Восточное Полушарие

Японский форум => Япония: Бытовые вопросы => Тема начата: MaxFox от 30 Августа 2007 22:50:40

Название: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: MaxFox от 30 Августа 2007 22:50:40
вот тут несколько лет заносил счета в компьютер.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Iruka от 31 Августа 2007 17:19:49
а что подразумевается под счетами? свет, газ, телефон, водопровод? или еще что-то?
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Sinoeducator от 31 Августа 2007 17:27:10
Ну да, там же написано, только мелковато и сокращенно.

В принципе, как мне, к примеру, показалось, MaxFox очень так и неплохо обходится и лишнего не тратит. Но тут вот еще что: не хватает одного параметра - размера household'а. Т.к. одному жить - это одно, двоим супругам - другое, а с детьми - вообще третье. В последнем случае, полагаю, сильно подрастут расходы на газ в силу помывок и готовок :)

Что до выручки телефонных компаний, то они, наверное, по всему миру падают - больно уж связь дешевеет. Так им и надо ;D
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: MaxFox от 31 Августа 2007 23:34:14
счета - просто ежемесячные платежи за услуги (выплаты за что-нибудь не имелл ввиду).
да, как заметил  Sinoeducator, все зависит от количества человек. но бывает и один человек получает счета на 3-4 мана в месяц.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Malahova от 01 Сентября 2007 09:12:20
Chto-to y nas  na dvoih mnogo yhodit....5-7manov.Tol'ko svet okolo 20(kondizioner-letom,obogrevatetl'-zimoi).Da i v vannoi luybluy poloskat'sya dolgo,ytochek popuskat.
I v unitaz  bitilki ne stavlyu(kak eto mnogie  yaponzi delayut)
Tak chto y vseh po raznomu.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: MaxFox от 01 Сентября 2007 10:30:51
Что-то ы нас  на двоих много ыходит....5-7манов.Только свет около 20(кондизионер-летом,обогреватетль-зимои).Да и в ваннои луыблуы полоскаться долго,ыточек попускат.
И в унитаз  битилки не ставлыу(как ето многие  японзи делаыут)
Так что ы всех по разному.
бутылки экономят всего 500-1000 иен в год.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Dariush от 01 Сентября 2007 15:07:31
а сколько все это в долларах?
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: MaxFox от 01 Сентября 2007 16:32:50
а сколько все это в долларах?
1USD = 115 yen
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Dariush от 01 Сентября 2007 20:23:55
это 1.5- 2 тысячи долларов в месяц?? с ума сойти
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 02 Сентября 2007 00:01:42
Где вы увидели 2 тысячи??
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: MaxFox от 02 Сентября 2007 00:10:02
это 1.5- 2 тысячи долларов в месяц?? с ума сойти
1 ман около 115 USD
sorry
1 ман около 86 USD
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 02 Сентября 2007 01:31:46
Вы все считать разучились, или я проспал реформу арифметики?
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Dariush от 02 Сентября 2007 05:42:23
я живу в китае. ваших цифр не понимаю. ман- это миллион?
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: SurgeoN от 02 Сентября 2007 07:38:38
ман - это 10000 йен.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 02 Сентября 2007 13:05:05
Можно пойти в Гугл и ввести запрос типа "dollar in 10000 yen" - он выдаст: "10 000 Japanese yen = 86.1 U.S. dollars". Т. е., один ман у нас стоит 86 долларов, а никак не 115. 115 - это наоборот, 100 долларов эквивалентны 11500 йенам.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Dariush от 02 Сентября 2007 13:56:03
ясно... типа китайского вань 万。
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Iruka от 02 Сентября 2007 23:06:16
я проголосовала больше 4х манов, это на двоих и мы абсолютно не экономим, то есть летом и кондишен и вентилятор и все на свете работает все время пока мы дома, зимой, правда, газом обогреваемся, но коврик тож есть - электричество жрёть :) и телефоны еще посчитала
в общем на двоих где-то со светом, газом, водой и телефонами около 5 манов, и при этом я в Россию каждый день звоню))
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Jeeves от 03 Сентября 2007 22:06:43
Ну и как там в России?
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: MaxFox от 03 Сентября 2007 23:33:43
Ну и как там в России?
воды горячей нет.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: SurgeoN от 04 Сентября 2007 13:14:58
Ну и как там в России?
воды горячей нет.
А вот и ненадо врать! :) Даже в нашем городе "вечного света и нескончаемой воды" Владивостоке вода есть вся.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Iruka от 04 Сентября 2007 15:59:02
Ну и как там в России?
хорошо там)) но про звонки я сказала к тому, что это - значительная часть телефонных счетов, где-то ман в месяц как раз :)
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 04 Сентября 2007 20:51:03
Отнюдь не с целью поучить кого-то жить, а исключительно чтобы выразить свою вредную сущность, всё-таки скажу, что "а нечего по стольку времени по телефону трещать!" :)
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Jeeves от 04 Сентября 2007 22:19:26
А я как раз наоборот удивиться хотел... За ман в месяц и с соседями каждый день не побеседуешь
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: MaxFox от 04 Сентября 2007 22:29:11
Ну и как там в России?
воды горячей нет.
А вот и ненадо врать! :) Даже в нашем городе "вечного света и нескончаемой воды" Владивостоке вода есть вся.
ну-ну. нет там воды горячей. я сам от-туда.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 04 Сентября 2007 23:19:04
Цитировать
А я как раз наоборот удивиться хотел... За ман в месяц и с соседями каждый день не побеседуешь
А что мешает использовать, допустим, тот же Скайп?
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Очень Верная Жена от 05 Сентября 2007 02:03:05
А что мешает использовать, допустим, тот же Скайп?

