Автор Тема: израиль глазами палестинского народа и палестина глазами израильтян.  (Прочитано 61489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
но ПРАВА детей можно защищать в том числе и военными средствами ...

Ну да. Надо послать туда наших парней, чтобы они убивали родителей тех детей и заменяли их на ПРАВА. Ну а если дети предпочтут родителей и начнут нападать на наших парней, то и детей тоже убивать. Вот она истинно не циничная политика.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2567
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
http://www.newsru.com/religy/21sep2011/ak_47.html
не совсем про Палестину, но как-то не по себе.
эти сомалийские дети с калашами всего лишь боты для участников экстремальных круизов в Сомали 8-)
SOMALI CRUISES
Fun For The Whole Family!
Most cruises offer a mini-bar
We offer a mounted Mini-Gun

http://www.somalicruises.com/testimonials.php
нежен ад

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Ну да. Надо послать туда наших парней, чтобы они убивали родителей тех детей и заменяли их на ПРАВА. Ну а если дети предпочтут родителей и начнут нападать на наших парней, то и детей тоже убивать. Вот она истинно не циничная политика.

"Военные средства" не обязательно убивать. Это на тот случай, если детей будут уничтожать.

Чтобы до "силовой" дойти, можно уйму другого полезного дела сделать.
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2011 23:11:22 от Alt »

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
"Силовая" не обязательно убивать.

Чтобы до "силовой" дойти можно уйму другого полезного дела сделать.

Ну так зачем тогда вообще заводить речь о "военных средствах"? Нельзя защищать "права детей" военными средствами. Точка. Никаких вариантов на эту тему.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Ну так зачем тогда вообще заводить речь о "военных средствах"? Нельзя защищать "права детей" военными средствами. Точка. Никаких вариантов на эту тему.

Детей могут начать уничтожать "в отместку", прикрываться как "щитом", посылать в смерники... а больные люди придумают еще больше вариантов.

С детьми можно организовывать специальные добровольные программы ООН, защищаемые войсками от преступников.

И вообще, издевательство над детьми, можно даже посчитать за международное преступление. Естественно, приговоры в таких "спорах" будут должны выносить только международные суды. Кстати, это и может стать реальным и эффективным каналом развития международной судебной системы в целом.

Так, что если Россияне решатся, то это будет гораздо круче и ценнее, чем амерская шумиха вокруг "климата" планеты земля.
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2011 23:34:23 от Alt »

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
эти сомалийские дети с калашами всего лишь боты для участников экстремальных круизов в Сомали

Данное утверждение не отменяет следующего уродства -

= "Ребенок должен одной рукой тянуться к знаниям, а другой к оружию, чтобы защищать ислам", - сказал высокопоставленный представитель Аш-Шабаба Мухтар Робоу во время церемонии награждения победителей. = http://www.newsru.com/religy/21sep2011/ak_47.html

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2567
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
картинка по теме ;)
нежен ад

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
картинка по теме ;)

Это абсолютно поверхностная картинка, ровно на уровне восприятия разными карикатуристами. Здесь можно еще вспомнить и баснописцев, например, басню о двух баранах на мосту... и что, это юмор? В данной схеме, как минимум, не хватает образов политиков и денежных мешков, спорящих по поводу прибыли.

Гораздо более высокого уровня русская поговорка - У каждого СВОЕ поле Куликово!
Вот это, действительно, сильное выражение... вот только ГДЕ, это поле Куликово?

Боюсь, далеко не каждый об этом знает и, поэтому, воюет не на своем поле...
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2011 23:40:49 от Alt »

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Одни предпочитают вежливость. Другие предпочитают раскрепощенность.

