фото как их там едят. а меня-под наблюдение.

Ну так как? Вопросы эти меня волнуют очень, но почесать их как гондурас я не могу и решил заняться основательно.

А то тут один знакомый ко мне пришел-у него пароходы, заводы, рефсекции. хочу говорит поставить их на линию Цинхуандао-Амстердам. Как говорит? Как-говорю-плати деньги-я туда поеду и все узнаю. Так и не договорились. А Якунина спрашиваю-обойдут же китайцы нас с казахами-вот говорит и еду к казахамразговаривать, что-то они как то там себя  так ведут...

Так что думаю, что вопросы эти волнуют не только меня.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Aqua Mar от 08 Февраля 2011 03:38:30
Разговор, действительно, мог бы получиться интересный и полезный, но, конечно же, не в рамках данной дискуссии. Вот если бы модератор взял эти два наших сообщения, да выделил бы их в отдельную тему, да назвал бы её как-нибудь позаковыристее, типа "Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития", тогда да, я бы с удовольствием поучаствовал. Ну или Вы сами, раз уж такая мысль Вам первому в голову пришла, стартуйте топик, а я поддержу.
 :)

P.S.: А с кошками - это Вы погорячились, однозначно!
 :lol:
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 08 Февраля 2011 03:56:00
бес попутал
ладно, завтра что нибудь заведем про корридоры.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 18:15:04
Меня очень интересуют трансконтинентальные глобальные логистические схемы Америка - КНР ( vs РФ)-Европа. Судьба Транссиба. Идеи новых путей Цинхуандао, Лиаьюньган, Ранжин и т.д.
 У меня есть мысли, инфо от общения с первыми лицами Цзилиня до Якунина.
Мне это интересно и я буду следить за процессом и вывешивать здесь аналитическое инфо.
Вроде и уважаемый маэстро Aqua Mar готов поддержать процесс. Вот что мы с ним уже "налабали". :D

Я:

День добрый уважаемый Аквамар.
Хочу тут с Вами дискуссию затеять о всем процессе международных перевозок. А именно:
1. О судьбе перевозок по траннсибу -в свете разработки китайцами линии - С.Корея-Казахстан и далее по списку.
2. О судьбе портов Зарубино Посьет Славянка в свете включения их или нет в ветку порты- китай и далее.
3. О судьбу ветки Цинхуандао Амстердам в плане влияния на РФ.
4. Поплывут ли китайские контейнеры по Тумангану в море.

Или это глобально для этой ветки? Только о коноссаментах... А то влезу и меня забанят. Каксделали на ветках о кошках в китае. я там поставил фото как их там едят. а меня-под наблюдение.

Ну так как? Вопросы эти меня волнуют очень, но почесать их как гондурас я не могу и решил заняться основательно.

А то тут один знакомый ко мне пришел-у него пароходы, заводы, рефсекции. хочу говорит поставить их на линию Цинхуандао-Амстердам. Как говорит? Как-говорю-плати деньги-я туда поеду и все узнаю. Так и не договорились. А Якунина спрашиваю-обойдут же китайцы нас с казахами-вот говорит и еду к казахамразговаривать, что-то они как то там себя  так ведут...

Так что думаю, что вопросы эти волнуют не только меня.


AQUA MAR:

Разговор, действительно, мог бы получиться интересный и полезный, но, конечно же, не в рамках данной дискуссии. Вот если бы модератор взял эти два наших сообщения, да выделил бы их в отдельную тему, да назвал бы её как-нибудь позаковыристее, типа "Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития", тогда да, я бы с удовольствием поучаствовал. Ну или Вы сами, раз уж такая мысль Вам первому в голову пришла, стартуйте топик, а я поддержу.


НУ ЧТО Ж, - СТАРТУЕМ!


Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 20 Февраля 2011 18:27:29
Lao Youzi
Вы что, Якунина лично знаете?  :o

И мне, как бывшему помощнику машиниста, тоже есть чего сказать по теме.    Если вы не против, конечно.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 18:37:14
Все флаги в гости к нам! ;D
Думаю совместно мы такую ветку сделаем(а потом отделимя в жд сайт) что и Ваш бывший начальник утренний день будет начинать с ее просмотра :D
Я лично задался целью разобраться с проблемой окончательно.
Имею что:
1. Якунина не знаю - брал у него интервью по этому вопросу. И вопросу пробивки китайцами темы строительства ЖД на Восточный иц Цзиси.
2. Был в теме Золотого Звена.
3. В прошлом году с главным киайцем посещал Посьет и Зарубино.
4. Интересуюсь вместе с кореистами Ранжин-КНР-Амстердам.
5. Фанат проекта Туманган.
6. В норм. отношениях с ДВЖД (за исключением бойни их с моим желанием повесить на жД вокзале памятную доску Сун Мэйлин). :D
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 20 Февраля 2011 18:40:49
Да, по поводу коридора:
Всё дело в тех самых 85-89 миллиметрах, которые появились якобы от того, что царя Николая I неправильно поняли.
Результатом этого казалось бы маловажного решения 19 века будет то, что в 21 веке Россия будет выключена из международного транзита 21-го века.
И ничего не сделать.
А азиатскому коридору - быть.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 18:55:20
Наверно старею...
Ничего не понял... :-[
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 20 Февраля 2011 19:03:36
Наверно старею...
Ничего не понял... :-[
Да, как говорится: дъявол - он в деталях.   В деталях, о которых даже и не подумаешь.
Российская колея - 1520мм (1524 раньше).
А Стефенсоновская (которая в Европе и Китае) - 1435мм.
И это не ерунда.   Это - совсем не ерунда.   Эти дурацкие восемь и одна вторая сантиметра.    Которые и решат судьбу проекта
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 19:16:39
а пароходу то что до этого?
тут кстати я гимн этой теме нашел. у всякой солидной вещи должен быть гимн и флаг! как и у квжд!

http://www.videopager.ru/video/H85nf6deTlA&feature=youtube_gdata_player
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 20 Февраля 2011 19:31:28
Пароходу - ему, конечно, ничего.
Но топик называется "конец Транссиба".    По Транссибу вроде не пароходы ходят.

Китай хочет сделать линию от Китая до Европы.    В обход Транссиба.   
И правильно хочет.    Транссиб никому нафиг не нужен.    Кроме России.
Если бы ещё колея была бы одинаковой - ну тогда ещё может быть.    Хотя всё равно и помимо колеи были бы трудности.    Трудности очень труднопреодолимые.    Такие как автосцепка, климат и низкие маршрутные скорости.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 19:52:49
 В 80-х СССР дало японским контейнерам «зеленую линию» Находка-Брест без остановок за 7 дней и по дешману. Японцы повелись и 6 лет поток не иссякал. В 1986 КГБ получило инфо, что в одном контейнере аппарат ЦРУ который по пути вычисляет наличие ядерных ракет в тайге. Контейнер тайно в Находке вскрыли-точно. Закрыли и отправили дальш. В сибири обходчик якобы случайно что то заметил открыли – ба! ЦРУ!!! Скандал. Гребаные империалисты!
Линию закрыли. До сих пор факт является показателем супер работы КГБ по разоблачению империалистов.
В 2009 умер начальник транспортного отдела КГБ вскрывавший этот контейнер.
Перед смертью он мне рассказал:
- Lao Youzi, а ты знаешь я до сих пор думаю, что ЦРУ нас сделало. Оно поняло, что Транссиб деньгу мает и япов переманивает и сунуло нам куклу. А мы повелись и закрыли сами седее поток…
А Вы говорите 68 см…
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 20 Февраля 2011 20:18:56
7 дней - это что-то как-то слишком быстро.
Скорый поезд Москва-Владивосток в советские времена ехал 10 суток.
До Бреста - получается 11.
Грузовой - ну может дней 14.    14, если всё срастётся и поезду будет зелёная линия.
Он просто не мог ехать быстрее пасажирского - это же ведь не двухполосная дорога с обгонной полосой.   
А реально, у грузовых, - у них свои сложности, которые замедляют их ход на РЖД.    А именно - неприспособленность инфраструктуры РЖД (МПС тогда) к быстрому пропуску грузовых поездов: частая смена локомотивов, осмотры состава, плотные графики движения без видимых окон, медленные заезды на узловые станции, невозможность грузовых поездов быстро разгоняться и тормозить.

И самое главное, исправить это на нынешнем Транссибе - крайне трудно.    Проще построить новую линию с нуля.    Но если эта линия будет построена, то она пройдёт вне России.    Так как заезжать в Россию незачем.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 20:38:03
В администрации официальное прохождение документа - 45 дней.
Позеленому - 1 час ;D
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 21:14:41
Вот кстати поднял полный вариант:

                                                        «ДЕЛО №»: ВОСЬМИДЕСЯТЫЕ

Разбитые горшки американской разведки

Один горшечник может сделать тысячу горшков,
Но даже десять тысяч горшков не смогут сделать одного горшечника.
                                           Китайская мудрость

В середине 1980-х гг. работники управления принимали участие в операции «Горшечники».

По договоренности  министерств Морского флота, Путей сообщений и Внешней торговли с 1971 г. в эксплуатацию была запущена скоростная транзитная линия по перевозке контейнеров из Гонконга, Филиппин, Японии по Транссибирской железнодорожной магистрали через порт Находку в Западную Европу. Это позволяло значительно сократить время транспортировки грузов из АТР в Европу и обходилось клиентам значительно дешевле. Для экономии времени процедура досмотра и прохождения грузов была ускорена и упрощена.
Этот канал не мог выпасть из поля зрения зарубежных спецслужб и, естественно, контролировался КГБ. В комитете предполагали, что контейнеры, не проходившие досмотр и шедшие по «зеленому свету», могут использоваться для провоза шпионской аппаратуры, нелегального перевоза агентов или, в случае начала военных действий, могли бы нести в себе ядерный заряд, который можно было в любое время взорвать на любом участке Транссибирской магистрали.

В 1985 г. от завербованного КГБ начальника подразделения  управления контрразведки ЦРУ, работавшего по СССР, Олдрича Г. Эймса стало известно,  что контейнер № CTIU131722(1), путешествующий по транзитной линии, используется именно со шпионской целью. А Эймс, по словам руководства ЦРУ, «знал практически все».
Указанный контейнер прибыл в Находку из Иокогамы 21 декабря 1985 г. на судне «Сибирь мару». 
Дальше он должен  был быть незамедлительно отправлен в Гамбург агентом - экспедитором - компанией «Марудзен» некоему Рамону Грейс Прайс.

В свете полученной информации контейнер был скрытно и оперативно вычленен из общего состава и загнан на тупиковую ветку под г. Находка. На досмотр контейнера вместе со специалистами из Москвы выехали  и специалисты  из Управления КГБ Приморского края.

На всю операцию по вскрытию и досмотру контейнера ушло шесть часов. В контейнере находилось 50 ящиков с декоративными фарфоровыми горшками ручной работы. Сотрудники осторожно вытаскивали ящики, разворачивали и осматривали каждый горшок. За стеллажами из ящиков им вскоре открылась фанерная перегородка, за которой находилось шпионское оборудование, занимавшее 2/3 объема контейнера.

Впоследствии было определено, что шпионская начинка состояла из блоков  регистрации гамма-излучений, блоков питания обеспечивающих работу на 3 месяца, аппаратуры накопления и обработки информации, термолюминисцентных дозиметров и регистрирующей аппаратуры. Все это управлялось компьютером и работало вполне автономно.
По заключению специалистов КГБ  данный контейнер  представлял собой единый, находящийся в рабочем состоянии комплекс, способный обнаруживать источники радиоактивности, регистрировать и накапливать информацию об интенсивности, спектральном составе и суммарной дозе нейтронного и гамма-излучений, фиксировать пройденное расстояние, атмосферное давление, температуру, определять с большой точностью географические координаты, а также производить панорамную фотосъемку по маршруту своего движения.
Контейнер являлся средством так называемой технической разведки (TECHINT) и вел разведку районов с повышенной радиоактивностью, связанной с производством, хранением и транспортировкой ядерных материалов, в том числе ядерного оружия и военных объектов, оснащенных таким оружием.
Возможности спрятанной аппаратуры позволяли определить район, направление перевозок и количество перевозимых боеприпасов, а также их характер. Все привязывалось к конкретной местности.
                                         

 


Как только приборы улавливали излучение, заслонки по бокам контейнера автоматически поднимались, и происходило фотографирование. Счетчики определяли интенсивность излучения.
Внутри также находился комплект сменных номеров – наклеек контейнера.

