Автор Тема: Инфляция в Северной Корее  (Прочитано 27260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spiff

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Инфляция в Северной Корее
« : 29 Марта 2005 18:32:45 »
Интересно, если поделитесь своими предположениями о дальнейшем развитии ситуации в этой области.

СЕВКОРЕЯ-ВАЛЮТА-ИНФЛЯЦИЯ
Курс северокорейской национальной валюты упал до рекордно низкого показателя за всю историю КНДР

ПХЕНЬЯН, 29 марта. /ИТАР-ТАСС/. Курс северокорейской национальной валюты – воны – упал до рекордно низкого показателя за всю историю КНДР.
Сейчас в Пхеньяне на черном рынке за один евро предлагают три тысячи вон, за доллар США – около 2600. При этом официальный банковский курс не претерпел особых изменений и составляет примерно 170 и 140 вон за единицу евровалюты и доллар соответственно.
Галопирующая инфляция, сопровождающаяся резким ростом цен, является одной из главных социально-экономических проблем в народной республике. За год вона обесценилась более чем в два раза – в апреле 2004 года доллар стоил около 1200 вон, евро - 1400.
Учитывая, что средняя зарплата рабочего в КНДР составляет около шести тысяч вон, обесценивание национальной валюты может привести к серьезным социальным последствиям, считают иностранные эксперты. В октябре минувшего года правительство попыталось установить «потолок» цен на рынках на основные продукты питания – рис, муку, мясо и т.п., однако эти меры не увенчались успехом, и цены на них намного превышают установленные государством.
Несколько сглаживает ситуацию существующая в стране система общественного распределения, посредством которой населению бесплатно выдают продовольственный паек. –0-- 
Чучхизм крепчал, и танки наши быстры

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #1 : 29 Марта 2005 19:01:30 »
пшшшш... дааа, забавно... а что же вообще можно купить на эти шесть тысяч вон? и сколько тысяч вон нужно чтобы жить ни в чем себе не отказывая?
вообще, такое впечатление, что в КНДР деньги - это как бы ну такой внешний атрибут что-ли, который не играет на самом деле никакой роли...

вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #2 : 29 Марта 2005 19:11:50 »
вопрос немного не в тему: а сколько сейчас примерно стоит южнокорейская вона, ну, скажем, один миллион южнокорейских вон - сколько это будет в долларах или евро?
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн andriano

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #3 : 30 Марта 2005 13:19:10 »
Скажите, существует ли в КНДР мелкое предпринимательство, разрешено ли оно? Может ли крестьянин продавать чимчи(кимчи) или нет?

Оффлайн Spiff

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #4 : 30 Марта 2005 16:52:35 »
пшшшш... дааа, забавно... а что же вообще можно купить на эти шесть тысяч вон? и сколько тысяч вон нужно чтобы жить ни в чем себе не отказывая?
вообще, такое впечатление, что в КНДР деньги - это как бы ну такой внешний атрибут что-ли, который не играет на самом деле никакой роли...

Хммм... ну мне бы хватило тыщ эдак 900 северокорейских вон, чтобы жить без проблем и мало в чем себе отказывать. Но я-то продпайки не получаю, да и по ресторанам привык ходить :) К тому же для корейцев цены на рынках намного ниже, чем для иностранцев. Стоит вегугинской роже подойти к прилавку, цены сразу вырастают в 2-3 раза.
Чучхизм крепчал, и танки наши быстры

Оффлайн Spiff

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #5 : 30 Марта 2005 16:54:26 »
вопрос немного не в тему: а сколько сейчас примерно стоит южнокорейская вона, ну, скажем, один миллион южнокорейских вон - сколько это будет в долларах или евро?

Понятия не имею. У нас в Пхеньяне южнокорейские деньги нигде не принимают и не обменивают, так что...
Чучхизм крепчал, и танки наши быстры

Оффлайн Spiff

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #6 : 30 Марта 2005 16:57:32 »
Скажите, существует ли в КНДР мелкое предпринимательство, разрешено ли оно? Может ли крестьянин продавать чимчи(кимчи) или нет?

