Автор Тема: Несложный маршрут для новичков  (Прочитано 29733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dima_medvedev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 84
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #25 : 25 Мая 2007 14:19:12 »
Тогда встречный вопрос!!! А бронировать hostels только с предоплатой или можно и без? Никто не подскажет???

Оффлайн dima_medvedev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 84
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #26 : 25 Мая 2007 23:17:16 »
 :-\ :-\ :-\

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #27 : 25 Мая 2007 23:24:50 »
Дима, не серчайте на собеседников... На то они и путешественники, чтоб путешествовать, а не по форумам ходить. Может vova_rus объявится, он по хостелам в самом деле большой спец.

Я вот, увы, китаист, а потому в хостелах в Китае никогда и не жил...
Могу вот, например, сказать, что не надо бояться тетушек на вокзале, стоящих у выхода с платформы и предлагающих гостиницу, - у них точно дешевле, чем на front desk'е ;) Торговаться, конечно, все равно надо.

И еще: тщательнейшая подготовка - дело хорошее, но, по опыту: во-первых, Китай - не та страна, где можно все предусмотреть, а во-вторых, почему-то в Китае по факту все оказывается проще, чем это себе заранее представляешь :)

Оффлайн dima_medvedev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 84
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #28 : 25 Мая 2007 23:29:56 »
 :D Спасибо! И вообще ваш форум очееень помогает!
Просто меня все время чем то "запугивают", говорят, что все сложно, что забронировать гостиницы очень сложно и т.д.!!! И поэтому я мучаю ВАС!!! Все таки когда едешь и у тебя есть забронированный хостел - это хорошо! Но помоему нельзя забронирвоать без предоплаты...
 :-\

Оффлайн Barbariska

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Карма: 159
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #29 : 25 Мая 2007 23:32:01 »
Но помоему нельзя забронирвоать без предоплаты...
 
можно

Оффлайн dima_medvedev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 84
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #30 : 25 Мая 2007 23:39:14 »
а вот если кто-нибудь подскажет где именно, то будет просто супер!!!
:D :D :D

Оффлайн Barbariska

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Карма: 159
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #31 : 25 Мая 2007 23:43:21 »
а вы с городами-то определились?

Оффлайн dima_medvedev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 84
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #32 : 25 Мая 2007 23:47:26 »
ДАЛЯНЬ точно!!!! А вот с остальными пока не ясно... так бы и цены посмотреть и забронировать!!  :(

Оффлайн Barbariska

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Карма: 159
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #33 : 26 Мая 2007 00:16:07 »
Дмитрий! проявите побольше самостоятельности

http://www.hostelworld.com/findabed.php/ChosenCity.Dalian/ChosenCountry.China

Оффлайн dima_medvedev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 84
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #34 : 26 Мая 2007 09:48:00 »
Так сессия же....
А так спасибо....  :D
Но на этом сайте бронировать  тоже за деньги, а мы же точно не знаем число когда мы будем в китае и в частности в самом даляне! И платить.... соответственно не хочется, т.к. опоздать или приехать раньше есть большая вероятность! Как быть?
« Последнее редактирование: 26 Мая 2007 09:54:15 от dima_medvedev »

Оффлайн X-Ray

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1219
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #35 : 26 Мая 2007 10:04:20 »
что вы так убиваетесь? вы ж так не убьетесь! ;D
 спокойно езжайте, найдете гостиницу на месте. будут проблемы? - не верю!
сейчас нет никаких праздников. разве что туристический сезон там в разгаре? не знаю. но и в сезон всегда можно найти вариант. сам устраивался в гостиницу в Пекине на первомайские. просто чуть более проблемно. но на улице уж точно не останетесь. :)
перепишите адреса хостелов с посоветованных сайтов, места хоть где-то однозначно будут.
все не так страшно.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2007 10:08:28 от stasoff »
You only see what your eyes want to see.

Оффлайн dima_medvedev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 84
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #36 : 26 Мая 2007 11:44:28 »
Так и сделаем!  :) Спасибо за советы...
 ::)

Оффлайн -N-

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 434
  • Карма: 7
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #37 : 26 Мая 2007 12:27:40 »
Сама я никогда не была в хостелах, спросила у друга, который много путешествовал по Китаю. Он сказал, во-первых, их можно забронировать без предоплаты, во-вторых, лучше как посоветовал Стасов взять сразу несколько адресов - не прогадаете.