В то время ЦРУ проявляло повышенный интерес к  советским ядерным ракетам с разделяющимися головками индивидуального наведения. В зависимости от интенсивности излучения можно было определить и количество разделяемых головок.

В истории деятельности ЦРУ  эта операция именуется как операция «АБСОРБ» – «Поглощение».

После осмотра в Находке контейнер вновь запечатали и отправили в составе всей партии.
В Сибири обходчик якобы увидел подозрительные проблески в открывшихся окошках контейнера, последний был официально вскрыт, и оборудование было «обнаружено» таможенными властями.

Вскоре после этого в Москве состоялась открытая пресс конференция МИД и таможенной службы, на которой было обнародовано заявление о том, что ЦРУ в разведывательных целях использует канал международных контейнерных перевозок по территории СССР.
 
Как потом выяснилось, директор компании «Марудзен» Хори Котаро, грузивший контейнер, являлся  гражданином США и бесследно исчез, а получатель товара, некий Рамон Грейс Прайс, никаких претензий по поводу неполученных горшков не выставил.

ЦРУ впоследствии официально признало, что деятельность Эймса принесла ему самый серьезный урон за всю историю этого учреждения. Эймс в общей сложности раскрыл русским сто с лишним тайных операций американцев, включая и операцию «Абсорб». Немалые убытки понесли американцы, потеряв «национальное техническое средство» - контейнер номер CTIU131722(1) стоимостью 50 миллионов долларов.

Ныне этот контейнер хранится в музее ФСБ Российской Федерации, напоминая о славных буднях нашей контрразведки.



Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 20 Февраля 2011 21:25:25
Вот кстати поднял полный вариант:
...
Я против самой этой истории ничего не имею.    Я даже чего-то припоминаю, нам в путяге про это рассказывали.    Я как раз в перестроечное время учился.
Я лишь заметил, что семь дней - это несколько фантастическая цифра.   
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 21:31:24
7 дней это я так на память. гдето у меня есть цифра-лень подымать. но я к тому, что ваши 98 см - маленький размер для больших дел ;D
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 20 Февраля 2011 21:47:36
7 дней это я так на память. гдето у меня есть цифра-лень подымать. но я к тому, что ваши 98 см - маленький размер для больших дел ;D
Вот сразу видно, что вы далеки от железных дорог. :)
Не 68см, не 98см, а 85мм.    Хотя, в общем, пофиг.    И десять миллиметров здесь роль играют.

Тема про коридор, она мусолится китайцами с 2007 года.    Почему до сих пор нет никаких подвижек в строительстве, при том, что в самом Китае темпы развития ж/д просто поражают воображение - мне не понятно.    Возможно, причина в резком уменьшении объёмов китайского импорта в Европу.    Может, трудности в согласовании всего маршрута между государствами.    Может, боятся иранской нестабильности.    Или всё-таки проект очень дорогой и не подтянуть частных инвесторов.   

При нынешних объёмах - Транссиба вроде хватает.    Но и сами скоростные контейнерные поезда - они пока достаточно редки и можно под них организовывать окна.    А что будет, если придётся объём перевозок этими поездами увеличить вдвое? - наверно РЖД не справится.   
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 22:02:10
А. Давайте определимся. вы про какой коридор с 2007 г говорите? Их много.
По крайней мере мне известны:
1. готовый коридор  Цинхуандао- Амстердам.
2. Пробиваемые китайцами -
- Восточный-Цзиси- Ам-дам
- Посьет/Зарубино-Хунчунь- Ам-дам
3. Уже приступивший к началу реализации:
Ранжин-Тумэнь-Ам-дам

Б. А никто и не увеличит в 2 раза! Японцы сейчас в контре. Они начнут на китайцев все переворачивать. А те им подначат. (Ведь хабомаи на всех китайских картах обозначены как (Занятые Россией)). Кроме того они сейчас проявляют активность тянуть Ю. Америку на КНР через себя-а это, поверьте, в будущем-лакомейший кусок. Манта-Токио-КНР.

Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 20 Февраля 2011 22:08:52
Давайте определимся. вы про какой коридор с 2007 г говорите? Их много.
По крайней мере мне известны:
1. готовый коридор  Цинхуандао- Амстердам.
2. Пробиваемые китайцами -
- Восточный-Цзиси- Ам-дам
- Посьет/Зарубино-Хунчунь- Ам-дам
3. Уже приступивший к началу реализации:
Ранжин-Тумэнь-Ам-дам
Я имею ввиду один коридор, который пока ещё не построен.
Это железнодорожный путь Китай - Казахстан/Киргизия - Узбекистан - Туркмения - Иран - Турция - ЕЭС.
Абсолютно новый маршрут.    С минимумом станций на транзитных территориях.
По скорости прохождения - он не просто конкурент Транссибу, он вообще весь траффик на себя возьмёт.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 22:21:20
Просветите: Китай-это какой входящий пункт на море и какой выходящий на границе с Казахст и с Киргизией?
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 20 Февраля 2011 22:29:28
Просветите: Китай-это какой входящий пункт на море и какой выходящий на границе с Казахст и с Киргизией?
Я не понимаю, что значит "входящий"?
Сейчас через Китай разве есть транзит куда-либо?

На китайско-казахской границе сейчас есть только один ЖДПП - Алашанькоу/Дружба.
Смена колеи - на казахской стороне.

С Киргизией ж/д сообщения нет.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 22:38:35
ТРАНСКИТАЙСКИЕ - подразумевает трансконтинентальные. Китайцы в Ам-дамтовар никогда по Транссибу и не отсылали. Имеется в видк входящий с моря - от мерикосов и японцев . бишь: Сямынь, Шанхай, Циндао и т.д. - вы какой порт имеете в виду. У китайцев ведь есть приоритеты и градации - скывозной путь через ср. азию - это из Цинхуандао и Ляньюньгана. Все остальное - с "пересадками".
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: jingli от 20 Февраля 2011 22:42:13
Сейчас вроде строят ветку Инин - Алматы калия как в Китае, узкая будет. Китайцы вроде строят, значит, будет достроена.  ;D Переезд откроют, по всей вероятности, в проклятущем Хоргосе. 
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 20 Февраля 2011 22:50:13
Надо поинтересоваться 8-)
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 20 Февраля 2011 23:51:27
ТРАНСКИТАЙСКИЕ - подразумевает трансконтинентальные. Китайцы в Ам-дамтовар никогда по Транссибу и не отсылали. Имеется в видк входящий с моря - от мерикосов и японцев . бишь: Сямынь, Шанхай, Циндао и т.д. - вы какой порт имеете в виду. У китайцев ведь есть приоритеты и градации - скывозной путь через ср. азию - это из Цинхуандао и Ляньюньгана. Все остальное - с "пересадками".
В Китае вряд ли есть американский транзит.    То есть, наверно, он есть, но точно - очень мало.    Ибо через Атлантику и далее Россию - так дешевле.    И даже если надо что-то доставить с западного побережья, то в отдельных случаях может стоит и перегнать товар посуху через США до восточных портов.
Японский транзит - это только если потребителем его выступают пять бывших среднеазиатских республик.    Хотя в таком случае - лучше по Транссибу и до места, благо - колея одна.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Даос от 21 Февраля 2011 07:54:17
Как не крути, китайцам даже если через казахов ехать в Европу, все равно все в Россию упирается.

Россия если вдруг проснется с бодунища, поймет что сделать скоростной поезд вроде сапсана с европы до китая - это золотая жила. Куча китайцев и европейцев будут возить грузы, туды сюды.

Вот было бы супер, а?
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 22 Февраля 2011 01:07:18
В Россию ничего не упирается.   
Никто на Транссиб всерьёз не рассчитывает.
Не строят дорогу просто потому что пока не нужно по разным причинам.
А когда построят, то, думаю поезда от Пекина до Германии будут идти дней пять.    А может и четыре.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 22 Февраля 2011 01:11:01
Сегодня кстати общался с председателем группы созданной в Совбезе по развитию Ранжина времен Пуликовского.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 22 Февраля 2011 01:21:43
А что такое "Ранжин"
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 22 Февраля 2011 01:26:25
Раджин - это такой корейский куёк.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 22 Февраля 2011 01:29:53
Раджин - это такой корейский куёк.
Что такое "куёк"? :)
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 22 Февраля 2011 01:38:43
РАджинский куйок = 羅津區域
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 22 Февраля 2011 02:09:55
Да не.    Северная Корея - она вообще на задворках логистики будет.    Никому она не упала.

А Транссиб - ну это чисто русская тема останется.   
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Fu Manchu от 22 Августа 2011 16:09:51
СМИ: проекту века дан "зеленый" свет - под Беринговым проливом проложат тоннель
2011.08.20 17:33
 
Великому проекту - сооружению под Беринговым проливом более 100-километрового туннеля для соединения транспортных систем Евразии и Америки, дан "зеленый свет". Об этом сообщает сегодня газета Times.

Для непосредственного осуществления грандиозного плана, оцениваемого в более чем 99 млрд долларов, российская сторона должна завершить к 2013 году почти 800-километровый отрезок железной дороги, соединяющий Транссибирскую магистраль с Якутском, а к 2030 году - добавить еще около 4 тыс км железной дороги до Уэлена.

Американцы, со своей стороны, до выхода на сам проект века - туннель, в котором предусматривается создание скоростной электрифицированной железной дороги, автодороги, линий электропередачи и связи, должны проложить 2 тыс км путей.

Встреча строителей подводного сооружения, по данным издания, может произойти под Беринговым проливом над так называемой международной линией, проходящей в районе островов Диомида - острова Ратманова (Россия) и острова Крузенштерна (Малый Диомид, США).

Перевозка грузов по магистрали Евразия-США, которая соединит также богатые ресурсами, но малонаселенные районы планеты с ключевыми путепроводами, станет менее затратной, быстрой и более безопасной, чем по морю, отмечают британские специалисты. По словам представителя Российско-британской торговой палаты (РБТП), объем грузоперевозок по железнодорожному северному пути может составить 3 процента от общемировых. Ежегодные выгоды от таких транспортных перевозок могут достигнуть 11,5 млрд долларов.

"Технических препятствий на пути строительства туннеля не существуют, констатируют эксперты, по данным которых инвестиции в проект могут окупиться через 15 лет после ввода его в строй", - указывает издание.

Кроме того, железная дорога, которая может соединить по суше Лондон с Нью-Йорком, привлечет большое количество туристов, желающих совершить путешествие всей жизни из Европы в Америку через красивые отдаленные уголки планеты.

http://www.newsru.com/world/20aug2011/tre.html (http://www.newsru.com/world/20aug2011/tre.html)
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Aqua Mar от 01 Сентября 2011 19:34:09
Что-то не особо мне в это всё верится... Тогда уж проще по СевМорПути гнать - и быстрее, и дешевле.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Aqua Mar от 10 Сентября 2011 20:02:34
СМИ: проекту века дан "зеленый" свет - под Беринговым проливом проложат тоннель
2011.08.20 17:33

Ну, журналисты, как водится, слегка допонапридумывали...
 :D

Вот официальная версия, из "Российской газеты":

Цитировать
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5559 (183) (http://www.rg.ru/2011/08/19/proliv.html)
19.08.2011, 00:40

Судьба проекта трансконтинентальной магистрали Евразия - Америка стала основной дискуссионной темой на Международной конференции "Комплексное развитие инфраструктуры северо-востока России", прошедшей в Якутске.

