Автор Тема: Мифы о КНДР  (Прочитано 18339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kvaz

  • Гость
Мифы о КНДР
« : 27 Сентября 2006 16:54:22 »
Здравствуйте.

Мне вот,что интересно.О КНДР,не так уж много информации,а если и есть - не поймешь,миф или реальность.

Возможно,те люди которые,увлекаются СК,помогут разобратся в следующих вопросах,первый из них -

Действительно,что в КНДР уничтожают людей рожденых с физ.или ум.недостатками?


Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #1 : 28 Сентября 2006 14:58:19 »
Действительно,что в КНДР уничтожают людей рожденых с физ.или ум.недостатками?

И правда ли что СК нет проституции?
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн Spiff

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #2 : 04 Октября 2006 15:42:20 »
Действительно,что в КНДР уничтожают людей рожденых с физ.или ум.недостатками?

Угу, тротуары Пхеньяна буквально усеяны трупами расстрелянных олигофренов.
Чучхизм крепчал, и танки наши быстры

Оффлайн JJ в Разливе!

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Just relax!
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #3 : 04 Октября 2006 23:29:50 »
Действительно,что в КНДР уничтожают людей рожденых с физ.или ум.недостатками?

И правда ли что СК нет проституции?
ДУРАЦЦККИИЙЙ ВАПРОСС :o ;D ;D ;D ;D ;D
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #4 : 05 Октября 2006 05:53:37 »
Действительно,что в КНДР уничтожают людей рожденых с физ.или ум.недостатками?

Угу, тротуары Пхеньяна буквально усеяны трупами расстрелянных олигофренов.

Тото не видно некоторых завсегдатаев этого форума, пали, видимо, до кучи...
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #5 : 05 Октября 2006 05:54:03 »
Действительно,что в КНДР уничтожают людей рожденых с физ.или ум.недостатками?

И правда ли что СК нет проституции?
ДУРАЦЦККИИЙЙ ВАПРОСС :o ;D ;D ;D ;D ;D

ДА ПАЛЮБОМУ!!!! Епт!  ;D ;D ;D ;D
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн andriano

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #6 : 05 Октября 2006 22:18:06 »
Ну почему же дурацкий? На форуме уже где-то обсуждался вопрос о проституции в Сев. Корее. Из чего стало ясно что в КНДР с проститутками все же непросто. "Это вам не Таиланд!" (Здесь вам не тут!). А, к примеру, Ланьков пишет, что проституция появилась лишь в середине 90-х. А что касается убийства людей с физ недостатками, эти слухи (или не слухи) наверно относятся не к обычным гражданам, а к заключенным лагерей, а там, слава Ким Чен Иру, никто из нас не был.

Оффлайн Dragon

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • Житель Янгона
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #7 : 05 Октября 2006 22:34:40 »
Ну почему же дурацкий? На форуме уже где-то обсуждался вопрос о проституции в Сев. Корее. Из чего стало ясно что в КНДР с проститутками все же непросто. "Это вам не Таиланд!" (Здесь вам не тут!). А, к примеру, Ланьков пишет, что проституция появилась лишь в середине 90-х. А что касается убийства людей с физ недостатками, эти слухи (или не слухи) наверно относятся не к обычным гражданам, а к заключенным лагерей, а там, слава Ким Чен Иру, никто из нас не был.

В Вонсане (как и в любом портовом городе) такое впечатление, что проститутки были всегда. По крайней мере, в конце 80-х годов они уже были (это я сам видел). Что касается Пхеньяна, то там всегда режим был строже и люди - подконтрольней, поэтому там может все это и появилось позже. Хотя уже давным-давно чхонрёновцы ездят в Северную Корею развлекаться и, как мне говорил один из них, сопровождающим их кореянкам-студенткам рекомендовано в случае внимания гостей - расслабиться и получать удовольствие. Я готов в это поверить, потому что чхонрёновцам там многое можно.
"Хуйдашы-хошы-бушы!" (Из разговорника, выдаваемого советским пограничникам в конце 60-х годов 20 века для общения с китайскими коллегами)

Оффлайн Spiff

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #8 : 06 Октября 2006 17:28:08 »
Тото не видно некоторых завсегдатаев этого форума, пали, видимо, до кучи...
LOL !!!!!
Чучхизм крепчал, и танки наши быстры

Оффлайн Madi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #9 : 06 Октября 2006 19:00:59 »
У нас в Чосоне секса нет... Знакомо.