Оба ненавидят друг друга. Это Война и Разрушение 

Цивилизованные отношения - согласие не действовать друг другу на нервы

Это Мир и Созидание.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Ну скажите где тут справедливость?! Одним позволяется построить свое государство на территории других, которые там жили веками. Другим не позволяется (не представляется возможности) построить свое государство на земле, где их предки жили веками, не бегая за мирскою прибылью по миру по 40 годам и более.
Переговорами тут не отмашешься (проводить их тогда когда припрет противоположную сторону на независимость и приростанавливать переговоры тогда, когда другая сторона дает согласие на их проведение), пока у обоих сторон не будет своего государства - мира точно не будет.......
旧的不去,新的不来

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Ну скажите где тут справедливость?! Одним позволяется построить свое государство на территории других, которые там жили веками. Другим не позволяется (не представляется возможности) построить свое государство на земле, где их предки жили веками, не бегая за мирскою прибылью по миру по 40 годам и более.

А этот мир, в принципе - не справедлив - по человеческим понятиям. Женщина уже с самого начала поставлена в определенное место. Как и мужчина, как и дети, как и все остальное.

Только благодаря мыслительной способности человека, дающей начало здравому смыслу, становится возможным приводить в ЖЕЛАЕМОЕ соответствие социальные и технические вопросы. С сожалению, эти же мыслительные способности, в своем переразвитии, зашкаливают за здравый смысл: тут появляются "политические" амбиции, вновь выводящие людей на путь войны.

Почему за "битого" двух "небитых" дают? Почему необстрелянные солдаты, непуганые девы умирают первыми? Почему начало войны проигрывается обороняющимся? Потому, что "битый" теряет иллюзии и узнает цену потери здравого смысла. Он переоценивает ценности, приходит к более "трезвому" восприятию реалий. Потерявшие здравый смысл люди или народ умирают раньше времени в результате геноцида или иных причин. Как японцы после ядерной или отрезвленные немцы после второй мировой. Иллюзии политиканов поменялись, здравые ценности восторжествовали, и еще как!

"Умереть лучше стоя, чем на коленях" - это песня для тех, кто не способен думать, но способен нажимать на спусковой крючек. Это еще пример того, как технологии деградируют людей. Может "труд" и создал человека, но "результаты" его труда его же и уничтожают. 

Цитировать
Переговорами тут не отмашешься (проводить их тогда когда припрет противоположную сторону на независимость и приростанавливать переговоры тогда, когда другая сторона дает согласие на их проведение), пока у обоих сторон не будет своего государства - мира точно не будет....

Мир еще нас всех переживет. Будет тишь да благодать, когда уже никого не будет.

Сила есть, ум тоже нужен.  Сила и у животных есть, а ум у человека. Человек побеждает животных только умом, а не силой. Сила дает право; а ум дает долголетие и человеческую справедливость. Чингизхан владел правом, а Китай владел и правом и историей.

Если людям нравится быть самоубийцами, значит они того заслуживают: таким помогать не нужно. Другое дело, если люди НЕ самоубийцы, но введены в заблуждение: таким можно помочь.

Политика "или все, или ничего" - примитивна, а значит эволюционно саморазрушительна.
В этом - высшая справедливость мира.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2011 04:42:00 от Alt »

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Когда я был совсем юным, я задумывался - что нужно будет делать если на нас нападет непобедимый враг?

Лучше того, что - нужно всем парням становиться смертниками и уносить как можно больше врагов с собой на тот свет -  я не придумал. Если бы действительно начались боевые действия, то в пылу общего психоза мысль идет и о том, что - наших женщин будут обижать захватчики: тогда их надо либо потом, либо сначала, уничтожить. Но потом не получится, так как планируется самопожертвование. Что же делает некий человек в таком отчаянии - он сначала убивает семью, а потом себя, если получится. Далее - хуже. Если всем умирать по очереди, тогда женщин и детей - вперед, с поясом шахида. Мужчины будут замыкать строй смертников. При этом самые крутые и решительные в конце строя. Они в себе уверены...уверены? А не самообман ли это слабых и неумных провокаторов, убийц и маньяков?

