Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 23 Декабря 2012 19:27:05
-
Мы для начала должны прочитать полный текст "закона Димы Яковлева", который принят (ЗАМЕТИМ и это) Государственной Думой РФ 21 декабря 2012 года
Сам текст этого закона можно найти, например, здесь http://www.b-port.com/news/item/94223.html
Закон опять резко поляризовал наше общество.
Документ предусматривает составление списка таких американцев: им запретят въезд в Россию, а деятельность подконтрольных им юрлиц на территории РФ будет приостановлена. Во втором чтении была одобрена поправка, которая распространяет действие документа на все страны, а не только на США. Поправка предлагает распространить действие законопроекта "на граждан тех государств, которые приняли решение о запрете въезда граждан РФ и аресте активов граждан РФ по мотиву причастности граждан РФ к нарушениям прав человека".
Между тем, с открытыми возражениями ранее выступили три члена российского правительства (министр иностранных дел Сергей Лавров, глава минобрнауки Дмитрий Ливанов и министр по делам Открытого правительства Михаил Абызов), уполномоченный по правам человека Владимир Лукин и члены Общественной палаты.
-
Вот как относятся к закону и "президенту законному" нормальные люди. Они его более не называют в обращении "уважаемый" :lol: Дети - это святое. Дети - это 花 жизни ;)
"Открытое письмо Президенту
Российской федерации В.В. Путину
Владимир Владимирович!
Я обращаюсь к Вам не как к Президенту, а как к человеку, вырастившему своих детей.
Да, неприятно, когда твою страну пытаются унизить. Да, стыдно, что страна эта сегодня не в состоянии решить проблему детей-сирот. Но Вы прекрасно знаете, что согласно договору американцы могли усыновлять только тех детей, которых отказывались усыновлять наши граждане. И знаете почему – речь идёт о детях с тяжёлыми наследственными недугами (я сомневаюсь, что об этом знает то подавляющее большинство россиян, которые, как вы сказали, поддерживают думский закон). Этих детей наша страна сегодня вылечить не в состоянии. Америка – может. Своим постановлением дума практически лишает этих детей права на жизнь. Детские жизни – недопустимая разменная карта в политических играх.
Да, конечно надо заниматься этой проблемой самим. Причём давным-давно. Но от красивых слов, произнесённых с трибуны, завтра ничего не изменится, и это вы тоже прекрасно понимаете – чудес не бывает. Стимулировать приёмных родителей деньгами? За деньги любовь к больному ребёнку не купишь.
Владимир Владимирович, сотни больных детей благодаря этому закону скорее всего умрут. Их смерти лягут тяжким грехом на души депутатов, проголосовавших «за» (если у них ещё остались души). И на Вашу душу, Владимир Владимирович.
Уровень нравственности в нашей стране упал ниже плинтуса. Пожалуйста, не опускайте его ещё ниже.
Андрей Макаревич"
http://www.mk.ru/politics/article/2012/12/23/791083-andrey-makarevich-perestal-nazyivat-putina-quotuvazhaemyimquot.html
-
Глава президентского Совета по правам человека (СПЧ) Михаил Федотов считает вредной инициативу включить в американский "черный список" российских депутатов, которые голосовали за "антимагнитский закон". Но при этом рекомендует отступить отечественным законодателям.
"Не надо наращивать конфронтацию. Надо не раздувать антиамериканскую и антироссийскую истерию, а вовремя остановиться и сделать полшага назад ", - сказал Федотов "Интерфаксу" в воскресенье. По его словам, из "антимагнитского закона", который принят Госдумой в третьем чтении, необходимо убрать "недопустимые поправки", в частности, касающиеся запрета на усыновление российских детей американцами. "К этому нас подталкивают очень многие аргументы этического и правового характера", - заявил Федотов
Ну, думайте же и головой , и сердцем!!! Это же дети... какая разница наши , не наши... нельзя это делать разменной картой в грязной политической борьбе. НЕЛЬЗЯ!!!!
-
Лично для меня нет ясности, а только вопросы.
Зачем там вообще 4 пункт? Кто его туда добавил? С какой целью? Чтобы вызвать бурю и поставить под сомнение весь закон?
При том, что та же дума полгода как ратифицировала соглашение с США об усыновлении. Многие из них возражали? На тот момент Димы Яковлева уже не было в живых.
Слишком уж многодонная эта история.
А тема усыновления – отдельная и серьезнейшая тема. В первую очередь для людей, которые хоть что-то знают о системе защиты прав сирот, о финансировании, законах и актах и владеют реальной статистикой.
-
Стоит ли судьбу детей обособлять от судьбы нашего народа в целом?
Я говорю вот о чём. Представьте, что в 30-х годах гитлеровская Германия вдруг изъявила бы желание усыновлять российских детей, обещала хорошо кормить, лечить, учить и т.п. Вы бы согласились, приняли бы такое предложение?
Я бы не принял. Потому что понимаю, их будут воспитывать в духе презрения и ненависти к нашей стране, к нашему народу, возможно, отправят на воспитание в гитлерюгенд, чтобы вырастить из них янычар, руками которых потом будут бороться с нами. Хотя при этом, конечно, будут хорошо кормить, и покупать красивые игрушки деткам.
США конечно - не гитлеровская Германия. Но то что это одна из самых русофобских стран, тоже не секрет.
Можно детей отдать на воспитание в семью друзей, но никто в здравом уме (кроме окончательно опустивших бомжей и алкашей) не отдаст своих детей на воспитание в семью врагов и недоброжелателей, где их будут учить "Россия - тирания, угроза миру, стратегический противник, русские - рабы и т.п." Дети ведь тоже часть своей нации, своего народа. Они хоть и маленькие, но - граждане, и мы не должны отдавать их в руки врага.
Вот и надо объяснить американцам простую мысль: своих детей доверяют только друзьям.... Если уж разрешить иностранцам усыновлять русских детей - то пусть это будет Белоруссия, Казахстан, Франция и Италия, даже пусть Китай. А США ? - не знаю, не уверен.
-
Я бы например исключил из "антимагнитского" закона детей-инвалидов, которых в России не вылечить или которым лучше в американских семьях, чем в детдоме. Конечно, если будут доказательства тому, будет лучше и что вылечат.
А вообще-то закон правильный. Не все так прекрасно в Америке, как кажется, а кое-в чем даже отвратительно.
В половине штатов в США разрешены телесные наказания в школах и они осуществляются на практике.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5
Обама одобрил однополые браки. Папа Римский резко против. Дело ведь идет к разрешению усыновления детей однополыми парами. http://www.newsru.com/religy/22dec2012/bene.html
Думаю, что и православная Русь и люди других конфессий тоже будут против такого порядка.
Ну, а почти ежемесячные массовые расстрелы школьников придурками с оружием - на виду у всего мира.
А насчет чиновников - кого это волнует, кроме их самих? Это даже пойдет на пользу обществу. Если американцы заморозят счета и недвижимость российских чиновников - и слава Богу. Если американских дядей из Госдепа будет меньше приезжать в Россию - будет меньше возможностей у сатаны.
Ого! Поставил плюсики Irene и LiLaoNi. Смотрю через несколько минут у Irene так же, а у LiLaoNi и у меня стало меньше (сейчас правда восстановилось) . Кто молча заскочил на минутку сюда, я видел.
-
Я бы например исключил из "антимагнитского" закона детей-инвалидов, которых в России не вылечить или которым лучше в американских семьях, чем в детдоме. Конечно, если будут доказательства тому, будет лучше и что вылечат.
А вообще-то закон правильный. Не все так прекрасно в Америке, как кажется, а кое-в чем даже отвратительно.
В половине штатов в США разрешены телесные наказания в школах и они осуществляются на практике.
....
Думаю, что и православная Русь и люди других конфессий тоже будут против такого порядка.
Ну, а почти ежемесячные массовые расстрелы школьников придурками с оружием - на виду у всего мира.
А насчет чиновников - кого это волнует, кроме их самих? Это даже пойдет на пользу обществу. Если американцы заморозят счета и недвижимость российских чиновников - и слава Богу. Если американских дядей из Госдепа будет меньше приезжать в Россию - будет меньше возможностей у сатаны.
Ого! Поставил плюсики Irene и LiLaoNi. Смотрю через несколько минут у Irene так же, а у LiLaoNi и у меня стало меньше (сейчас правда восстановилось) . Кто молча заскочил на минутку сюда, я видел.
Рая на Земле мы не хотим, конечно же. Однако же дети это непреходящая ценость, а дети-инвалиды - ценность в квадрате или в кубе. Бесценное достояние. Я бы все сделал и все отдал в случае трагедии в семье. Чтобы они жили и жили достойно!
Кармические явления удивляют - но Вам от души сейчас поставил плюс!
Merry Christmas !
-
Какие аргументы приводят те, кто поддерживают Закон имени Димы Яковлева?
1) Нельзя продавать детей за границу. (Павел Астахов)
2) На каждом русском ребенке чиновники делают 30-100 тысяч долларов. Кто же заплатит деньги просто так. Значит, детей покупают для органов. В каждом человеке органов на миллион долларов (или около того). Вот такой грязный бизнес.
3) Наказание за смерть русских детей в Америке практически отсутствует. За убийство русских детей американцев не наказывают.
4) Усыновляют не инвалидов, а только документы подделывают.
5) Не дают усыновлять русским, потому что можно продать американцам.
Показали американцам, что мы еще можем адекватно ответить. Пусть знают, что мы их не боимся. :lol:
Рассмотрим.
Усыновление – это продажа? Как же получилось, что изначально российские власти продавали детей за границу и вдруг опомнились.
Причем оказывается, что гражданам тех стран, чьи правительства не подпишут Акт Магнитского можно будет усыновлять российских сирот, а вот тем, правительства чьих стран подпишет, не продавать! Какая-то странная зависимость.
По второму пункту. Причем здесь усыновители? Может, разбираться непосредственно с чиновниками? И неужели жители России не могут поверить в то, что есть люди, способные бескорыстно творить добро? Кроме того, признавая коррупцию в ветвях власти, можно предугадать, что американцы, если захотят, смогут обойти этот запрет, просто чиновники цену сделают большей.
Третий пункт. Откровенная ложь! «Двухлетняя Нина Хилт была замучена своей приемной матерью. Приговор - 25 лет тюрьмы без права на помилование.
Коля Емельянцев. Год и два месяца. Был взят в семью Федором и Кимберли Емельянцевыми. Мать убила приемного сына. Приговор - 15 лет тюрьмы без права на помилование» Читайте на http://maxpark.com/community/politic/content/1721620
Возможно и подделывают, но Джессику Лонг удочерили. Никто не скажет, что Джессике Лонг подделали документы на инвалидность? Джессика стала многократной победительницей Паралимпийских игр. Красавица. Уверенная в себе личность.
Если это так, то сначала дайте россиянам усыновить всех детей, а потом уже если не останется в России детей без опекуна, то и проблемы никакой не будет. А пока что вы, господа законодатели, оставили многих детей без права на семью, на родителей, на счастье. Но если не будет сирот, какой еще адекватный ответ можно будет придумать?
Вот напрячь мускулы, оскалиться – это мы умеем. Только попахивает каким-то политиканством. Решительная власть не значит власть мудрая.
Рассмотрим аргументы тех, кто против «адекватного» ответа.
Власть прикрывается детьми.
Закон имени Димы Яковлева не может считаться адекватным ответом на Акт Магнитского, потому что Акт Манитского направлен против чиновников.
Америка без всякого акта может кому-то давать, а кому-то не давать визы.
А вот Закон имени Димы Яковлева направлен против российских детей. Мешать счастью тысяч детей на чужбине, когда не делаешь ничего, чтобы обеспечить их счастье на Родине, не может быть адекватным ответом на ущемление прав нескольких десятков российских чиновников.
Власть показывает, что для нее свои граждане становятся ценными тогда и лишь только тогда, когда нарушаются права представителей власти.
Если власть не трогают, то ее эти граждане не интересуют. Хотелось бы, чтобы власть научилась относиться к своим гражданам как к людям, а не как к поголовью.
Говорят, что русских детей отправляют на смерть. «Лишь однажды Генпрокуратура дала цифру сразу за 5 лет: с 2000 по 2005 год в России от рук родителей всего погибло 1.086 детей. Но можно ли верить этой цифре? К примеру, в Академии МВД была приведена статистика только по убийствам новорожденных их собственными матерями за эти же годы: 231+203+204+217+282+297=1424 детей. Это уже больше, чем 1086 детей «от Генпрокуратуры». «Уже несколько лет даже в полуофициальных документах ходит такая цифра: с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями. За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей». http://oppps.ru/2012/04/03/priyomnye-semi-rossii-smertelnaya-opasnost/#ixzz2FulISi2o
Каждый ребенок имеет право на счастье. Если его не могут сделать счастливым на Родине, но могут за ее пределами, то лучше пусть будет счастлив за границей, чем несчастлив и никому не нужен в своей стране.