Прокладка тоннеля под Беринговым проливом считается одним из самых амбициозных проектов XXI века. Дело даже не в том, что ширина пролива в самом узком месте - 86 километров. Чтобы подвести к нему рельсы с обеих сторон, необходимо построить около четырех тысяч километров железной дороги на российской территории и две тысячи - на Аляске и в Канаде. При этом большая часть маршрута пройдет по Заполярью.

Железнодорожная линия, которая нынешней осенью дойдет до Якутска, будет продолжена через Магадан до конечной точки - чукотского поселка Эгвекинот. Навстречу ей по другую сторону пролива магистраль пройдет от канадского города Дис-Лейк через столицу Аляски Фэрбанкс до маленького городка Ном.

В обоих случаях ее придется тянуть по малозаселенным местам. Для чего?

- Магистраль может занять 25 процентов от мирового объема перевозок и будет иметь далеко идущие последствия для глобальной торговли, - заявил президент некоммерческой компании "Трансконтиненталь" Джордж Кумал.

Руководитель Совета по изучению производительных сил при минэкономразвития Виктор Разбегин дает оценку скромнее - до пяти процентов от всех транспортных перевозок в мире. Но даже при этом он отмечает:

- Сейчас грузопоток между Восточной Азией и Северной Америкой составляет примерно 370-380 миллионов тонн, а к 2030 году ожидается его увеличение до 460-500 миллионов. Если предположить, что хотя бы 15-20 процентов грузов будет доставляться по суше, этого будет достаточно для окупаемости за 15-20 лет.

По словам Виктора Разбегина, магистраль может стать опорной для развития всей инфраструктуры северо-востока России, поскольку притянет к себе автодороги, системы связи, линии электропередачи и другие коммуникации. Да и саму железную дорогу на Аляску, в соответствии с проектом, предполагается строить в комплексе с автомобильной.

Власти Якутии, самого проблемного с точки зрения транспортных коммуникаций региона, считают, что к прокладке первого участка магистрали надо приступать безотлагательно.

- В декабре 2012 года будет полностью завершено строительство дороги Беркакит - Томмот - Якутск, - отметил первый вице-премьер республики Геннадий Алексеев. - И уже с 2013 года она должна пойти на Магадан.

Спешку Геннадий Алексеев объясняет необходимостью сохранить коллектив строителей. Если он распадется, найти других специалистов с таким же северным опытом будет сложно. Между тем линия до Магадана включена в стратегию развития транспорта России независимо от того, будут ли соединены берега двух континентов.

К идее строительства трансконтинентальной магистрали, ориентировочной стоимостью около 94 миллиардов долларов, по разные стороны океана отношение различное. США, к примеру, в 1996 году выделило на предпроектные исследования 10 миллионов долларов. А учредителями компании "Трансконтиненталь", непосредственно занимающейся проектом, стали штат Аляска и Американская ассоциация железных дорог.

Власти России тоже проявляют интерес к этой теме. В апреле 2007 года в Москве прошла представительная международная конференция по вопросу соединения берегов. На конференции в Якутске заместитель полпреда президента РФ в ДФО Александр Левинталь, заявил, что "никаких решений с точки зрения выделения финансов и его утверждения проекта пока не принято" (выделено мной- АМ).

Идею проложить рельсы между Евразией и Америкой приписывают губернатору штата Колорадо Уильяму Гилпина. С 1890 года этот проект будоражит умы. Но задолго до этого сухопутное сообщение между двумя континентами уже было налажено в реальности. Десятки тысяч лет назад на месте Берингова пролива простиралась Берингийская суша. По ней, как по мосту, первобытные люди перешли из Азии в безлюдную доселе Америку.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 24 Сентября 2011 00:53:50
позавчера бил в тумене-б КНДР 这[по 5 абто цидут в ден!
а китаици тянут туда супер дорогу тунели и мост
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Fu Manchu от 19 Октября 2011 16:44:01
Цитировать
бородатый анекдот: 2099 год.. на китайско -финской границе все спокойно ;D
ЗСД: От забора до Китая
18.10.2011 17:41

Федеральное правительство реанимирует заявленные, но не реализованные, петербургские проекты в сфере транспорта. Министерство транспорта и ФГУ «Ространсмодернизация» готовят концепцию развития города на Неве в области железнодорожного и автомобильного скоростного сообщения, согласно которой через Петербург пройдет торговый путь «Европа — Западный Китай»...

http://www.fontanka.ru/2011/10/18/174/ (http://www.fontanka.ru/2011/10/18/174/)
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 18 Декабря 2011 11:49:27
Вот на днях получил такое приглашение. на 20-и листах.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 18 Декабря 2011 22:14:25
2
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: aspidy от 26 Декабря 2011 17:44:41
Да, по поводу коридора:
Всё дело в тех самых 85-89 миллиметрах, которые появились якобы от того, что царя Николая I неправильно поняли.
Результатом этого казалось бы маловажного решения 19 века будет то, что в 21 веке Россия будет выключена из международного транзита 21-го века.
И ничего не сделать.
А азиатскому коридору - быть.
Цари здесь не причем, всему виной военные. Они здраво рассудили, что если дороги будут одинаковы, никто не помешает доехать от Берлина, до Москвы.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: aspidy от 26 Декабря 2011 17:49:16
Коридора не будет, пока казахи не отучаться воровать (правда и русские этим тоже страдают) Дороги в Китае, в СУАр были готовы 4 года назад. В Казахстане 70% готовности, в России все на стадии больших переговоров.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 26 Декабря 2011 17:56:22
В 1-й грузовой мне официально в этом месяце отказали давать вагоны в Монголию-по причине их воровства.
Чтобы загнать вагон в Расон-нужно оставить залог на российской ЖД - ибо их тоже не возвращают.
КНДР должно РФ 120000 невозвращенных вагонов!
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Trans-sport от 29 Декабря 2011 04:08:57
Коридора не будет, пока казахи не отучаться воровать (правда и русские этим тоже страдают) Дороги в Китае, в СУАр были готовы 4 года назад. В Казахстане 70% готовности, в России все на стадии больших переговоров.
Ну вы это загнули. То, что воруют казахи, если такое и есть, мелочь. Очень редко есть перегрузы из машины в машину. 99% выходят груженными в КНР.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: aspidy от 29 Декабря 2011 09:29:59
Ну вы это загнули. То, что воруют казахи, если такое и есть, мелочь. Очень редко есть перегрузы из машины в машину. 99% выходят груженными в КНР.
Речь идет не о воровстве из машин, а о строительстве транснациональных магистралей. В Китае за 4 месяца строят завод, а в Казахстане 2 года одну путевую развязку. Когда все заказы на строительство поделены между "своими".
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Aqua Mar от 29 Декабря 2011 10:13:43
Постараюсь всё-таки вернуть дискуссию к МТК (международным транспортным коридорам).
 ;)

Читал давеча в Интернете всякие ужасти об аномальном тепле в Скандинавии и наткнулся на статью:

Скандинавские судовладельцы сэкономят благодаря Севморпути
Цитировать
"В этом году использование Севморпути сократило обычные затраты компании на грузоперевозки в Китай в три раза, а время, затраченное в пути - почти вполовину", - приводит издание данные Nordic Bulk Carriers.

По мнению судовладельцев из Скандинавии, изучающих возможности регулярного использования Севморпути, арктические маршруты "могут сэкономить компаниям от 180 до 300 тысяч евро за каждый рейс", говорится в статье.

Читать полностью (http://www.ria.ru/arctic_news/20111005/449994569.html).

Как думаете, появится ли в обозримом будущем регулярный контейнерный сервис по Севморпути?
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: 一般在中国 от 29 Декабря 2011 12:05:41
Как думаете, появится ли в обозримом будущем регулярный контейнерный сервис по Севморпути?
лед сильно мешает.  мое ИМХО врядли
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Aqua Mar от 03 Января 2012 11:04:52
лед сильно мешает. 

Ну, льда-то там как раз-таки мало в последние годы, почему, собственно, и активизировалась сейчас тема Севморпути.
В этой вот статье (http://www.rg.ru/2011/09/23/sevmorput.html) есть карта льдов и данные по динамике уменьшения оледенения в Арктике.

На самом деле, проблема там совсем в другом:
Цитировать
Проблема в том, что, во-первых, на данный момент тарифы за проводку судов достаточно высоки. Также не решен до конца вопрос с обеспечением качественной связью и навигацией на всем протяжении Севморпути.
***
Существуют и вопросы законодательного обеспечения.

Это из той же статьи.

И вот ещё статья (http://www.tiksi.ru/battlearctic/435-2011-09-27-05-39-25.html) на эту же тему.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 03 Января 2012 11:39:10
У Колчака было спецминистерство даже по севморпути. в америку ездило во владивостоке управа была-американцев приглашали вместе развивать. 1919 г. потом война и все сдохло.

а вообще там холодно.
звонил как-то секретарю Абрамовича в Анадырь:-Как там у Вас Оксана.
- Мэрзко...

Кто ложить будет?
Вчера разговаривал с инспекторами строительства на Русском.
- Бетон -говорят- ребята у вас не кондиционен в перекрытиях, вы представляете, если все это рухнет на детей студентов?
- А у нас- говорят-дети в Москве учатся и сами мы с Москвы.
Но думаю, что этот проект будет развиваться государством после прокладки моста с сахалина на материк, как третий мегапроект на ДВ. был летом 2011 на сахалине слушал речь губернатора-так говорил что все уже решено с мостом-ждемс когда на Русском закончится.
и это тоже часть еврокоридора.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Aqua Mar от 03 Января 2012 21:14:47
и это тоже часть еврокоридора.

Если конкретно - то часть Транссиба. Вот фрагмент карты, которая демонстрирует транспортную стратегию РФ 2010-2030.

Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 03 Января 2012 21:35:17
Что то на карте нет ответвлений в КНР. Значит мы это не рассматриваем. Значит ориентируемся на восток.
В Гонолулу и губер наш и медведев все говорили что они готовят к саммиту 2012 во владивостоке предложение к миру о создании логистического кластера во владивостоке.
Думаю ответ востока будет отрицательный. Наши надеются на других кроме китайцев. А те не пойдут на это. И это уже многие понимают-медведев в облаках летает- а вот Дарькин нет- он тут говорил, что когда он пришел во власть он хотел сделать приморье таким транзитным кластером а сейчас понимает что это не ход-нужно сделать приморье окном в азию технологий, переработки и т.д. а не транзита с той стороны. карта подтверждает-что создается внутренняя сеть-а не внешняя.
внешнюю создают китайцы, корейцы. а по северу могут и американцы-историческая память сработает.

у меня еть подозрения, что правительство понимает, что уход чечни, якутии, казани неизбежен и начинает усиленно вкладываться в то, что никуда не уйдет и построив внутреннею сичтему на востоке ее потом и задействовать. одновременно Якунин сейчас Монголов например тянет на Запад - не на восток выходить-где россия перегружена, а на запад и украинцы там везде пасутся. и тогда при разъединении россии тувой, якутией, башкирией - запад россии как ее материнская плата будет иметь приток с монголии и что с права. а восток россии - с якутии и что слева. каждый взяв себе свою часть.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Aqua Mar от 04 Января 2012 22:34:33
Что то на карте нет ответвлений в КНР.

На карте потому нет ответвлений на территории Китая, что эта карта показывает транспортную инфраструктуру только на территории РФ.
 ;)

Если же серьёзно, то давайте понимать, что ж/д маршруты Харбин – Гродеково – Владивосток / Находка / Восточный и Хуньчунь – Зарубино / Посьет (отмечены на карте FarEast соответственно цифрами 1 и 2) транс-евразийскими международными транспортными коридорами (МТК) не являются. Более того, точками входа их в Транссиб считать в долгосрочной перспективе не следует. Как, кстати, и маршруты Пекин / Тяньцзинь – Шэньян – Харбин – Забайкальск – Чита (на карте отмечен цифрой 3) и Пекин / Тяньцзинь – Замын-Уудэ – Наушки – Улан-Удэ (на карте отмечен цифрой 4).

Это моё личное мнение, и я сейчас поясню, на чём оно базируется.