Взрослея, я понял, что среда конфликта не состоит только из непримиримых врагов. Есть и нейтральные и сочувствующие, и даже паразитирующие сообщества. Есть те, кто старается регулировать конфликты, а есть те, кто эти конфликты создает. Потом я понял, что не всегда эти сообщества делятся по нациям или классам.

Для себя я уяснил, что главное деление в цивилизованном обществе, это - деление по отношению к закону, то есть - преступник или не преступник.

Лучшего цивилизация ПОКА не придумала.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2011 04:40:24 от Alt »

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2567
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Капрал Гилад Шалит вернулся в Израиль и дал первое интервью
2011.10.18 13:26

Военнослужащий Гилад Шалит, захваченный в 2006 году боевиками палестинской террористической организации "Хамас", во вторник был передан израильским представителям, подтвердили власти страны и пресс-служба Армии обороны Израиля. Капрала, который провел в плену в секторе Газа 1940 дней, сначала показали по египетскому телевидению (до этого последнее видео с ним было сделано в 2009 году) во время процедуры обмена, после чего он дал первое интервью.

 Reuters сообщает, что на кадрах, показанных в телесюжете, было видно, как Шалит проходит КПП "Керем-Шалом" вблизи границы с Египтом и быстро идет к автомобилю. Как рассказал в эфире египетского телевидения сам солдат, пять лет плена у палестинцев были для него крайне трудными, но он опасался, что придется провести там еще продолжительное время, прежде чем его освободят, передает ИТАР-ТАСС.
... ...
http://newsru.com/world/18oct2011/shalit_3.html
« Последнее редактирование: 19 Октября 2011 03:26:38 от Fu Manchu »
нежен ад

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Тотальная стратегия "Winning Hearts" единственно работоспособная.

И чем хуже случай, тем отчаянее д.б. эта стратегия.

Но кроме широких жестов, а ля "американа", нужна и ежедневная политика завоевания сердец.

Евреи же в этом известные мастера, если следуют своей культуре, а не голливуду...

"Ненавидьте грехи (свои и чужие),  а не людей!" !

Поэтому, шанс всегда есть.

Оффлайн amaras

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
Это так и есть.

Какое отношение имеют гебраизируемые потомки иудаизированного в прошлом отребья к евреям ?

Модераторы: слово "отребье" лишь отражает моё отношение к представителям различных добровольно иудаизированных народов забывшим о своей самоидентификации в угоду доктрине богоизбранности.

http://www.lechaim.ru/ARHIV/181/markish.htm

Что вы понимаете под неевреями? Израиль святое место для христиан, и уверяю вас что совершать паломничество христианам в Израиль проще чем в арабскую страну. По законам Израиля любой "нееврей" как вы изволили выразиться, отслужа в армии Израиля, становится равным в правах со всеми и все его прямые родственники.

Шо ви говорите...

«Не ешьте никакой падали, геру, который во вратах твоих, отдай её, и пусть он ест её, или продай (другому) народу» (Дварим 14:21).

И это гои на пути к щастью.. без 5-и минут человеки  ;D

И меня беспокоит вопрос, почему после посещения Израиля, мне воспрещен доступ в ряд Арабских стран? Что за антисемитизм такой?

Это АНТИСИОНИЗМ,.. учим мат.часть, причём тщательно..и выкладываем список стран куда запрещён въезд с израильскими штампами в паспорте.



Беспокоит антисемитизм - не чешите его.  ;D


«Нация - это историческая группа людей, сознательно спаянных друг с другом и сплачиваемых существованием общего врага.»

Т.Герцль
«Если кто-то и считал русских недочеловеками, так это руководители большевиков, которые заставляли их жить в деревнях и работать в городах в скотских условиях».

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
"Добро побеждает зло" не силой и не сию минуту. 

"Сегодняшнее, есть результат нашего прошлого действия или бездействия", поэтому -

"Добро" побеждает "Зло" таким образом -
ОБА возвращаются СТОКРАТ! -

"ДОБРО возвращается СТОКРАТ". 

