Автор Тема: Вопросы по истории разные  (Прочитано 60860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ToToIoNo

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #75 : 24 Апреля 2010 23:33:36 »
СПАСИБО! :D вот оно как на самом деле было, а то киты любят разглагольствовать о том, какая мы противная воинственная нация, вечно всё пытаемся захватить...оказалось-то, сами ничуть не лучше

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #76 : 28 Апреля 2010 19:41:19 »
В дневнике погибшего в 1926 г. белого майора И.И. Штина упоминалось, что взятые в плен русскими наемниками солдаты Фэн Юйсяна были вооружены тульскими винтовками Мосина выпуска 1923 г.

А какие есть еще свидетельства того, что "розовый маршал" получал помощь из СССР?
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #77 : 29 Апреля 2010 12:49:39 »
А какие есть еще свидетельства того, что "розовый маршал" получал помощь из СССР?
так у него же военные советники были из СССР.
不怕困难不怕死

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #78 : 29 Апреля 2010 18:47:49 »
так у него же военные советники были из СССР.

К сожалению, встречал это только на уровне слухов из воспоминаний белогвардейцев. Типа: "Солдаты Фэн Юйсяна хорошо дерутся - видна опытная чужая рука. Говорят, что это красные советники".

А кто у него был советником?
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Kaiyuan

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #79 : 29 Апреля 2010 19:29:39 »
Цитировать
Друзья, подскажите, пожалуйста, план "четырех модернизаций" уже закончился???
этот план как бы и не закрывали, но и не продолжают, в общем сошел на нет

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #80 : 29 Апреля 2010 19:35:19 »
К сожалению, встречал это только на уровне слухов из воспоминаний белогвардейцев. Типа: "Солдаты Фэн Юйсяна хорошо дерутся - видна опытная чужая рука. Говорят, что это красные советники".

А кто у него был советником?

С.Г. ВЕЛЕЖЕВ: РАЗВЕДЧИК В КИТАЕ
О.В. Щербаков

Благодаря информации Вележева Коминтерн определял, кому из
китайских генералов – милитаристов, предоставлять помощь или не
предоставлять в виде оружия, денег и подготовки спецкадров. Именно
такую помощь получил «христианский» генерал Фэн Юйсян (1882-
1948). Значительная часть этой помощи шла при активном участии
советских пограничников и флота.


АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ ВОСТОКОВЕДЕНИЯ

В НЕБЕКИТАЯ 1937-194О
Воспоминания советских летчиков-добровольцев

Более 200 советских летчиков отдали свою жизнь .за свободу и националь-
ную независимость китайского народа.
В Китае с благодарностью вспоминали этих мужественных и бесстрашных лю-
дей. «Когда японские самолеты, заправленные американским бензином, сбра-
сывали на мирные китайские города бомбы из американской стали, — говорил-
маршал Фэн Юйсян, — из Советского Союза прибывали к нам транспорты с
оружием и боеприпасами и летчики-волонтеры, чтобы помочь нам устоять про-
тив чужеземных захватчиков. На моих глазах советские летчики умирали от
ран в китайских госпиталях. (Цит. по: М. С. К а п и ц а . Советско-китайские отношения. М., 1958,с. 285—286.)
不怕困难不怕死

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #81 : 29 Апреля 2010 23:18:08 »
С.Г. ВЕЛЕЖЕВ: РАЗВЕДЧИК В КИТАЕ
О.В. Щербаков

Благодаря информации Вележева Коминтерн определял, кому из
китайских генералов – милитаристов, предоставлять помощь или не
предоставлять в виде оружия, денег и подготовки спецкадров. Именно
такую помощь получил «христианский» генерал Фэн Юйсян (1882-
1948). Значительная часть этой помощи шла при активном участии
советских пограничников и флота.


АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ ВОСТОКОВЕДЕНИЯ

В НЕБЕКИТАЯ 1937-194О
Воспоминания советских летчиков-добровольцев

Более 200 советских летчиков отдали свою жизнь .за свободу и националь-
ную независимость китайского народа.
В Китае с благодарностью вспоминали этих мужественных и бесстрашных лю-
дей. «Когда японские самолеты, заправленные американским бензином, сбра-
сывали на мирные китайские города бомбы из американской стали, — говорил-
маршал Фэн Юйсян, — из Советского Союза прибывали к нам транспорты с
оружием и боеприпасами и летчики-волонтеры, чтобы помочь нам устоять про-
тив чужеземных захватчиков. На моих глазах советские летчики умирали от
ран в китайских госпиталях. (Цит. по: М. С. К а п и ц а . Советско-китайские отношения. М., 1958,с. 285—286.)

Мерси. А в 1920-х годах (до КВЖД) кто у него был?
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #82 : 30 Апреля 2010 15:26:19 »
Цитировать
Мерси. А в 1920-х годах (до КВЖД) кто у него был?

Насчет двадцатых годов сложнее, это надо смотреть "ВКП(б), Коминтерн и Китай. Документы. Том 1. 1920-1925", но у меня этого талмуда нету, и в сети его тоже нет...
不怕困难不怕死

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #83 : 10 Мая 2010 02:37:20 »
Насчет двадцатых годов сложнее, это надо смотреть "ВКП(б), Коминтерн и Китай. Документы. Том 1. 1920-1925", но у меня этого талмуда нету, и в сети его тоже нет...

Примаков у него был точно. Как раз до 1927 г. Потом еще были многие, но их не нашел. Просто упоминаются, как военспецы из СССР.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #84 : 13 Июня 2010 02:17:59 »
Что это за операция в японо-китайскую войну - 江中作戰?

Битва за Цзянси-Цзянсу или оборона по Янцзы?
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн Yingna

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #85 : 30 Сентября 2010 21:11:22 »
ребят, просветите меня...плизззззззз 

"История Даляня, как крупнейшего на Северо-Востоке Китая морского порта, тесно связана с подписанием в 1898 году между правительствами царской России и Цинского Китая договора об аренде Дальнего и Порт-Артура. После поражения России в русско-японской войне все права в этом районе перешли к Японии. В 1945-1951 гг. Даляньский порт находился под управлением советской администрации. " 

но, насколько мне известно, китайцы считают царскую Россию оккупантами, а мне вот интересно разобраться почему тогда было подписан договор об аренде?  кто чего знает?

а то сижу, переводы с кит.на русский делаю, а тут от таких слов как -то душу ломит... надо для себя разобраться!

прошу писать в личку

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #86 : 02 Октября 2010 22:33:28 »
но, насколько мне известно, китайцы считают царскую Россию оккупантами, а мне вот интересно разобраться почему тогда было подписан договор об аренде?  кто чего знает?

В 1895 г. Китай потерпел поражение в войне с Японией. Россия, Франция и Германия надавили на Японию и заставили ее отказаться от оккупации Ляодуна.

Соответственно, началось стремительное сближение Китая и России - так, Россия получила право на строительство КВЖД, был заключен китайско-русский оборонительный союз.

Развитие отношений между обеими странами логически привело к тому, что Россия разместила на территории Китая свои войска, "арендовав" Люйшунь и Далянь. При этом следует учитывать, что "арендой" в те годы занимались все - даже Италия пыталась получить в аренду китайские территории и лишь демарш адмирала Е Цзугуя, позволил отвести претензии Италии.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн GeeK

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #87 : 12 Декабря 2010 17:25:45 »
Доброго времени суток граждане форумчане!
Не знаю, в тот ли раздел пишу - но всё таки прошу помощи...
Мне необходимо написать курсовую работу на тему "Геополитические планы крупнейших колониальных государств относительно Китая".
По-видимому имеется ввиду период 19-20 вв.
В руках держу учебник "Геополитика" товарища Р.Т. Мухаева, но что-то он читается с огромным скрипом.
Буду премного благодарен, если подскажете, что можно почитать всвязи с данной тематикой.