Если посмотреть на самую общую карту транс-евразийских МТК (карта TransEAcommon), то мы увидим, что к настоящему моменту практически сформировался МТК «Транс-Азия», который начинается в порту Ляньюньган и, пройдя по территории Республики Казахстан (РК), вливается в Транссиб (ТС) уже в Кургане, за Омском, если смотреть с востока. Вот только говорить о том, что он становится частью ТС, уже смысла нет, так как две трети ТС оказываются «отрезаны».

Зная, как китайцы умеют строить ж/д, я не удивлюсь, если блок-трейн будет «долетать» от Ляньюньгана до Алашанькоу за трое суток. А если китайцев пустят в качестве со-инвесторов ещё и в Казахстанские железные дороги, то суммарный срок до Петропавловска (граница РК с РФ) вполне реально может составлять пять суток. Ну, с учётом перевалки пусть будет шесть. Не секрет, что ТС «ползёт» на участке от Владивостока до Красноярска, и лишь потом суточный пробег поезда увеличивается. Таким образом, китайско-казахстанский участок Транс-Азии будет благополучно конкурировать с самой медленной частью ТС.

При этом – самое главное! – две трети денег на контейнерном ж/д тарифе Восток-Запад уже будут зарабатывать Китай с РК. Плюс, разумеется, Ляньюньган оттянет на себя часть контейнерного потока из Кореи и Японии, вместо российских портов Дальнего Востока.

Почему же я говорю о том, что маршруты через Забайкальск и Монголию (маршруты 3 и 4 на карте FarEast) бесперспективны?

Посмотрите на более подробную карту восточного участка Транс-Азии (карта TransAsia). Можно говорить о том, что практически для всего Дунбэя и уж точно для всего Шаньдуна существенно ближе везти контейнера до Чжэнчжоу (где, скорее всего, тоже будут формироваться блок-трейны), чем до Читы и Улан-Удэ. Плюс помним о «медленном» участке ТС.

Немаловажным моментом является тот факт, что правительство КНР сейчас делает ставку на развитие промышленности во внутренних провинциях. Которые тоже будут отправлять грузы Транс-Азией. Да и ныне вполне развитые Чжэцзян, Цзянсу и Аньхой (в чуть меньшей степени) тоже расположены близко к этому узлу. Кстати, если кто не знает, Ляньюньган – это вообще провинция Цзянсу.

Соответственно, грузооборот маршрутов 3 и 4 будет определяться не пропускной способностью, не перевалочными мощностями, которые наращивает РЖД, в частности, в Забайкальске, а тем лишь – сколько грузов КНР «захочет» отдать в этом направлении. А захочет явно немного – причины я указал выше. Скорее всего, по этим маршрутам будут идти только те контейнера, станция назначения которых расположена в Забайкалье и в Сибири. Грузы же на Дальний Восток РФ будут идти по маршрутам 1 и 2. По тому же принципу. Nothing personal, just business.

Конечно же, грузовладелец сам определяет маршрут. Но я более чем уверен, что Транс-Азия (читай – Китай) сумеет предложить цену как минимум не выше, чем ТС. И сроки сопоставимые.

Мои умозрительные выкладки косвенно подтверждаются ещё и тем, что Китай сейчас бурно инвестирует в инфраструктуру на границе с РК и не декларирует практически никакой заинтересованности в развитии перехода Маньчжоули - Забайкальск. То есть в этом направлении КНР устраивает статус-кво.

Конечно, можно говорить о том, что РФ попытается выкручивать руки, воздействовать на Китай какими-нибудь газовыми или нефтяными рычагами. Но, во-первых, Китай сейчас уже совсем не мальчик для битья, а во-вторых, для ответной «отмашки» у Китая – да и у РК, потому что здесь они выступают единым заинтересованным фронтом - остаются TRACECA и CENTRAL (на карте TransEAcommon), в российском Минтрансе чаще именуемый МТК «Южный». Понятно, что там всё писями по воде виляно, но за последние полтора года, когда активизировались работы по Транс-Азии, и наш Минтранс пытался робко сопротивляться, этими жупелами махали уже раза три: не хотите – вообще мимо РФ повезём. И Минтранс каждый раз успокаивался. Типа, лучше уж пусть хотя бы треть транс-евразийского маршрута по территории РФ пройдёт, чем вообще ничего.

В общем, резюмирую. В среднесрочной перспективе делать ставку на маршруты 3 и 4 я бы не стал. Там и сейчас-то не особо шоколадно, а уж с вводом в действие Транс-Азии – и подавно всё захиреет. В долгосрочной перспективе – нужно смотреть, какие шаги предпримут Минтранс и РЖД для повышения конкурентоспособности Транссиба. Потому что иначе и ТС несладко придётся.

Ну и смотрим, что смогут предложить казахстанские экспедиторы и брокеры в плане импортного таможенного оформления. Потому что это тоже один из определяющих факторов.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 04 Января 2012 23:23:14
1. Которая №4 вооще разделится на 2 части
север будет работать на РФ и далее на запад.
а юг на КНР. К тому же уже 2 ветки киты подтянули к Монголии слева и в Пекине в прошлом месяце шли переговоры министров жд по протяжке их по 40-70 км на территорию Монг. К тому же в Эрляне мне сказали что в июле вступят те же изменения что уже 3 месяца действуют в Забайкальске (так понимаю расширение пропуска за счет новых путей и мены колеи). Так что 4 не будет транс-а будет местечковой. Монг-КНР\Монг-Украина
2. Там еще киты строят жд в Киргизию. Собираюсь в Бишкек-что узнаю-сообщу. По моему км 240 осталось..
3. Китай делает умно. Все эти центрально-среднеазиаты стоят перед проблемой: у них есть природные ресурсы. Их надо вывозить. А как? Россия не в чести и не в силах. А Китай-тут как тут. И везти далеко не надо ;D

4. А через Пакистан вообще ближе некуда. Как там у них поутихнет...

Вот тут кстати доклады и карты спецов из ДНИМФА по коридорам висят:
Роль портов Приморского края в развитии международных перевозок.
http://gbs.su/2011/11/29/rol-portov-primorskogo-kraya-v-razvitii-mezhdunarodnyih-perevozok/
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: aspidy от 04 Января 2012 23:50:51
Цитировать
2. Там еще киты строят жд в Киргизию. Собираюсь в Бишкек-что узнаю-сообщу. По моему км 240 осталось..
Киргизия имеет выход в никуда. С одной стороны Узбекистан (полгода закрыты перевалы) С другой стороны Китай (Проходы по перевалам) С третьей Казахстан (который вступил в таможенный союз и усилил контроль на границе) Добавьте сюда полную разруху и жуткие дороги....
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 05 Января 2012 00:03:53
Так вот и правильно-китайцы им выход и делают, на паях миллионы юаней в жд вкладывают (по моему с Аксу).
Зачем и куда?
Так как я выше говорил-чтобы "помогать" им и вывозить золото (3-е место в СНГ, сурьму-передовое в мире, уран и т.д.) а потом как они мне все говорят: - Ты уголь в Японию везешь? А зачем так далеко? У нас оставляй. Не хочешь? Будеш собакой на уране. Пока не взорвется. А потом новый президенти т.д.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: aspidy от 05 Января 2012 12:26:12
Так вот и правильно-китайцы им выход и делают, на паях миллионы юаней в жд вкладывают (по моему с Аксу).
Зачем и куда?
Так как я выше говорил-чтобы "помогать" им и вывозить золото (3-е место в СНГ, сурьму-передовое в мире, уран и т.д.) а потом как они мне все говорят: - Ты уголь в Японию везешь? А зачем так далеко? У нас оставляй. Не хочешь? Будеш собакой на уране. Пока не взорвется. А потом новый президенти т.д.
Урана в Киргизии нет, он в Казахстане, золото разрабатывают канадцы и вряд ли они им будут делиться, сурьма выкуплена казахами. Огромное месторождение ртути - но его никто не разрабатывает. Киргизия не имеет прямого выхода. Автомобильная дорога по горам в разбитом состоянии. Китайцам конечно выгоден транзит через Киргизию. Дорога по Китаю сокращается на 1000 км. Но это вряд ли осуществиться в ближайшем будущем.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 05 Января 2012 13:07:49
там же пришла новая власть
новая власть-новые веяния
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Trans-sport от 06 Января 2012 03:04:05
Немаловажным моментом является тот факт, что правительство КНР сейчас делает ставку на развитие промышленности во внутренних провинциях. Которые тоже будут отправлять грузы Транс-Азией. Да и ныне вполне развитые Чжэцзян, Цзянсу и Аньхой (в чуть меньшей степени) тоже расположены близко к этому узлу. Кстати, если кто не знает, Ляньюньган – это вообще провинция Цзянсу.
Соответственно, грузооборот маршрутов 3 и 4 будет определяться не пропускной способностью, не перевалочными мощностями, которые наращивает РЖД, в частности, в Забайкальске, а тем лишь – сколько грузов КНР «захочет» отдать в этом направлении. А захочет явно немного – причины я указал выше. Скорее всего, по этим маршрутам будут идти только те контейнера, станция назначения которых расположена в Забайкалье и в Сибири. Грузы же на Дальний Восток...
 ...Мои умозрительные выкладки косвенно подтверждаются ещё и тем, что Китай сейчас бурно инвестирует в инфраструктуру на границе с РК и не декларирует практически никакой заинтересованности в развитии перехода Маньчжоули - Забайкальск. То есть в этом направлении КНР устраивает статус-кво...
По моему КНР делает ставку на развитие не столько внутренних провинции, а сколько западных. А конкретно Синцзяна.  Что ни район, то СЭЗ. Открываются регулярные рейсы из маленьких городов регулярные рейсы в крупные города авиарейсы по низким ценам (например из Кашгара в ГЖ). Китай уже является со-инвестором (если не инвестором) проекта "Западный Китай - Западная Европа".
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: kentchina от 10 Февраля 2012 10:28:28
Плохая новость для грузоотправителей :o
Смоти здесь http://www.gcschina.ru/news/13.html
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 08 Марта 2012 15:11:03
Новость от 6 марта с сайта ЛогЛинк.ру:

КНР готова субсидировать контейнерные перевозки в Европу, утверждают в РЖД

Цитировать
Китайские власти готовы субсидировать контейнерные железнодорожные перевозки в Европу, утверждают в ОАО "РЖД": такое заявление топ-менеджеры компании сделали на встрече с аналитиками по итогам публикации отчета по МСФО за I полугодие 2011 г.

Китайские компании проявляют интерес к развитию транзитных потоков из Китая через территорию РФ: этот путь быстрее (максимум 20 дней, включая таможенное оформление, против 40-45 дней по морю), особенно если китайские производства будут перенесены в северо-западную часть страны.

На встрече в среду топ-менеджмент РЖД преподнес это как фактор в защиту идеи монополии о сохранении в ее собственности акций ОАО "ТрансКонтейнер". Сейчас перевозчик владеет 50% минус 1 акция железнодорожного оператора, уже больше года обсуждается вопрос о продаже этого пакета. Однозначной позиции в этом вопросе, правда, пока нет. Регуляторы – министерства экономического развития РФ и транспорта РФ – настаивают на приватизации сразу всех 50% + 1 акция "ТрансКонтейнера". В то же время президент монополии Владимир Якунин предлагает продать только 25% + 1 акция оператора, причем не ранее 2013 г. (весной 2011 г. совет директоров РЖД одобрил приватизацию блокпакета с оценкой в 10,7 млрд руб.).

В числе других факторов стратегической важности "ТрансКонтейнера" для государства менеджеры РЖД назвали наличие у оператора "терминалов общего доступа" (на 46 станциях). Эти активы должны принадлежать государству для предоставления равного доступа к ним всем клиентам, считают в монополии.

Как сообщалось ранее, РЖД разработали проект "Транссиб за 7 суток", который, как ожидается, позволит доставлять грузы из морских портов Дальнего Востока до границ Евросоюза со скоростью до 1,4 тыс. км в сутки. Правда, В. Якунин в этой связи сетовал на то, что пока скорость движения грузов по магистрали резко тормозит работа таможни и пограничников. Сейчас грузы по этому маршруту идут 21 день. Тестовый поезд РЖД провели в ноябре 2011 г., но регулярный сервис так и не налажен.