Разрешено, можно на рынке продавать, или в палатках вдоль дорог. В последнее время много таких стало.
Чучхизм крепчал, и танки наши быстры

Оффлайн andriano

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #7 : 30 Марта 2005 19:26:55 »
Spiff скажите, а вы были в провинции, в деревнях? пришлите фотки если можете, очень интересно посмотреть
« Последнее редактирование: 30 Марта 2005 19:28:51 от andriano »

Оффлайн Vaver

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #8 : 31 Марта 2005 15:32:51 »
вопрос немного не в тему: а сколько сейчас примерно стоит южнокорейская вона, ну, скажем, один миллион южнокорейских вон - сколько это будет в долларах или евро?
Ответ не в тему
Миллион вон — что-то около ста тысяч йен. ;D

А что, в Японии нет Интернета? :o
Муль — не суль. Много не машисякнешь

Оффлайн Vaver

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #9 : 31 Марта 2005 15:35:49 »
По северокорейской инфляции.
Полагаю, через год курс будет 10 000 кимченириков за "зеленого друга".
+/-20%
 :o
Муль — не суль. Много не машисякнешь

Оффлайн Pepe Mantani

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #10 : 31 Марта 2005 23:50:20 »
вопрос немного не в тему: а сколько сейчас примерно стоит южнокорейская вона, ну, скажем, один миллион южнокорейских вон - сколько это будет в долларах или евро?
Ответ не в тему
Миллион вон — что-то около ста тысяч йен. ;D

А что, в Японии нет Интернета? :o

почему все думают, что если я по-японски ругаюсь, то я должен обязательно быть в Японии  ;) давно уже там не был, и честнно говоря, пока что не собираюсь
вагон взят на социалистическую сохранность ударной бригадой коммунистического труда
車輌は優勝の共産主義労働作業班が社会主義的の様に維持されています

Оффлайн Spiff

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #11 : 03 Апреля 2005 04:08:41 »
Spiff скажите, а вы были в провинции, в деревнях? пришлите фотки если можете, очень интересно посмотреть

Был, только вот фоток не делал. Как появятся - подкину. А так вообще по Северной Корее лучше с фотоаппаратом не гулять, могут отобрать и морду набить бдительные граждане. А ну как это американский шпиён?
Чучхизм крепчал, и танки наши быстры

Оффлайн Spiff

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #12 : 03 Апреля 2005 04:09:59 »
По северокорейской инфляции.
Полагаю, через год курс будет 10 000 кимченириков за "зеленого друга".
+/-20%
 :o

Кстати, сейчас за евро дают уже 3400 вон :)
Чучхизм крепчал, и танки наши быстры

Оффлайн andriano

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #13 : 28 Апреля 2005 20:13:41 »
Уважаемый Spiff. Внесите пожалуйста ясность. Насколько мне известно, с 1987 года кндр никаких статистических данных не выдает. Откуда все цифры в книжках? В принципе если б они были одинаковые, еще ладно, но они-гады все разные, кому верить-то? где можно взять реальные экономические показатели северян, если можно конечно. СПАСИБО

Оффлайн Zavsegdatai

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: 46
  • Пол: Женский
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #14 : 19 Мая 2005 12:31:30 »
In God we trust!

lankov

  • Гость
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #15 : 19 Мая 2005 15:15:49 »
Уважаемый Spiff. Внесите пожалуйста ясность. Насколько мне известно, с 1987 года кндр никаких статистических данных не выдает. Откуда все цифры в книжках? В принципе если б они были одинаковые, еще ладно, но они-гады все разные, кому верить-то? где можно взять реальные экономические показатели северян, если можно конечно. СПАСИБО

Вах, почему только с 1987???

Публикация большинства экономических показателей прекратилась куда раньше, около 1961-62 гг. Откуда берутся цифры? По инфляции - очень просто, валютой торгуют довольно широко, так что все знают. Цифры несколько потолочные, так как совсем уж точное среднее значение по стране или по региону не известно никому (включая сами власти), но с порядком величины проблем нет: нашел валютчика или его недавнего клиента - и вперед. С остальными цифрами - ой как сложно. Данные по демографии есть точные, так как в самом конце восьмидесятых КНДР готовила перепись населения, пригласила американских демографов во главе с Эберштадтом и дала им все имеющиеся материалы. Правда, материалы эти немного "подправили", но демографические материалы фальсифицировать трудно, там все очень друг сдругом связано, так что из-за того, что они вычеркнули 1.1 млн военнослужащих, ничего не изменилось. Восстановили все цифры, включая и страшно секретную численность армии (как будето кто-то думал, что она и вправду 700  тысяч  ;D).