"ЗЛО возвращается СТОКРАТ".

Именно, поэтому - "добро побеждает зло",
а так же -

"Народ достоин своих потрясений!
Человек достоин своих невзгод".

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
ПРОВОКАТОРАМ - ВРАГАМ ОБОИХ НАРОДОВ - опять НЕЙМЕТСЯ...

Израиль и сектор Газа обменялись ударами
http://lenta.ru/news/2011/10/27/gaza/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Израильские самолеты утром 27 октября нанесли удары по территории сектора Газа. Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на заявление пресс-службы армии обороны Израиля (ЦАХАЛ). В ходе бомбардировок были поражены три базы боевиков и склад с оружием, о количестве пострадавших данных нет.

Как заявляют израильские военные, атака на объекты в Газе стала ответом на ракетные удары по Израилю, нанесенные в ночь на 27 октября. С палестинских территорий были выпущены три ракеты системы "Град"... Погибших и раненых нет...

Нынешнее столкновение стало первым после успешного завершения переговоров Израиля и движения ХАМАС об обмене заключенными. 18 октября офицер ЦАХАЛ Гилад Шалит после пяти лет заключения в палестинской тюрьме был передан Израилю. Иерусалим, в свою очередь, освободил 477 палестинских заключенных, позже будут [ли] отпущены еще 550 человек.

...Израильская разведка, однако, считает, что ХАМАС после успехов на поприще переговоров не заинтересован в эскалации военного конфликта...

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Представьте, что первичные ракетные удары по Израилю наносят СОВСЕМ не Хамас и не Палестинцы.

Инфильтруются провокаторы на территорию Палестины и оттуда швыряют ракеты по Израилю.

В такой ситуации, "ответные", точнее "рефлекторные", то есть бездумные бомбардировки Палестины - большая глупость и на руку провокаторам третьих сил.

Двойная игра? Тогда "игроки" перетрахивают сами себя. Но я склонен полагать, что здесь присутствуют провокации третьих сил.

Кто эти третьи силы? Актуальный вопрос...

Вторая революция/переворот в Кыргызстане прошла с кровопролитием. ПЕРВЫМИ стали погибать СОВЕРШЕННО непричастные люди (1) дети, (2) мужчины в национальных головных уборах, (3) видеооператоры.

Всех их объединяло одно - все они погибали НА ГЛАЗАХ У ничего не понимающей толпы! При этом, выстрелы шли СОВСЕМ не с "Белого Дома" и даже не с соседних крыш, оккупированных стражниками.

То есть стоит толпа на приличном расстоянии от БД, как вдруг падает зевака-пацан, хватаясь за ногу. В этом направлении как раз снимал любитель на видео и "естественно" камера зафиксировала этот выстрел и как к пацану стали подбегать обескураженные люди. ЗАТЕМ, падает и САМ ЭТОТ оператор БУДУЧИ раненым следующим выстрелом. Это видео естественно попадает в СМИ...

Далее "запрограммировано" идут первые видео свидетельства по убитым людям в национальных головных уборах - кыргызских колпаках. Надо сказать, что те, кто одевает национальные колпаки, по большей части патриоты, которые болеют ЗА ВСЮ СТРАНУ. То есть кыргызский калпак, это как флаг страны, и соответственно, человек в колпаке, это как человек с флагом.

Уверен, ни одна кыргызская сторона не стреляла бы таких людей, тем более изначально. Напротив, такие люди, это то стабильное ядро с которым МОЖНО разговаривать. И вот это ядро трезвомыслия и стали выключаться в первую очередь, и на глазах у ничего не понимающей толпы.

Сейчас идет процесс над снайперами БД, но экспертиза показала их непричастность к тем первым выстрелам.