Тем более когда счастье подразумевает жизнь, здоровье, образование, место в обществе.
-
Каждый ребенок имеет право на счастье. Если его не могут сделать счастливым на Родине, но могут за ее пределами, то лучше пусть будет счастлив за границей, чем несчастлив и никому не нужен в своей стране.
Тем более когда счастье подразумевает жизнь, здоровье, образование, место в обществе.
Нда, материалистическое и "рыночное" воспитание не проходят бесследно. Стало так много людей, не способных видеть дальше и выше корыта отрубей.
Я помню, как- то по телевидению выступал один еврейский эмигрант в США (это было ещё в 70-х годах). Он жалел, что эмигрировал из СССР. И он сказал памятные слова: "Во все времена вторым по тяжести наказанием для человека, после смертной казни, было изгнание с Родины".
Верно ли, что в России граждане несчастны и никому не нужны, и только за кордоном для них припасены кисельные берега и молочные реки? Был у меня такой любимый актёр и режиссёр Михаил Козаков. (Создатель "Покровских ворот", Дон Педро из Человека-амфибии). Примерно в 1990-м году он эмигрировал в Израиль, и отъезжая, стоя на платформе у вагона, отвечая на вопрос журналистов о причинах, он со скорбным лицом заявил: "Тяжело плыть в серной кислоте". Но прошли годы, он успешно устроился в Израиле, был режисёром, актёром, и наконец приехал с визитом в Москву, выступал перед коллегами, это по телевизору показывали. И под конец вечера, ему задали вопрос: "Как вам жизнь и публика, тамошняя и здешняя?". И он ответил коротко и с чувством: "Спасибо... что вы есть". А через год он вообще вернулся в Москву, умереть на Родине. И таких примеров очень много.
В благополучной Америке есть вещи, о которых наш человек даже помыслить не может. Один мой приятель (доктор наук, директор НИИ) эмигрировал с семьёй в Штаты, потом лет через пять вернулся. Больше всего его там поначалу потрясло, что у них по телевизору регулярно идут передачи (ток-шоу) о прелестях семейного секса. Мама рассказывает, как она трахается с сыновьями, папа жарит дочек, все очень счастливы и всем рекомендуют.... Наши были в шоке. И такого "счастья" там - полно.
Случалось мне разговаривать о жизни и с семьёй крупных американских бизнесменов, делающих бизнес в России и живущих в Москве. Оказалось, им здесь нравится: никто в школе не предлагает детям наркотики, не бегает с карабинами и кольтами, они здесь спокойны за своих детей.
Этот рассказ можно долго продолжать.
Что счастье заключается в длинном баксе - это вера босяков.
-
Я в принципе согласен, так как уважаю и Михаила Козакова и то, что у каждого есть свой выбор, где жить и где умирать!! Насчет корыта я против - грубовато :lol:
У детей и, в особенности, детей-инвалидов, выбор невелик. Им продолжить выживать нужно!
Почему я интуитивно почувствовал, что эту тему открыть необходимо? Думаю, что сам для себя нашел только что ответ на Рамблере. Дурят нашего брата, ой, дурят... и отвлекают...
"Сегодня международный комитет Совета Федерации, как ожидается, озвучит свою позицию по так называемому «сиротскому закону». Это произойдет на заседании другого комитета — по конституционному законодательству. После этого будет выработано окончательное решение, как голосовать по документу завтра, 26 декабря.
Одна из главных тем обсуждения: поправки — часть некого политтехнологического проекта. Какого?
Вопрос получается, не проработан. Даже Совет Федерации признал, что соглашение об усыновлении будет действовать еще год–полтора, пока Россия его не расторгнет. То есть весь 2013 год усыновление будет продолжаться. Процесс денонсации запускает президент, отправляя запрос в Госдуму.
Это явно смазывает эффект: «сиротские поправки», по сути, превращаются в декларацию. Яркие фразы Жириновского о том, что с Нового года ни одного российского ребенка мы им не отдадим, — это лишь красивый пиар.
Правда, очень может быть, что о юридических последствиях никто особенно не задумывался. Запрет на усыновление — это или очень эмоциональная реакция на акт Магнитского, или очередная политтехнология. Если с первым все более-менее ясно, то вот со вторым сплошь вопросы.
Зачем? Ну, может быть, чтобы отвлечь общественное мнение от чего-то. Правда, не совсем понятно, от чего. Может быть, имеется в виду гипотетический грядущий кризис. Может быть, отвлечь от Сердюкова со Скрынник. Действительно, на таком фоне уже не до борьбы с коррупцией. Никто уже и не требует их посадки в тюрьму.
Второе — это мобилизация корневого электората под лозунгом «сплотимся вокруг власти». Рассуждает политолог Александр Морозов: «Продолжают подогреваться антиамериканские настроения во внутренней политике. Цели всем понятны: это делается, чтобы организовать в свою поддержку часть слабеющего электората. И отчасти им это удается. Мы видим по соцсетям, что антиамериканские настроения поднимаются снизу».
Такая же полуистерика и раскол был вокруг дела Pussy Riot: это кощунницы. Придут купленные Америкой оранжевые и не пощадят даже наших детей.
Все версии выглядят странно, и, кажется, не вяжутся со здравым смыслом. Продолжает политолог Михаил Виноградов: «Сейчас главная интрига в том, как на это отреагирует главная электоральная опора Путина — женщины среднего возраста. Есть шанс, что они поведутся на разговоры о том, как спасти детей из лап американских мучителей. Но, с другой стороны, они могут присоединиться к этической кампании критики. Поэтому результаты социальных опросов власть будет ждать с особым вниманием».
.............. Но в этом году нас приучили к тому, что, казалось бы, невероятное становится реальностью. И можно предположить, что «сиротский закон» отнюдь не последний в этом списке".
Ларчик просто открывается :lol:
-
LiLaoNi
ИМХО Вы неправильно делаете противопоставление, здесь не должно быть противопоставления Россия-Америка, здесь должно быть только противопоставление детдом- семья (у ребенка-сироты-инвалида есть шанс вырасти в семье или нет такого шанса, из-за принятия обсуждаемого закона).
Всем известно, что по закону усыновлению иностранными гражданами подлежат только те дети, которые не имеют никакого шанса быть усыновленными в России.
Хотя на самом деле, не думаю, что закон будет действительно выполняться, сейчас нужно выполнять соглашение об усыновлении, а потом уже все все забудут.
Просто какие-то грязные манипуляции общественным сознанием. Самое ужасное, что эти политтехнологии, видимо, эффективны.
-
Лучше не скажешь:
Эд. Лимонов.
Народ в народе
Прозападная столичная буржуазия рассверипела от моего поста об усыновлении детей иностранцами. (Я высказался за то чтобы не позволять ВСЕМ иностранцам усыновлять русских детей, а не только гражданам США). Именно рассверипела, полторы тысячи комментариев к моему посту - тому неопровержимое доказательство.
По детям я уже высказался. Богатейшая, набрякшая нефтяными и газовыми долларами Россия не имеет морального права вышвыривать своих детей. Россия, страна где драматически ежегодно сокращается население, не имеет права лишать себя детей, дети - наше национальное богатство, дети - наше будущее, поскольку станут через 15- 20 лет отцами и матерями.
Я высказался.
Однако, комментарии к моему посту о детях, позволили мне понять, наконец, неприятную, я её назвал бы трагической, ситуацию. А именно, прозападная, столичная буржуазия (в число её увы, входит значительное количество интеллигенции) всё дальше отходит от народа России. Она фактически выделилась в особый народ внутри Большого народа.
Такое выделение, такое обособление в будущем грозит многими несчастьями, в первую очередь самой буржуазии. Её странные верования и странные пристрастия будут вызывать всё большее отторжение у Большого народа. Большой народ не хочет чтобы наших детей продавали через агенства в иностранные государства.
Только побежденные государства позволяли уводить своих детей на чужбину.
Если вдруг в стране станет свободным телевидение и буржуазные вожди выйдут со своим прозападным мракобесием в прямой эфир к народу, я полагаю, что всех этих пархоменок и немцовых могут начать бить на улицах.
За последние двадцать лет, предоставленная сама себе, столичная буржуазия культивировала социальные извращения всякого рода и в конце концов мутировала до такой степени, что они искренне не понимают какими же уродами они стали ! Какими чужаками! Какими неприглядными и инородными !
(Я не про список Магнитского, это пусть разбираются с властью...)
Это была проповедь четверга 20 декабря 2012 года.
-
Я очень рад, что на фоне этих скандалов (конкретно и этого скандала, в частности) в нашей стране нарождается плюрализм мнений, вопреки одному и единому мнению свыше :lol:
В том же правительстве страны и министры, и вице-премьеры (!) не боятся перечить генеральной линии "нашего всего" ;)
Вице-премьер по социальным вопросам Ольга Голодец написала в администрацию президента письмо, в котором указала на несоответствие закона, запрещающего усыновление российских детей американцами, ряду международных и федеральных документов. Об этом сообщает 24 декабря Forbes.
В письме, отправленном на прошлой неделе, Голодец указала, в частности, что закон противоречит Семейному кодексу и международной Конвенции о правах ребенка, согласно которой интересы и права ребенка должны быть приоритетом при принятии государственных решений. Кроме того, он не соответствует Соглашению об усыновлении между Россией и США...
21 декабря поправки были приняты Госдумой и переданы на рассмотрение в Совет Федерации. Ожидается, что законопроект будет одобрен верхней палатой парламента 26 декабря, после чего поступит на подпись к президенту. ... Путин ранее назвал документ "эмоциональным, но адекватным" ответом на "закон Магнитского", а на пресс-конференции 20 декабря заявил, что еще не ознакомился с текстом. Между тем, как сообщают со ссылкой на неназванного чиновника, глава Госдумы Сергей Нарышкин и председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко уговаривали Путина "смягчить нормы"...
http://lenta.ru/news/2012/12/25/golodets/
-
Мое личное мнение: Президент будет еще тянуть, но он не станет подписывать этот закон. Он же не враг самому себе! :lol:
Кстати, я напомню и мнение кандидата в Президенты на прошедших выборах:
"Вы раскритиковали думский ответ на "закон Магнитского", но то, что президент Путин говорил о нем на недавней пресс-конференции, не сильно отличается от позиции депутатов. Вы как-то разделяете точку зрения Путина и депутатов?
Михаил Прохоров: Каждый человек по отношению к этой теме имеет свое мнение, и в некотором смысле мы живем в свободной стране и имеем право высказывать его открыто. Моя позиция предельно понятна: прикрывать любые политические интересы здоровьем и жизнями людей - это аморально.
Поэтому я предложил выход из этой ситуации, и, чтобы не пострадали 46 детей, мы уже сегодня прямо на заседании гражданского комитета "Гражданской платформы" собрали деньги и готовы и будем помогать семьям, которые усыновят этих детей"
http://lenta.ru/articles/2012/12/24/prokhorov/
-
LiLaoNi
ИМХО Вы неправильно делаете противопоставление, здесь не должно быть противопоставления Россия-Америка, здесь должно быть только противопоставление детдом- семья (у ребенка-сироты-инвалида есть шанс вырасти в семье или нет такого шанса, из-за принятия обсуждаемого закона).
Всем известно, что по закону усыновлению иностранными гражданами подлежат только те дети, которые не имеют никакого шанса быть усыновленными в России.
Вы не точно информированы. В России нет проблем с усыновлением детей, наши граждане тоже берут их на воспитание в семьи (а государство за это платит им по 17-30 тыс. руб. в месяц). Но когда усыновляет американская семья, ей приходится тратить на разных посредников (российских и американских) порядка 100 тысяч долларов. Чуете, какой бизнес и какое у него лобби?
Вы верно заметили, у ребёнка должна быть семья. Но почему? Потому что он ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ребёнок, а не примат, не животное. Человек - не мешок костей и мяса, который нужно лишь покормить и сводить в туалет. У него есть душа, огромная память, космический разум, и потому у него есть история и будущее, великая судьба. Но приобщиться к этой судьбе, обрести свою личность он может только через других людей, и прежде всего через свою семью и свой народ, и он сам - часть тела и души, и судьбы своего народа. Вот почему мы не можем допустить, чтобы русский ребёнок воспитывался в антирусской атмосфере. И дело тут не только в Акте Магницкого, это лишь повод, а не причина. Дело в том, что вообще моральная атмосфера в американско-российских отношениях очень нездоровая. Мы ведь, в конце концов, не голодающая африканская страна, где родители отдают детей куда угодно, лишь бы спасти их от голодной смерти, мы не перенаселённая Азия, где детей продают в публичные дома, ибо выкормить их в семье нет возможности.... Поэтому Россия может отдавать своих детей только друзьям, тем кто может их лучшим образом чему-то научить, воспитать, чтобы они стали достойными людьми и конечно гордились бы, что они - русские. Так что, Русские - не Африка и Азия, мы можем и должны учитывать и морально-политическую атмосферу, где будут жить маленькие россияне.
