Автор Тема: Японское произношение  (Прочитано 60198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн egen

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 20
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Японское произношение
« : 30 Июня 2007 16:48:26 »
Недавно в первый раз разговаривал по скайпи с японцем. Пытался продемонстрировать свои познания в языке.
Как не странно, сказал что у меня "очень хорошее произношение". С чего бы это вдруг? По моему, он врет. :)
Но с другой стороны, я часто слушаю диалоги на японском и мультики, пытаюсь им подражать но почти никогда вслух не пробовал.
Так что я не верю, что я мог бы блистать правильным произношением.
Но с другой стороны....
Сколько я знаю японцев в Москве (чел 5), у них очень хороший русский, при чем они не специалисты в русском языке (не переводчики). Вот и этот знакомый, те слова что знает, говорит очень чисто по-русски. Те что не знает, говорит как попало, но быстро учится (например - "пЕвица")

Может быть русский и японский очень близки по каким то там внутреним законам и научиться говорить по-японски с правильным произношением очень легко?
Подскажите, как обычно звучит японский язык у новичка на японский взляд?

ЗЫ
После общения с АВС, мои предположения подтвердились. Мне нагло льстили. :)
Так что есть над чем работать!!!
« Последнее редактирование: 30 Июня 2007 19:13:02 от egen »

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Японское произношение
« Ответ #1 : 30 Июня 2007 17:09:31 »
А вы позвоните мне по скайпу (ABC-pacific), а я уж разберусь кто врет, а кто простые дежурные комплименты делает.
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Японское произношение
« Ответ #2 : 30 Июня 2007 18:14:44 »
Спасибо за звонок. Но льстивых японцев действительно слушать не стоит. Точнее, не стоит обольщаться, слушая их. Это вообще труднейшее дело. Пределов совершенству нет. Предстоит много кропотливой работы. Но перспектива хорошая!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн GOlGA

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Японское произношение
« Ответ #3 : 30 Июня 2007 18:22:27 »
Уважамый ABC, a можно я Вам тоже позвоню? Та же проблема. Язык учу уже довольно давно, сеичас живу в Японии. Никаких амбиций по поводу своего произношения, думается мне, не имею, но все же не считаю его "таким плохим", как о нем отозвалась одна москвичка,с которой мы впервые виделись... Вот и подгрузило..., может она единственная, кто сказал то, что думает? Может, есть какие-то типичные мне ошибки, которые "режут слух" другим, а мне совершенно не заметны?
« Последнее редактирование: 30 Июня 2007 18:37:02 от GOlGA »

Оффлайн Ratson

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 516
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: Японское произношение
« Ответ #4 : 30 Июня 2007 18:56:45 »
Типичные ошибки русскоязычных, насколько я знаю, это замена "о" на "а" и произнесение долгих гласных как краткие.
Говорят, первое особенно затрудняет понимание.

Хотя вам виднее, вы же в Японии ^_^

Оффлайн GOlGA

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Японское произношение
« Ответ #5 : 30 Июня 2007 19:22:23 »
Типичные ошибки русскоязычных, насколько я знаю, это замена "о" на "а" и произнесение долгих гласных как краткие.
Говорят, первое особенно затрудняет понимание.

Хотя вам виднее, вы же в Японии ^_^
С долготами у меня всё в порядке, вроде. С не "аканьем" тоже ( с Дальнего Востока я - мы там не акаем:)
Я имела в виду интонацию, к примеру. Мне кажется, что она у нас какая-то особенная. Когда говорит иностранец, к примеру на лекции в универе, мне кажется слышно нас, отличается интонация от, скажем немцев или американцев... И хочется верить наша, намного ближе к реальной, к японской.

Оффлайн Madani Jutaku

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Японское произношение
« Ответ #6 : 30 Июня 2007 20:38:19 »
Типичные ошибки русскоязычных, насколько я знаю, это замена "о" на "а" и произнесение долгих гласных как краткие.

