Автор Тема: Есть ли будущее у человечества?  (Прочитано 54153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #25 : 14 Декабря 2006 14:03:50 »
Посмотрите не на прошлый век, а на 3 века назад - были там радио, компьютеры большие и маленькие?
Я же про то, что принципы радиосвязи за 100 лет не изменились, хотя начинка передатчиков, приемников и промежуточных усилителей сигнала изменилась кардинально. Или про что вопрос тогда?
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #26 : 14 Декабря 2006 15:48:57 »
Цитировать
Вокруг образуется вал, внутри кратера появляется небольшой холм, еще наверно что-то. При взрыве антиметеорита вещество воронки просто исчезает, кратер должен быть почти без вала, кругленьким таким и с букетом долгоживущих изотопов, типа Al26, C14.
вроде и такие есть. Кратеров множество разных форм, и не про все понятно, как они образовались.

Цитировать
Эта фраза меня сподвигла провести кой-какие оценки. 
Но и так ясно, что при таких вероятностных раскладах я бы рискнул. Теорема ЧРД не врет!


Ладно, убедили :D

Цитировать
Увы, случай именно Земной цивилизации показывает, что не все цивилизации такие скрытные.

Так может, в космосе все тоже по законам джунглей- цивилизации, которые  не скрытные, те долго не живут.
Цитировать
Кстати это эксперимент, оценить последствия которого невозможно.
Может, тогда лучше и не пробовать, чтоб не доэксперимертироваться... Давайте лучше сначала приличный двигатель для звездолетов изобретем, а то перед пришельцами стыдно будет.
不怕困难不怕死

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #27 : 15 Декабря 2006 14:14:19 »
вроде и такие есть. Кратеров множество разных форм, и не про все понятно, как они образовались.
За все кратеры и впрямь нельзя говорить. В конце концов единственно надежное доказательство - анализ изотопного состава - пока не проводили. Подождем, когда на Луне станцию построят.

Так может, в космосе все тоже по законам джунглей- цивилизации, которые  не скрытные, те долго не живут.
Открытое общество развивается быстрее замкнутого в себе. Хотя можно ли это переносить на планетные цивилизации ... Но думаю, исходили из этого.

Может, тогда лучше и не пробовать, чтоб не доэксперимертироваться... Давайте лучше сначала приличный двигатель для звездолетов изобретем, а то перед пришельцами стыдно будет.
Там выбрали какое-то скопление в 40000 свет.лет. Так что у нас есть обсуждаемая сотня тысяч лет изобрести двигатель и загадить всю Галактику.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #28 : 16 Декабря 2006 02:34:08 »
Там выбрали какое-то скопление в 40000 свет.лет. Так что у нас есть обсуждаемая сотня тысяч лет изобрести двигатель и загадить всю Галактику.
только если они к нам уже сегодня не вылетели... :-X
不怕困难不怕死

Оффлайн Real Mamont

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #29 : 16 Декабря 2006 08:22:04 »
Там выбрали какое-то скопление в 40000 свет.лет. Так что у нас есть обсуждаемая сотня тысяч лет изобрести двигатель и загадить всю Галактику.
только если они к нам уже сегодня не вылетели... :-X
Сигнал к ним дойдет через 40000 свет.лет. :)
Сегодня не вылетели!
16

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #30 : 16 Декабря 2006 17:18:17 »
Цитировать
Сигнал к ним дойдет через 40000 свет.лет.
  Просто лет. Световой год, несмотря на слово "год" - мера расстояния, а не времени, 1св.год = 10 трлн.км, так проще считать: расстояние 1св.год световой луч ровно за 1год и пролетит.