А что вас так удивляет? Далеко не у всех есть дома компы, насколько диким бы вам это ни показалось. И далеко не все у кого они есть, умеют ими пользоваться.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 05 Сентября 2007 02:12:28
Так можно из того же астрала, из которого люди, не имеющие компов, пишут в форум :)
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Очень Верная Жена от 05 Сентября 2007 13:59:34
Так можно из того же астрала, из которого люди, не имеющие компов, пишут в форум :)

Ну не изображайте уже себя бестолковее, чем вы есть на самом деле. Телефонный разговор предполагает как минимум двоих собеседников. На одном конце кто-нибудь из продвинутых авторов этого форума, а на другом - допустим - любимая бабушка без компа, или школьная подруга, которая боится нажать на мужнином компе не на ту кнопку... вариантов собеседников может быть много  ;)
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 05 Сентября 2007 14:46:02
Как раз этот вариант никаких проблем не представляет: там же можно звонить с компа на обычный телефон, хоть и за деньги. Это вот если на этом конце - любимая бабушка без компа...
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Iruka от 05 Сентября 2007 16:38:47
не знаю звонить с компа мендокусай и связь плохая, а компом нормально мама пользоваться не умеете, а если звонить по скайпу на телефон за деньги, то там выдут те же деньги, которые я плачу, пользуясь услугами Ясуко но денва
и еще - я по часу с мамой ежедненво люблю обсуждать особенности поведения моего кота и звоню подруге в Китай тоже практически ежедневно, у неё любовная драма, ей нужен личный психоаналитик - так что это тоже на час разговоров...
и вообще не понимала никогда людей, которые в пятиминутные беседы укладываются... а пагаварить? :)
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 05 Сентября 2007 16:49:23
Я вообще никогда не понимал людей, которые по телефону говорят. У меня телефобия :)
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Jeeves от 05 Сентября 2007 17:51:31
А я не понимаю, что это за тарифы, если всего червонец выходит после такого интенсивного общения
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: SurgeoN от 05 Сентября 2007 17:59:45
Ну и как там в России?
воды горячей нет.
А вот и ненадо врать! :) Даже в нашем городе "вечного света и нескончаемой воды" Владивостоке вода есть вся.
ну-ну. нет там воды горячей. я сам от-туда.
Такм я сейчас во Владивостоке и моюсь без проблем каждый день под горячей водой. Сорри за оффтоп :)
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Очень Верная Жена от 05 Сентября 2007 18:06:48
Как раз этот вариант никаких проблем не представляет: там же можно звонить с компа на обычный телефон, хоть и за деньги. Это вот если на этом конце - любимая бабушка без компа...

А смысл тогда какой?
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 05 Сентября 2007 18:09:03
Да никакого! Лучше вообще не звонить, а отправить контейнер 2х2х2 метра :)
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Vella от 06 Сентября 2007 13:35:17
kamonohashi, полностью поддерживаю, скайп - это весчь!
телефоном дома не пользуюсь вообще, т.к. связь в любые заграницы отличная и дешевле всяких телефонов
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: khaen от 19 Сентября 2007 23:07:02
не знаю звонить с компа мендокусай и связь плохая, а компом нормально мама пользоваться не умеете, а если звонить по скайпу на телефон за деньги, то там выдут те же деньги, которые я плачу, пользуясь услугами Ясуко но денва
Если я не путаю ничего, то разница в тарифах такая:
Обычный телефон: ¥20 иен/минута
http://www.yasukonodenwa.co.jp/eng/charge/index.html