 Мне японцы говорили, что иностранцы, в частности русские, часто наоборот "растягивают" звуки там, где это совсем не нужно.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Японское произношение
« Ответ #7 : 30 Июня 2007 22:10:59 »
Уважамый ABC, a можно я Вам тоже позвоню? Та же проблема. Язык учу уже довольно давно, сеичас живу в Японии. Никаких амбиций по поводу своего произношения, думается мне, не имею, но все же не считаю его "таким плохим", как о нем отозвалась одна москвичка,с которой мы впервые виделись... Вот и подгрузило..., может она единственная, кто сказал то, что думает? Может, есть какие-то типичные мне ошибки, которые "режут слух" другим, а мне совершенно не заметны?
Всегда пожалуйста!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Кансайский

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: 19
Re: Японское произношение
« Ответ #8 : 01 Июля 2007 03:22:42 »
Типичные ошибки русскоязычных, насколько я знаю, это замена "о" на "а" и произнесение долгих гласных как краткие.

 Мне японцы говорили, что иностранцы, в частности русские, часто наоборот "растягивают" звуки там, где это совсем не нужно.

Ага, действительно, замечали такое...

Оффлайн GOlGA

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Японское произношение
« Ответ #9 : 01 Июля 2007 07:55:27 »
Уважамый ABC, a можно я Вам тоже позвоню? Та же проблема. Язык учу уже довольно давно, сеичас живу в Японии. Никаких амбиций по поводу своего произношения, думается мне, не имею, но все же не считаю его "таким плохим", как о нем отозвалась одна москвичка,с которой мы впервые виделись... Вот и подгрузило..., может она единственная, кто сказал то, что думает? Может, есть какие-то типичные мне ошибки, которые "режут слух" другим, а мне совершенно не заметны?
Всегда пожалуйста!
Спасибо :) Буду стараться Вас застать. Уже волнуюсь.

Оффлайн GOlGA

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Японское произношение
« Ответ #10 : 10 Июля 2007 09:05:48 »
 Уважаемый АBC, благодарствую.  :)

Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
Re: Японское произношение
« Ответ #11 : 15 Июля 2007 00:25:05 »
Раз уж тут раздают слонов, может, и мне встать в очередь?  :)
АВС-сэнсэй как-то слышал меня по телефону, может, припомнит и даст оценку?

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Re: Японское произношение
« Ответ #12 : 15 Июля 2007 01:31:23 »
Мне японцы говорили, что произношение у меня, якобы, хорошее в смысле лёгкости понимания того, что я произношу, но совершенно "неяпонское" - т. е., если я надену маску, возьму нож и выскочу в темном закоулке на японца с криком "金を出せ!" - он поймёт, что надо отдать деньги, но потом в полиции расскажет, что его ограбил гайдзин :)
(самозабанился 11.06.2009)

Оффлайн GOlGA

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 596
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Японское произношение
« Ответ #13 : 15 Июля 2007 16:37:35 »
Мне японцы говорили, что произношение у меня, якобы, хорошее в смысле лёгкости понимания того, что я произношу, но совершенно "неяпонское" - т. е., если я надену маску, возьму нож и выскочу в темном закоулке на японца с криком "金を出せ!" - он поймёт, что надо отдать деньги, но потом в полиции расскажет, что его ограбил гайдзин :)
;D ;D ;D
И ещё наверняка догадается, что не американец ;D
кажется, могу отличить  произношение "наших" от других гаидзинов почти безошибочно...

Оффлайн Shuravi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1260
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Shuravi
Re: Японское произношение
« Ответ #14 : 17 Июля 2007 06:09:18 »
Цитировать
И ещё наверняка догадается, что не американец
прям так уж и догадается...
меня среди бела для приняли за канадца, немца и француза... но никак не за русского (???)
морда у меня откровенно деревенская... так что непонятки какие-то...
может мне стоило прокричать что-нибудь с эдаким раскатистым ррррррр...?