Цитировать
только если они к нам уже сегодня не вылетели...
Если сигнал уже перехвачен каким-нибудь зондом, ждите гостей. А вообще я гораздо больше верю в то, что мы сами себе прекратим историю, чем это сделают инопланетяне. После изобретения пулемета кто-то из знаменитых писателей (не могу вспомнить) в начале 20в сказал, что больше войн не будет, поскольку это приведет к неправдоподобно большим потерям. Первой мировой войны пулемет не остановил. Просто жертвы стали исчисляться миллионами. А развитие техники привело и к десятками миллионов во второй мировой. Потом решили, что атомное оружие остановит дальнейшие войны. И пока это было похоже на правду. Многих ученых тогда шокировали рез-ты атомных испытаний. Оппенгемер, например. Или слышал, что на Сахарова очень подействовало испытание 100-мегатонной водородной бомбы над Новой Землей в конце 50-х. (Ударная волна несколько раз обошла земной шар. Хрущев на каком-то съезде хвастливо заявлял, что мы эту бомбу на Америку не будем сбрасывать, потому что в Кремле от этого все стекла повылетают.) Потом это осознание дошло до политиков, начали подобные вещи сокращать, запретили испытания, кроме подземных. Читал как-то воспоминания министра обороны США Р.Макнамары времен Карибского кризиса, почему американцы не решились на дальнейшую эскалацию конфликта, несмотря на соотношение ядерного потенциала 1:17 (1 - советы, 17 - штаты, естественно). Смысл в том, что даже тот потенциал СССР гарантировал уничтожение Америки, а то, что штаты могли в отместку уничтожить СССР 17 раз как то не не очень согревало. Потом наши пропагандисты очень любили считать, сколько раз мы можем америку сжечь, можно подумать была разница. Дальше ученые стали рассказывать политикам про ядерную зиму и прочие гадости. Ну в общем, худо-бедно, казалось, что мир ядерная угроза удержит. А сейчас такого ощущения нет, к нему лезут все кому не лень и рано или поздно добьются своего. Такое ощущение, что все взлетит на воздух не от бомбы, так от чего то еще. Так что предсказание статьи, что цивилизаций в космосе нет, потому-что ни одна цивилизация не переживет эпоху, близкую к нашей современной не выглядит совсем абсурдным. Достижения техники приведут к расцвету цивилизации и ее же могут и погубить. (Не обязательно бомбы, может вирус-убийцу какой придумают и выпустят из-под контроля.)
Ну а не мы сами, так астероиды, вот наткнулся на серию статеек, вам как большому любителю считать, что на нас падает понравится
http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1095.html
http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1240.html
http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1365.html
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #31 : 16 Декабря 2006 23:32:51 »
Там выбрали какое-то скопление в 40000 свет.лет. Так что у нас есть обсуждаемая сотня тысяч лет изобрести двигатель и загадить всю Галактику.
только если они к нам уже сегодня не вылетели... :-X
Сигнал к ним дойдет через 40000 свет.лет. :)
Сегодня не вылетели!
А вообще я гораздо больше верю в то, что мы сами себе прекратим историю,
это точно...

несмотря на соотношение ядерного потенциала 1:17 (1 - советы, 17 - штаты, естественно).
Какие странные данные. А я читал, что дела обстоят как раз наоборот: 25 к 1 в пользу советов... о не будем заострять на этом внимание, как на самом деле дела обстоят, мало кому известно.

Цитировать
ни одна цивилизация не переживет эпоху, близкую к нашей современной не выглядит совсем абсурдным. Достижения техники приведут к расцвету цивилизации и ее же могут и погубить. (Не обязательно бомбы, может вирус-убийцу какой придумают и выпустят из-под контроля.)
Ну а не мы сами, так астероиды, вот наткнулся на серию статеек, вам как большому любителю считать, что на нас падает понравится
http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1095.html
Любую природную катастрофу (и даже падение метеорита) цивилизация переживет. Это бесспорно. Достаточно, если пара миллионов выживет. они смогут все восстановитть очень быстро.
Отсюда мораль: единственная реальная опаснсть для землян сейчас- - это они сами.
不怕困难不怕死