-
Михаил Прохоров: Моя позиция предельно понятна: прикрывать любые политические интересы здоровьем и жизнями людей - это аморально.
http://lenta.ru/articles/2012/12/24/prokhorov/
А что все так боятся "политики", трусливо поджимают хвосты, мол, мы - либералы и ни о чём кроме частных, личных интересов думать и не способны, и не хотим. Вот такие мы правильные бараны! :)
Я - про акт Магницкого. Было бы хорошо, если бы Запад захотел помочь России в борьбе с коррупционерами и прочими ворами. Но почему же тогда все наши взяточники держат свои капиталы не в России, а на Западе, там у них и виды на жительство, и особняки.... ;D Не очень-то похоже на "борьбу с российской коррупцией".
Может, не было юридических аргументов, а теперь наконец-то добыли, зацепили? Но в таком случае нужно этот компромат на наших взяточников передать российским органам власти, или направить в канцелярию президента, или хотя бы пусть даже президент Обама лично передаст их президенту Путину в руки. Но если американские власти начинают напрямую наказывать наших чиновников, вводить против них персональные санкции, это крайне неправильный, даже вызывающий образ действий.
Представьте, у вас есть собака, когда она проказничает, вы её наказываете - свёрнутой газетой шлёпаете по спине. Но тут один прохожий вздумал вам помочь, и заехал вашему псу сапогом в поддых или по морде. Я думаю, что вам следует задать этому прохожему памятный урок .... Так и с нашими коррупционерами, совершившими нарушения на нашей территории, - наказывать их можем только мы, и никто больше!
Российские власти правильно отреагировали на Акт Магницкого: нашего пса наказываем только мы!
И там где речь заходит о нашем национально-государственном суверенитете, мы все должны выступать единым строем. Они ведь понимают: ударил одного госслужащего - припугнул тысячу других. И если наши чиновники станут бояться заморских дядь, оглядываться на их угрозы, что останется от нашего национально-государственного суверенитета? Так что, тут "око - за око", и "мы - все вместе"! Вот такая политика выходит.
Хотя, мы искренне стремимся к дружбе и партнёрству с великим американским народом, надеемся на сотрудничество в борьбе с коррупцией, и желаем президентам Обаме и Путину успешно развивать перезагрузку, умело переиграв её противников. Но без взаимного уважения не получиться и сотрудничества. 8-)
-
Как мы относимся к "закону Димы Яковлева"?
Вы что, член ПЖиВ? Может сочувствующий, сторонник Единой России, так сказать? Все рукопожатые называют этот закон, "анти-сиротским", "анти-детским". Не стоит идти на поводу у Государственной Дуры и приплетать имя ребенка.
-
Вы что, член ПЖиВ? Может сочувствующий, сторонник Единой России, так сказать? Все рукопожатые называют этот закон, "анти-сиротским", "анти-детским". Не стоит идти на поводу у Государственной Дуры и приплетать имя ребенка.
посмотрите на результаты голосования - два человека против, есть воздержавшиеся. Этот закон просто "людоедский", как и эта нынешняя власть в стране такая же... Это не я доказываю. Это они сами нас всех так за простаков держат. И сами все доказали. Шанс есть один. На мой взгляд, а Вы как считате? Кстати, почему бы всем тем, кто голосует - не обосновывать свою позицию. :)
-
Блин, о чём ругаемся? Проблема-то не в том, что американцы не смогут усыновлять российских детей. Проблема в том, что россиянам эти дети не нужны. Они их засунули в детские дома, и надеются, что государство, или американцы, или немцы, или инопланетяне о них позаботятся. Иждивенчество высшей степени. Хотим хорошую власть, хотим чтобы американцы заботились о наших детях, вообще не хотим детей потому что это сложно.
Делать себя и детей заложниками государства (своего или американского) - вот корень проблемы. Плевать, что делает государство, важно, а что делаем мы. Почему россияне не берут детей из детских домов (и не заводят своих)? Как это изменить? Вот каким должен быть вопрос, а тут опять мусолят разборки между чиновниками.
-
Потому что это проще, как и вообще любой трёп о том, что кто-то плохой, а один я стою в пальто. Если исключить трёп о том, что власть мешает работать, власть плохая и вообще перестать болеть синдромом д'Артаньяна, то ведь придётся работать, о Боже работать...
По поводу закона, нет никакой разницы примут его или нет. Полностью согласен со словами: v_andal.
-
Потому что это проще, как и вообще любой трёп о том, что кто-то плохой, а один я стою в пальто. Если исключить трёп о том, что власть мешает работать, власть плохая и вообще перестать болеть синдромом д'Артаньяна, то ведь придётся работать, о Боже работать...
По поводу закона, нет никакой разницы примут его или нет. Полностью согласен со словами: v_andal.
дайте достойную работу по профессии и квалификации всем и болеть не будем синдромом лошади д'Артаньяна и не воруйте голоса у людей, которые вам верили
-
Блин, о чём ругаемся? Проблема-то не в том, что американцы не смогут усыновлять российских детей. Проблема в том, что россиянам эти дети не нужны. Они их засунули в детские дома, и надеются, что государство, или американцы, или немцы, или инопланетяне о них позаботятся. Иждивенчество высшей степени. Хотим хорошую власть, хотим чтобы американцы заботились о наших детях, вообще не хотим детей потому что это сложно.
Делать себя и детей заложниками государства (своего или американского) - вот корень проблемы. Плевать, что делает государство, важно, а что делаем мы. Почему россияне не берут детей из детских домов (и не заводят своих)? Как это изменить? Вот каким должен быть вопрос, а тут опять мусолят разборки между чиновниками.
кто здесь с кем ругается? И почему матом? или его эквивалентом? Проблема в том, что дети не нужны россиянам. Почему? Кто таких россиян воспитал и вырастил, что им всем сразу здоровеньким Ферарри и Ниццы подавай.
Вы, кстати, сам где сейчас работаете и живете? И нас при этом судите и оцениваете посматривая из вашей Германщины...
Были бы Вы сейчас из этой родимой сторонки, а не "прекрасного далека" я бы задумался.
А так почему же Вы сами не делаете себя заложником ЭТОГО государства и свою семью вывезли из этой больной страны? Помогли ли Вы ей сами? Может быть взяли бы на себя труд воспитать сироту?
Я вот приоткрою секрет! Я сам вырастил и дочь, что в США теперь, и приемного сына воспитал. Сделал и из него толк. Синхрониста, лучше чем я сам. Поэтому мне есть о чем думать и переживать!
Главное это - дети. Мне добавить нечего!
-
Возьмите! Почему кто-то должен кому-то что-то давать? По поводу работы, помните были периоды в истории, когда происходило что-то революционное в технике и много людей оставались без работы, те кто успевал освоить станки, те выживали, иначе, извините.
-
Почему в России отказываются от детей?
http://www.aapnn.ru/node/138
И почему в Америке их не хотят заводить?
http://www.womanhit.ru/children/parenting/652700-childfree-pochemu-oni-otkazyivayutsya-ot-detey.html
-
Авторов законопроектов последних с Википедии можно даже найти :lol:
Матрос, партизан, Железняк...на этих святых тогда для нас словах мое поколение выросло... http://www.youtube.com/watch?v=g1mBibpYcQI
http://ru.wikipedia.org/wiki/Железняк,_Сергей_Владимирович (http://ru.wikipedia.org/wiki/Железняк,_Сергей_Владимирович) Это между прочим Википедия :lol:
Я не обвиняю. Я не Навальный. Более того, тут даже комментировать просто нечего. Такой вот у них (!) партийный босс. Представьте, очень молодой. Вполне даже... чур меня :lol:
-
Возьмите! Почему кто-то должен кому-то что-то давать? По поводу работы, помните были периоды в истории, когда происходило что-то революционное в технике и много людей оставались без работы, те кто успевал освоить станки, те выживали, иначе, извините.
Вы не слышите и не видите что ли? Я УЖЕ воспитал приемного сына! Переводчика-синхрониста президентского уровня трех языков, английского, японского, русского. Солнцева Михаила Анатольевича. Мне ничего не нужно давать. Особенно милостыню. Я чувствую, мы как бы на разных с вами языках говорим. :lol:
-
Вы не точно информированы. В России нет проблем с усыновлением детей, наши граждане тоже берут их на воспитание в семьи (а государство за это платит им по 17-30 тыс. руб. в месяц).
Вы меня неверно поняли. Да, россияне усыновляют детей из детдома, но россиянам (в подавляющем большинстве) нужны здоровые дети для усыновления, дети с букетом заболеваний имеют мизерный шанс быть усыновленными в России. И поэтому таких детей разрешено усыновлять иностранным гражданам.
Но когда усыновляет американская семья, ей приходится тратить на разных посредников (российских и американских) порядка 100 тысяч долларов. Чуете, какой бизнес и какое у него лобби?
Да, это весьма прибыльный бизнес, но ведь корень проблемы тут не в американских усыновителях, а в алчности российских чиновников. Может быть, логичнее бороться с этой коррупцией, а не тупо просто запретить усыновление американцами?
Мы ведь, в конце концов, не голодающая африканская страна, где родители отдают детей куда угодно, лишь бы спасти их от голодной смерти, мы не перенаселённая Азия, где детей продают в публичные дома, ибо выкормить их в семье нет возможности....
И поэтому пусть ребенок будет болен и несчастен в детдоме, но зато в России? Лишь бы не в Америке, не в семье, у которой есть моральные и материальные возможности для того, чтобы ребенка вылечить и сделать счастливым? Сначала нужно сделать так, чтобы у таких детей были шансы на нормальную жизнь в России, а потом уже принимать обсуждаемый закон.
Поэтому Россия может отдавать своих детей только друзьям
Что-то нет очередей из из граждан дружеских стран, страждущих усыновлять российских сирот-инвалидов.
Почему россияне не берут детей из детских домов (и не заводят своих)? Как это изменить? Вот каким должен быть вопрос, а тут опять мусолят разборки между чиновниками.
это все правильно, что вы написали. Только это глобальный вопрос, и неизвестно, будет ли ответ на него, и разрешится ли он, а конкретные дети могут пострадать уже сейчас из-за разборок чиновников.
-
Однако, именно с Вашей стороны звучат часто фразы, что в России нет работы для достойных кадров. Вы же специалист в японском языке и как следствие хорошо знаете культуру, где же японская скромность, зачем в каждом посте говорить про то что вы работали на президентском уровне, воспитали синхронистов итд и тп.. это бесспорно серьёзные заслуги, но обычно о своих достижениях не принято говорить.
Кстати, когда будет отдан закон, на подпись президенту?
-
Интересная статья только что появилась на просторах Рунета..
"Психоз вокруг «закона о сиротах имени Димы Яковлева» лично меня глубоко раздражает. Особенно нагнетание страстей всей мощью СМИ. Пойду против течения: а чего нам даст отмена пресловутого закона? Мы что, решим свои самые наболевшие проблемы? Перестанем деградировать и вымирать? Нам больше не о чем говорить и больше нечего делать? ....
У нас – вопреки кампании коррупционных разоблачений – на свободе ходит Сердюков, развалилось дело «подмосковных прокуроров». Нам важнее не проблему экспорта больных детей в США обсуждать, а требовать ареста воров. Это тоже выгодно: если вынудить власть на заключение Сердюкова, мы вызовем процесс тотальной дискредитации режима. Ибо Сердюков сдаст многих, ибо его подручная Васильева связана и с семьей..."
авторство: Максим Калашников
Интересно какой семьей? :lol:
-
посмотрите на результаты голосования - два человека против, есть воздержавшиеся. Этот закон просто "людоедский", как и эта нынешняя власть в стране такая же... Это не я доказываю. Это они сами нас всех так за простаков держат. И сами все доказали. Шанс есть один. На мой взгляд, а Вы как считате? Кстати, почему бы всем тем, кто голосует - не обосновывать свою позицию. :)
Мне не хватило в голосовании пунктов "Закон без статьи 4 - ЗА" и "Закон без статьи 4 - ПРОТИВ"
Потому, что закон совсем не о том, что все сейчас обсуждают.
Эта 4 статья выглядит инородной и не соответствующей общей идее закона , при этом фокусирует на себе все внимание. Зачем она там - не знаю. Тему, затронутую в этой 4 статье нужно рассматривать отдельно, и не только относительно США, а всего зарубежного усыновления.
-
Мне не хватило в голосовании пунктов "Закон без статьи 4 - ЗА" и "Закон без статьи 4 - ПРОТИВ"
Потому, что закон совсем не о том, что все сейчас обсуждают.
Эта 4 статья выглядит инородной и не соответствующей общей идее закона , при этом фокусирует на себе все внимание. Зачем она там - не знаю. Тему, затронутую в этой 4 статье нужно рассматривать отдельно, и не только относительно США, а всего зарубежного усыновления.