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #88 : 12 Декабря 2010 22:11:43 »
Зорге можно почитать, но его труды не то, чтобы читать трудно - их найти почти невозможно.
почитайте автора термина "геополитика" - Хаусхофера.
если просто более понятно (в отрыве от Азии), то по этой теме есть книги Дугина - он хорошо и понятно объясняет многие моменты, на русском языке, и купить можно без проблем практически в любом большом книжном магазине
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #89 : 23 Декабря 2010 20:23:48 »
если просто более понятно (в отрыве от Азии), то по этой теме есть книги Дугина - он хорошо и понятно объясняет многие моменты, на русском языке
Что- то начал читать я этого Дугина... И сразу бросил.
Бред сплошной.

А литература по этой теме- учебники для вузов по истории стран Азии за 19 век.
不怕困难不怕死

Оффлайн Wan Taska

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Карма: 27
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #90 : 26 Декабря 2010 01:11:51 »
История дипломатии. В 5-ти тт. - Т. 2. - М., 1963.

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #91 : 26 Декабря 2010 06:35:22 »
Мне необходимо написать курсовую работу на тему "Геополитические планы крупнейших колониальных государств относительно Китая".
По-видимому имеется ввиду период 19-20 вв.
В руках держу учебник "Геополитика" товарища Р.Т. Мухаева, но что-то он читается с огромным скрипом.
Буду премного благодарен, если подскажете, что можно почитать всвязи с данной тематикой.

Возьмите диссертацию Е. Ю. Сергеева "ПОЛИТИКА ВЕЛИКОБРИТАНИИ И ГЕРМАНИИ НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ. 1897 - 1903". Там и библиография хорошая.

Оффлайн GeeK

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #92 : 27 Декабря 2010 12:41:12 »
Премного благодарен всем откликнувшимся!
Буду корпеть... ;D

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #93 : 28 Декабря 2010 17:55:56 »
Забавно смотрятся красноармейцы с китайскими флагами
кстати , что на них написано?

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #94 : 28 Декабря 2010 18:44:50 »
К сожалению, встречал это только на уровне слухов из воспоминаний белогвардейцев. Типа: "Солдаты Фэн Юйсяна хорошо дерутся - видна опытная чужая рука. Говорят, что это красные советники".

А кто у него был советником?

1/ выпускник ГДУ Федор Боканенко и тот самый генерал Власов.
2. На белом фоне больших знамен одно и то же - 15 -я бригада сухопутных войск Маньчжурии.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Altaica Militarica

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
    • Altaica Militarica
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #95 : 28 Декабря 2010 20:14:31 »
Забавно смотрятся красноармейцы с китайскими флагами
кстати , что на них написано?

На больших флагах:
- на белой полосе - "15-я бригада сухопутных сил Дунбэя"
- на основном поле - "Часть командующего операцией" (что-то типа комендантской роты при командующем - я так понимаю)

На малом флаге:
- 5-я пехотная дивизия.

Надо учесть, что дивизия по китайским меркам тех лет - это 2-3 тысяч человек, бригада - около 1500.
Я знаю, что ничего не знаю

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #96 : 29 Декабря 2010 01:19:26 »
Понятно.  Спасибо.
 И тем не менее, при чем тут красноармейцы?  Да еще в китайской армии? Или это советники?

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #97 : 29 Декабря 2010 01:32:20 »
Понятно.  Спасибо.
 И тем не менее, при чем тут красноармейцы?  Да еще в китайской армии? Или это советники?

Мне Василий Иванович Иванов в свое время рассказывал, что наши красноармейцы оказывали большое содействие китайской народной армии (в 20-х гг. XX века). Что китайцы у нас много заимствовали. Не знаю, какого года эта фотография.

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #98 : 29 Декабря 2010 01:44:55 »
Это фото 1929 года. Китайской Народной Армии еще не было, скорее гоминдановская армия была

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Вопросы по истории разные
« Ответ #99 : 29 Декабря 2010 01:56:20 »
Слушайте, что заерунду глаголите! Женщину то простить можно-она не служила :D
Но вы то люди военные. НИКАКИЕ это не советники- это конфликт КВЖД 1929 г. бойцы ОКДВА с зЗАХВАЧЕННЫМИ трофейными знаменами армии 3-х восточных провинций!!!
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.