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #32 : 17 Декабря 2006 01:46:36 »
несмотря на соотношение ядерного потенциала 1:17 (1 - советы, 17 - штаты, естественно).
Какие странные данные. А я читал, что дела обстоят как раз наоборот: 25 к 1 в пользу советов... о не будем заострять на этом внимание, как на самом деле дела обстоят, мало кому известно.
Заострять не будем, но сейчас уже много рассекретили, время вышло. Не поленился залезть в яндекс, и в
http://www.carnegie.ru/ru/news/reports/57070.htm?search=undefined&open=6240&isFound=-1
(какой-то диспут по Карибскому кризису с участием Макнамары) читаю высказывание А.И.Грибкова (тогда начальник Главного оперативного управления Генерального штаба):
Цитировать
Что же довлело над Хрущевым о создании вот этой группировки на Кубе? Он нигде не говорил, но всем было ясно, что соотношение сил к тому времени было далеко не в нашу пользу: по ядерным головкам - 1:17 в пользу американцев.
Самое интересное, что именно это соотношение называл сам Макнамара, я читал это в одном "бумажном" интервью и как вспомнил пересказал по памяти. Если уж обе противоборствующие стороны согласны ... В 62-м году паритета не было и не могло быть. Обратное соотношение 25:1 из области фантастики, даже в более поздние годы.
Вообще прочитал этот диспут с удовольствием и согласен с Макнамарой, который в ответ, почему не началась война, ответил "нам просто повезло".
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #33 : 17 Декабря 2006 18:27:24 »
Так что предсказание статьи, что цивилизаций в космосе нет, потому-что.  ни одна цивилизация не переживет эпоху, близкую к нашей современной не выглядит совсем абсурдным.
Даже если это и верно, то в космосе должно быть полно цивилизаций, еще не достигших данного этапа.

Вообще, все это очень наивно. Потому, что автор (как и большинство неважно разбирающихся в философии людей) свято уверен, что любая цивилизация преспокойно может развиваться  и совершенствоваться бесконечно- все круче, и круче, и круче... Но это убеждение по меньшей мере наивно и лишено всяких оснований. Гораздо вероятнее, что у развития любой цивилизации есть вполне жесткий, четкий предел. И он достигнут нами сейчас. Цивилизация просто зафиксируется на нем навечно или же будет деградировать.

Ничто не бесконечно.
不怕困难不怕死

Оффлайн songmali

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #34 : 18 Декабря 2006 03:17:04 »
Как хочется верить, что где-то в космосе есть братья по разуму,хочется подтверждения самых фантастических предположений о других цивилизациях .
Однако неплохо бы проявить заботу  о нашей цивилизации, похоже что она действительно уже тормозит в своём развитии, а может уже и о признаках некоторой деградации можно говорить.

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #35 : 18 Декабря 2006 14:04:04 »
Вообще, все это очень наивно. Потому, что автор (как и большинство неважно разбирающихся в философии людей) свято уверен, что любая цивилизация преспокойно может развиваться  и совершенствоваться бесконечно- все круче, и круче, и круче... Но это убеждение по меньшей мере наивно и лишено всяких оснований.
Смысл статьи, по-моему, прямо противоположный. Что вся предыдущая история характеризуется все более и более высокой скоростью приобретения знаний и этот ускоряющийся процесс не может продолжаться вечно. И более того, мы уже подходим к некой предельной точке, вблизи которой нас ждет какой-то фазовый переход. Вопрос лишь, что будет при подходе к сингулярной точке - либо стремительный развал (авторская версия), либо переход в какое-то новое качество: рост без ускорения с уже достигнутой скоростью или даже с замедлением, возможно и ваш вариант – застой или медленная деградация. А фазовые переходы всегда связаны с какой-то ломкой. В любом случае этот фазовый переход надо суметь пережить. Поживем-увидим.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн Korriza

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #36 : 18 Декабря 2006 21:00:21 »
[ более того, мы уже подходим к некой предельной точке, вблизи которой нас ждет какой-то фазовый переход. Вопрос лишь, что будет при подходе к сингулярной точке - либо стремительный развал (авторская версия), либо переход в какое-то новое качество: рост без ускорения с уже достигнутой скоростью или даже с замедлением, возможно и ваш вариант – застой или медленная деградация. А фазовые переходы всегда связаны с какой-то ломкой. В любом случае этот фазовый переход надо суметь пережить. Поживем-увидим.