В советское время было изречение гениального Михаила Жванецкого: "Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма." Напомню, что Голливуд именно в США находится ;) Там вообще о стилях спора :lol:
http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/
В этой связи, дадим ссылку на полный текст "закона Димы Яковлева", который на самом деле называется официально (так заботливо "отечески" и русофильски):
"О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан Российской Федерации" Вот эта ссылка: http://ria.ru/politics/20121221/915806320-print.html
Закон пока еще не подписан ИМ САМИМ, но должен был бы вступить в силу с первого дня нового 2013 года... Вот какие подарки под ёлочку дед мороз собира...(ЕТ или АЛ) ся положить :-X
Может быть, у кого-то есть еще дополнения или предложения по изменению или дополнению пунктов в голосование. Давайте обсудим совместно. Это же наши дети! "Ведь это наши горы дети! Они помогут нам"!
Мое мнение, что антиамериканский настрой всего закона сквозит буквально во всех статьях закона. Просто пышет "справедливым гневом". Что скоропалительно и непродумано. И непозволительно для спокойного и здорового государства. Значит, оно неспокойно и нездорово! :'(Даже развод супругов происходит более цивилизованными путями, если без поножовщины и битья посуды :'(
Здесь все просто. Отвлечение российских граждан от внутренних проблем поиском и намеренным созданием внешнего врага или его образа. Отвлечение от других насущных "сердюковско-"нашевсёшных" проблем.
Старо как мир ! :'(
-
ИМХО этот закон - не отвлечение народа от насущных проблем, большинству глубоко фиолетово, посадят Сердюкова или нет, потому что это внутренние разборки чиновников, потому что в России воровали, воруют и, видимо, будут воровать, и народ это знает и никого это не шокирует.
Закон эмоционален и скоропалителен, потому что тупо испугались чиновники и депутаты за свои заграничные счета и недвижимость, думаю, что каждый, кто голосовал за этот закон, просто представил свое имя в акте Магницкого, и картинка явно не понравилась.
-
Закон эмоционален и скоропалителен, потому что тупо испугались чиновники и депутаты за свои заграничные счета и недвижимость, думаю, что каждый, кто голосовал за этот закон, просто представил свое имя в акте Магницкого, и картинка явно не понравилась.
Возможно и другое. Общественное мнение переменчиво.
Может быть рядовой :) депутат ГД думает следующим образом. "Сегодня не поддержу антимагнитский закон, завтра погибнет очередной усыновленный ребенок в США и меня назовут негодяем, поддавшемуся настроению либералов."
Думаю, если бы власти США не препятствовали проверке российских представителей по состоянию усыновленных, то вопросов было бы меньше. Приезжает проверяющий, а его не пускают. Что можно подумать? Да, все, что угодно. Поэтому доля вины в этой ситуации со стороны США есть немалая. Об этом говорил и министр Лавров, который, в общем то не поддержал антимагнитский закон в "детской" его части.
...дети с букетом заболеваний имеют мизерный шанс быть усыновленными в России. И поэтому таких детей разрешено усыновлять иностранным гражданам.
Депутаты совершили большую ошибку, запретив усыновлять, в том числе, больных и инвалидов.
А по здоровым и, особенно, по подросткам не все так просто.
Дают ли им перед выездом информацию о законах США,
что, произойдет с его правом на наследство, если приемные родители от него откажутся,
попадет ли он в армию, если вновь ведут призыв в США,
оставят ли ему прежнюю веру или обратят в новую и т.д. ?
То есть, насколько свободен и осознан его выбор на переезд?
-
Сложно это все понять.. нужно быть минимум депутатом или юристом, или там в палате какой-нить сидеть и заседать, думать, например,много, как делают эти, депутаты которые. В общем мне, непосвященному, дело представляется так. Была иностранная компашка, в которой работал Магницкий. Компашка что-то намутила, где-то накосячила и и с кем-то что-то не поделиля. Ясно, что не с дворником или уборщицей. Короче, власти решили компашку поиметь на немалые $, в чем Магницкий им мешал. Т.к. у нас не сталинские времена, и не 37 год (сам Пу сказал) его естественно, в кутузку, где он и погиб. Отдельные мерзавцы, противники несталинского и очень-очень демократического режима, поговаривают, что ему, Магницкому, помогли расстаться с жизнью, но это, естественно, ложь. Наши правоооохранительные оргАны - сама законность и гуманность. Амеры от такого наезда и беспредельной честности наших следовательей и прокуроров просто охренели. Ни компашки, ни денег и свидетель уже ничего не скажет. Т.к. буржуины усмотрели некий заговор и круговую поруку среди причастных к разграблению компашки и смерти юриста Магницкого, они от бессилья, сказали: господа демократические чиновники и либеральные дИпутаты, хрен вам лас-вегасы и чикаги. Тратьте свои мани на Кипре или в Македонии. И никаких дел мы с вам иметь не хотим. Ну, почти не хотим. Депутаты припухли. Как так? а казино, а счета, а дела наши чиновничьи в Штатах? как мы честно намытое бабло будем отмыввать? Без вас, аамериканцев? Ах, так, сказали, депутаты, то мы вам тогда наших детей не дадим. Благо их у вас, наших детей, гибнет немало, меньше чем у наших, но все равно как бы немало. Так что если хотите и дальше наших детей иметь - дайти нам в казино ваши съездить. а нет - так и хрен вам. Ну, народные массы, конечно, возмутились, мол как так. Надо же детей в Америку пристраивать, хоть кто-то спасется от несталинского режима. А что их здесь ждет - это просто ужас. так что всех детей - в Америку. Вот где-то так оно и было. А дети....кому они нужны? Родине, правительству, депутатам? Общество,думаю, не разделилось. Общество ещё раз получило подтверждение, что тех кого оно выбирает (если такой глагол уместен) не достоин считаться ни человеком, ни гражданином. А в остальном, верной дорогой идете, товарищи! Пропасть уже рядом...
-
24. Усыновление иностранными гражданами или лицами без гражданства детей, являющихся гражданами Российской Федерации, допускается только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, либо на усыновление родственникам детей независимо от гражданства и места жительства этих родственников.
Дети могут быть переданы на усыновление гражданам Российской Федерации, постоянно проживающим за пределами территории Российской Федерации, иностранным гражданам или лицам без гражданства, не являющимся родственниками детей, по истечении 6 месяцев со дня поступления в установленном порядке сведений об указанных детях в федеральный банк данных о детях, оставшихся без попечения родителей.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 11.04.2006 N 210)
- это чтобы просто понятно было наконец, что здоровые дети из детдомов усыновляются россиянами, которых немалая очередь, так как не так много здоровых и генетически благополучных детей попадают в детдома. у тех, кого в России никто не хочет усыновлять, есть/был шанс попасть в семью за рубеж.
Надо же детей в Америку пристраивать, хоть кто-то спасется от несталинского режима. А что их здесь ждет - это просто ужас. так что всех детей - в Америку.
не нужно передергивать. и да, вот конкретно этих детей в России ждет только ужас, потому что детдом - это ужас. Любой детдом. Российский или заграничный, неважно.
-
не нужно передергивать. .
неужто вы сурьёзно? неужто? прям вот так? не кажется ли вам, что продемонстрирована высшая подласть этих, так сказать дИпутатов: вспомнили о детях, когда эти .... почувствовали, что их могут не пустить в другую страну, в страну, которая никогда любовью не дышала к России? Что этим ........ делать в Америке? Какого хрена разъезжать на бюджетные средства по всяким штатам? Проблем в РФ нет? Или мало детей из России там погибло? Вспомнили когда? когда ребенок погиб или когда запретили въезд в США некоторым, не всем, а некоторым причастных к смерти человека чиновникам? А содержание закона - образчик скудоумия. Этот закон и есть отношение власти к народу России. Страшно, когда быдло у власти.
-
Вы что, действительно друг-друга читаете ??? Все эти рассуждения на пол страницы! Сказано же, "это людоедство, чего тут анализировать".
Я так понимаю, "глубоко-законспирированным", шпионам глубокой заморозки заняться нечем, думают "хоть так пользу принести России", по выгораживаю родное государство ;D. Создам видимость поддержки России за рубежом. 8-)
Это же очевидно, не мудрено, что Чапмен и ее подельники попались.
-
По хорошему, надо было бы три закона принимать. А третий - это список американских должностных лиц, допустивших гибель 22 детей в школе штата Коннектикут. Это ведь произошло не в результате стихийного бедствия. Допустили, что оружие попало в руки маньяка. Допустили, что школа не охранялась. Допустили, что не смогли срочно оказать медицинскую помощь.
Список Магнитского составлен из-за гибели одного взрослого человека. А когда убивают 22 детей, всем наплевать - ведь это не в России, а в Америке.
-
В общем мне, непосвященному, дело представляется так. Была иностранная компашка, в которой работал Магницкий. Компашка что-то намутила, где-то накосячила и и с кем-то что-то не поделиля. Короче, власти решили компашку поиметь на немалые $, в чем Магницкий им мешал. Т.к. у нас не сталинские времена, и не 37 год (сам Пу сказал) его естественно, в кутузку, где он и погиб. Отдельные мерзавцы, противники несталинского и очень-очень демократического режима, поговаривают, что ему, Магницкому, помогли расстаться с жизнью, но это, естественно, ложь. Наши правоооохранительные оргАны - сама законность и гуманность. Амеры от такого наезда и беспредельной честности наших следовательей и прокуроров просто охренели. Ни компашки, ни денег и свидетель уже ничего не скажет. Т.к. буржуины усмотрели некий заговор и круговую поруку среди причастных к разграблению компашки и смерти юриста Магницкого, они от бессилья, сказали: господа демократические чиновники и либеральные дИпутаты, хрен вам лас-вегасы и чикаги. Тратьте свои мани на Кипре или в Македонии. И никаких дел мы с вам иметь не хотим. Ну, почти не хотим.
А я вижу историю иначе. Жила-была западная компания, которая воровала в какой-то там России (по их представлениям, дикий "третий мир) миллионами, укрывая прибыли от налогов (по-вашему, "чего-то накосячила"). За такое "чего-то накосячила" они у себя дома получили бы пожизненные сроки. Но случилось "чудо" - их наши головотяпы застукали. А они не сдрейфили, лучшая оборона - нападение, и они выпускают в бой адвоката Магнитского. Этот Магнитский где-то раздобыл компромат на застукавших его чиновников и начал спокойно шантажировать их, т.е. это ещё одно уголовное преступление - шантаж государственных должностных лиц. Уже один шантаж тянет на много лет на нарах. Далее, под следствием случился прокол: перестарались, преступник скончался. Его боссы не растерялись, и поскольку мировые масс-медиа контролируют они, а не мы, они производят подмену повестки дня: весь мир обсуждает не уголовное поведение западных бизнесменов, которые здесь не платят налогов и шантажируют наших чиновников, нет, теперь в фокусе внимания прямо-христосик Магницкий - жертва кровавой гебни, ничего кроме Магницкого, все на защиту Магницкого! А мы вынуждены просто оправдываться, как будто это не нас обокрали. Но и этого Западу мало: они начинают судить наших граждан по своим законам, действуя через голову нашего государства, как будто его нет, т.е. они просто влезают в наш дом без приглашения и разрешения и откровенно справляют нужду на наш государственный суверенитет, чтобы мы поняли, что они могут делать всё что захотят, и у нас нет никакой защиты. Итак, нас 1)ограбили, 2) потом шантажировали (чтобы заткнуть нам рты) 3) далее, публично оклеветали (когда мы вздумали сопротивляться, дело Магницкого) 4) и для куражу помочились на наш государственный суверенитет, чтобы все знали, кто тут хозяиин. Вот так Запад разговаривает с "третьим миром".
-
Далее, под следствием случился прокол: перестарались, преступник скончался. 4) и для куражу помочились на наш государственный суверенитет, чтобы все знали, кто тут хозяиин. Вот так Запад разговаривает с "третьим миром".
"под следствием" - это не прокол, а план. И сколько таких "проколов" в России? Не считали? Гуманист, вы наш.
по поводу суверенитета РФ. Вы действительно верите в этот бред? тогда поясните, почему в ФРС (наверное знаете, что это такое) деньги России хранятся под 3% и вообще, что они там делают, а почему-то нам банки выдают 12-17%? Это и есть ваш суверенитет? Глаза откройте и проанализируйте весь этот балаган. А если кто-то что-то и украл, то они украли сами у себя,а не у России. В РФ нет российских предприятий, нет российской экономики. Все это давно уже не наше. Так что не фантазируйте. У вас украли все это в 1991 году. Забудьте.
-
"под следствием" - это не прокол, а план. И сколько таких "проколов" в России? Не считали? Гуманист, вы наш.