Скайп на обычный телефон:¥ 2.3 иены/минута
http://skype.com/intl/ru/products/skypeout/rates/all_rates.html?currency=JPY#listing-R
и качество звука в скайпе нормальное)
Лучше на эти деньги ...)
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: BeastSeller от 19 Сентября 2007 23:23:23
Блин, у меня сайкп, араза, тырит по 5,5 евроцента за звонки по России. Как его обуздать. Рядом стоит десктоп, в него вбиты иены. И там идет 7 иен вроде. Ничо не понимаю.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: khaen от 19 Сентября 2007 23:40:08
Блин, у меня сайкп, араза, тырит по 5,5 евроцента за звонки по России. Как его обуздать. Рядом стоит десктоп, в него вбиты иены. И там идет 7 иен вроде. Ничо не понимаю.
Попробуйте своих абонентов переселить в города М и П
Russia    ¥ 5.460    ¥ 6.279
Russia - Mobile    ¥ 8.318    ¥ 9.566
Russia-Moscow    ¥ 2.380    ¥ 2.737
Russia-St Petersburg    ¥ 2.380    ¥ 2.737
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: v_andal от 20 Сентября 2007 17:29:52
Ну зачем же так кардинально :) Можно попробовать альтернативы скайпу. Например долгое время я пользовался http://www.sipnet.ru, у них в основном дешевле, а в М и П вообще бесплатно. Но заморочно деньги им из заграницы посылать. Раньше кредитки принимали, а теперь только российские кредитки принимают. А все остальные варианты оплаты заморочные до беспредела. Они обещали paypal подключить, но вот уже месяц никаких подвижек. Так что пока я использую www.gizmoproject.com, они берут по 5 американских центов :)
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: tokyoLife от 20 Сентября 2007 22:17:46
Зачем такие муки?
Пользуйтесь
http://www.voipcheap.com/en/rates.html#letr
и звоните в Россию песплатно.
Russian Federation (Landline)   FREE*
Russian Federation (Mobile)   0.042 Euro
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: khaen от 20 Сентября 2007 22:31:20
Ну зачем же так кардинально :) Можно попробовать альтернативы скайпу. Например долгое время я пользовался http://www.sipnet.ru, у них в основном дешевле, а в М и П вообще бесплатно. Но заморочно деньги им из заграницы посылать. Раньше кредитки принимали, а теперь только российские кредитки принимают. А все остальные варианты оплаты заморочные до беспредела. Они обещали paypal подключить, но вот уже месяц никаких подвижек. Так что пока я использую www.gizmoproject.com, они берут по 5 американских центов :)


http://www.sipnet.ru/orderandpay/tariffs.html
Банзай:)
Япония, Вооруженные силы Осака   0.041
Япония, Вооруженные силы Токио   0.041
Япония, Токио   0.040
Япония, мобильные   0.137
Япония, стационарные   0.041



Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: MaxFox от 20 Сентября 2007 23:54:49
http://www.sipnet.ru/orderandpay/tariffs.html
Банзай:)
Япония, Вооруженные силы Осака   0.041
Япония, Вооруженные силы Токио   0.041
Япония, Токио   0.040
Япония, мобильные   0.137
Япония, стационарные   0.041
по японии скайп дешевле.
а сип устройство часто виснет.
единственный плюс - пожно заиметь номер в россии и все будут звонить из россии бесплатно в японию, за счет вызываемого абонента у кого установлен сип, будет стоить около 2 центов минута.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 21 Сентября 2007 00:42:17
В Скайпе тоже можно номер, не помню про Россию, правда.
Сип, вроде бы, открытый стандарт - если конкретная софтина виснет, возможно, есть шанс найти другую, которая не виснет?
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: MaxFox от 21 Сентября 2007 09:05:39
В Скайпе тоже можно номер, не помню про Россию, правда.
в россии нелзя было
Сип, вроде бы, открытый стандарт - если конкретная софтина виснет, возможно, есть шанс найти другую, которая не виснет?
сип устроиство виснет, а не pc софтина
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 21 Сентября 2007 09:46:05
Да, правда, в России - нельзя.

Что за "сип устройство"?
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: MaxFox от 21 Сентября 2007 10:19:25
Что за "сип устройство"?
сип телефон, которыи втыкается в интернет и можно звонит без компа
кажется без его покупки номер нелзя сделат в россии
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: v_andal от 21 Сентября 2007 16:55:03
У меня Grandstream, вроде он не виснет. Хотя реально бывают глюки. Похоже что там проблема с тайм-аутами. Бывает попробуешь набрать - нейдет. Подождешь пару минут - заработало. Впрочем это не очень мешает. Перегрузить адаптер гораздо быстрее чем включить компьютер :) Насчет "без его покупки номер нелзя сделат в россии" не понял. Какой номер нельзя сделать?