В 2013 году, слышала, будет такой переход!
Календарь Майя кончается, именно, в этом году!
У них время исчесляется по числам 13.20.- Цифры мира и любви. Двадцать знаков (печатей), тринадцать тонов .
20 - пальцев на руках и ногах. А тут получается перевертыш 13.20 и 2013г. и все!  древние майя  календарь на 2013 году закончили!
Цифры - 12.60 - это наше время хаоса и воин! 12-знаков зодиака, 12 - часов, 60 минут - наш мир сегодняшний это "Время - деньги".

Вот и должен произойти переход на новое поле времени 13.20 !!!
И многие люди, в разных странах,  уже живут по КАлендарю Нового Времени. :)
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2006 21:03:20 от Korriza »
Все сокровища мудрости не приносят даже ничтожного добра тому, кто боится решимости; зачем сияет лампа, когда она в руке слепого?

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #37 : 19 Декабря 2006 01:10:19 »
Смысл статьи, по-моему, прямо противоположный. Что вся предыдущая история характеризуется все более и более высокой скоростью приобретения знаний и этот ускоряющийся процесс не может продолжаться вечно. И более того, мы уже подходим к некой предельной точке, вблизи которой нас ждет какой-то фазовый переход.
А, значит я неверно понял общую идею...


Цитировать
В 2013 году, слышала, будет такой переход!
Календарь Майя кончается, именно, в этом году!
а еще верховный шаман племени верхних самоедов предупреждал, что придут с юга белые бородатые дьяволы,  и будут качать из земли масло каменное, и менять его за морем на воду огненную, а хватит им того масла только на 50 зим, а как кончится оно, так ждет всех дьяволов  фазовый переход на подножный корм, а наиглавнейшего из них с его кланом- фазовый переход на Канары. :D

Коррица, мы не об этом речь ведем. Мы в основном с научных позиций.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2006 01:12:12 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Korriza

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #38 : 19 Декабря 2006 01:45:56 »
Коррица, мы не об этом речь ведем. Мы в основном с научных позиций.

Так и я про тоже, Календарь Майя - енто целая наука! ::) Без шуток,  серьезно!
Скажите дату своего рождения и я расскажу про Вас Все, благодаря этим майя! :)
Все сокровища мудрости не приносят даже ничтожного добра тому, кто боится решимости; зачем сияет лампа, когда она в руке слепого?

Оффлайн Real Mamont

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #39 : 19 Декабря 2006 08:29:53 »
Коррица, мы не об этом речь ведем. Мы в основном с научных позиций.

Так и я про тоже, Календарь Майя - енто целая наука! ::) Без шуток,  серьезно!
Скажите дату своего рождения и я расскажу про Вас Все, благодаря этим майя! :)
В день рождается много народу - они клоны? :)
Я про одинаковую дату рождения
16

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #40 : 19 Декабря 2006 14:13:32 »
В 2013 году, слышала, будет такой переход!
Календарь Майя кончается, именно, в этом году!
У них время исчесляется по числам 13.20.- Цифры мира и любви. Двадцать знаков (печатей), тринадцать тонов .
20 - пальцев на руках и ногах. А тут получается перевертыш 13.20 и 2013г. и все!  древние майя  календарь на 2013 году закончили!
Исчислять особо почитаемые числа майя по христианскому календарю - "это вещь посильнее Фауста Гете". Скажите, как майя получили Благую Весть через Атлантический океан, чтобы перейти на наш современный календарь, я что-то не врублюсь никак. К тому же, многие христиане считают (весьма аргументированно, кстати), что Христос родился в 5 г.д.н.э. (а не в 1г.н.э., как приказал считать папа Григорий), может вам тогда и дату на  2008 передвинуть (как раз президентов у нас и в штатах выберем и конец света наступит)? Grin

Так и я про тоже, Календарь Майя - енто целая наука! ::) Без шуток,  серьезно!
Скажите дату своего рождения и я расскажу про Вас Все, благодаря этим майя!
Ну, если астрология - наука, то даже не знаю, что сказать :( Нет знаю! - Крестики-нолики 3*3 суперинтеллектуальная игра!
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2006 14:18:59 от vandal »
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн Korriza

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #41 : 19 Декабря 2006 21:17:17 »
Коррица, мы не об этом речь ведем. Мы в основном с научных позиций.