 Есть также данные по внешней торговле. Остальные цифры - оценки, причем часто взятые прямо из правого верхнего угла кабинета, в котором сидит автор текста. Основные оценки по экономике - южнокорейские ведомства, которые публикуют довольно много. В силу нынешней политики Сеула, я почти уверен, что они ситуацию приукрашивают. Раньше, наверное, было наоборот.  Правда, с продуктами яснее, так как после начала голода КНДР допускает всякие международные комиссии и даже, похоже, преувеличивает материальный ущерб (но не жертвы). По крайней мере, международные комиссии ездят по большей части территории, смотрят урожай, опрашивают (в присутствии особистов, есс-сно) крестьян и чиновников.

Даже официально разрешают мерить-взвешивать детей, чтобы посмотреть, насколько они отстают в весе-росте от норм. В марте опубликован доклад: 37% детей отстают в физическом развитии из-за недостатков в питании. При этом доклад вполне официальный, писали его северокорейский Госкомстат и Институт детского питания при участии WFP и ЮНИСЕФ. Сами детишек мерили.

Понятно почему это делается - без этого не получить помощи, а при урожае что-то где-то в 4 миллиона тон и потребности в 6 миллионов этой помощи надо 2 миллиона тон. Самим под мудрым руководством не служившего в армии Маршала Ким Чен Ира не вырастить, так что...

А вот остальная статистика, кроме демографии, производства продовольствия и внешней торговли - увы.

Оффлайн andriano

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #16 : 19 Мая 2005 21:07:30 »
Спасибо. Но все-таки, сколько же народу  служит в армии кндр? а 1987 год - это риа "Новости" сообщило. Эта секретность во всем - барьер №1 в познании политической и экономической жизни северокорейского народа. я так к примеру не могу понять: По закону и по факту - Разрешено или не разрешено частное предпринимательство? 
« Последнее редактирование: 19 Мая 2005 21:20:49 от andriano »

lankov

  • Гость
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #17 : 19 Мая 2005 21:58:20 »
Спасибо. Но все-таки, сколько же народу  служит в армии кндр?

Примерно 1.1 миллиона. Однако реально солдат меньше, так как цифра включает большое количество стройбатовцев, которые почти все время копают землю, и боевая подготовка у которых минимальна. Впрочем, у КНДР и самый большой в мире спецназ.

а 1987 год - это риа "Новости" сообщило.

Понимаете, с этими сообщениями надо быть острожнее. О КНДР ходит много довольно диких слухов, при том, что в Москве едва ли не больше толковых специалистов по этой стране, чем во всем  мире (без Китая и Ю.Кореи) вместе взятом. Но кто их спрашивает...

Эта секретность во всем - барьер №1 в познании политической и экономической жизни северокорейского народа. я так к примеру не могу понять: По закону и по факту - Разрешено или не разрешено частное предпринимательство? 

Хм... Я об этом отчасти писал (гляньте на сайт, "Конец сталинской экономики"). В общем, так:

Совсем мелкое предпринимательство, то что в СССР именовалось "надомничеством", официально разрешили еще в 1980-е годы. Тетушки делали всякие мелкие штучки дома, а потом продавали. Были (и есть) специальные магазины при рынках, куда продукцию полагалось сдавать. Считалось, что это как бы часть соц.экономики, так как материалы им давали казенные.

С начала и, особенно, с середины девяностых стало быстро расти настоящее частное предприимательство. Официально оно по-преднему запрещено, но власти закрывают на него глаза, так как значительная часть населения в полном смысле слова выживает за его счет. В основном торговля на уровне ларечников, плюс контрабанда. Кроме того, сфера обслуживания - частные закусочные, сдача жилья и т.д.

Есть попытки номенклатурной приватизации, с согласия Ким Чжон Ира. Фактически действует некоторое количество полугосударственных- получастных компаний, которые в основном контролируются силовиками. Однако подобные разрешения, кажется, даются в индивидуальном порядке. Но здесь все покрыто полным мраком неизвестности.