Voipcheap это интересный вариант. На чем только они деньги делают? На звонках на сотовые? Насколько я понимаю, ни в России, ни в Японии они доступ не дают. По крайней мере у них нет тарифов для этих стран. Но для Германии есть, так что я попробую, спасибо за рекомендацию :)

На счет звонков по Японии ничего сказать не могу. Меня интересовали только звонки в Россию.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: v_andal от 21 Сентября 2007 18:28:24
Попробовал Voipcheap. Какая-то там ерунда с бесплатными минутами. Вроде бы 300 минут в неделю, но при этом в регистрационном письме указано, что только первая минута бесплатно. Чтобы действительно все бесплатно было нужно раз в 4 месяца у них кредит покупать. Впрочем 10 евро за 4 месяца это не так уж плохо. Так что если этот вариант пойдет в японии для звонков в Россию то вот и замена скайпу.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: MaxFox от 21 Сентября 2007 18:49:21
У меня Grandstream, вроде он не виснет. Хотя реально бывают глюки. Похоже что там проблема с тайм-аутами. Бывает попробуешь набрать - нейдет. Подождешь пару минут - заработало. Впрочем это не очень мешает. Перегрузить адаптер гораздо быстрее чем включить компьютер :) Насчет "без его покупки номер нелзя сделат в россии" не понял. Какой номер нельзя сделать?
номер в россии. чтобы тебе звонили на российский номер в росии а звонок приходил сюда.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: v_andal от 21 Сентября 2007 19:20:07
Да нет, там принцип другой. Нужно просто набрать местный номер, а потом ввести sip id, если в этот момент софтфон работает, то он примет звонок, если нет - то нет. Конечно адаптер в этом случае удобнее, не надо компьютер включенным держать. Но он необязателен. Жаль, что телефоны доступа есть не во всех городах, но список довольно большой.

А в Voipcheap я успел разочароваться. Связь ерундовая, информация о тарифах противоречивая, в общем одно огорчение.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Iruka от 21 Сентября 2007 19:25:01
не знаю звонить с компа мендокусай и связь плохая, а компом нормально мама пользоваться не умеете, а если звонить по скайпу на телефон за деньги, то там выдут те же деньги, которые я плачу, пользуясь услугами Ясуко но денва
Если я не путаю ничего, то разница в тарифах такая:
Обычный телефон: ¥20 иен/минута
http://www.yasukonodenwa.co.jp/eng/charge/index.html

Скайп на обычный телефон:¥ 2.3 иены/минута
http://skype.com/intl/ru/products/skypeout/rates/all_rates.html?currency=JPY#listing-R
и качество звука в скайпе нормальное)
Лучше на эти деньги ...)

Ясуко но дэнва с мобильного на мобильны 10 йен минута
и когда я звоню, я как бы не всегда дома да... могу с улицы позвонить, могу из кафе, могу из магазина, поинтересоваться не надо ли чего купить? в таком положении скайпом вряд ли можно воспользоваться?
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Frod от 25 Сентября 2007 10:56:28
Ясуко но дэнва с мобильного на мобильны 10 йен минута
и когда я звоню, я как бы не всегда дома да... могу с улицы позвонить, могу из кафе, могу из магазина, поинтересоваться не надо ли чего купить? в таком положении скайпом вряд ли можно воспользоваться?
ну почему? есть же мобильный скайп. поставил на смартофон и вперед. особенно если есть data tsukai hodai plan на сотовом.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Kamonohashi от 25 Сентября 2007 12:44:13
Геморройно, небось. И тебе tsukai, и тебе hodai...
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Iruka от 25 Сентября 2007 17:38:07
Ясуко но дэнва с мобильного на мобильны 10 йен минута
и когда я звоню, я как бы не всегда дома да... могу с улицы позвонить, могу из кафе, могу из магазина, поинтересоваться не надо ли чего купить? в таком положении скайпом вряд ли можно воспользоваться?
ну почему? есть же мобильный скайп. поставил на смартофон и вперед. особенно если есть data tsukai hodai plan на сотовом.
ну у меня ж не смартфон, у меня обычный софтбанковский самсунг, тот который с Хелло Китти от Сваровски  ;D
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: readme от 27 Сентября 2007 10:39:23
И, все-таки, сколько стоят коммунальные услуги за месяц в сумме?
Для семьи с двумя детьми - около $450, насколько я мог понять. Что для одного человека?

Спасибо.
Название: Re: счета или сколько стоит жизнь в японии?
Отправлено: Iruka от 27 Сентября 2007 11:07:09
тут про детей ни в одном посте не было. Те, кто писали про 40-50 0ысяч имелии ввиду просто семью из двух человек :)