Толпа возбудилась, далее поперли какие то люди в масках с автоматами и стали стрелять в БЕЗОРУЖНЫХ курсантов милиции в наружном оцеплении, т.н. "черепашек". Почему не в вооруженную охрану БД??? Тех "черепашек" толпа легко могла смять голыми руками... но они БЫЛИ НА ВИДУ у всех...

Потом, кто-то подкатил грузовик и, пошло поехало...

Весело, патриотично, результативно, нелепо??? Кому-то это надо было, но только не соседям или опоозиционерам и тем более действовавшему руководству. Это надо было совершенно посторонним силам... Кому нужен маленький Кыргызстан? Но ведь "испытательный полигон" еще никто не отменял.

О чем речь? О третьей силе.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2011 14:13:40 от Alt »

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Ответы надо искать у российских спецслужб.
旧的不去,新的不来

Оффлайн amaras

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 448
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской

О чем речь? О третьей силе.

"Я не требую от нации общего языка или ярко выраженных расовых признаков. Этакого скромного и простого определения достаточно для нации. Мы историческая общность людей, принадлежащих друг к другу ясно выраженной связью, и наша сплоченность сохраняется в силу существования общего врага".

Еще раз Герцль привел определение нации на первом сионистском конгрессе в октябре 1897 года. "Я убежден, - сказал он, – что нация – это группа людей общего исторического прошлого, сплоченная наличием общего врага".

Слабость этого определения не случайна. Герцль не мог найти научного определения, которое дало бы ему возможность назвать все еврейские общины мира "нацией", поскольку в действительности таковой нет…

В Советском Союзе еврейство понималось как этническое происхождение — «национальность».

Одна шайка-лейка..
http://shafarevich.voskres.ru/15.htm

А вы в плену навязаных определений...третьей свежести ;D
«Если кто-то и считал русских недочеловеками, так это руководители большевиков, которые заставляли их жить в деревнях и работать в городах в скотских условиях».

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
А вы в плену навязаных определений...третьей свежести

А вы полагаете, что можно мерять десятки недавних кровавых сценариев с не первой свежестью театральных постановок?

При сегодняшней глобализации, это не нации и народы затевают проблемы, а совершенно иные типы сообществ. Например, ПЕДОФИЛЫ и ЗООФИЛЫ, вполне могут объединяться в сообщества для чего? Для продвижения ценностей разврата. Почему нет?

Так, что это вы, предполагая нацеленность оппонента на какую-то нацию, тормозите себе во вред.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2011 05:04:18 от Alt »

Оффлайн 3426565

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: 4
Геноцид - это штука заразительная. Сначала немцы - евреев, сейчас евреи - арабов ..

... и кто знает что будет дальше.

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Геноцид - это штука заразительная. Сначала немцы - евреев, сейчас евреи - арабов ..

На самом деле, геноцид, был нормой, и даже доблестью, для прошлого человечества. Сегодня, его уже на порядок меньше. Вспомните, горы черепов Тамерлана. Сегодня химическое оружие запрещено на корню. Соответственно, общая тенденция к снижению будет продолжаться по двум объективным причинам -

(1) развитие технологий, и в особенности военных с 1948 г. (когда геноцид назван тягчайшим международным преступлением), ставит вопрос ребром - хочешь умереть сам, можешь начать геноцид. То есть, реальная возможность геноцида, со временем упрется только в одну единственную форму - оружие массового поражения.

(2) глобальное развитие правовых отношений и информационных технологий уже объективно ограничивает условия, удобные для совершения массовых преступлений, даже путем нарушений других законов. Геноцид, как тягчайшее преступление активно мониторится международным сообществом, и даже стал удобным отпущением грехов для иных стран, чтобы развязывать свою игру за ресурсы.

При этом, народное определение геноцида сильно отличается от юридического. Именно поэтому будут укрепляться позиции международного трибунала.

Цитировать
... и кто знает что будет дальше.

Страх перед геноцидом трансформируется в страх перед применением оружия массового поражения, что в свою очередь, работает собственным сдерживающим фактором.