Оффлайн JJ в Разливе!

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2809
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Just relax!
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #10 : 06 Октября 2006 21:35:25 »
У нас в Чосоне секса нет... Знакомо.
Айлл бе бэк - где-то я это уже слышал.
Поставивший мне минус в карму,
Да благославлён будет!

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #11 : 09 Октября 2006 12:24:18 »
В Вонсане (как и в любом портовом городе) такое впечатление, что проститутки были всегда. По крайней мере, в конце 80-х годов они уже были (это я сам видел). Что касается Пхеньяна, то там всегда режим был строже и люди - подконтрольней, поэтому там может все это и появилось позже.

О у нас есть второй живой свидетель!

чхонрёновцы

А что это за звери таки?
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн Dragon

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
    • Житель Янгона
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #12 : 09 Октября 2006 15:02:01 »
А что это за звери таки?

Вот отрывок из статьи А. Ланькова по поводу того, что такое Чхонрён. Добавлю к этому, что бизнес-интересы и коррупционные связи Чхонрёна с японскими политиками самого высшего уровня настолько сильны и прочны, что все попытки запретить Чхонрён в Японии (а есть за что запрещать) успеха не имеют. Японцам удалось с тех пор только принять закон, на основании которого Чхонрён может быть запрещен в любую минуту, но вряд ли кто-то в ближайшее время решится его применить.

____________________

Чем же притягательна Япония для северокорейских спецслужб? Многим. Во-первых, относительно либеральный контрразведывательный режим и тесные связи с Южной Кореей делают эту страну идеальной базой для операций против Сеула - главного противника Северной Кореи. Во-вторых, сама по себе Япония представляет немалый интерес для разведки КНДР - и как вероятный противник, и, главное, как источник разнообразных технологий. Однако главная роль Японии для Северной Кореи - это роль источника валюты. Той самой валюты, которой хронически не хватает загнаной в угол сталинистской монархии Кимов.

Работу северокорейским агентам немало облегчает то обстоятельство, что в Японии проживает почти четверть миллиона северокорейских граждан. Большинство из них, правда, никогда не были в Северной Корее, а многие и вообще не говорят по-корейски.

История корейского меньшинства в Японии началась еще в те времена, когда Корея была японской колонией. Более двух миллионов корейцев перебрались тогда в метрополию. Одни попали туда по мобилизации, другие - приехали вполне добровольно. После 1945 г. большинство из них вернулось на родину. Однако оставшиеся - а их было около полумиллиона - оказались в крайне неприятном положении. Японские власти не давали им японского гражданства - сказывалось высокомерное, презрительное отношение к корейцам. Южная Корея, из которой происходило большинство переселенцев, по разным причинам их игнорировала. А вот Северная Корея, наоборот, активно работала среди диаспоры, не жалея на это ни усилий, не средств. В итоге средства, действительно, вернулись сторицей.

В 1955 г. северокорейскими спецслужбами была создана Ассоциация северокорейских граждан в Японии - Чхонрён. Сейчас ее членами и, по определению, северокорейскими гражданами, являются примерно 250 тысяч человек - без малого треть всей корейской общины. Раньше доля сторонников Пхеньяна среди этнических корейцев была еще больше. При этом большинство этих подданных Пхеньяна никогда не бывали на «исторической родине».

Усилия Чхонрёна, превратившегося в своего рода «государство-в-государстве», привели к тому, что большинство этнических корейцев Японии приняли гражданство КНДР. Чхонрёну принадлежат сеть корейских школ и корейский университет. Преподавание там идет на корейском языке, по утвержденным в Пхеньяне учебным программам, а на стенах аудиторий висят, как и полагается, портреты Великого Вождя и Любимого Руководителя.

Активная пхеньянская пропаганда (и откровенная дискриминация со стороны японских властей) привели к тому, что в 1960-е годы около 110 тысяч этнических корейцев решили «репатриироваться» в КНДР. Большинство вскоре пожалело о своем опрометчивом решении, но обратного пути у них все равно уже не было. Страдающие в «капиталистическом аду» родственники, однако, не забывали о тех, кто обрел счастье под мудрым руководством Великого Вождя, и переводили им немалые суммы (об этом, как легко догадаться, настоятельно просили сами счастливцы). На эти деньги «репатрианты» могли покупать товары в валютных магазинах, а временами - даже и квартиры в Пхеньяне. Уже в 1970-е годы эти переводы стали важным источником валюты для северокорейского государства.