Оригинал здесь:
http://www.loglink.ru/news/75119
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 17 Марта 2012 11:10:56
РЖД рассматривает возможность соединения своей сети железных дорог с американскими (http://www.logistic.ru/news/news.php?num=2012/03/15/15/11182144)
Цитировать
ОАО "Рос­сий­ские же­лез­ные до­роги" (РЖД) расс­мат­ри­ва­ет раз­личные про­ек­ты раз­ви­тия инф­рас­трук­ту­ры, в том чис­ле прод­ле­ния се­ти же­лез­ных до­рог до Кам­чатки и со­еди­нения с же­лез­ны­ми до­рога­ми США че­рез Бе­рин­гов про­лив. Об этом со­об­щил гла­ва ОАО "РЖД" Вла­димир Яку­нин на встре­че с ру­ково­дите­лями Гиль­дии пу­тешест­вий и ту­риз­ма Ве­ли­коб­ри­та­нии, пе­ре­да­ет пресс-служ­ба ком­па­нии.

В.Яку­нин от­ме­тил, что при этом ос­та­ют­ся не­решен­ны­ми мно­гие проб­ле­мы с про­пуск­ны­ми спо­соб­ностя­ми дей­ству­ющих ли­ний. Все это тре­бу­ет су­щест­вен­ных ин­вести­ций, по­это­му ком­па­ния ак­тивно ра­бота­ет на фи­нан­со­вых рын­ках, ис­поль­зу­ет ме­ханиз­мы част­но-го­су­дарс­твен­но­го парт­нерс­тва.

Так­же гла­ва ком­па­нии от­ме­тил, что РЖД ве­дет сот­рудни­чест­во с бри­танс­ким пра­витель­ством по про­ек­там восс­та­нов­ле­ния и стро­итель­ства в Рос­сии вок­за­лов и стан­ций как со­ци­аль­но зна­чимых цент­ров, от­ве­ча­ющих сов­ре­мен­ным тре­бо­ва­ни­ям.

ОАО "Рос­сий­ские же­лез­ные до­роги" - од­на из круп­ней­ших транс­пор­тных сис­тем ми­ра, экс­плу­ата­ци­он­ная дли­на же­лез­но­дорож­ных пу­тей сос­тавля­ет 85,2 тыс. км. Пог­рузка на се­ти РЖД за 9 ме­сяцев 2011г. вы­рос­ла на 3% - до 921,7 млн т гру­зов. Чис­тая при­быль ОАО "Рос­сий­ские же­лез­ные до­роги" по рос­сий­ским стан­дартам бух­галтерс­ко­го уче­та за 9 ме­сяцев 2011г. сни­зилась на 19,5% и сос­та­ви­ла 56 млрд 075 млн 474 тыс. руб.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 17 Марта 2012 14:00:36
Якунин там может рассматривать в своих снах чего хочет: и про контейнерные поезда, несущиеся по Траннсибу через каждые пять минут со скоростями за 100; и линию на Чукотку для связи с Аляской.   
А по факту только с начала года - 15 аварий, связанных с тем, что вагонные тележки паршивой конструкции и из говёного металла не рассчитаны на повышающиеся скорости.   Одна из последних и самая крупная – 11 марта на ДВЖД, когда Транссиб встал на сутки почти.

Чего пока не получается сделать былью просто безаварийное движение?
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 17 Марта 2012 14:05:12
Прикольно вообще тут в этой ветке читать мнения людей, далёких от реальной железной дороги.    Эффективных менеджеров со стратегическим складом ума, водящих руками по картам и рассуждающим про грузооборот, пропускные способности и перевалочные мощности.

А в реальности всё будет как в той сказке: когда всё просрали из-за того что в кузнице не было гвоздя.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 17 Марта 2012 14:09:00
Впрочем, наши так сказать косые братья тоже не лучше.
Вон, у них там недавно рухнула очередная часть строящейся скоростной железной догоги.   Никто ничего не знает, не? - ну конечно, всё шито-крыто.
Какие там нахрен скоростные перевозки?  - да кораблями, кораблями лучше.   Тише едешь – дальше будешь.   И жертв меньше.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 17 Марта 2012 14:50:31
Через 10 дней еду в командировку на месяц. Командировачные уже получил.
По базовым пунктам жд перевозок: КНР-КНДР-Тумэнь. - Пекин-Циньхуандао- Хух-Хото - далан-Хуб -КНР-Монголия-Эрлян-Цзамэнууд-Чойр-Уланбатор-Эренцав-Борзя-Домой!
Запланировано 45 встреч. Один министр. Приеду расскажу: есть ли у самих россиян перспективы миновать свои дв порты...
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: KaiCheng от 17 Марта 2012 16:18:14
Маршрут не слабый. Вот только переход Эрээнцав - Соловьевск не тянет на базовый.
Просто интересно: почему Сухэбатор - Наушки вычеркнули из программы?

И еще недоработка командировочная: все славные коридоры при всем их многообразии ведут в Амстердам....
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы раз�
Отправлено: aspidy от 17 Марта 2012 16:24:24
Впрочем, наши так сказать косые братья тоже не лучше.
Вон, у них там недавно рухнула очередная часть строящейся скоростной железной догоги.   Никто ничего не знает, не? - ну конечно, всё шито-крыто.
Какие там нахрен скоростные перевозки?  - да кораблями, кораблями лучше.   Тише едешь – дальше будешь.   И жертв меньше.
Вы сами по китайским дорогам ездили? На китайских поездах и машинах, видели новые города которые строят в пустыне за пол-года? Да в Китае бардака много и поезда сходят с рельс и аварий много, но крупные аварии есть и в Европе. Не знаю как в России, но казахстанская часть автодороги практически закончена, остался кусок за Алматы (деньги на строительство которого волшебным образом исчезли) Что касается специалистов, я на железной дороге отработал 6 лет.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы раз�
Отправлено: KaiCheng от 17 Марта 2012 16:57:47
Еще один коридор. Кто в курсе: в Кореях жд.колея какой ширины? Наша?

2012 год. Путешествие из Петербурга в Пхеньян и далее в Сеул — такие перспективы обсуждались сегодня на переговорах российского министра иностранных дел Сергея Лаврова с его коллегой из Южной Кореи Сон Мин Суном, передает НТВ. Речь шла о соединении Транссибирской и Транскорейской железнодорожных магистралей. По словам Лаврова, реализация этого проекта будет не только способствовать развитию торговли, но и укрепит мир и безопасность в Азии.

2006 год. Транскорейская магистраль призвана соединить железные дороги Северной и Южной Кореи и связать их с Транссибирской магистралью. По оценкам российских специалистов, южнокорейские грузы могут составить 30-40 млн. тонн и поднять загрузку Транссиба с 50 до 70 процентов, что снизит тарифы на перевозку в 1,5-2 раза. Реализация проекта позволила бы России до 2010 года заработать на транзите грузов около 15 млрд. долларов.

2002 год. Если не Россия займется проектом создания Транскорейской магистрали, то за это возьмется КНР, заявил в ходе совещания по вопросам социально-экономического развития ДФО во Владивостоке президент В. Путин, комментируя высказывания о нецелесообразности проекта. Президент подчеркнул, что Китаю выгодно провозить грузы по своей территории, поэтому Россия должна предложить Северной и Южной Корее более выгодный проект и добиться того, чтобы Транскорейская железная дорога была соединена с Транссибом, а не с КВЖД. "Если объединение Транскорейской и Транссибирской железных дорог не состоится, - подчеркнул В. Путин, - то Дальний Восток России будет полностью отрезан от мирового грузооборота, а бюджет страны потеряет сотни миллионов долларов".

1950 год. Последний железнодорожный состав между КНДР и Республикой Корея прошел в 1950 году, перед началом боевых действий.

Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы раз�
Отправлено: Yangguizi от 17 Марта 2012 18:22:17
Вы сами по китайским дорогам ездили? На китайских поездах и машинах, видели новые города которые строят в пустыне за пол-года? Да в Китае бардака много и поезда сходят с рельс и аварий много, но крупные аварии есть и в Европе. Не знаю как в России, но казахстанская часть автодороги практически закончена, остался кусок за Алматы (деньги на строительство которого волшебным образом исчезли) Что касается специалистов, я на железной дороге отработал 6 лет.
Да ездил я в Китае везде.   И на обычных, и на скоростных, и на суперскоростных, и на Маглеве.   И по портовой грузовой ж/д станции шатался пока меня за шпиона не приняли.  И всё мне понятно про Китайские ЖД.
Но вот чего не понятно, что вы хотели своим постом сказать? - что Китайские ЖД лучше чем РЖД? что наоборот? что Китайские ЖД не хуже чем европейские ЖД? что наоборот?
Что касается специалистов, то я помощником машиниста работал два года, и вообще ЖД тема мне близка.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 17 Марта 2012 18:47:28
Маршрут не слабый. Вот только переход Эрээнцав - Соловьевск не тянет на базовый.
Просто интересно: почему Сухэбатор - Наушки вычеркнули из программы?

И еще недоработка командировочная: все славные коридоры при всем их многообразии ведут в Амстердам....

Амстердам пока мне не нужен.
Эр-Соловьевск-потому что там есть месторождение угля и жд. Но дело в том, что держат лицензию канадцы-а они нивкакую через РФ отказываются везти уголь. Просто надо поехать да купить у них эту лицензию. Дорога пустая и есть потенциал.

Сух-Наушки мне не нужен. Т.к. мне платят японцы а уголь у них в Чойре. Можно конечно выскочить через это а войти обратно через Маньчжурию на баржах. Но я думаю это во вторую поездку... За раз нельзя объять необъятное ;D

Ну а по КНДР потенциал есть - в июле Расон запускает РЖД собирает пакет заказа на перевалку. Я там уже есть. Вот китайцы правда гарантий пока не дают по коридору- как мне сказал один- я с министром транспорта КНДР водку пил-но гарантий по твоим вагонам у них дать не могу :lol:
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: KaiCheng от 17 Марта 2012 19:36:11
Да, этот "тупичок" Борзя-Чойболсан уже попали в глобальные разборки. Господин Якунин со-товарищами хотят туда весь уголь Тава-толгоя завернуть. В этом случает тоже просматривается трансконентинентальный маршрут.

Кстати, в год 800 летия Империи Чингис-Хана было много разговоров о дороге "Миллениум" вдоль Монголии, с востока на запад. Сейчас что-то тихо.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы раз�
Отправлено: aspidy от 17 Марта 2012 21:58:57
Да ездил я в Китае везде.   И на обычных, и на скоростных, и на суперскоростных, и на Маглеве.   И по портовой грузовой ж/д станции шатался пока меня за шпиона не приняли.  И всё мне понятно про Китайские ЖД.
Но вот чего не понятно, что вы хотели своим постом сказать? - что Китайские ЖД лучше чем РЖД? что наоборот? что Китайские ЖД не хуже чем европейские ЖД? что наоборот?
Что касается специалистов, то я помощником машиниста работал два года, и вообще ЖД тема мне близка.
Своим постом я хотел сказать только то, что Китай за 20 лет из отсталой страны превратился в высокоразвитую державу, а в России как не было дорог так и не будет. Вспомните классиков про две напасти.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 17 Марта 2012 22:09:41
Да, этот "тупичок" Борзя-Чойболсан уже попали в глобальные разборки. Господин Якунин со-товарищами хотят туда весь уголь Тава-толгоя завернуть. В этом случает тоже просматривается трансконентинентальный маршрут.

Кстати, в год 800 летия Империи Чингис-Хана было много разговоров о дороге "Миллениум" вдоль Монголии, с востока на запад. Сейчас что-то тихо.
[/quote

Завернуть куда?

Налево? А там кто купит? И там уже хохлы в мазе. Они на себя сейчас тянут перевозки через черное море.
Направо?  А у нас что порты безразмерные на ДВ?