Самый худший сценарий, это переразвитие геноцида в форму локальных ядерных войн, которые, к сожалению, станут привычной моделью выяснения отношений в деградирующем человеческом сообществе.

Более позитивный сценарий (если выживут), это когда ОМП так и останется фактором сдерживания, оставив волю обычному вооружению, при жестком международном военном регулировании.

Это все напрямую зависит от развития гражданских ценностей у людей. См тему -
Что ПО-ВАШЕМУ означает "ГРАЖДАНСКОЕ ЧУВСТВО"?

Но самый лучший сценарий, это когда люди окажутся достойными самих себя и -

:) изобретут более избирательное оружие глобального воздействия (например - электронное). Это уже маломасштабная реальность;

:) заменят обычное вооружение на несмертельные виды контроля над силами врага. Это также уже реальность совсем не далекого будущего.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2011 05:33:39 от Alt »

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Ответы надо искать у российских спецслужб.
СССР: история фальсификации литовской революции. http://shans.com.ua/?m=nr&id=39352&in=357 (источников подобного материала уже не мало, просто здесь, наиболее сжато)

На прошлой неделе, в канун Старого Нового года Литва отметила День защитников свободы. Напомним, что в январе 1991 года в этой стране (тогда еще республике СССР) начались акции протеста, организованные "Саюдисом", после чего в республику были введены войска.

В ночь на 13 января колонна советской бронетехники остановилась в центр Вильнюса. По официальной версии Таллинна, в ходе столкновений митингующих с военными у телецентра погибли 13 человек, свыше 600 были ранены. Тогда все телевизионные каналы показали танки и 13 трупов. Телекадры, на которых советский танк целился в невооруженную толпу, стали для литовцев символом советской агрессии образца 1991 года, отрицание которой с 2010 года в этой стране уголовно наказуемо.

Но прошло двадцать лет, и миф, положенный в идеологическую основу новейшей истории борьбы за независимость, стал рассыпаться. На официальном уровне его опроверг молодой литовский политик Альгирдас Палецкис. В одной радиопередаче он сказал: "Как сейчас выясняется, свои стреляли в своих". Правда, еще в 2004 году в книге "Корабль дураков" Витаутас Петкявичус, один из основателей "Саюдиса", заявил, что кровь этих тринадцати жертв отнюдь не на совести советских солдат. Он обвинил лидеров "Саюдиса", что именно "по их воле несколько десятков переодетых литовских пограничников (которые выступили на стороне "Саюдиса". - Ред.) были размещены в вильнюсской телебашне. Они стреляли сверху вниз по толпе боевыми патронами". Но тогда эту информацию удалось подвергнуть обструкции и объявить фальсификацией. Пролил свет на искусственность многочисленных жертв "советской агрессии" и лидер движения "Единство" Валерий Иванов. В своей книге "Литовская тюрьма" (за которую он даже получил тюремный срок) он рассказал что лично наблюдал, как в ту ночь машины скорой помощи имитировали массовый вывоз раненых. Как они каждые пять минут подъезжали и останавливались напротив вильнюсской телебашни, затем, постояв немного, быстро отъезжали, включая мигалку и звуковой сигнал. Эта акция дала возможность показать сновавшим всюду с видеокамерами и фотоаппаратами иностранным корреспондентам массовость жертв расправы военнослужащих Советской армии с мирным гражданским населением...

Бывший секретарь по идеологии литовской компартии Юозас Куолялис пару лет назад тоже издал книгу "Дело на стыке двух столетий", в которой высказался еще жестче и конкретнее: "Общие обвинения в гибели 13 человек в адрес Советской армии очень напоминают глупые утверждения "демократов" во главе с Собчаком в апреле 1990 г., будто военные в Тбилиси убивали саперными лопатками беззащитных девушек. Позже выяснилось, что этих бедных девушек ногами затоптали сами грузинские "джигиты". Что-то похожее произошло и в Вильнюсе. Документально установлено, что ни одного из погибших не убили военные. Из материалов следствия известно, что пули поразили людей не спереди и не со спины, а сверху вниз. Стреляли с крыш и из окон домов, находящихся вблизи телебашни. Хорошо известно, что в 1991 году "Саюдис" имел вооруженные формирования, созданные с помощью западных разведок".