Одновременно с этим Чхонрён развернул активную предпринимательскую деятельность. Этнические корейцы, решившие заняться бизнесом, вынуждены договариваться с функционерами Чхонрёна и платить им за «помощь» и «защиту». Особую роль играют доходы от игральных салонов пачинко (специфическая азартная игра, очень популярная в Японии). Такие игральные салоны практически все находятся под крышей Чхонрёна, и значительная часть получаемой ими прибыли переправляется в КНДР.

Руководство Чхонрёна «крышует» не только полулегальный, но и вполне нелегальный бизнес - если он только приносит деньги в пхеньянскую казну. В последнее время выгодным видом нелегального бизнеса остаются наркотики, сбытом которых северокорейские спецслужбы активно занимаются по всему миру. В октябре 1999 года японская таможня перехватила крупную (564 кг) партию метамфетаминов, которую поставщики-тайваньцы приняли с борта одного из северокорейских «рыболовных кораблей». В апреле того же года наркотики близкого химического состава и в такой же упаковке были найдены на китайском корабле. Японская полиция считает, что большая часть (40-50%) тех метамфетаминов, которые в последние годы наводнили японский черный рынок, поступает из Северной Кореи.

Деньги от легальных, полулегальных и нелегальных операций представляют из себя пресловутый «черный нал» и вывозятся в Пхеньян контрабандно (в том числе и с помощью агентов-курьеров, которые прибывают на «рыбацких» кораблях). Таким образом, есть только приблизительные оценки объема нелегальных переводов в КНДР. По-видимому, в начале 1990-х годов ежегодно в КНДР уходило около 400-500 миллионов долларов. На протяжении последнего десятилетия эта сумма существенно сократилась - главным образом, из-за постепенного ослабления позиций Чхонрёна среди корейской общины.

Впрочем, и сейчас связываться с Чхонрёном многие просто бояться. На это есть несколько причин. Во-первых, в Японии еще хорошо помнят времена, когда с журналистами и чиновниками, которые с излишним пылом расследовали деятельность этой организации, подозрительно часто происходили несчастные случаи. Во-вторых, японская интеллигенция, в своей массе левая и антимилитаристская, боится, что критика Чхонрёна будет использована «реакционерами и реваншистами». В-третьих, официальный Токио не хочетт без нужды раздражать своих ближайших соседей, которые не только имеют ракеты большой дальности и вплотную подошли к созданию ядерного орудия, но и заслужили на международной арене репутацию «буйных». Как бы то ни было, но вот уже несколько десятилетий японские власти сквозь пальцы смотрят и на контрабанду, и на нелегальный вывоз валюты, и на иные пхеньянские шалости. Скорее всего, так будет и дальше.

Статья опубликована в журнале «Русский фокус» №33 (70), 30 сентября - 6 октября 2002 года. Журнальное название "Рыболовы с гранатометами"
"Хуйдашы-хошы-бушы!" (Из разговорника, выдаваемого советским пограничникам в конце 60-х годов 20 века для общения с китайскими коллегами)

Оффлайн Алина

  • Забаненный
  • Профессионал
  • *
  • Сообщений: 385
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #13 : 11 Октября 2006 22:22:16 »

Действительно,что в КНДР уничтожают людей рожденых с физ.или ум.недостатками?



 Нет.
 Если бы вы сами хоть раз побывали в КНДР, то поняли, какау ерунду вы написали.
 В КНДР можно увидеть инвалдидов-колясочников и др. инвалидов.
 В одном из военных музеев работает женщина без рук, руки у нее оторвало в детстве, во время американской бомбежки. Тогда же и погили ее родные.
 НО ее никто не уничтожил!
 Наоборот, к ивалидам повышенное вниманее со стороны соседей, окружающих. Инвалиду юноше подыскивают невесту(девушке-жениха).
 Только есть одно исключение, ивалиду у которого психическое отклонение, пару не подыскивают.
 Так вот ту женщину из музея никто не бросил, сейчас у нее есть муж, дети и внуки.
А вот и я, цветов не надо

Kvaz

  • Гость
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #14 : 22 Октября 2006 02:52:36 »
Цитировать
Нет.
 Если бы вы сами хоть раз побывали в КНДР, то поняли, какау ерунду вы написали.
 В КНДР можно увидеть инвалдидов-колясочников и др. инвалидов.
 В одном из военных музеев работает женщина без рук, руки у нее оторвало в детстве, во время американской бомбежки. Тогда же и погили ее родные.
 НО ее никто не уничтожил!
 Наоборот, к ивалидам повышенное вниманее со стороны соседей, окружающих. Инвалиду юноше подыскивают невесту(девушке-жениха).
 Только есть одно исключение, ивалиду у которого психическое отклонение, пару не подыскивают.
 Так вот ту женщину из музея никто не бросил, сейчас у нее есть муж, дети и внуки.