по поводу суверенитета РФ. Вы действительно верите в этот бред? тогда поясните, почему в ФРС (наверное знаете, что это такое) деньги России хранятся под 3% и вообще, что они там делают, а почему-то нам банки выдают 12-17%? Это и есть ваш суверенитет? Глаза откройте и проанализируйте весь этот балаган. А если кто-то что-то и украл, то они украли сами у себя,а не у России. В РФ нет российских предприятий, нет российской экономики. Все это давно уже не наше. Так что не фантазируйте. У вас украли все это в 1991 году. Забудьте.
Вы напрасно игнорируете главный вопрос всего дела - налоговые махинации на миллионы и шантаж наших госслужащих, это без всякого сомнения серьёзные уголовные дела. И нельзя позволить их заболтать.
Далее, что касается "плана" о смерти Магницкого - даже Запад обвиняет нас не в убийстве, а всего лишь в "неоказании медицинской помощи" человеку, жаловавшемуся на боль в сердце, т.е. в халатности врачей и тюремного начальства. Это - не убийство. Это именно "прокол". Но вы заходите в обвинениях российской стороны даже дальше Запада, фантазёр вы наш!
Наконец, об ущемлениях российского суверенитета. Если он ущемляется, так его, по вашей логике, нужно вообще ликвидировать. Вы рассуждаете, как в анекдоте: раз Анка уколола палец иголкой, то её лучше пристрелить, чтоб не мучилась.
"Смердяковщина" какая-то у вас в голове.
-
тогда поясните, почему в ФРС (наверное знаете, что это такое) деньги России хранятся под 3% и вообще, что они там делают
Вопрос очень интересный и наверное не имеющий однозначного ответа. Кудрин, который это организовал, говорит, что это очень надежное вложение денег. Приводит довод, что США возвращали долги даже во время великого кризиса 30-х. Китай тоже покупает их облигации. Американские спутники тоже запускаем. Не устраивать ведь самоблокаду.
-
резко отрицательно. как по радио правильно сказали-а теперь обязать этих 230 депутатов усыновить кого-нибудь... ;D
-
Кудрин, который это организовал, говорит, что это очень надежное вложение денег. Приводит довод, что США возвращали долги даже во время великого кризиса 30-х.
А в чём сложность возврата долгов, если денежный станок у тебя в руках? Сколько надо, столько и напечатают. :)
-
Как все "подкованны" в политике, оказывается. Все знают, кто что украл, отмыл, чего боятся депутаты, чего, они же, самые, хотят. Чем руководствуются. Какая-то волна самоНЕуважения, прикрытая "тонким" юмором, от которого уже блевать хочется...
К закону отношение у меня сложное. С одной стороны, наверно, правильно требовать соблюдения каких-то норм и прав по отношению к детям. Если дети завозятся из России, это не значит, что они хуже французских или китайских. В первую очередь, это дети. И если они погибают при определённых обстоятельствах, наша страна вправе требовать честного расследования и адекватного наказания. Такого же, как и при гибели других детей (в том числе и американских). Если государство (США) не может обеспечить эти два пункта (безопастность и наказание), то думаю, надо приостоновить оформление. С другой стороны, как-то несколько сумбурно и истерично это проходит. Скатывается в разрез "склоки на кухне". От этого конечно, неприятно. Надо хладнокровнее и последовательно.
Люди, которые, пытаются сыграть на этом, пафосно вешая жизни не усыновлённых детей на авторов закона и президента - по моему мнению, не правы. Нельзя руководствоватся только одной составляющей проблемы, надо смотреть на картинку в целом. А может детей на органы вывозят?? И если ребёнок умер не в России "от бездействия", а в США "от действия" на самом деле - итог один, ребёнок умер.
P.S. Не стоило увязывать закон Магнитского и Димы Яковлева - юридически это разные законы и связи быть не должно.
-
как по радио правильно сказали-а теперь обязать этих 230 депутатов усыновить кого-нибудь... ;D
Обязать? Ну это радио как в лужу... извините...
Усыновить - это дело тонкое, не всякий справится психологически. А вот помочь материально любому из фондов, к примеру, "Он тебе нужен" может любой. Хотя бы каждый работающий от 50, 100, 200 руб в рублей в месяц перечислял.
-
Как все "подкованны" в политике, оказывается. Все знают, кто что украл, отмыл, чего боятся депутаты, чего, они же, самые, хотят. Чем руководствуются. Какая-то волна самоНЕуважения, прикрытая "тонким" юмором, от которого уже блевать хочется...
Ну, это кому как. Поблюйте, кто против? А уважения чего? или кого? всего балагана, который происходит в Думе? Вы логику включите, секунд на 5. Когда вспомнили про несчастного ребеночка? в аккурат под "список Магницкого". Уж если думцы,начинают спекулировать детьми, то как-то их уважать за это странно. Самонеуважение, это не к вам, не к стране, не к народу. Это неуважение и презрение к быдлу, возомнившему себя правителями нации. Чтоб знали о чем я, любезный. Если вы прониклись уважением к этой власти, поясните....мож что-то не понимаю. Буду благодарен. Тут VN предлагает по 200 рублей в детские фонды скинуться. Благородно, да, безусловно. Но... почему народ должен скидываться? почему народ должен жертвоать онкобольным детям, помогать сиротам, жертвовать на благотворительность? Причем это возведено в фарс. Поясняю, я жертвую онкобольным, и помогаю. Но все это имеет пределы. Вопрос в другом. Почему это делает простой народ. У государства нашего, которое уважают и молятся на него, пределы то пошире. У моей родственницы ребеночек заболел. Наша медицина вынесла приговор. Онкозаболевание. Мать ребеночка за 2 или 3 недели собрала через интернет немалую нужную сумму и поехала в Южную Корею. Все оказалось совершенно не так, как говорили российские врачи, слава Богу! Ребенок поправляется. Но!!! где наше гоударство? где? оно нищее? оно управляется ......., которые не понимают как нужно распределять финсредства? или этому государству наплевать на свой народ? и народ сам скидывается на лечение, на помощь, на решение проблем детдомов. Почему государство не тратит денег на детей в том объеме, которое нужно? или ему наплевать на будущее страны? Ну взял бы Сердюков и 20-30 миллионов из украденного отправил на лечение онкобольных детишек. Вы просто вдумайтесь насколько нужно быть циничным и бессовестным, чтобы спекулировать жизнями детей. Но у них, у ......, там все нормально. Проще купить в Испании виллу за 20 млн евро, чем детям помочь. Народ из сострадания помогает детям, а они разворовывают страну. И так будет дальше. И пропасть будет расти между народом и властью все больше и больше. Кому хочется уважать такую власть - никто не будет мешать, а я как-то уважаю людей, которые жертвуют и помогают сирым и убогим, которые понимают, что эта власть - не их и уважать её пока не за что.
-
Почему это делает простой народ. У государства нашего, которое уважают и молятся на него, пределы то пошире.
В фондах контроль лучше, Вы всегда вправе спросить как использовались Ваши деньги. А государственное опять разворуют. У нас воруют и мошенничают не только чиновники высокого ранга и не только в Минобороны.
Мафия она во многих местах.
http://lifenews.ru/news/108916 — хотя это не совсем в Вашу тему, но в тему данного топика.
-
Но!!! где наше гоударство? где? оно нищее? оно управляется .......,
Наше государство просто купается во внимании его граждан. Зажралось уже этим вниманием. Все только и говорят и пекутся о государстве. Что с ним, какое оно, да кто им управляет. А нафига? Есть ведь и другие люди вокруг помимо госчиновников. И эти люди реально могут помочь, или реально мешают. Нафига сдалось государство? Допустим, запретят чиновники усыновлять детей американцам, но если в самой России найдутся люди способные и усыновить и вывезти на лечение, тогда в чём проблема? Или все спорщики уверены в том, что такие люди не найдутся? В конечном итоге важно не то, будут ли усыновлять американцы, важно ведь, чтобы кто-то усыновлял. И пускай тогда чиновники устраивают какие хотят разборки со своими штатовскими коллегами, это уже не будет играть роли.
-
Допустим, запретят чиновники усыновлять детей американцам, но если в самой России найдутся люди способные и усыновить и вывезти на лечение, тогда в чём проблема? Или все спорщики уверены в том, что такие люди не найдутся? В конечном итоге важно не то, будут ли усыновлять американцы, важно ведь, чтобы кто-то усыновлял.
а Вы думаете, что найдутся? Вот годами живут дети в детдоме и не находится никто, кто взял бы, а после принятия этого закона вдруг найдется? Может сначала найти таких желающих хотя бы для тех 46, на которых уже документы готовы на усыновление?
Как все "подкованны" в политике, оказывается. Все знают, кто что украл, отмыл, чего боятся депутаты, чего, они же, самые, хотят. Чем руководствуются.
А мы никогда ничего не знаем, у нас нет и не будет всей полноты информации и что? Мы не имеем права обсуждать это? Депутаты, как бы, от имени народа, принимают законы - а народ должен безропотно все лопать и не сметь пытаться обсудить?
Если государство (США) не может обеспечить эти два пункта (безопастность и наказание), то думаю, надо приостоновить оформление.
есть официальная статистика процент погибших российских детей от общего количества усыновленных за границу и процент погибших детей от общего количества усыновленных российскими семьями - и разница в процентах не в пользу россиян. И что - давайте вообще запретим усыновление, потому что есть вероятность гибели ребенка в семье? А сколько детей в детдоме гибнет и насилию подвергается?
Насчет наказания - суд над приемным отцом Димы Яковлева был. В России дети гибнут, и часто даже суда нет.
А может детей на органы вывозят??
Рассуждение на уровне бабушки на рынке, которая в газете прочитала страшилки.
Как??????? можно вывезти ребенка на органы в случае официального усыновления? Ребенок остается гражданином России, он стоит на консульском учете, его приемные родители обязаны периодически отчитываться за ребенка. Усыновление за границу - это не черная дыра, в которой ребенок может кануть, а если где-то нет проверок, то это, мне так кажется, скорее от того, что российским сотрудникам не хочется этим заниматься, а не от того, что препоны приемными родителями чинятся.
P.S. Не стоило увязывать закон Магнитского и Димы Яковлева - юридически это разные законы и связи быть не должно.
А Вы закон читали? Полностью?
я не хочу сказать, что в США - рай и шоколад, но в России насилия не меньше, чем в Штатах (это к вопросу о расстреле школьников - такие....... больные люди есть везде, и если в России не стреляют так, то только потому, что нет свободной продажи оружия), а бытового насилия, думаю, больше в разы, а именно от него чаще всего страдают дети. Я мало пишу обычно, но здесь - смотрю на результаты опроса и ... печально.
-
Как??????? можно вывезти ребенка на органы в случае официального усыновления?
Это вполне может быть. Слава Богу у нас в России косоваровских медиков нет. А в США их полно понаехало.
В Косово уже раскапывают и выясняют то, что казалось невероятным раньше.
http://www.mk.ru/politics/article/2012/09/10/746650-kosovo-vspomnilo-o-torgovle-organami.html
http://www.mk.ru/incident/article/2012/01/17/661219-chernyie-hirurgi-porezali-rossiyan-na-organyi.html
-
Это вполне может быть. Слава Богу у нас в России косоваровских медиков нет. А в США их полно понаехало.
В Косово уже раскапывают и выясняют то, что казалось невероятным раньше.
http://www.mk.ru/politics/article/2012/09/10/746650-kosovo-vspomnilo-o-torgovle-organami.html
http://www.mk.ru/incident/article/2012/01/17/661219-chernyie-hirurgi-porezali-rossiyan-na-organyi.html
Нелегальная трансплантология есть. Ключевое слово - нелегальная. Это нелегальный рынок. И, возможно, российских детей вывозят для этих целей. Нелегально вывозят, а не официально усыновляют.
Был такой громкий случай с задержанием рейса с несколькими детьми на борту без документов - они не были усыновлены, видимо, были куплены. И это ужас, только официальное усыновление здесь при чем?
По Вашим ссылкам - случаи изъятия органов у похищенных людей и у людей, получивших оплату за орган, не увидела я ничего про усыновленных детей.
-
А мы никогда ничего не знаем, у нас нет и не будет всей полноты информации и что? Мы не имеем права обсуждать это? Депутаты, как бы, от имени народа, принимают законы - а народ должен безропотно все лопать и не сметь пытаться обсудить?
Мы не знаем, но при желании задать вопрос "почему" мы можем это сделать. Немного логики и любопытства и возникает масса вопросов, на которых нет ответов. И опять задаем вопрос "почему". Во всем должна быть логика. И в законе Димы Яковлева и в списках Магницкого. Если обычная логика не просматривается, значит есть логика "по понятиям". Естественно, никто не скажет кто был инициатором и по какой причине произошло событие, но самому, ради расширения кругозора можно порыться в интернете и поразмыслить о причинно-следственных связях, факты пособирать, мнения других людей узнать. Не в комментах на форумах - там в основном эмоции, а не факты. Анализируйте и многое окроется с другой стороны. И без эмоций...они вредят.
-
Очень хорошее, спокойное и выдержанное обсуждение. Без истерики и кликушества. Дети это очень и очень важно!