Так и я про тоже, Календарь Майя - енто целая наука! ::) Без шуток,  серьезно!
Скажите дату своего рождения и я расскажу про Вас Все, благодаря этим майя! :)
В день рождается много народу - они клоны? :)
Я про одинаковую дату рождения

С утра и до утра еще время есть! Разное время суток! :) Часы, но Майя на часах крест поставили!
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2006 21:29:24 от Korriza »
Все сокровища мудрости не приносят даже ничтожного добра тому, кто боится решимости; зачем сияет лампа, когда она в руке слепого?

Оффлайн Korriza

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #42 : 19 Декабря 2006 21:25:39 »
Исчислять особо почитаемые числа майя по христианскому календарю - "это вещь посильнее Фауста Гете". Скажите, как майя получили Благую Весть через Атлантический океан, чтобы перейти на наш современный календарь, я что-то не врублюсь никак. К тому же, многие христиане считают (весьма аргументированно, кстати), что Христос родился в 5 г.д.н.э. (а не в 1г.н.э., как приказал считать папа Григорий), может вам тогда и дату на  2008 передвинуть (как раз президентов у нас и в штатах выберем и конец света наступит)? Grin
Ну, если астрология - наука, то даже не знаю, что сказать :( Нет знаю! - Крестики-нолики 3*3 суперинтеллектуальная игра!

Про христианский калкндарь я не говорила!
Понятно! Вы меня всерьез не восприняли! Это народная мудрость, будешь правду матку нести ни одна душа не услышит, стоит неправду сказать все ведуться, головами машут! ;D
А вы професора? Науками занимаетесь? А я из простого люда, живу обычной мирской жизнью! Частенько заглядыаю в Календарь Нового Времени, поделилась минимальными знаниями, ввела в курс дела, то мол и то,  тоже на Свете есть! Не интересно? :)

Майя и астрология - это как Отцы, в первом случаи, И ДЕТИ, во втором.

А астрология по Вашему мистика, недоказумый предмет, абстрактный, да? ;D
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2006 21:28:20 от Korriza »
Все сокровища мудрости не приносят даже ничтожного добра тому, кто боится решимости; зачем сияет лампа, когда она в руке слепого?

Оффлайн songmali

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #43 : 19 Декабря 2006 22:49:10 »
Наука-то,что даёт знания,опыт,поэтому может не стоит астрологии отказывать в принадлежности к системе определённых знаний ? Задала вопрос и чувствую сейчас учёные мужи накинутся на меня.Учтите ,ни на чём не настаиваю, просто высказалась!

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #44 : 20 Декабря 2006 03:08:59 »
Частенько заглядыаю в Календарь Нового Времени,
посмотрите для меня там по Календарю Нового Времени, когда наиболее благоприятные дни, чтоб жениться на китаянке.
不怕困难不怕死

Оффлайн Korriza

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #45 : 20 Декабря 2006 11:01:15 »
Частенько заглядыаю в Календарь Нового Времени,
посмотрите для меня там по Календарю Нового Времени, когда наиболее благоприятные дни, чтоб жениться на китаянке.

Не вопрос, диктуйте дату рождения! :)
Все сокровища мудрости не приносят даже ничтожного добра тому, кто боится решимости; зачем сияет лампа, когда она в руке слепого?