Спасибо  :)

Но я все же хочу послушать и других.


Оффлайн Alex Petrov

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #15 : 23 Октября 2006 14:46:29 »
Действительно,что в КНДР уничтожают людей рожденых с физ.или ум.недостатками?
Скорее всего, так и есть. Во всяком случае, ООН - организация. заслуживающая доверия.

Доклад ООН: власть КНДР удерживает карликов в специальных лагерях
Власти Северной Кореи высылают подальше от столицы с лагеря с нечеловеческими условиями проживания людей с физическими отклонениями и с душевными расстройствами. Об этом говорится в отчете докладчика ООН по правам человека в КНДР Витита Мунтарбхорна. В зависимость от вида расстройств (душевных и физических), инвалидов сортируют для отправки в соответствующие места. По словам докладчика, ссылающегося на северокорейских перебежчиков, люди с психическими отклонениями отправляются в лагерь, называемый “отделение 49”. Существуют также лагеря для карликов, где им разрешено иметь семью, но запрещается заводить детей. По словам Мунтарбхорна, он несколько раз выражал властям КНДР беспокойство и просил разрешение на въезд в страну. В ответ ему говорили о том, что не признают его мандат и не будут работать с ним, равно как и пускать в страну. («Газета.Ru»)

Оффлайн Alex Petrov

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 166
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #16 : 23 Октября 2006 14:51:46 »
И еще на ту же тему:

ООН: власти КНДР держат инвалидов в специальных лагерях
Власти Северной Кореи держат физически и умственно неполноценных людей в специальных лагерях в «нечеловеческих условиях». Об этом свидетельствуют данные, опубликованные в докладе правозащитников ООН.
В нем приводятся свидетельства перебежчиков из КНДР, каждый из который подтверждает существование подобных лагерей. По их словам, инвалидов распределяют по разным центрам содержания в зависимости от их недуга. Им запрещают иметь семью и детей.
«Согласно сообщениям, инвалиды высылаются из столицы страны и помещаются в специальные лагеря, где содержатся в жестоких и бесчеловечных условиях», - говорится в докладе представители правозащитной структуры ООН Вити Мунтарбхорна. По его словам, он уже подготовил обращение к Генеральной Ассамблее ООН с призывом принять соответствующую резолюцию по этому поводу.
(Reuters)

Оффлайн Sartorius

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 60
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Мифы о КНДР
« Ответ #17 : 06 Ноября 2006 16:15:29 »
Действительно,что в КНДР уничтожают людей рожденых с физ.или ум.недостатками?
Вот еще, что удалось найти:
http://www.mignews.com/news/scandals/world/061106_33748_92914.html?PHPSESSID=36cc80d04331999f13d2c771f1b191e8
потом это же было перепечатано на
http://www.vz.ru/news/2006/11/6/55895.html

Северная Корея не только планирует провести очередное ядерное испытание в начале будущего года, но и расширяет исследования в области создания биологического оружия, используя в качестве «лабораторных крыс» инвалидов, карликов и политзаключенных.
Об этом сообщает популярный информационный бюллетень G2 со ссылкой на отчеты британской разведки MI6. Отчеты разведывательных служб основаны на свидетельствах беженцев из Северной Кореи, вырвавшихся из «коммунистического рая» после испытаний 9 октября. В отчетах также приведены данные спутникового наблюдения за КНДР и разведданные из дипмиссии Пхеньяна в Лондоне.
Как следует из доклада MI6, химические и биологические эксперименты проводятся специализированных лагерях оборонного ведомства к северу от Пхеньяна. Руководят экспериментами ученые из 398 научного института, являющегося стратегическим объектом Северной Кореи. На снимках со спутника, вокруг института просматривается кольцо охраны, состоящее из 3 батальонов солдат.
Как полагают аналитики MI6, возглавляет исследование известный корейский генетик Ий Йонг Су, которая состоит в близких отношениях с коммунистическим лидером Ким Чен Иром


Но, честно говоря, таким сетевым источникам информации доверия очень-очень мало