Восточное Полушарие
Китайский Бизнес-форум => Китай: транспорт, почта, логистика и таможня => Тема начата: B M от 11 Ноября 2002 04:18:45
-
Здравствуйте!
Зная нелюбовь обитателей форума к общим вопросам, постараюсь быть конкретным. Хотя в таком случае это будет несколько вопросов. Итак:
1. В умных книжках и глупых газетах я читал про контейнерные экспрессы, мчащиеся из Китая в Финляндию. С первого захода мне в Питере не удалось отыскать никаких концов. Это вообще миф или реальность?
2. Мое нынешнее мнение, что какие-то "контейнерные экспрессы" по России есть, но они не пробивают наши бескрайние просторы насквозь. Получается в лучшем случае что-то вроде перекладных. С какой вообще скоростью доходит контейнер от китайской границы или от какого-либо города до Москвы? А то же самое, но морем?
3. В данный момент мы таскаем контейнеры из Шанхая в Питер, сухопутных плечей нет ни там, ни там. Имеет ли смысл вообще рыпаться с ж/д при таком раскладе? А если все-таки до Москвы, то, может, смысл появится? Какой основной контейнерный маршрут в Москву?
4. Что из себя представляют китайские ж/д (скорость, надежность) - в первую очередь, контейнерные перевозки. Насколько реально (и полезно)
а) самим выйти на китайскую ж/д как перевозчика;
б) выйти на китайского экспедитора (сколько их, скажем, в Шанхае: тысячи или все же десятки?);
в) работать через ж/д экспедитора в Москве (таких вроде бы всего несколько, есть ли впечатления от их работы?)
Надеюсь, что люди, которые хоть что-либо возят или возили посуху из Китая в Европу, смогут мне помочь хотя бы с некоторыми из этих вопросов.
Спасибо.
-
Есть вариант:
Шанхай - Порт Восточный (г. Находка), оттуда по транссибу в Питер, Москву, Европу, куда угодно.
Более того, существовал такой проект "Транспортный коридор", согласно которому предполагалось таскать грузы из Японии, США и тд. через Восточый в КНР (через Гродеково по ЖД) или Европу по транссибу. Причем скорость прохождения контейнера от Восточного до западной границы России завлялась в течение двух недель. В этом свете очень странно выглядят всяческие встречи и соглашения с Северной Кореей по поводу транскорейской ЖД и перевозок типа Пусан- Сев. Корея - транссиб - Европа. А как же наши порты? Соверменное оборудование, все дела... А в стране победившего Чучхэ даж и железной дороги-то как таковой вроде нету, строить все надо... (по телеку говорят-показывают).
Простите, отвлекся. В общем, есть маршрут. Если нужно - пишите мылом, вышлю координаты транспортных компаний.
-
Есть вариант:
Шанхай - Порт Восточный (г. Находка), оттуда по транссибу в Питер, Москву, Европу, куда угодно. ... В общем, есть маршрут. Если нужно - пишите мылом, вышлю координаты транспортных компаний.
Так я и хочу понять, нужно или нет. Если таким путем 40' пойдет 6 недель и за 6000USD, то нафиг не нужно. Если за 2 недели и 6000USD, то может, когда-нибудь и сгодится. Если за 6 недель и 2000USD, то очень нужно. Я, собственно, хочу хотя бы услышать, что кто-то вообще так делает - таскает котнейнеры из Китая через Урал по ж/д. И о транспортных компаниях. Они примут контейнер в Шанхае или только в Восточном?
Более того, существовал такой проект "Транспортный коридор", согласно которому предполагалось таскать грузы из Японии, США и тд. через Восточый в КНР (через Гродеково по ЖД) или Европу по транссибу. Причем скорость прохождения контейнера от Восточного до западной границы России завлялась в течение двух недель.
Весь этот звон слыхал и я, с чего и начал суетиться. Теперь мне кажется, что ввиду отсутствия живых свидетелей, это - очередная "потемкинская деревня". Хотя проблемы чисто организационные, ИМХО.