А что у Вас за тема диссертации?

Оффлайн andriano

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #18 : 20 Мая 2005 13:51:16 »
Тема диссертации "Современное политическое и экономическое развитие КНДР". Трудность заключается в том, что в вузе, где я собственно обучаюсь в аспирантуре (Северо-Западная академия государственной службы) - прекрасные умнейшие профессора на кафедре политологии, но специалистов по Корее, тем более по Северной - нет. Поэтому тут поневоле - сам себе режиссер 

lankov

  • Гость
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #19 : 20 Мая 2005 16:21:35 »
Я отправил Вам личное сообщение. Прочтите. Если есть проблемы -дайте знать в форум. Я здесь бываю редко, но в ближайщие дни буду заглядывать.


Jan

  • Гость
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #20 : 20 Мая 2005 18:00:24 »
Спасибо. Но все-таки, сколько же народу  служит в армии кндр?

Примерно 1.1 миллиона. Однако реально солдат меньше, так как цифра включает большое количество стройбатовцев, которые почти все время копают землю, и боевая подготовка у которых минимальна. Впрочем, у КНДР и самый большой в мире спецназ.

Есть скан североамериканской книжечки NORTH KOREA COUNTRY HANDBOOK
MARINE CORPS INTELLIGENCE ACTIVITY.
На май 1997 г. они приводят там следующую информацию:
The DPRK remains the world's most militaristic state. It commits roughly 25 percent of its GDP to military spending. Out of every 1,000 people, 40 serve in uniform.
The DPRK maintains imposing forces in terms of numbers. Over 1,200,000 personnel serve in the active forces, with reserve forces totaling over 5,000,000, making it the fourth largest military force in the world.
The DPRK enforces a mandatory conscription law for citizens age 17 and over. Minimum service periods are as follows: 5 to 8 years (army), 3 to 4 years (air force), and 5 to 10 years (navy).
The DPRK military has an estimated manpower pool of approximately 5,000,000 personnel, although the estimate for reserve troops actually assigned to a military unit number is closer to 750,000 in the army and 40,000 in the navy.

И еще:
Данные по ВВС - 730 combat aircraft, approximately 300 helicopters, and 92,000 personnel.
Данные по ВМФ - The 46,000-man NKN is primarily a coastal navy.



Оффлайн Vaver

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #21 : 25 Мая 2005 09:48:03 »
По северокорейской инфляции.
Полагаю, через год курс будет 10 000 кимченириков за "зеленого друга".
+/-20%
 :o

Кстати, сейчас за евро дают уже 3400 вон :)

По баксу от прогноза не отказываюсь. 8)
По еврику прогнозирую 14300.
И северным корейцам повезет еще, если я не сильно ошибусь. :o
Интересно, какая картинка будет на тысячевоновой бумажке. ::)
Муль — не суль. Много не машисякнешь

Оффлайн Spiff

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #22 : 25 Мая 2005 16:14:23 »
По северокорейской инфляции.
Полагаю, через год курс будет 10 000 кимченириков за "зеленого друга".
+/-20%
 :o

Кстати, сейчас за евро дают уже 3400 вон :)

По баксу от прогноза не отказываюсь. 8)
По еврику прогнозирую 14300.
И северным корейцам повезет еще, если я не сильно ошибусь. :o
Интересно, какая картинка будет на тысячевоновой бумажке. ::)

Ну почему же "будет"? Уже есть, и изображен на ней... Ким Ир Сен. А есть еще пятитысячная купюра, на ней, как ни странно, портрет... Ким Ир Сена  8) А еще недавно напечатали купюру в 200 вон - похожа на евро.
Чучхизм крепчал, и танки наши быстры

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
不怕困难不怕死

Оффлайн Zavsegdatai

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1957
  • Карма: 46
  • Пол: Женский
Re: Инфляция в Северной Корее
« Ответ #24 : 26 Мая 2005 16:09:09 »
http://www.komsep.com/museum/eng/dprk_exhall/1st_reform.asp

виды денюшек в КНДР....
устарело
ничего не устарело....
странички полистайте....
In God we trust!