Оффлайн Barbariska

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Карма: 159
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #38 : 26 Мая 2007 12:40:42 »
даже в хостелах бывает так, то при бронировании (по интернету, без предоплаты), цена получается ниже, чем указана на табличке в самом хостеле, так что торгуйтесь или закажите заранее

Оффлайн dima_medvedev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 84
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #39 : 26 Мая 2007 13:41:55 »
Конечно забронирвовать заранее хорошо, но что-то без предоплаты я ничего не нашел... все сайты в основном просят внести первый взнос! Если кто-то что-то знает по этому вопросу пишите, буду очень рад!

И еще один вопрос (наверное неуместный в этой теме)... вот мы едем в 5 и все едут в первый раз, едем по групповой визе... на границе (в Забайкальске) у нас никаких проблем не должно быть (ну что мы первый раз)... и еще если мы захотим взять 6 человека (ему 17 лет), его с нами выпустят и какие документы понадобятся для этого?
 ??? ??? ???

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #40 : 26 Мая 2007 13:58:56 »
вот мы едем в 5 и все едут в первый раз, едем по групповой визе... на границе (в Забайкальске) у нас никаких проблем не должно быть (ну что мы первый раз)... и еще если мы захотим взять 6 человека

Дима, это две разные вещи.

У Вас групповая виза (подробнее см. http://polusharie.com/index.php/topic,3477.0.html)
или визы на границе (подробнее см. http://polusharie.com/index.php/topic,16106.0.html) ?

В первом случае у Вас больших прав на составление самостоятельного маршрута нет. Вас должен встречать сотрудник принимающей турфирмы, оформление производится в турфирме в России и селиться Вам (если нет особых связей и высокой степени доверия) надлежит в оговоренных гостиницах. Кстати, последнее не означает "селиться дорого".

А вот во втором случае вы как бы сами по себе. Визы получили, а дальше - трава не расти...

Поскольку групповая виза предполагает наличие в группе не менее 5 человек, то сложности возникнут с отменой поездки у кого-то. Но никак не с добавлением участника тура. Во втором случае количество человек значения не имеет.

По законам РФ для выезда несовершеннолетнего за границу необходима нотариальная доверенность на совместно следующего совершеннолетнего гражданина. При групповой визе это обычно (но не обязательно) руководитель группы.

Увы, но, по-моему, писали (поищите!), что с оформлением визы несовершеннолетнему на границе в Маньчжоули (Маньчжурии) могут быть трудности. Внимательно перешерстите темы в подразделе "ВСЕ О ВИЗАХ В КНР", в том числе и архивные, на этот счет. С другой стороны - если это не девушка, то все должно быть проще.

Дима, Вы назвали тему настолько хорошо, что в ней приемлемы, наверное, любые вопросы. Но если Вы вознамерились концентрироваться в дальнейшем именно на визовых проблемах, то действительно, Вам стоит перенести эту дискуссию в соответствующий подраздел.

Оффлайн dima_medvedev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 84
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #41 : 26 Мая 2007 14:09:18 »
 :) ну мненадо было сначала уточнить!

Виза у нас все таки будет групповая (от 5 человек и более), она не дорогая и делать мы ее будет в турагенстве, но (мы узнавали) тур при этом покупать мы не собираемся, а едем сами. Пограничники, надеюсь, не узнают, что на той стороне нас никто не встречает. А если даже так не получится, то у нас есть еще запасной вариант, хорошие знакомые работающие в турфирме, думаю нам все сделают как можно лучше...

Тогда еще вопрос... на границе (в частности в Забайкальске) бывали случаи что одного из членов группы не пускают на территроию Китая и группа едет домой или это большая редкость?

а за ответ спасибо  :)

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #42 : 26 Мая 2007 14:18:23 »
Тогда никаких вопросов не возникнет!

Повторюсь, с добавлением туриста - никаких проблем. Проблемы - с отменой поездки у кого-то, и, если остается менее 5-ти человек, группа не сможет проехать границу. Если вдруг не пускают одного уже на китайкой границе (в чем я очень сомневаюсь!), то, если в группе осталось не менее 5 человек, она спокойно может ехать дальше.

В целом, китайцы очень благосклонно относятся с несовершеннолетним, едущим именно по групповым спискам. В этом случае ведь вы де-факто - настоящие туристы :) Впрочем, по реальностям на переходе Забайкальск-Маньчжоули я ничего не знаю.

хорошие знакомые работающие в турфирме

Вот это все и объясняет!