Все это-утопия.

Добавьте сюда что над Якуниным в Монголии все смеются. Тема у них такая-над ним смеяться.

НО: это может сработать когда киты запустят шелк путь. трансиб никому не нужен будет и тогда придет Чингис Хан и по дешману заставит Якунина гнать уголь на восток в пустующие порты
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы раз�
Отправлено: Parker от 17 Марта 2012 22:32:47
Да ездил я в Китае везде.   И на обычных, и на скоростных, и на суперскоростных, и на Маглеве.   И по портовой грузовой ж/д станции шатался пока меня за шпиона не приняли.  И всё мне понятно про Китайские ЖД.
Но вот чего не понятно, что вы хотели своим постом сказать? - что Китайские ЖД лучше чем РЖД? что наоборот? что Китайские ЖД не хуже чем европейские ЖД? что наоборот?
Что касается специалистов, то я помощником машиниста работал два года, и вообще ЖД тема мне близка.
Как инсайдера, хотел бы спросить Вас - как получается, что в Китае поезда ходят в разы быстрее, тише, чаще, чем в РФ, но железные дороги при этом хуже? Прямо мистика какая-то.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы раз�
Отправлено: Yangguizi от 17 Марта 2012 23:27:07
Как инсайдера, хотел бы спросить Вас - как получается, что в Китае поезда ходят в разы быстрее, тише, чаще, чем в РФ, но железные дороги при этом хуже? Прямо мистика какая-то.
Я не знаю.  Для меня это – тайна.   

Вот такой случай:
Еду в обычном скором поезде.   
Останавливаемся на крупной станции.   Ночью. 
Проходит семь-восемь минут – поезд поехал в другую сторону.
Может кого это и не удивит, но вот у нас в Раше норматив на смену локомотива - 21 минута.
Остановится, помощнику машиниста выйти, перекрыть тормозную магистраль, рассоединить кабели, разцепить, локомотиву отъехать, помощнику забраться в локомотив, далее на выход.
Новому локомотиву подъехать, помощнику выйти, локомотиву сцепиться, помощнику подключить тормозную магистраль, подключить электрокабели, машинисту дать давление в тормоза, проверить давление, получить "тормозную справку", расписаться, ну типа всё, можно ехать.

Ну ладно, поезд поехал в другую сторону, локомотивы быстрее поменялись – один не ждёт другого.   Но всё равно быстро как-то!!!
Я не понимаю, чем они пренебрегают?   А осмотрщикам пройти по вагонам постучать буксы, посмотреть на колёса?   А воды залить в вагон?
Или там все как мухи на гавно набрасываются на поезд и всё быстро-быстро решают-делают?   Не знаю, в общем.


Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 17 Марта 2012 23:46:55
Не, ну в общем ответ конечно прост.

Сверхскоростные дороги в Китае – они выделенные.   У нас в России таких нет.
Просто скоростные дороги (ГЖ-ШЖ, ШХ-ХЧ, итд) – они либо многопутные, и есть отдельная пара путей для быстрых и отдельная для медленных, либо также выделены и никто кроме скоростных по ним не ездит.
Обычные дороги, такие как у нас, – ну они в общем похожи на наши.   
Похожи, но есть отличия:
1. Низкий уровень местных поездов (электричек, по-нашему).   А это увеличивает пропускную способность.   
2. Невысокий уровень траффика вообще, и грузового и пассажирского.   У нас же есть немало дорог где грузовые идут 1 раз в десять минут.       
3. Железка везде огорожена колючкой.   У нас такое не прокатит.
4. На промежуточных станциях – всё как будто зеков гонят в Столыпин: бегом бегом, стадом, волной; а те кто едет – из вагона не выйти, стоянка три минуты и как хошь.   У нас же даже скорые, которые реально скорые – они в сутки раз-два-три но имеют десятиминутную остановку.
5. Климат.  Нет годовых перепадов температуры в 80 градусов, нет вечной мерзлоты, и так далее.
6. Выгодное соотношение количества работяг к количеству поездов.    Что приводит к повышению скоростей.    Много  дешёвой рабсилы на всяких процессах, на которые у нас в России положен лишь один человек.   Ну и они успевают все вместе сделать быстрее всё то что у нас вынужден делает один.   Успевают не в ущерб безопасности.
7. Возможно (возможно!!!) – упрощение процедур.   Почему при этом не увеличивается аварийность? - не знаю.   Может у них зато чаще всякие плановые ТО для вагонов.   

Но в общем и целом, их нескоростные дороги – они на мой взгляд, более какие-то стрёмные чем у нас.   Нет у меня ощущения надёжности.   
Да и скоростные тоже - вон поезда с моста свалились.   А у нас в Раше ни одной аварии на скоростном движении, кроме терроризма.

Ну вот эти пять


Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 21 Марта 2012 14:06:28
Ну шо? вот опять авария на Транссибе!
Опять бракованные вагоны, опять повреждён путь, опять задержки в движении.
Без жертв.  Хотя бы это хорошо!

Что скажете, менеджеры со стратегическим мышлением?

А, ну да! никто ничего не скажет: все разъехались по стратегическим командировкам.   Кого там в самом деле должны интересовать эти косные бракованные недоделанные вагоны, когда тут такие стратегические перспективы – Евразийские транспортные коридоры.   Бабло, слава, ощущение принадлежности к великим делам и всё такое!
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Rasul_l от 26 Марта 2012 11:01:05

Ну и смотрим, что смогут предложить казахстанские экспедиторы и брокеры в плане импортного таможенного оформления. Потому что это тоже один из определяющих факторов.

Транспортная логистика из СУАР в РК сейчас более менее наработана, в основном отправляют грузы автофурами. Например, средние сроки доставки из Урумчи в Алматы 10-15 дней с ТО.

По жд тоже отправляется груз, но сложновато, учитывая постоянные затоны на ПП "Алашанькоу-Дружба", контейнера простаивают по несколько недель, а порой по 1-2 месяца. 

Как правило, сроки доставки увеличиваются из-за нестабильной работы таможни в РК,  непрофессионализма как самих сотрудников таможни, так  брокеров. Народ привык чернушку таскать, а таможня на этом зарабатывать, поэтому сейчас процесс обеления идет с большим трудом, но медленно идет и это радует.   
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: aspidy от 26 Марта 2012 11:41:43
Цитировать
Как правило, сроки доставки увеличиваются из-за нестабильной работы таможни в РК,  непрофессионализма как самих сотрудников таможни, так  брокеров. Народ привык чернушку таскать, а таможня на этом зарабатывать, поэтому сейчас процесс обеления идет с большим трудом, но медленно идет и это радует. 
Что радует? То, что идет процесс обеления, или то, что народ привык чернушку таскать? Кстати как таскали так и таскают, объемы поменьше, но совсем каналы не перекрыты. Будем надеяться, что с запуском переходов на Хоргосе товар поедет быстрее. Насчет профессионализма работников таможни не согласен, в основном работники достаточно грамотные. А от блатных брокеров, что ждать? 
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 26 Марта 2012 11:47:13
КАК   ВАМ?

Выступление Посла Российской Федерации
В МОНГОЛИИ В.В.Самойленко
на второй международной конференции инвесторов
в угольную отрасль «Coal Mongolia – 2012»

9 февраля 2012 года

Уважаемые дамы и господа!

Горнодобывающая отрасль – это самый динамично развивающийся сектор экономики Монголии. Особое место занимает добыча и переработка угля. Оно и понятно, т.к. Монголия обладает залежами угля мирового уровня, но, в отличие от других богатых углем стран, только приступает к их освоению. В этой области работают как монгольские компании, так и компании с разной долей участия зарубежных инвесторов. Значительное число проектов еще только готовится к реализации. Мы видим многообещающие перспективы развития горнодобывающей отрасли Монголии, особенно угольной. Очевидно, что Монголия очень скоро может стать одним из крупнейших игроков на мировом рынке угля, прежде всего коксующегося.

Взаимоотношения России и Монголии носят давний и стабильный характер, базируются на прочной деловой основе. Многие десятилетия Монголия является традиционным партнером России, отношения с которым строятся на принципах стратегического партнерства. Экономическая составляющая приобретает в этих отношениях все более важное значение как в контексте укрепления двусторонних российско-монгольских связей, так
и с точки зрения интеграционных трендов в Северо-Восточной Азии, все более активного участия России в экономических процессах в Азиатско-тихоокеанском регионе.

Россия готова к расширению сотрудничества с монгольскими и иностранными компаниями в области освоения природных ресурсов Монголии. В том числе российские компании заинтересованы поставлять в Монголию свою надежную технику, горное оборудование, металлические конструкции любой сложности, участвовать в обустройстве месторождений, модернизации энергетического сектора Монголии, строительстве промышленных объектов. Российские компании готовы вести здесь геологическую разведку, причем на самом современном техническом уровне, используя при этом и те обширные геологические данные, которые были получены еще в советский период. Они также готовы осуществлять подготовку докладов по анализу геологии и геофизике месторождений, оценке их запасов, в т.ч. в формате JORC.

Россия сама обладает огромными запасами полезных ископаемых, в том числе угля. Накопленный опыт освоения месторождений полезных ископаемых, применение самых современных технологий разведки, добычи, обогащения и переработки сырья позволяет заявить, что Россия может активно способствовать развитию угольной отрасли Монголии. Российская сторона, как Правительство, так и деловые круги, твердо настроена формировать наши двусторонние отношения с Монголией на основе взаимной выгоды, равноправия, учета интересов друг друга.

Высоко оценивая потенциал угольной отрасли Монголии и заявляя о готовности России сотрудничать в его полномасштабном освоении, хочу подчеркнуть, что этот потенциал может быть полноценно реализован только при условии адекватного решения проблемы транспортировки угля. Вывезти десятки млн. тонн угля в год на экспорт, доставить его на глобальные рынки, т.е. всем заинтересованным покупателям, можно только по железной дороге. Иными словами, без решения проблемы гарантированной и эффективной доставки угля на мировые рынки значение угольных месторождений Монголии будет иметь лишь ограниченный характер. Колоссальный экспортный потенциал страны будет использован только частично, далеко не в полную меру. Капитализация месторождений угля будет в разы ниже максимальных возможностей. Монголия недополучит миллиарды долларов от экспорта своего угля.

Россия, в частности ОАО «Российские железные дороги», очень детально и глубоко проработала все аспекты решения проблемы вывоза монгольского угля и других полезных ископаемых по железной дороге. Помимо собственных специалистов ОАО «РЖД» привлекло к этой работе признанных международных экспертов – «Бостон консалтинг» и «Эрнст энд Янг». На профессиональном уровне проработаны все экономические, финансовые, макроэкономические и технические аспекты развития железнодорожной системы Монголии. Осуществление этих проработок на практике дает гарантию того, что монгольский уголь будет доставляться в больших объемах на мировые рынки. А это означает, что ресурсный потенциал Монголии будет реализован полностью, что он будет иметь не локальное, а глобальное значение. Только так, на наш взгляд, Монголия сможет превратиться в серьезного игрока на мировых рынках угля.

Российской стороной отработаны варианты решения одной из наиболее сложных проблем Монголии – отсутствие выхода к морю. Предложенная ОАО «РЖД» программа гарантирует доставку угля из Монголии до портов Дальнего Востока с возможностью дальнейшей поставки его в любую точку мира. Хочу подчеркнуть, что к сегодняшнему дню Россия проработала уже и второй этап реализации проекта железных дорог в Монголии. А именно, ОАО «РЖД» провело переговоры со всеми заинтересованными сторонами, отработало оптимальные варианты и схемы, реализация которых обеспечит максимально эффективную с точки зрения экономики и логистики доставку монгольского угля мировым потребителям, будь то на Дальнем Востоке, в Индии или в Европе.

Уголь – это национальное богатство Монголии. Но это невозобновляемый ресурс, поэтому использовать его надо в высшей степени эффективно и рационально, чтобы народ Монголии получил от добычи и экспорта угля максимально возможную выгоду. Хорошо известно, что сейчас монгольский уголь продается значительно ниже мировых цен. Обеспечить углю наивысшую цену можно только предложив его мировому рынку.