Хорошую информацию от Совета по Правам Человека (СПЧ) можно полностью процитировать с подчеркиванием особенно важных моментов:
"Совет по правам человека при президенте РФ 28 декабря направил президенту Владимиру Путину экспертное заключение, касающееся запрета на усыновление детей американцами, сообщает "Интерфакс".
По словам главы Совета Михаила Федотова, таким образом члены совещательного органа рассчитывают обратить внимание Путина "на все детали закона, который не соответствует Конституции, в частности, по порядку принятия". Федотов также добавил, что в законе "много внутренних противоречий и пробелов". Одновременно авторы документа предлагают принять меры по улучшению положения детей-сирот.
О том, что закон, который позиционируется как ответ на недавно принятый в США "закон Магнитского", противоречит Конституции, члены Совета заявили еще 21 декабря, вскоре после того, как документ был одобрен Госдумой в третьем чтении. Между тем накануне мнение экспертов разделилось: Михаил Федотов поддержал инициативу депутатов, назвав институт международного усыновления "позором для России", в то время как ряд членов Совета выступили с резкой критикой закона. В заявлении, опубликованном на сайте органа, подчеркивалось, что "вовлекать детей в политические игры, делать их заложниками политической конъюнктуры и сиюминутных интересов аморально и цинично".
Законопроект "О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушениям основополагающих прав и свобод человека, прав и свобод граждан РФ", помимо запрета на усыновление вводящий ограничения на деятельность американских НКО, был одобрен 26 декабря Советом Федерации и перешел на подпись к президенту. 27 декабря на заседании Госсовета Путин заявил, что собирается подписать законопроект, добавив при этом, что предварительно изучит окончательный вариант документа.
Между тем против инициативы выступили ряд членов правительства, в том числе главы российского МИД, Минобрнауки, Минюста и Минфина. Более 100 тысяч подписей против закона собрала в Интернете "Новая газета". 27 декабря с заявлением с просьбой отклонить закон обратился к Путину "Комитет гражданских инициатив" Алексея Кудрина"
http://lenta.ru/news/2012/12/28/remark/
Очень хотелось бы в Новый Год войти в умиротворенном духе и не переживать о наших детях и больных, и не очень здоровых!!
Услышь нас, господин!
-
По Вашим ссылкам - случаи изъятия органов у похищенных людей и у людей, получивших оплату за орган, не увидела я ничего про усыновленных детей.
Я не говорю, что это происходит в массовом порядке. Но, среди 80 тыс. усыновленных за 20 лет вполне может быть несколько случаев подделки документов, когда вместо настоящих усыновителей выступают мошенники. И не исконно заокеанские, а бывшие наши граждане. Если там только 3-4 таких случая, то что же - отмахнуться от них, сказав, а в России больше детей погибает от болезней?
Почему в случае с Димой Яковлевым обнаружение подделки документов произошло только сейчас благодаря скандалу с законом? И причем журналистами, а не должностными лицами.
-
если среди 80000 убийств людей определенный процент совершен с помощью ножа - мы запрещаем ножи? нет? проводится расследование и виновные несут наказание.
Можно было бы попытаться навести порядок в российских органах опеки, которые вот так вот производят проверку документов. А для начала хотя бы провести расследование подделки подписи в деле Димы Яковлева, это, я так понимаю, как минимум ненадлежащее исполнение служебных обязанностей, даже если получение подписи слепой бабушки было чисто формальным актом, так как по возрасту и состоянию здоровья бабушка явно не проходила по тем критериям, которым должен соответствовать опекун (согласно российским законам).
-
[quote author=orange 猫 link=topic=156841.msg1300430#msg1300430 date=1356630784
Рассуждение на уровне бабушки на рынке, которая в газете прочитала страшилки.
Как??????? можно вывезти ребенка на органы в случае официального усыновления?
[/quote]
Вы знаете, давайте не будем про бабушек... У Вас есть какие-нибудь факты, кроме безоговорочной веры в честность западных институтов, опираясь на которые, Вы задаёте этот вопрос? Я могу подкинуть аргумент, при котором это может случиться. В мире есть много людей, имеющих Очень много денег, и Очень желающих, чтобы их ближайшие родственники (дети, кузены, внучки, жёны) жили полноценной жизнью, и НЕ ВСЕГДА, эти люди живут строго по закону.
Откуда вообще, у многих уважаемых форумчан, такая уверенность в непогрешимости "западной" модели. Почему народ не вышел на улицу, когда в 2008-м Россия вероломно напала на Грузию... или подлог был слишком очевиден? А почему, тогда Вы считаете, что обманув нас однажды, этого не сделают и в следующий раз... Почему, мы посмотрев какой-то ВВС, сразу же начинаем посыпать голову пеплом? А попробуйте, в Польше, во время субботней службы, станцевать панк рок в церкви. Не ошибусь, если до приезда полиции, желающие это сделать, не смогут самостоятельно передвигаться.
Когда я говорил о самоНЕуважении, я не защищал депутатов. Тут я согласен с форумом по многим вопросам. Я говорил о той готовности нашего общества "разнести" себя в пух и прах, по указке из-за рубежа, даже не задумываясь над предложенной информацией. Просто "хаваем" и всё!!!
Если взять и поменять депутатов, на других, хороших. Где их будем брать? Жаль, конечно, что только при появлении закона Магнитского, они вспомнили о детях, Но заменить ИХ не на кого, это часть нашего общества. Вот, оппозиция например, забыл фамилию, кто-то встречался с представителями спецслужб Грузии (явно не дружественного нам гос-ва), даже не важно, о чём они разговаривали... да хоть о мире во всём мире, когда один из лидеров оппозиции встречается с таким контингентом, это как мининум, отбрасывает тень на всю оппозицию, не говоря уже, о том, что за это можно и в тюрьму загреметь. Но он не гремит, потому что с ним, связываться не хотят. Общество ещё не готово к этому, он моментально станет "мученником" с последующим обсиранием Путина и т.д. Не стыдно??
В итоге - закон нужный, хотя бы временно, в качестве давления на органы опеки (США), а депутаты отдельно, заслуживают освистания, за то, что поздно и только в угоду себе.
-
На Тайване в газетах пишут об анти-сиротском законе.
"Американцы запретили въезд в свою страну нескольким чиновникам из России. В ответ Россия запретила усыновлять детей-инвалидов гражданам Америки". Наверно как то так.
-
Вот ссылка на статью, в которой указано, что из 956-ти детей, усыновлённых гражданами США, только 89 - инвалиды.
http://news.mail.ru/politics/11465957/?frommail=1
-
Вот ссылка на статью, в которой указано, что из 956-ти детей, усыновлённых гражданами США, только 89 - инвалиды.
http://news.mail.ru/politics/11465957/?frommail=1
там забыли упомянуть количество детей-инвалидов, усыновлённых гражданами России. думаю, эта цифра – 0. 89/0 – это что? это бесконечность.
-
Вот ссылка на статью, в которой указано, что из 956-ти детей, усыновлённых гражданами США, только 89 - инвалиды.
http://news.mail.ru/politics/11465957/?frommail=1
Из этих 89 одна стала параолимпийской чемпионкой и вобще красавицей, другой написал книгу, третий без ног поднялся на Киллиманджаро и еще много других. которые хотя бы живут.
Теперь поделитесь достижениями русских инвалидов-сирот: "Дожил до семи лет и сдох".
-
Закон подписан. В чем смыл этого топика? Я думал,что есть возможность достучаться, конечно же не до "верховного .......". Он всегда прав и непогрешим. Вероятно. Я хотел одного, чтобы каждый посмотрел на себя самого в зеркало. И оценил по достоинству какая цена сегодня у политической составляющей. Я всех душевно благодарю за Ваше личное и деятельное участие и в обсуждении, и в голосовании. Восточное Полушарие оказалось много душевнее и заботливее других ресурсов, где проводились аналогичные опросы. Я видел лично 4.
Теперь посмотрим как будет выполняться параллельный указ подписанный там же: указ об изменении порядка поддержки детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей и детей, попавших в трудную жизненную ситуацию.
Даже этого минимального шага вполне досточно... для...начала.... начала пути возрожения заботы о детях. Как этот путь будет развиваться - посмотрим по статистике иммиграции из страны.
-
Закон подписан. В чем смыл этого топика? Я думал,что есть возможность достучаться, конечно же не до "верховного презиозавра". Он всегда прав и непогрешим. Вероятно. Я хотел одного, чтобы каждый посмотрел на себя самого в зеркало. И оценил по достоинству какая цена сегодня у политической составляющей. Я всех душевно благодарю за Ваше личное и деятельное участие и в обсуждении, и в голосовании. Восточное Полушарие оказалось много душевнее и заботливее других ресурсов, где проводились аналогичные опросы. Я видел лично 4.
Теперь посмотрим как будет выполняться параллельный указ подписанный там же: указ об изменении порядка поддержки детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей и детей, попавших в трудную жизненную ситуацию.
Даже этого минимального шага вполне досточно... для...начала.... начала пути возрожения заботы о детях. Как этот путь будет развиваться - посмотрим по статистике иммиграции из страны.
Вы ожидали , что разместив топик на полушарии как-то сможете повлиять на принятие закона ?
-
Из этих 89 одна стала параолимпийской чемпионкой и вобще красавицей, другой написал книгу, третий без ног поднялся на Киллиманджаро и еще много других. которые хотя бы живут.
Теперь поделитесь достижениями русских инвалидов-сирот: "Дожил до семи лет и сдох".
Будьте логичным! Какого возраста детишек растреляли недавно в американской школе и сколько было аналогичных случаев убийства детей? Так ли уж безопасно в Америке?
И стоит ли ненавидеть свою страну?
-
Семейное устройство в 2011-м году:
- на безвозмездную форму опеки родственникам устроены - 31554 ребенка
- на безвозмездную форму опеки посторонним гражданам - 9225
- на возмездные формы опеки - 15925
(в том числе - в приемные семьи - 13766, на патронат 229)
- российское усыновление - 7416
- иностранное усыновление - 3400
Семейное устройство детей старше 7-ми лет
- на безвозмездную форму опеки родственникам - 19198 детей
- на безвозмездную форму опеки посторонним гражданам - 3778
- на возмездные формы опеки - 8421
- российское усыновление - 460
- иностранное усыновление - 295
Семейное устройство детей-инвалидов
- на безвозмездную форму опеки родственникам - 535 детей
- на безвозмездную форму опеки посторонним гражданам - 89
- на возмездные формы опеки - 412
(в том числе - в приемные семьи - 344)
- российское усыновление - 38
- иностранное усыновление - 176
Статистика предоставлен фондом "Семья"
Статистика семейного устройства 2011 (http://ru-adopt.livejournal.com/444715.html)
-
Не путайте! Страна и власть не одно и то же.
Если заболел человек, разбираются с болезнью, а не с человеком.
Не скажите, не скажите :(
Бывает и такой человек, которому все вокруг говорят: "Не пей, не кури, не ходи по бабам, у тебя инфаркт миокарда, пролежни, хронический сифилис и прочие паталогии!". А он: "Вот и лечите меня от этих болезней, а я буду жить как жил!".
Если заболел человек, разбираются с болезнью, а не с человеком.
Именно это Государственная Дура от имени русского народа и сделала с детьми-сиротами! Разговорами о патриотизме ваши избранники, и разговорами о том "как в Америке плохо", такие как вы, начали разбираться не "с болезнью", а с малыми детьми, которые не то что ответить кулаком, в интернет стучать по клаве в свою защиту не в состоянии.
Детей пиндосы усыновляли, только тех, от кого сердечные россияне отказались. Отказники, больные, инвалиды, старше 10 лет, отказники по 3-4 разу.
-
Будьте логичным! Какого возраста детишек растреляли недавно в американской школе и сколько было аналогичных случаев убийства детей? Так ли уж безопасно в Америке?
И стоит ли ненавидеть свою страну?
Нас с вами "подчистили".
Попробую по другому.
Беслан и Дубровка.
Кажется у нас с вами "разные" страны!
-
Вы ожидали , что разместив топик на полушарии как-то сможете повлиять на принятие закона ?
Конечно же нет. Я не на столько наивен. Почему же я эту тему открывал? Это вопросы, напрямую связанные с нравственностью, а значит и с воспитанием или их состоянием сегодня в пока еще моей стране. Она умирает последней. Надежда осталась, так как достойные люди, с которыми нестыдно, проявились, и во власти остались.
Но этого же было не видно мне в момент, когда я открывал эту тему по велению собственной души, а не конъюнктурных соображений.
Потом вода камень точит. Необходимо спуститься с небес вместе с этим дождем (и вождем). Но прорастет семя - семя нового, семя заботливой страны, думающей не только о себе самой (или только о нем), а о том, что мир един, хотя национальности и религии различаются, на первый взгляд.
Не только деньги и политическая целевообразность правят нами.