Почему же литовская элита просто-таки взорвалась от семи слов молодого политика, если сказанное им не представляет ничего нового? Дело в том, что тот же Петкявичус уже умер, пенсионер-коммунист Куолялис отпраздновал 80-летие, отсидевший Иванов носит самую непопулярную у литовцев фамилию. В силу этого они неопасны. Другое дело - молодой и яркий продолжатель знаменитого рода Палецкисов, отец которого ныне евродепутат. Сам Альгирдас Палецкис уже успел быть избранным в сейм, потрудиться вице-мэром Вильнюса и получить две высокие награды (орден "За заслуги перед Литвой" и французский орден Почетного легиона). Именно политическая активность и популярность левых идей, высказываемых довольно молодым политиком, так растревожила литовский олимп.

В 1991-м у него - тогдашнего студента университета - тоже не было никаких сомнений по поводу произошедшего. Как вспоминает политик, "тогда все приняли эту версию как истину. Нам показывали фотографии убитых людей, хотя кадров того, как советский солдат кого-то убивает, не было и нет. Конечно же, на всех действовала пропаганда Ландсбергиса, тогдашнего лидера националистов, который умело манипулировал образом Советского Союза как извечного врага Литвы. Шла "охота на ведьм" - на коммунистов и их семьи. Но при изучении судебных документов дела от 13 января 1991 года было установлено, что из 13 гражданских жертв 5 или 6 были убиты охотничьими пулями, выстрелами сверху вниз под углом 50-60 градусов. Никто не может сказать, что это советская фальшивка, потому что это была литовская судмедэкспертиза! Я сам столкнулся с живыми свидетелями тех событий. И когда во время прямого эфира радиопередачи один политический деятель начал говорить, что "Саюдис" всех спас, я решил напомнить ему, что не все было так просто. И сказал семь слов, которые ввергли в панику почти всю литовскую элиту. А так как в 2010 году в Литве был принят закон, запрещающий отрицание советской оккупации и агрессии, против меня было возбуждено уголовное дело".

Отсюда, интересный вопрос - кто финансировал САЮДИС???

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Вы заметили, что мусульман так не волнует даже смерть террориста Усамы бин Ладена, как волнует провокация против веры?

Отсюда вывод, что РАСПИЛЫ КРЕСТОВ и провокации против КОРАНА - дело рук одной своры фобов общечеловеческих ценностей, то есть дело рук глобализовавшегося клана ИЗВРАЩЕНЦЕВ.

В мире моды, их интересует детская сексуальность. На ТВ они уже практикуют каннибализм. К сожалению, у этих глобальных извращенцев нашлись страны, которые готовы защищать Извращенцев с оружием в руках.

Мусульмане и христиане перегибают в защите своих ценностей?

А США, жертвы глобальных сектантов, готовые воевать - то есть УБИВАТЬ - за Извращенцев, а Извращенцы распиливающие кресты, а СМЕРТНАЯ КАЗНЬ для Асанджа, это не перегибы???

Нет, это норма для Ордена Богатейших Извращенцев всего Мира, поскольку у них нет нормы нигде и ни в чем. Им нужно, чтобы было хорошо им, сию секунду. А что потом, их не тревожит по недоумию.

Орден Богатейших Извращенцев уже давно воюет против Цивилизации Людей, как верующих, так и не верующих, но уважающих общечеловеческие ценности. Но уничтожение общечеловеческих ценностей, это конец Цивилизации, углубление Барбаризма.

Кому это нужно?
Извращенцам и глупцам.
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2012 13:39:19 от Alt »