Для наглядности немного цифр. Расстояние от российской железнодорожной станции Наушки на границе с Монголией до российских портов Дальнего Востока составляет 3,9 тыс. км. Стоимость доставки по железной дороге 1 тонны монгольского угля на этом участке сейчас обходится 31,9 долл. США. Такая цена достигается за счет 50% скидки с действующего железнодорожного тарифа, которую предоставило Правительство России для монгольского угля. Это было сделано для того, чтобы создать максимально благоприятные условия для сотрудничества между Россией и Монголией в интересах наших двух стран. Для сравнения скажу, что стоимость доставки 1 тонны угля на отрезке Чойр–Наушки составляет 15,54 долл.США.

ОАО «РЖД» активно занимается проработкой проекта вывоза монгольского угля уже более трех лет и продвинулось в этом деле очень далеко вперед. Проект проработан в мельчайших деталях, потому что он носит стратегический характер, причем не только для России и Монголии, но и для стран – потребителей угля.

Что уже сделано по линии ОАО «РЖД»?

- Создана специально для организации и проведения всех необходимых работ проектная компания КОО «Развитие инфраструктуры».

- Правительство Монголии было проинформировано о том, что ОАО «РЖД» готово на первом этапе вложить 1,5 млрд. долл. США в строительство новой железной дороги Таван-Толгой–Сайншанд–Чойбалсан.

- Была детально проработана трассировка этого железнодорожного маршрута.

- Проведено глобальное исследование по потенциальным рынкам сбыта монгольского угля.

- Просчитан и предложен монгольской стороне чрезвычайно льготный тариф на транзит экспортного угля по железным дорогам России.

Монголия, со своей стороны, сделала очень важные шаги. Великий Государственный Хурал в июне 2010 г. утвердил Государственную политику в области строительства железнодорожной инфраструктуры. Она, в частности, предусматривает строительство на первом этапе новой железной дороги Таван-Толгой–Сайншанд–Чойбалсан и глубокую модернизацию Улан-Баторской железной дороги.

Пользуюсь возможностью, чтобы проинформировать присутствующих о том, что российская сторона уже не раз, в т.ч. в июле 2010 года, т.е. сразу после принятия Государственной политики, официально заявляла, что готова приступить к этим важнейшим созидательным работам.

Какова ситуация сейчас?

К сожалению, уже полтора года мы ждем от монгольской стороны положительного ответа на наше предложение начать указанные выше работы. Хочу подтвердить, что как только согласие на проведение работ будет получено ОАО «РЖД» через КОО «Развитие инфраструктуры» будет готово приступить и к строительству новых железных дорог в Монголии,
и к модернизации УБЖД.

В завершение хочу сказать, что Россия открыта для сотрудничества со всеми, в т.ч. с представленными на нашем Форуме компаниями, на принципах рыночной экономики, открытости, равноправия, учета интересов друг друга, обеспечения взаимной выгоды.

Спасибо за внимание.

 :D
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Rasul_l от 26 Марта 2012 16:09:59
Что радует? То, что идет процесс обеления, или то, что народ привык чернушку таскать? Кстати как таскали так и таскают, объемы поменьше, но совсем каналы не перекрыты. Будем надеяться, что с запуском переходов на Хоргосе товар поедет быстрее. Насчет профессионализма работников таможни не согласен, в основном работники достаточно грамотные. А от блатных брокеров, что ждать?

Радует, что чернушку потихоньку зажимают, но все равно будут каналы, на 100% не искоренят.

Насчет профессонализма основной массы работников таможни я бы поспорил, но тема не позволяет, а насчет неграмотных брокеров есть такое дело.
Вообще, на мой взгляд, Юг Китая - Урумчи-Алмата, а далее в РФ - это перспективный коридор доставки грузов, есть потенциал. Если отладить таможню, работу брокеров (а это невозможно без снижения объемов контрабаса до минимума) и инфраструктуру, то будет очень хороший коридор. 
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 26 Марта 2012 16:41:16

Вообще, на мой взгляд, Юг Китая - Урумчи-Алмата, а далее в РФ - это перспективный коридор доставки грузов, есть потенциал. Если отладить таможню, работу брокеров (а это невозможно без снижения объемов контрабаса до минимума) и инфраструктуру, то будет очень хороший коридор.
А вы случайно не в этом коридоре работаете?
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Rasul_l от 26 Марта 2012 19:49:33
Ранее работал в этом направлении, поэтому немного знаком с особенностями.
 
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: aspidy от 26 Марта 2012 20:49:01
А вы случайно не в этом коридоре работаете?
Не работаю-живу
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 27 Марта 2012 14:42:43
Ну шо? вот опять авария на Транссибе!

Что скажете, менеджеры со стратегическим мышлением?

Так а что тут говорить? Вы же сами говорите - у китайцев тоже дороги рушатся, мосты складываются. И даже жертвы были, поэтому скоростные поезда с расчетной скоростью и не ходят, ограничили их.

И если говорить стратегически, то сейчас два из трех основных евразийских широтных транспортных коридора - Транссиб и Ляньюньган - Алашанькоу - Казахстан - Россия - практически равнозначны. Пока.

Пока кто-то из двух не повысит безопасность, скорость прохождения, удобство оформления и т.д. и т.п.

Вы говорите, что морем через Суэц - надежнее, дешевле и вообще просто замечательно. Не спорю, хороший маршрут, годный. Но тогда почему до сих пор возят по ж/д? Если бы был идеальный маршрут, неужели кто-то возил бы по другому из чувства мазохизма?
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 27 Марта 2012 14:46:56
Хотя мое мнение, наверное, несчетово - я не стратег, я грузы вожу.
 ;D
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Trans-sport от 28 Марта 2012 03:38:44
Скорее всего приоритет Забайкальска выше чем у Достыка. На сайте Казахстан Темир Жолы загадочно написано о пропускной способности прилегающего участка Актогай Достык 18 000 000 тонн груза в год. Это туда, сюда, а так же внутренние перевозки на этом участке с учетом вагонов и контейнеров. Если верить Вики, то Забайкальск может переработать (перегрузить, переоформить и отправить) конкретно до 600 вагонов в сутки плюс 470 000 контейнеров в год. Достык 100% таким похвастаться не может. Так же, практика показывает, что через Достык на Россию не так уж много и проходит. Может именно нам не доверяют, не знаю. В основном на 5 ЦА государств.  Автопереходы тоже оставляют желать лучшего. Очень солидные поборы (что туда порожняком, что обратно), дикие очереди по 15-20 дней с той стороны влияют как на стоимость перевозки так и на предпочтение грузовладельца. Львиная доля грузов из автопереходов приходится на Алмату (в основном на базары и рынки под кокретно чьи-то договоры). Если отдельно считать транзит через КЗ, то на первом месте скорее всего Трукмения, на втором Западная Сибирь. Киргизы не выдержали поборов и мозготрепа и свалили на свой переход. Дороги может не очень, но так им оказалось спокойнее. Скоро и Западная Сибирь перейдет на Забайкальск, если там более менее стабильно начнут работать. И закончится транзитная привлекательность Казахстана. Большинство грузовладельцев даже в Казахстане, несмотря на близость границы, в первую очередь интересуются сроками доставки и в последнюю очередь ценой на перевозку. 
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: aspidy от 28 Марта 2012 11:58:50
Грузопоток через Трукмению, это что-то новое. Это наверное новая страна между Ираком и Ираном. Что касается грузопотока через Достык, грузооборот составляет порядка 1500000 тон, и в основном - это не барахло на Россию, а руда, нефть, нефтепродукты. Китайцы наверняка не блещут умом если строят переход на Хоргосе. При этом дорога через Киргизию на 1500 км короче. И казахи видимо тоже не дальновидные, если в западном Казахстане зациклили дороги.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Trans-sport от 28 Марта 2012 18:06:51
Предлагаю не зацикливаться на опечатках. Это погрешности скоростного печатания. Буквы поменялись местами. Имелось в виду "транзит на Туркмению через Казахстан". Речь ведь сейчас не о том, что именно везут через эти коридоры, а их  мощности. В любом случае Достык по весовой категории уступает Забайкальску, хотя ,например, Москва на 2 тысячи с чем-то км ближе Достыку. Неважно что возить, сырье на экспорт в виде руд или нефти или барахло на Россию. Главное отвоевать побольше грузов и поймать на этом свой барыш. Правильно? Даже пользуясь тем, что китайцы не блещут умом (вы, конечно, курто тут навернули), нужно создать им благоприятные условия, чтоб груз пошел именно через них.
А дорога через Киргизию куда короче на 1500 км? Учитывая высокогорные перевали и сезонные закрытия дорог, Киргизия для транзита вообще не привлекательна.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: aspidy от 28 Марта 2012 18:30:56
 Товарооборот ограничен со стороны Казахстана, а не Китая. В СУАр 5 лет назад была построена дорога на переходе Хоргос. В Казахстане переход не готов до сих пор. Увеличение товарооборота через переход Достык ограничен техническими возможностями. Как человек, который в свое время, после открытия границы с Китаем, участвовавал в проектировании перегрузочного парка на станции Достык (тогда еще Дружба) могу сказать, что есть определенные технические сложности в расширении. В этом отношении Хоргос более перспективен. Автомобильную дорогу строят, чего нельзя сказать о железной дороге. Строительство дорог через Киргизию связано не столько с проблемами перехода по перевалам и сезонного закрытия, сколько с политической не стабильностью в регионе. Не смотря на то, что расстояние по Китаю на 1500 км меньше, китайцы развивают коридор на Европу через Казахстан.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: KaiCheng от 28 Марта 2012 19:47:29
  .....
Строительство дорог через Киргизию связано не столько с проблемами перехода по перевалам и сезонного закрытия, сколько с политической не стабильностью в регионе.
.....

Стабильность и демократия - это тоже тот еще тормоз! Вон, стабилизировавшиеся монголы вяло так Якунину отвечают: "выборы у нас в Хурал, потом Президента будем вбирать, потом, однако, дорогу строить думать будем...."   Даром, что в выступлении посла Самойленко на Горнорудном форуме слово "РЖД" встречается чаще, чем слово "дружба".
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 29 Марта 2012 14:53:47
А что, так совсем всё плохо на казахско-китайских таможенных переходах?
Я смотрю в справочник – там четыре автомобильных перехода.   И везде очереди по 15-20 дней?
Или плохо только на том переходе, который ближе к Алма-Ате?
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: aspidy от 29 Марта 2012 17:13:02
А что, так совсем всё плохо на казахско-китайских таможенных переходах?
Я смотрю в справочник – там четыре автомобильных перехода.   И везде очереди по 15-20 дней?
Или плохо только на том переходе, который ближе к Алма-Ате?
Совсем плохо на переходе Хоргос (Панфилов). Основной поток товаров идет именно здесь. Очередь 15-20 дней редкость (Может быть мне просто везло).
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Trans-sport от 29 Марта 2012 21:05:11
Yangguizi. Вы угадали. Плохо только на том, что ближе к Алмате. Мало того, на этом переходе существует особая ставка на перевозку. В прошедшую зиму так называемый фрахт одного авто дошел до 7 000 долларов при 400 км максимум. Плюс к нему 15-20 дневные очереди, которые немного спали после китайского нового года, а сейчас потихоньку возобновляются. Но 10 днями очереди никого не удивишь. Одновременно, в это же время через автопереход Майкапчагай при расстоянии около 1300 км до Аты фрахт составлял 3 000 долларов. В общем, и аппетиты таможенников и прочих околотаможенных служб там и там разнятся очень ощутимо. Автопереход Бахты закрыт в связи с тем, что приграничные коровы заболели ящуром, якобы заразились от китайских коров(!). Ну надо же такое придумать. ЖД переход Достык такде имеет авто КПП. Но там дороги... Там нет дорог, одним словом. Но все равно ездят отчаянные. 180 км около  6 часов занимает.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 29 Марта 2012 23:22:11
В Китае к 2015 г. будет сформировано 10 транспортных коридоров

22.03.2012 (11:22)

Госсовет КНР принял "Программу развития комплексной транспортной системы страны на 12-ю пятилетку", до 2015 года, сообщает агентство "Синьхуа".