-
Интересна статистка усыновлений российских детей по странам за 2011 год. Испания и Италия ненамного уступают США, хотя население этих стран (50 и 40 млн.) значительно меньше чем в США (300 млн.). Так что не все безнадежно для детей-инвалидов.
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/7/
Между тем, согласно стандартам, утвержденным Советом Европы, должен быть приоритет оставления ребенка в биологической семье и мер по сохранению семьи для ребенка, а если это не возможно, то должна быть направлена на семейное устройство ребенка. Недопустима институциализация ребенка, под которой понимается помещение ребенка в учреждение, размещающее более 12 воспитанников на срок более полугода.
http://ria.ru/spravka/20100429/227818989.html
А у нас Минобр (или кто?) настойчиво проталкивает ювенальную юстицию чтобы было легче отбирать детей у родителей помещать их в детдома. А оттуда куда?
Все же людям иногда удается бороьбмся с произволом. Бабушке удалось вернуть внуков после того, как их отбрали.
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/news/1184-sud-vernul-babushke-opekunu-detej-kotoryh-izjali-organy-opeki-i-pomestili-v-prijut-v-berdske
Представляете - "Именно тогда глава Искитимского района издал распоряжение об изъятии детей из семьи. Девочкам сказали, что они приехали в Бердск как в оздоровительный лагерь, на время."
То есть детей забирают из семьи не по решению суда, а какого-то начальника района.
-
Между тем, согласно стандартам, утвержденным Советом Европы, должен быть приоритет оставления ребенка в биологической семье и мер по сохранению семьи для ребенка, а если это не возможно, то должна быть направлена на семейное устройство ребенка. Недопустима институциализация ребенка, под которой понимается помещение ребенка в учреждение, размещающее более 12 воспитанников на срок более полугода.
http://ria.ru/spravka/20100429/227818989.html
Врут. Согласно европейской практике, суду проще позволить забрать детей из семьи, чем разбираться с тем, как их в семье оставить
-
http://mediarupor.ru/blog/43125226334/Lider-po-ubiystvu-detey---Amerika
-
Что-то у меня не получается проголосовать. Варианты есть а кнопочек к ним нет.
-
Доложил кому следует :)
-
Нас с вами "подчистили".
Попробую по другому.
Беслан и Дубровка.
Кажется у нас с вами "разные" страны!
Наши Беслан и Дубровка дают картбланш американцам на убийство (с возможностью, извиниться и не понести наказания) детей. Действительно, круто.
-
Человек, ненавидящий свой народ, свою Родину, несчастный человек, он обречён на вымирание. Мы все на генетическом уровне связаны со своими предками, со своим родом. Исходя из этого легко сделать вывод, что ненавидя свой народ, на подсознательном уровне ненавидишь саму себя. А ненависть вызывает серьёзнейшие заболевания, подобные раку. Вам это надо, don76?
-
Будьте логичным! Какого возраста детишек растреляли недавно в американской школе и сколько было аналогичных случаев убийства детей? Так ли уж безопасно в Америке?
И стоит ли ненавидеть свою страну?
Еще раз повторяю. Будьте логичными Вы! Психопат убивающий людей, этого и в России навалом, начиная от Чикатило, маньяка убивающего пионэров или бицевского маньяка.
Маньяк в детском саду, это частный случай. от такого не застрахован никто! Президент и Парламент, лишающий жизни это совсем другое! Это уже похоже на политику этого государства, государственный подход, так сказать. После Беслана и Дубровки, данные совсем нехорошие. Тенденция однако......
У нас вами разные народы!
Человек, ненавидящий свой народ, свою Родину, несчастный человек, он обречён на вымирание. Мы все на генетическом уровне связаны со своими предками, со своим родом. Исходя из этого легко сделать вывод, что ненавидя свой народ, на подсознательном уровне ненавидишь саму себя. А ненависть вызывает серьёзнейшие заболевания, подобные раку. Вам это надо, don76?
Если я против того, чтобы сирот-инвалидов лишали очень маленького, но шанса, обрести семью, то с чего это вдруг, я ненавижу "свой народ, Родину" ???
Не путаете ли вы собственную шерсть с государственной? Путин и те, кого включили в список Магницкого - это не дети-сироты! "Государство-людоед" - это не народ!
Путин, подписавший закон, прикрывается детьми! Он, видите ли, таким образом "наказывает американцев"! :o Если бы захотел, закрыл бы перевалочную базу НАТО в Ульяновске, но нет, оттоптался над сиротами.
Любить Родину - это не значит "Любить партию и правительство".
P.S. Сейчас в энторнетах вой стоит: "Русские вымирают по миллиону в год". Вот кого вам стоит поучить "Родину - любить".
-
Доложил кому следует :)
Теперь кнопочка "Показать результаты" не работает. :)
-
Это ссылка для тех, кому интересно, кого и как за убийство приёмных детей из России осудили и на сколько.
http://pravo.ru/interpravo/practice/view/81201/
Потриоты, конечно, могут заметить, что заметку составил какой-то грузин, а значит типа есть вероятность, что статья заказная и написана на деньги госдепа США.
У нас тут недавно один младенческий труп нашли в мусоропроводе и другой ещё живой лежал в помойном баке. Но это наверно тоже проделки американцев.
Интересно, американцы выкидывают своих детей на помойку, или это чисто русская тема?
-
От пжлста: http://www.echo.msk.ru/news/982266-echo.html
двое детей замёрзли насмерть
двое обморозились
это не детдом, если кто чего подумал.
Где были их родители? – отмечали новый год.
Конечно, это же типа не со зла они забыли про детей! Это же типа наши родные соотечественники. Никто же плохого не подумал, ведь правда?
-
Человек, ненавидящий свой народ, свою Родину, несчастный человек, он обречён на вымирание. Мы все на генетическом уровне связаны со своими предками, со своим родом. Исходя из этого легко сделать вывод, что ненавидя свой народ, на подсознательном уровне ненавидишь саму себя. А ненависть вызывает серьёзнейшие заболевания, подобные раку. Вам это надо, don76?
Вы, Юлия, совершенно правы!
Я добавлю, что человек, предавший свою Родину, не просто "обречён вымереть", он - уже мёртв. Ибо человек - это не физическое бытие, а часть духовной реки "жизнь рода". Вышел из неё - и тебя нет.
К сожалению, эта категория людей довольно сильно размножилась. Это издержки прогресса: "У пролетариев нет Отечества!" (30 серебяников - их отечество).
И аргументы их самооправдания - ничтожны. Между Бесланом и Дубровкой и убийством Димы Яковлева - пропасть! В России ни у кого нет ни малейших сомнений, что убийство вообще и убийство детей (Беслан) - тяжкое преступление. А в США - в конституции записано, что каждый гражданин имеет право владения оружием, и право применять его, и даже, если он сочтёт, что правительство ведёт себя не правильно, он имеет право с оружием "восстать".... Шварценегер (герой Терминатор) - это не просто "пропаганда насилия", это ГЕРОЙ американского общества, апостол свободы. Вот они и "восстают" кому не лень и где попало. Поэтому, американская общественная система - это "разрешение крови по совести", а осуждение убийств - притворное лицемерие. Для меня вообще загадка, как при такой конституции они умудряются судить массовых убийств (ведь любой стрелок запросто может наболтать что-нибудь про реакционное правительство и приоритет прав своей личности).
В России народ всё-таки не теряет чёткий нравственный ориентир, для нас убийство и насилие - зло (хотя иногда и неизбежное).
Суть Закона Димы Яковлева здесь многие не поняли: закон принят даже не потому, что в США погиб российский ребёнок, а потому, что правоохранительная система США отказалась осудить это, виновник гибели ребёнка не признан виновным (вот и вылезает на свет американское "разрешение крови по совести", "право на оружие"). Закон Димы Яковлева это протест против правовой системы США, допускающей безнаказанное убийство детей. Ну, и естественно, чтобы наш протест не был голословным - российских детей туда отдавать не стоит. Пусть сначала приведут свою правовую систему в соответствие с нормами гуманистической морали.
-
От пжлста: http://www.echo.msk.ru/news/982266-echo.html
двое детей замёрзли насмерть
двое обморозились
это не детдом, если кто чего подумал.
Где были их родители? – отмечали новый год.
Конечно, это же типа не со зла они забыли про детей! Это же типа наши родные соотечественники. Никто же плохого не подумал, ведь правда?
Это ведь не усыновители. Таких и в Америке полно. Только там оставляют не на морозе, а на жаре (это болеее демократично?). Не со зла, а банально забывают в машине. Эк, какая незадача, говорят СМИ. Раньше ездили без детских кресел, а сейчас в креслах на заднем сидении, да еще ставят их задом наперед для безопасности в случае столкновения. Дитя тихо сидит там, привязанный, родитель и забывает о нем. Вот как все хорошо - никто не виноват, кресла такие.
А то что стреляют, то тоже ведь из хороших побуждений - дать право самозащиты для свободных и гордых американцев, наследников великих покорителей прерий. Только на деле оружие простыми американскими обывателями никогда не использовалось для самозащиты, а применялось в бытовых ссорах и для безумного куража, как в последние месяцы.
-
Это ведь не усыновители. Таких и в Америке полно. Только там оставляют не на морозе, а на жаре (это болеее демократично?). Не со зла, а банально забывают в машине. Эк, какая незадача, говорят СМИ. Раньше ездили без детских кресел, а сейчас в креслах на заднем сидении, да еще ставят их задом наперед для безопасности в случае столкновения. Дитя тихо сидит там, привязанный, родитель и забывает о нем. Вот как все хорошо - никто не виноват, кресла такие.
А то что стреляют, то тоже ведь из хороших побуждений - дать право самозащиты для свободных и гордых американцев, наследников великих покорителей прерий. Только на деле оружие простыми американскими обывателями никогда не использовалось для самозащиты, а применялось в бытовых ссорах и для безумного куража, как в последние месяцы.
Замечание было про другое.
Про то, что у НИХ там – это со зла и умысла. И в надежде на то, что американская правовая система их оправдает.
А у НАС – исключительно безо всякого умысла и вообще по случайности. И потом наши высокодуховные соотечественники всю жизнь маются корят себя и никакого суда им не надо.
Но вообще, у вас, я вижу, на всё есть ответ. Что там по поводу детей в мусоропроводе или в помойных баках?
-
Что там по поводу детей в мусоропроводе или в помойных баках?
Повторяю - это российские маргиналы.
А американцы, усыновляющие российских детей - не маргиналы, а по документам вполне добропорядочные люди, даже прошедшие проверку в ФБР.
Тогда почему по количеству смертей усыновленных российских детей (19) США выделяются из общего ряда стран? Наверное есть какая-то непонятная пока проблема. Возможно, она кроется в махинациях с документами и на этой стороне, и на той.
-
Власть пыжится изо всех сил... Кроме "Димы Яковлева бедного"..появился на свет Депардье..., который вдруг все налоги хочет в России платить...как будто во Франции он сполна платил, а здесь все платят :lol:... а тут все платят оказывается :lol:
Анекдот очередной...
Как и очередной анекдот, что заговорил некто богослов Кураев о том, что надо бы Рождество с Новым Годом объединить... вот так вдруг поперек Патриарха взял и начал заявлять... http://www.vesti.ru/doc.html?id=999037 Этот православный миссионер просто порадовал... Даже у них субординации не почитают :lol:
-
(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/c0.7.600.286.83274021352/p843x403/270270_10152152296962195_1227803903_n.jpg)
Депутат Государственной Думы Российской Федерации Александр Сидякин!
с которым я пару недель назад билась по теме закона Магнитского в передаче Обойма, проводит заслуженный отпуск в Нью-Йорке. Друг, с которым я сегодня встречалась, до меня пил кофе с ним (они знакомы с юности). Сидякин ненавидит Америку, но очень любит в нее ездить. Сидякин считает, что Америка бездушная, бесчеловечная и во всех смыслах мерзкая страна, но ооочень любит проводить в ней свой отпуск. Он-патриот, и считает закон Магнитского антироссийским законом. В передаче речь шла и о законе Димы Яковлева. Закон Госдума приняла и Сидякин, НЕ лицемер и ИСТИННЫЙ патриот, приехал на отдых в США.
http://www.facebook.com/natalia.pelevine
Как то вот, становится ясным, что из себя представляют, те которые на себе рубашки рвут на форумах, по телевизору, в социальных сетях: "За Родину-у!".
-
Да кто бы сомневался. Дума у нас – это двуличные лицимерные лживые гниды. Самая бестолковая и бессмысленна дума за всю историю с 91 года. Думаю, Путин знает им всем цену прекрасно. Нужны они только для видимости перед Западом (хотя и декларируется, что нам на Запад пофиг). Может они кому-то и в России нужны, но я таких людей не встречал и нигде не слышал.
Удивляться тому, как у них совершенно спокойно совмещается несовместимое: любовь и ненависть – не стОит. Понятно, что это возможно.