Оффлайн Кансайский

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: 19
Re: Японское произношение
« Ответ #15 : 17 Июля 2007 08:50:40 »
Ну, японцам может действительно будет трудно определить происхождение того или иного акцента - не с чем им сравнивать. Но вот мы сами вполне безошибочно определим соотечественника - всегда легко услышать и различить знакомые интонации, особенности произношения, ошибки...  :)

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Re: Японское произношение
« Ответ #16 : 17 Июля 2007 10:06:00 »
Японцев довольно просто научить выговаривать простые русские слова. Сначала японец вообще не может ни хрена произнести, но минут через пять упорной дрессировки уже произносит это слово вполне аутентично.
В отличие от англоговорящих: у тех первые попытки обычно более удачны, но уж потом сколько его не тренируй - так и будет гнусить на свой манер :)
(самозабанился 11.06.2009)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Японское произношение
« Ответ #17 : 17 Июля 2007 15:00:26 »
Раз уж тут раздают слонов, может, и мне встать в очередь?  :)
АВС-сэнсэй как-то слышал меня по телефону, может, припомнит и даст оценку?
Не только слышал по телефону (это было в самой Японии - я понял какой-то ХЗН-НИППОНДЗИН абшибся номером), но и присутствовал при общении с японцами. Произношение отличное, не отличимое от японцев. Вану-сан только его рост выше крыши мешает. Таких японцев практически не бывает ;) 

А насчет дифференциации гайдзинов по произношению - это дело не столь трудное на фоне еще и экстралингвистических факторов, таких как жестикуляция и т.п. Французов и америкосов, говорящих на японском, вычислить не сложно, как и перфектных англичан-австралийцев.
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
Re: Японское произношение
« Ответ #18 : 17 Июля 2007 23:00:14 »
Спасибо, вот и мне слона досталось  :).
Если вы не против, я бы тоже высказался немного о том, что слышал из ваших уст.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Японское произношение
« Ответ #19 : 18 Июля 2007 00:30:31 »
Спасибо, вот и мне слона досталось  :).
Если вы не против, я бы тоже высказался немного о том, что слышал из ваших уст.
Конечно же "за"!
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
Re: Японское произношение
« Ответ #20 : 18 Июля 2007 00:59:19 »
На мой скромный взгляд (то ест слух), вы звучите как эдакий стереотипный профессор из  японских фильмов или анимэ (про Атома 鉄腕アトム, например, не смотрели? Там был О-тя-но-мидзу хакасэ http://astroboy.jp/c/012/chara/02.html). Очень добрый голос. 

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: Японское произношение
« Ответ #21 : 18 Июля 2007 02:24:36 »
Трейдмарк только не сходится. У меня не такой длинный нос. Хотя  ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Алексей Филатов

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 497
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Гид в Японии
Re: Японское произношение
« Ответ #22 : 07 Августа 2007 20:10:58 »
Русским проще говорить по японски, у нас нет эдакого гадкого американского гортанно-носового растягивания слов, которое сразу же идентифицируют японцы. Поэтому часто они настороженно водят ушами, когда мы отвечаем им на их языке.
Вообще интересно, сколько нужно жить в Японии, чтобы акцент стал именно японским... ???
Я действительно в Японии?...

Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
Re: Японское произношение
« Ответ #23 : 07 Августа 2007 21:12:30 »
Вообще интересно, сколько нужно жить в Японии, чтобы акцент стал именно японским... ???
Таким образом вопрос ставить не следует. Есть масса примеров, когда живущие в Японии совершенно не говорят или говорят отвратительно.
Главное в произношении - желание и слух. А время овладения - индивидуально.

Оффлайн Kamonohashi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1169
  • Карма: 26
Re: Японское произношение
« Ответ #24 : 07 Августа 2007 22:14:29 »
Цитировать
Русским проще говорить по японски
Оно так, но и русские бывают разные. Которые и прожив в Японии десяток лет говорят как-то типа "ватаЩи ва Шынджуку ни атараЩий Щокудо ни икимаШШыта, глаза вытараЩив".... И попробуй им чего скажи - в лучшем случае посмотрют, как на идиота, в худшем - джихад :)
(самозабанился 11.06.2009)