В годы 11-й пятилетки в стране были в основном сформированы рамочные сети разных видов сообщения, включая железные дороги, автодороги, водное сообщение, гражданскую авиацию и трубопроводы.

На заседании выдвинуты такие показатели транспортного развития на 2015 год: в первоначальном порядке сформировать комплексные сети различных видов сообщения, костяком которых послужат 10 ведущих транспортных коридоров, из которых 5 продольно и 5 поперечно пересекают территорию страны с севера на юг и с востока на запад, - в основном построить сети скоростных железнодорожных и скоростных автодорожных линий, охватывающих все районы страны; в основном соорудить в стране 42 комплексных транспортных узла государственного значения. В этой связи намечены конкретные объекты транспортной инфраструктуры.

РЖД-ПАРТНЕР (http://www.rzd-partner.ru/news/2012/03/22/375100.html)
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 05 Апреля 2012 21:54:22
Северный морской путь уплывает от России
Китайцы и индусы хотят первыми освоить короткую дорогу в Европу


Интерес к преимуществам самого короткого маршрута из Европы в Азию проявляет не только Россия. Освобождающийся от арктических льдов Северный морской путь готовы освоить компании из Китая, Индии и Сингапура. Сегодня российские чиновники уверены, что у них есть законные права на этот маршрут, однако со временем отстаивать свои права будет все труднее, учитывая рост технологических и финансовых возможностей конкурентов.

Подробнее (http://www.ng.ru/economics/2012-03-29/1_north_way.html)
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 10 Апреля 2012 10:38:16
Во, и Киргизия активизировалась, ТРАСЕКу пытается реанимировать:
Киргизия копает под Транссиб (http://www.rosbalt.ru/exussr/2012/03/29/963292.html)
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Trans-sport от 11 Апреля 2012 01:44:44
Очень странная статья. Почему Транссиб единственная сухопутная связь китая с европой? Кто собрался воевать с Россией? В случае какой войны у России не будет доступа? Смешные предположения. Как в СССР все нужно связать с какой-то войной.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 11 Апреля 2012 03:15:43
Кстати, хочу заметить, что этот проект ТРАСЕКА – он может быть и перспективней чем Транссиб (ну, то есть, я здесь уже не один пост в разных топиках исписал о том, почему на мой железнодорожный взгляд он перспективней), но он не короче.    Не короче просто потому что идёт по маршруту ближе к экватору чем Транссиб.   А значит на каждый широтный градус здесь будет тратиться больше километров чем на более северном Транссибе.   
Или можно сказать так: ТРАСЕКА идёт по локсодроме, а Транссиб – по ортодроме.   Кто не знает эти термины – посмотрите в Википедии, например.    А в итоге, с учётом большей извилистости Транссиба – то на то и выходит.   А так Транссиб ещё и короче был бы.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 11 Апреля 2012 08:49:08
Почему ТРАСЕКА до сих пор не заработала? Потому что, ИМХО, это абсолютно искусственное новообразование. Чтобы понять, почему это так, рассматривать её нужно не с географической точки зрения, а с политической.

Вот давайте проведем аналогию с трубопроводным транспортом. Сейчас газ из РФ в Европу поставляется через Украину. И что мы видим? Регулярные срачи на тему воровства, задержек и т.д. и т.п. А теперь представим, что этот же газ поставляется из Китая в Европу через Киргизию, Узбекистан, Туркмению, далее, в сжиженном виде, по Каспию, далее опять в "расжиженном" по горным дорогам Кавказа - через Азербайджан и Грузию, потом опять в сжиженном виде по Чёрному морю...

И геморройно, и куча рисков, как стандартных логистических (нестыковка таможенных служб, проблемы с подвижным составом, сезонные проблемы типа снежных заносов или селей на Кавказе, воровство, наконец), так и политических, когда кто-то кому-то из соседей начинает "руки выкручивать". Можно, конечно, говорить, что логистические проблемы и в РФ присутствуют. Да, конечно. Вот только в Трасеке все эти риски нужно на 5 умножать, по числу участников. А это ведь все - бывшие союзные республики, так что системные проблемы у всех одинаковые.

Так что я, честно говоря, считаю ТРАСЕКу мертворожденным дитятею, единственное предназначение которого - запугивать Россию, с её Транссибом: а вот мы вам сейчас КАААААААААААК запустим ТРАСЕКу, если вы нам вот тут и вот здесь не уступите!

Типа щуки в пруду, чтобы карась не дремал.
 :)
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Yangguizi от 11 Апреля 2012 12:44:53
Риски – только политические.   Логистических – никаких.   Это же железная дорога.   А значит – никаких таможенных переходов для транзита.   Сплошная зелёная линия.   Вот буквально – тронулся в Урумчи (например), и до Европы только останавливайся 1 раз в восемь часов машинистов поменять.    Никаких границ, никаких промежуточных станций, никакого сложного рельефа.   Везде 120-140 км/ч средней скорости.
Какие могут быть проблемы с подвижным составом? я вот не понимаю.

Да и политические риски – один Иран.       

Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 11 Апреля 2012 15:30:06
По-моему, вы путаете ТРАСЕКу с Транс-Азией.
 :)
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: KaiCheng от 11 Апреля 2012 20:03:15
Кстати, хочу заметить, что этот проект ТРАСЕКА – он может быть и перспективней чем Транссиб.....  , но он не короче. ....
А в итоге, с учётом большей извилистости Транссиба – то на то и выходит.   А так Транссиб ещё и короче был бы.

Точно так! логисты-русофобы взахлёб пишут про маршруты Тихий океан - Европа на 4 тыс.км короче..  При этом Европа начинается где-то на границе с Эфиопией. На базе этой экономической  географии делается вывод о близости Роттердама к Шанхаю.

Получается, что если мы "выпрямим" Трансиб по горизонтали и по вертикали, то это будет наш достойный ответ "южному ж.д. потоку".   Останется преодолеть третье измерение, которое у нас "ширше" на известную величину. Интересно знать, предпринимались какие попытки инженерной смекалкой преодолеть сию преграду? Можно ли создать некое "хитрое" колесо, которое способно катиться по колеям  и там, и сям?

Такое колесо нанесет сокрушительный удар по всем попыткам объехать Трансиб стороной.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: aspidy от 11 Апреля 2012 21:01:25
Цитировать
Получается, что если мы "выпрямим" Трансиб по горизонтали и по вертикали, то это будет наш достойный ответ "южному ж.д. потоку". 
Поэтому "тупые" китайцы строят дорогу через Казахстан :lol:
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 02 Августа 2012 08:06:51
Интересная новость, хоть к Евразийским МТК и не относится:
Россия поможет Никарагуа построить альтернативу Панамскому каналу (http://top.rbc.ru/economics/06/06/2012/653830.shtml)
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 02 Августа 2012 08:11:12
А вот здесь мнение (http://vz.ru/economy/2012/5/25/580353.html) первого зама губернатора Мурманской области о возможности использовать СевМорПуть для контейнерных перевозок.

Цитировать
... о транспортировке грузов  с помощью контейнеровозов речи пока нет. Дело в том, что большие контейнеровозы могут проходить только летом. Перед ними не стоит проблема сэкономить время и быстрее привезти груз. Им нужно привезти груз вовремя и по графику, а так как СМП не может дать гарантии провозки грузов круглый год, то мощные контейнерные линии пока даже не рассматривают СМП.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 25 Августа 2012 18:40:06

Ремонт коридора встанет в $20 млрд
Россия предложит странам АТЭС сэкономить $600 млрд
 (http://www.kommersant.ru/doc/2007319)
Цитировать
Если Россия сможет найти $20 млрд на развитие БАМа и Транссиба, то Дальний Восток и Сибирь смогут стать крупными транзитными коридорами в Европу товаров из стран АТЭС. Пока же товарооборот России с государствами региона ничтожно мал — всего 1,5%.

России на развитие транспортной инфраструктуры, включая модернизацию Байкало-Амурской магистрали (БАМ), необходимо привлечь $20–30 млрд. В этом случае страны, входящие в Ассоциацию Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС), смогут сэкономить до 2020 года $600 млрд на транзите товаров через Россию в Евросоюз. Такие расчеты со ссылкой на исследование PricewaterhouseCoopers в четверг привел Владимир Андросик, председатель правления Национального делового центра АТЭС, объединяющего российские компании, заинтересованные в развитии бизнеса в регионе. По его словам, эта тема будет обсуждаться во время делового саммита, который пройдет во Владивостоке 7–8 сентября в рамках саммита АТЭС. Кроме того, создание транспортного коридора на Дальнем Востоке и Сибири позволит увеличить объемы товарооборота России со странами региона. Сейчас этот показатель ничтожно мал — всего 1,5%, отмечает руководитель консультационной группы по финансовым рынкам Ernst & Young Олег Данилин.

О развитии БАМа и Транссиба еще в начале августа говорилось на совещании в Омске с участием премьер-министра Дмитрия Медведева. Он поручил Минтрансу, Минэкономразвития и РЖД разработать схемы привлечения концессионеров для развития транспортного коридора на Дальнем Востоке и Сибири. По подсчетам РЖД, на развитие БАМа требуется свыше 730 млрд руб., на Транссиб — около 180 млрд руб.

Транспортный коридор через Дальний Восток и Сибирь в Европу может оказаться востребованным крупнейшими экспортерами, в том числе Китаем, на долю которого, по оценкам PricewaterhouseCoopers, приходится 30% всего экспорта стран АТЭС ($5,7 трлн по итогам 2011 года). Сейчас основной экспорт из КНР в страны ЕС идет морским путем через Индийский океан.

Впрочем, в ближайшее время официальный Пекин не ожидает существенного увеличения экспорта в ЕС. В июле этого года, как сообщало тогда информагентство «Синьхуа» со ссылкой на Министерство коммерции КНР, экспорт из Китая в ЕС составил $29,37 млрд, что на 16,6% меньше показателей июня. В то же время за этот период экспорт китайских товаров в другие страны увеличился на 5,5%.

КоммерсантЪ
Халиль Аминов
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: LOGICOM : Комфортная логистика от 25 Августа 2012 18:42:10
Особенно понравилась вот эта "свежая" мысль:
Цитировать
Транспортный коридор через Дальний Восток и Сибирь в Европу может оказаться востребованным крупнейшими экспортерами, в том числе Китаем
;)
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 25 Августа 2012 18:57:43
Только что вернулся из Москвы. Там как раз корейцы приехали северные в РЖД. И отказались эксплуатировать 58 км дороги Хасан-Расон. + причалы ранджина оказались не готовы к пуску линии рф-КНДР. то пуск этой линии отложен с августа 2012 на первую полдовину 2013 г.
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: KaiCheng от 27 Августа 2012 07:57:33
Уважаемый Lao Youzi !  Вы, как-то, все время оказываетесь в нужное время в нужном месте?
Этак невзначай!
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lao Youzi от 27 Августа 2012 08:25:02
нет просто, я в этой теме коридоров работаю в режиме онлайн
Название: Re: Евразийские транспортные коридоры: перспективы развития
Отправлено: Lamps Fanatic от 08 Октября 2012 13:57:25

Ремонт коридора встанет в $20 млрд
Россия предложит странам АТЭС сэкономить $600 млрд
 (http://www.kommersant.ru/doc/2007319)
http://expert.ru/expert/2012/37/slivki-snimet-tolko-odin/
Образуются другие логистические коалиции, которые будут этому противодействовать. У них, этих коалиций, свои порты и своя прибыль, наш коридор им не нужен.
Доставка идет за счет покупателя, ИМХО - Китай не будет сам инвестировать в строительство "нашего коридора". Сами не сделаем - никто не поможет. А Европе сейчас не до этого ....