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #46 : 20 Декабря 2006 14:22:47 »
Korriza, songmali, если про астрологию не шутка, то я к ней подхожу вполне рационально: где доказательства. Вот цитата, посыл которой разделяю на 100%, там один американский астроном (Эндрю Фрэнкной) аккуратно собрал вопросы (не все!) к астрологам:
Цитировать
Возможно ли, чтобы каждый день для одной двенадцатой части населения Земли выпадала одинаковая судьба? Как известно, существуют 12 знаков Зодиака. Поклонники ежедневной "колонки астрологов" (которая печатается более чем в 1200 американских газет) полагают, будто, раскрыв утром газету и найдя там раздел о своем знаке, они получат полезные сведения о том, какой день им предстоит сегодня. Но подумайте, ведь ответ, который вы прочли, относится не только к вам лично, но еще примерно к одной двенадцатой населения планеты. Сейчас на Земле живут более пяти миллиардов человек. Значит, предсказание обращено примерно к 417 миллионам человек. И так каждый день. Понятно, что астрологи стараются излагать свои предсказания по возможности туманно: ведь надо всем угодить!
Почему для астрологии важен момент рождения, а не зачатия? Многим из нас астрология кажется наукой потому, что она основывает гороскопы на точной цифре: времени рождения. Много веков назад, когда только появилась астрология, момент рождения считался моментом возникновения новой жизни. Но теперь-то мы знаем, что роды – лишь кульминация длительного, девятимесячного процесса развития в утробе матери. Наука показала, что многие черты личности закладываются задолго до рождения. Современные астрологи продолжают считать исходной точкой именно момент рождения скорее всего только потому, что так удобнее. Почти всякий клиент астролога знает, когда он появился на свет, но редко кто может сказать, когда он был зачат (не говоря уже о том, что такой вопрос может быть расценен как не совсем приличный!). Если мы видим, что ребенок должен родиться в астрологически неблагоприятный момент, нельзя ли сразу поместить новорожденного в оболочку из сырых бифштексов – "экранировать" от дурного влияния слоем мяса, моделирующим стенки матки и брюшную стенку матери? А потом вынуть ребенка оттуда, когда небесные знаки станут более благоприятными.
Если астрологи способны предсказывать будущее, почему никто из них не воспользовался своими способностями для быстрого обогащения? Некоторые астрологи отвечают, что они могут предсказывать лишь общие тенденции, а не конкретные события. Другие говорят, что могут предсказать крупные события, а мелкие, вроде выигрыша в лотерею, ускользают от предсказания. Но и при таких условиях астрологи могли бы быстро накопить миллиарды, предсказав поведение акций на бирже или цен на недвижимость хотя бы в общих чертах – будут ли они расти или падать.
Можно ли считать верными гороскопы, составленные до того, как были открыты три самые удаленные планеты Солнечной системы? В большинстве гороскопов, публикуемых газетами, учитывается только положение Солнца в Зодиаке на момент рождения. Но многие "серьезные" астрологи утверждают, что в гороскопе необходимо учитывать влияние всех крупных тел Солнечной системы, и в том числе – Урана, Нептуна и Плутона, которые были открыты лишь в 1781, 1846 и 1930 годах соответственно. Но ведь авторитет астрологии среди верующих в нее в значительной степени основан на том, что это искусство многие столетия давало точные предсказания судеб. Как же так? Если Плутон не был известен до 1930 года, то, выходит, все ранее составленные гороскопы врали? И почему неточности в гороскопах не привели астрологов к открытию Урана, Нептуна и Плутона задолго до того, как их открыли астрономы? А что, если астрономы откроют в Солнечной системе десятую планету? И почему в гороскопах не учитывается влияние больших астероидов и крупных лун, обращающихся вокруг планет-гигантов?
Не ведет ли астрология к дискриминации? Ведь члены цивилизованного общества отвергают все системы взглядов, по которым о человеке судят по его полу, цвету кожи, религии, национальности или другим признакам, полученным от рождения, не зависящим от воли самого индивидуума. Астрологи берутся оценивать человека по случайному признаку – расположению небесных объектов в момент рождения. И если при этом кто-то получает отказ в приеме на работу только потому, что он рожден под знаком Льва, или отказ сочетаться браком потому, что невеста родилась под знаком Девы, то разве это с моральной точки зрения не то же самое, что отказ в работе негру или запрет жениться на верующей католичке?
Почему разные школы астрологии так расходятся в своих теориях? Споры идут по самым фундаментальным вопросам: надо ли учитывать прецессию земной оси, какие планеты и другие небесные тела должны учитываться при составлении гороскопа и – самое важное – какие небесные явления с какими чертами характера и судьбы связаны. Прочтите предсказания в 10 газетах, зайдите к 10 астрологам, и скорее всего вы получить 10 разных толкований. Если астрология – действительно наука, почему ее приверженцы за тысячелетия сбора и интерпретации данных не пришли к единой теории? Обычно научные теории со временем подвергаются проверке и уточнению, вырабатывается единое мнение. Напротив, системы верований, основанные на предрассудках или личной вере, с течением времени имеют тенденцию к расколу. Образуются противоборствующие секты.
Если астрологическое влияние основано на какой-то из известных физикам сил, почему особое значение придается именно влиянию планет? Разные школы астрологии считают, что планеты влияют на людей тяготением, приливными силами или магнетизмом. Но ведь даже студент-первокурсник может рассчитать величину этих сил. И такие расчеты, конечно, есть. Они показывают, что акушер, принимающий ребенка, оказывает на него гравитационное воздействие в шесть раз более сильное, а приливное действие в два триллиона раз более сильное, чем Марс. Масса врача несоизмеримо меньше, чем планеты, но она горазда ближе к ребенку.
Если же астрологическое влияние осуществляется неизвестной силой, может ли быть такое, что эта сила не зависит от расстояния? Все известные дальнодействующие силы ослабевают с расстоянием. Тысячи лет назад люди об этом, по всей видимости, еще не знали, поэтому неудивительно, что в астрологии считается, будто влияние планет никак не зависит от их расстояния до нас. Марс влияет на ваш гороскоп одинаковым образом и в то время, когда он по ту же сторону от Солнца, что и Земля, и в тот период, когда он в семь раз дальше от нас, то есть по другую сторону от Солнца. Обнаружить силу, действие которой не зависит от расстояния, – такое потрясло бы основы физики!
А если уж астрологическое влияние действительно не зависит от расстояния, тогда почему астрологи не учитывают влияния звезд, галактик и квазаров? Французский астроном Жан-Клод Пекер считает, что астрологи не должны ограничиваться одной Солнечной системой. Неужели миллиарды огромных небесных тел, разбросанных по Вселенной, не добавляют свое действие к влиянию нашего крошечного Солнца, планет и Луны? Можно ли считать гороскоп полным, если в нем не учтены Ригель, пульсар в Крабовидной туманности и галактика Мессье 31?
Полный текст нашел в http://heathen.narod.ru/library/demin_tajnaws_2.html (проскролить вниз до главы «АСТРОЛОГИЯ – НАУКА ИЛИ МИФОТВОРЧЕСТВО?»). Написано очень «политкорректно». Астрологи imho, безусловно, ребята умные, циничные и незаурядные психологи. Примерно как описано романе В.Скотта «Квентин Дорвард» (гл.XXIX) или в повести Соловьева «Ходжа Насретдин». А вообще, мой личный опыт говорит, что спорить об астрологии бесполезно. Если человек в нее верит, то верит. И пусть верит.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн songmali