-
Да кто бы сомневался. Дума у нас – это двуличные лицимерные лживые гниды. Самая бестолковая и бессмысленна дума за всю историю с 91 года. Думаю, Путин знает им всем цену прекрасно. Нужны они только для видимости перед Западом (хотя и декларируется, что нам на Запад пофиг). Может они кому-то и в России нужны, но я таких людей не встречал и нигде не слышал.
Удивляться тому, как у них совершенно спокойно совмещается несовместимое: любовь и ненависть – не стОит. Понятно, что это возможно.
Да, уж... сколько в процессе обсуждения этого закона вылазит негатива и обличений.
"Внук Натальи Фатеевой не простил ей предательства."
http://sobesednik.ru/scandals/tz_4_10_fateeva
Оказывается, она заставила дочь отказаться от ребенка, то есть сдали его в детдом.
А сама Фатеева пишет: "Дума не просто дура. Вы – негодяи, отрабатывающие свой харч."
-
Лимонов ставит жирную точку....
Эдуард Лимонов
Забывшись, они полностью приняли сторону Соединённых Штатов, как свою
Наконец хоть какие-то вразумительные числа !
"Коммерсант" сегодня публикует несколько цифр по детям-инвалидам усыновлённым в США.
За последние СЕМЬ лет 14 500 российских детей уехали в США, из них только 444 ребёнка были декларированы инвалидами, то-есть около 3 %.
В 2011 году американскими семьями были усыновлены 44 ребёнка декларированные -инвалидами из общего количества
усыновлённых 965 детей.
Я посмотрел, для сравнения,и на ситуацию с абортами. Нашёл в интернете.
По официальным ( а значит ОЧЕНЬ НЕПОЛНЫМ данным) Росстата в России в 2011 году произведено было 989 375 абортов. Кто-то подсчитал, что получается в 2011 году в России производилось 2 750 абортов в день !Ежедневно!
(Другие источники, не Росстат называют куда худшие цифры. Ещё в 1994 году на Каирской конференции по демографии сообщали, что в России ежегодно производят 4 миллиона абортов. Депутат ГосуДумы Валерий Драганов считает что количество абортов в России составляет 6 - 8 миллионов в год.)
А теперь сравним эти два ряда статистических данных между собой.
На одной чаше весов четыре десятка детей, в усыновлении которых было отказано американцам.
На другой - жертвы эпидемии самоуничтожения. Ограничимся официальными цифрами 989 375. Около миллиона загубленных душ.
А далее сравним визг, истерику, слюни, вопли, по поводу недопущения продажи 46-ти (кажется именно столько детей, декларированных инвалидами должны были быть отданы в США) устроенную буржуазными авторитетами в последние месяцы, СРАВНИМ с равнодушным молчанием этих же людей по поводу опустошительных абортов, обезлюдивших нашу страну.
И сделаем следующий неизбежный вывод.
Им положить с прибором на страну, на её население, на детей, рождённых и нерождённых. Они используют сейчас детей-инвалидов как оружие в борьбе с режимом Путина. Они не стесняются в средствах. И это бесчестно.
Потому что, когда авторитарный недемократический лидер использует бесчестные методы для того чтобы остаться у власти, то это выглядит естественно погано и противно,он же Зло, он же авторитарный,. спасибо что ещё не фашистский в открытую. А вот когда господа буржуазные лидеры, притворяясь Добром, спекулируют на больных детях, это уже отвратительно.
Более того, забывшись, они полностью приняли сторону Соединённых Штатов как свою.
13 января они скликают на проамериканское шествие.
Левые, те кто пошёл за этим жульём, я полагаю, что перед вами Рубикон, перейти который, вы не имеете морального права. Либо вы идёте на проамериканскую, по сути своей демонстрацию и тогда вы уже не левые.( А кто вы будете после этого я не могу знать, сами разбирайтесь!)
То же самое можно сказать и о националистах. Вы что, ребята, вознамерились идти на шествие, сама организующая идея которого противопоставляет якобы добрые, хорошие и справедливые Соединённые Штаты и "преступную" Россию ? Это вы, националисты !? После участия в таком шествии вы престанете быть националистами.
Вы ступите на опасную почву предательства, если пойдёте туда.
Рассерженные горожане должны облить головы холодной водой и наконец осознать что им следует немедленно сменить лидеров к чёртовой матери, потому что всё это уже попахивает национальным предательством, и белые ленты забрызганы грязью по уши.
Это была моя утренняя проповедь от 9 января 2013 года.
-
Состоялся переход через Рубикон местного значения :lol: Там было по разным оценкам от 8 до 25 тысяч человек. Несмотря на мороз в Москве. Героизировать не нужно. Это должно стать обычной рутиной - протестовать против несправедливости и "законников" или депутатов...
Люди захотели выразить свою гражданскую позицию. Все кто мог - ее выразил. Почему столько препятствий и согласований требуется? Дети всегда правы. Это обсуждать не стоило. Но вот кому-то это выгодно, отвлекать нас от "мебельщика", не дающего показаний....
Кроме отвращения и презрения никаких эмоций. Но стыдно власти быть не может. Не для того эту власть придумали :lol:
-
Состоялся переход через Рубикон местного значения :lol: Там было по разным оценкам от 8 до 25 тысяч человек. Несмотря на мороз в Москве. Героизировать не нужно. Это должно стать обычной рутиной - протестовать против несправедливости и "законников" или депутатов...
Люди захотели выразить свою гражданскую позицию. Все кто мог - ее выразил. Почему столько препятствий и согласований требуется? Дети всегда правы. Это обсуждать не стоило. Но вот кому-то это выгодно, отвлекать нас от "мебельщика", не дающего показаний....
Кроме отвращения и презрения никаких эмоций. Но стыдно власти быть не может. Не для того эту власть придумали :lol:
Вчера вечером смотрел Евро`ньюс. Они показали демонстрацию в Москве, а комментарий дали :"москвичи протестуют против передачи российских детей за границу для усыновления".... То есть европейцы просто не могут понять и поверить, что кто-то борется за то, чтобы отдавать российских детей за границу... Нормальные мозги такого воспринять не могут. Ведь у них в Европе одним из условий вступления и членства в Евросоюзе является отказ от практики зарубежных усыновлений!
А у нас как-то подобная дичь считается "гражданской позицией". Вообще много развелось "граждан", которые то призывают отдать Японии наши острова, то отдать детей в Америку. А ведь, помнится, была когда-то статья в уголовном кодексе, которая осуждала посягательство на суверенитет и территориальную целостность государства, кстати, она же осуждала и "разжигание межнациональной розни". Я думаю, что такая статья в УК очень нужна, и пускать под неё надо не только тех, кто называет национальность преступников, но и тех, кто призывает к отторжению от России наших территорий, а также тех, кто призывает передавать российских граждан под власть иностранных государств (в любой форме, в том числе, путём "усыновлений"), надо пресечь эту торговлю малолетними невольниками.
-
То есть европейцы просто не могут понять и поверить, что кто-то борется за то, чтобы отдавать российских детей за границу... Нормальные мозги такого воспринять не могут. Ведь у них в Европе одним из условий вступления и членства в Евросоюзе является отказ от практики зарубежных усыновлений!
Да, и недавно Евросоюз потребовал от Румынии навести порядок в этом вопросе. Если же будет продолжаться торговля румынскими детьми за границу, то ее не примут в ЕС.
Деньги в этом секторе крутятся безусловно большие. И всегда ли там все прозрачно, есть ли черный нал и пр.? И что за агентства у нас этим занимаются? Почему это частные структуры, а не государственные?
Но все же в законе для детдомовцев из числа инвалидов или больных, которых невозможно вылечить в России, надо было бы сделать исключение. Правда, сейчас как видно на сайте например фонда "Ты ему нужен", удается довольно быстро набирать деньги в виде пожертвований для лечения детей и за границей, как для детдомовцев, так и для семейных.
-
Я думаю, что такая статья в УК очень нужна, и пускать под неё надо не только тех, кто называет национальность преступников, но и тех, кто призывает к отторжению от России наших территорий, а также тех, кто призывает передавать российских граждан под власть иностранных государств (в любой форме, в том числе, путём "усыновлений"), надо пресечь эту торговлю малолетними невольниками.
"Малолетние невольники" - чорт, красиво звучит!
Сами "патриоты" же и низводят РФ до уровня стран Африки! Чад, Зимбабве, Сомали, ну и конечно же Россия, те редкие места в мире, где практикуют "малолетних невольников".
Надо любыми способами вызволять "малолетних невольников" у такого государства и выпускать на волю, в пампасы! ::)
А насчет уголовной статьи, это вы верно! 8-) Как раз Исаев, самый главный в Единой России, сказал, что те кто выходят в поддержку сирот, это и есть, те кто покушается на суверенитет России! Вот и уголовная статья, для тех кто против "сиротского закона" и тех, кто выходит на всякие марши!
-
Правда, сейчас как видно на сайте например фонда "Ты ему нужен", удается довольно быстро набирать деньги в виде пожертвований для лечения детей и за границей, как для детдомовцев, так и для семейных.
Те же американцы говорят "there's always more than one way to do it" - "всегда есть другой способ сделать то же самое". Стоит ли биться лбом в закрывшуюся дверь если по соседству можно открыть другую? Впрочем, о чём здесь говорить? Кому надо сделать - тот сделает, кому надо попротестовать - тот пойдёт протестовать. Что протестантам, что патриотам - вся история лишь повод пободаться да поклеймить позором.
-
А ведь это довольно прибыльное дело, "Родину любить"! :'(
Сначала, депутат Сидякин, который топчет "белую ленту" на трибуне Гос.Думы, рьяно защищает "анти-магнитский закон", но новогодние каникулы проводит в Нью-Йорке.
Теперь Павел Астахов, "детский омбудсмен"! :-X
Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов заявил, что "закон Димы Яковлева" не является катастрофой для российских детей, а кампания, которую развернули многие общественные и правозащитные организации РФ, вызывает у него сожаление, передает РИА "Новости".
(http://echo.msk.ru/files/878986.jpg?1358158934)
— Павел, Светлана, сейчас многие российские женщины рожают за границей. Но вы своего двухмесячного сына даже на крестины не повезли в Москву. Окончательно решили остаться здесь, на Лазурном Берегу?
Павел: Нет, конечно. Я вообще из Москвы, где мы сейчас живем вдвоем с нашим средним сыном Артемом, надолго не уезжаю. Просто мотаюсь почти каждые выходные сюда, на Лазурный Берег, иначе, боюсь, малыш от меня отвыкнет.
http://echo.msk.ru/blog/navalny/989688-echo/
Свои детки-то у "государственников" там, за бугром. От этого наверное еще слаще "Родину - любить"! А сироты-то, конечно должны оставаться в России, поднимать с колен... кому как не им.
-
Сначала, депутат Сидякин, который топчет "белую ленту" на трибуне Гос.Думы, рьяно защищает "анти-магнитский закон", но новогодние каникулы проводит в Нью-Йорке.
Теперь Павел Астахов, "детский омбудсмен"! :-X
Свои детки-то у "государственников" там, за бугром.
Вы мыслите как то по совковому. Какая здесь связь?
Астахов еще и член Европейского Брюссельского арбитражного и медиационного суда, Общественного совета по правозащитной деятельности Международного Фонда защиты от дискриминации, Американской Ассоциации международного права, член Парижской Ассоциации адвокатов.
До 2009 г. он был адвокатом. Судя по его клиентуре за 18 лет, он за счет адвокатской практики обеспечил себя и своих детей лет на 100 вперед. Но, не за счет нынешней госзарплаты.
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E2%E0%F1%ED%EE%E9_%EF%E0%F2%F0%E8%EE%F2%E8%E7%EC
-
А связь здесь такая! Где-то в интернете прочитал, что человек, который спит с мужчиной, не должен голосовать за закон ущемляющих других подобных себе, человек, который считает себя патриотом и клеймит "западных наймитов", не должен тут-же после эфира лететь в Нью-Йорк попить чашечку кофе, баловать себя дорогими подарками, человек, который лишает детей-сирот, маленького шанса обрести семью за рубежом, не должен держать своих собственных детей на Лазурном берегу. Это лицемерие и фарисейство.
Никто не против дорогих костюмов, никто не против поездок за рубеж всей семьей или отдыха на Лазурном берегу, но блин, вы бы при этом не лицемерили и не врали простому народу.
Только благодаря тому, что все эти железняки и сидякины, врут и лицемерят, они так хорошо живут! Иначе простой народ их давно бы смел! Вся эта "патриотическо-державная риторика" позволяет лицемерам во власти держать народ в узде. Для ТВ и простого народа, они патриоты вещающие о враждебном Западе, а для самих себя и своего круга, они западные рантье и "европейцы".
Джинсы хотя бы, можно депутатам Госдумы надевать? Джинсы ведь родом из Америки.
-
Закрыто. (http://polusharie.com/index.php?topic=155769.msg1306254#msg1306254)