Это хорошо. Важно только, чтобы как следует оформили эту самую доверенность (встречаются нотариусы, которые толком сами ничего не знают) и как следует проинструктировали "руководителя", т.е. человека, у которого в руках все документы.

И еще: вам очень важно обязательно выехать назад в обозначенный день!

При послении в хостелы (или гостиницы) следует предъявлять этот самый групповой список, который визы и заменяет. Если вдруг возникнет необходимость разбить группу на какую-то ночь, то следует сделать копию списка для меньшей части группы. Но лучше стараться так не делать.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2007 14:20:43 от Sinoeducator »

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #43 : 26 Мая 2007 14:24:20 »
Конечно забронирвовать заранее хорошо, но что-то без предоплаты я ничего не нашел... все сайты в основном просят внести первый взнос!

Ну... напишите им! Там же не может не быть адресов эл. почты. Может вы на сайты агентов-посредников попадаете, а не на сайты самих хостелов?

vova_rus, помнится, много писал о самостоятельном поселении в хостелы в Пекине. Безо всяких предоплат - это точно.

Оффлайн dima_medvedev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 84
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #44 : 26 Мая 2007 14:30:03 »
Спасибо большое за очень важную информацию, а 6-ой турист - парень!  :)

Оффлайн X-Ray

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1219
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #45 : 26 Мая 2007 14:32:42 »
вот на этом сайте http://www.hostelz.com/hotels/China/Shaanxi-Province/Dalian  знакомые как-то интересовались хостелами, правда, не в Даляне. куда звонили, нигде не требовали предоплаты, расчет производился на месте, то есть, по приезду в гостиницу.
You only see what your eyes want to see.

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #46 : 26 Мая 2007 14:36:51 »
Не за что. :)
Не буду помогать, если будете задавать вопросы в духе "а где покупать шубы?" ;D

Да, "совсем-совсем без..." не бывает.

Предположу, что совсем без встречающего (только в Маньчжоули) Вы не обойдетесь. Так не бывает. Но кроме помощи (оплата за нее входит в "оплату за визирование", с вас в России все равно возьмут немного денег) Вы ничего от него не поимеете. Потому как именно эта сторона будет формально отвечать за то, чтобы отправить вас на Родину живыми и здоровыми в день отъезда назад, указанный в списке а, стало быть, приобретет для вас билеты на автобус (или поезд) до Забайкальска на обозначенную дату. Это как минимум.

Оффлайн vova_rus

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 977
  • Карма: 50
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #47 : 28 Мая 2007 17:40:12 »
Хостелы в Пекине, без предоплаты, бронирование с сайта. И это малая толика.

http://www.greatwalladventure.com/hostel.htm
http://www.leohostel.com/
http://www.backpackingchina.com/nr/ourhostel.html

И не бойтесь!

Оффлайн dima_medvedev

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 84
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #48 : 28 Мая 2007 17:56:51 »
Пошарился на сайте  http://www.hostelz.com/hotel/, нашел множество отелей, гостиниц и т.д. Распечатал адреса, телефоны в общем все для того, чтобы найти этот отель!!!

Бронировать не стал, т.к. все равно требуется предоплата (ну, во всяком случае, я так понял) 10% от стоимости в виде депозита, который не возвращается если даже вы не приехали... деньги платить через пластиковые карты...

Т.к. мы не знаем точную дату приезда в тот или иной город, то бронировать и не стал!!!

А теперь внимание вопросы  :)  :

1. Правда ли, что групповую визу теперь делают максимум на 15 дней? (хотя нам этого хватит)
2. Если виза у нас с 15 по 30, то мы обязательно должны выехать 30 или можно раньше? (еще раз напомянаю - виза групповая)
3. Не могли бы Вы дать ссылку на какой-нибудь разговорник китайско-русский с основными фразами для разговора в гостиницах, отелях, ресторанах, в транспорте и т.д.
4. Если нас будет нечетное количество человек (5)  ;D можем ли мы поселиться в гостинице в 4-х местный номер??? Или это невозможно?  :)
5. Есть ли метро в Даляне и Шэньяне?

И вопрос vove_rus существуют ли такие же ссылки для Даляня, Шэньяна и Харбина?
Пока всё!  :) Заранее спасибо.

Оффлайн vova_rus

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 977
  • Карма: 50
Re: Несложный маршрут для новичков
« Ответ #49 : 28 Мая 2007 19:32:09 »
4. да
5. нет

Ссылок нет. Предлагаю вам взять контакты хостелов с сайта бронирования и просто им предварительно звонить.