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #47 : 20 Декабря 2006 17:12:26 »
Я не могу сказать, что верю в астрологию, даже скорее не верю, осбенно, когда кто-нибуть типа Глобы разглагольствует, но я "любопытсвующая", иногда интересно сунуть нос во что-нибудь этакое,эзотерическое.
Совсем не верю в схожесть людей ,рождённых под одним знаком .

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #48 : 22 Декабря 2006 06:18:06 »
Частенько заглядыаю в Календарь Нового Времени,
посмотрите для меня там по Календарю Нового Времени, когда наиболее благоприятные дни, чтоб жениться на китаянке.

Не вопрос, диктуйте дату рождения! :)
08.03.1977
不怕困难不怕死

Оффлайн Korriza

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Карма: 26
  • Пол: Женский
Re: Есть ли будущее у человечества?
« Ответ #49 : 22 Декабря 2006 09:06:52 »
Частенько заглядыаю в Календарь Нового Времени,
посмотрите для меня там по Календарю Нового Времени, когда наиболее благоприятные дни, чтоб жениться на китаянке.

Не вопрос, диктуйте дату рождения! :)
08.03.1977

8 марта?  подарок - маме и всем женщинам! ;D  Раскладку Пришлю в личку чуть позже!
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2006 09:08:35 от Korriza »
Все сокровища мудрости не приносят даже ничтожного добра тому, кто боится решимости; зачем сияет лампа, когда она в руке слепого?