-
Единственный (ИМХО) способ узнать все это с определенной степенью точности - это обратиться в компанию, которая этим делом занимается :-)
Координаты могу дать (по крайней мере двух-трех компаний), сообщить что-либо конкретное по этому вопросу - увы, не владею :o ...хотя порассуждать - люблю :D)
-
Дело в том, что пару месяцев назад я связывался с московской конторой, заявлявшей себя именно как перевозчик из Китая по ж/д. Но мой прямой запрос на эту тему (т.е. сколько стоит 40') как-то не вызвал энтузиазма. Тогда я не стал настаивать за ненадобностью и все увяло, но интерес сохранился. У меня осталось впечатление, что им надо было бы сказать "нет, этим ни мы, ни кто другой не занимается - это совершенно не выгодно", но начальство так говорить не велит. Боюсь, что меня и во Владике также разводить будут, только дороже за 1мин. Отчего я и решил порассуждать на форуме, и не столько ради "халява, плиз" - деньги всё равно не мои - сколько чтобы услышать то, что кому-то может не понравиться.
-
Дело в том, что пару месяцев назад я связывался с московской конторой, заявлявшей себя именно как перевозчик из Китая по ж/д.
Зачем московской? При чем тут Москва? :o
Я говорил про фирмы в Порту Восточном! Почему из Китая по ЖД? Может у нас мисандерстендинг какой? Я говорил про путь Шанхай-Восточный морем и ДАЛЕЕ по ЖД транссибом. Агенты в Шанхае у наших фирм имеются.
Боюсь, что меня и во Владике также разводить будут, только дороже за 1мин.
Паачиму ва Владике? Пааачиму по телефону? ;D Можно воспользоваться такими продвинутыми средствами связи как электронная почта и факс! (ценник на доставку ШХ-Москва Товарная Павелецкая с указанием что входит в этот ценник мне вчера прислали факсом в течение пары часов после звонка с запросом)... Но, собственно, было бы желание. Мое дело предложить ;)
ЗЫ: К перевозчикам отношения не имею, денег за привлеченных клиентов не получаю.. :D
-
Зачем московской? При чем тут Москва? :o
Я говорил про фирмы в Порту Восточном! Почему из Китая по ЖД? Может у нас мисандерстендинг какой? Я говорил про путь Шанхай-Восточный морем и ДАЛЕЕ по ЖД транссибом.
Москва была пару месяцев назад - нет её уже. ;) Я всё так и понял, как написано. Единственно что, глядя на карту, через Восточный все-таки крюк, но в единицах времени и денег, может, и нет крюка.
Агенты в Шанхае у наших фирм имеются.
Приятно слышать
Паачиму ва Владике? Пааачиму по телефону? ;D Можно воспользоваться такими продвинутыми средствами связи как электронная почта и факс! (ценник на доставку ШХ-Москва Товарная Павелецкая с указанием что входит в этот ценник мне вчера прислали факсом в течение пары часов после звонка с запросом)...
Уже теплее. И впрямь пора на мыло, хватит развлекать праздношатающихся
К перевозчикам отношения не имею, денег за привлеченных клиентов не получаю.. :D
Дык ведь все взаимообразно. Весь Питер я не знаю, но какую-то инфу нарыть при случае...
-
скажу по секрету, что доставка 20фт контейнера ШХ-Москва (через Восточный) заявляется перевозчиками (двумя разными) 1950 - 2100 долл. Если еще с услугами декларанта, то что-то типа 2300 с копейками. Но это на электротехническую продукцию, говорят, что цена зависит от вида товара. Путь из ШХ до Восточного - 4 дня, говорят, что есть регулярный рейс. Путь Восточный - Москва занимает (говорят) 20-25 дней. Плюс время на растаможку. Ну вот, считайте сами... ;)
Информацию выдаю по частям не потому, что я такой хитрый шпиён, а потому как моя компания как раз сейчас задалась вопросом оптимизации схем доставки своих грузов и я постпенно вникаю в вопрос ;D
-
И ещё раз к вопросу об оптимизации схем доставки грузов :P
20' от Шанхая/Нинбо до СПб сейчас должен стоить около $1600 (интересно, что из Гуанчжоу/Фошань чуть дороже), плюс в порту $250 отдай и не греши, если не самовывоз (и если успеешь за неделю растаможить ;)). Так что на Москву по ж/д сравнимые цены получаются.
P.S. А координаты-то ждём-с...
-
МПС РФ: Регулярное движение поездов через российско-китайский пограничный переход Камышовая (Махалино)-Хуньчунь начнется в октябре 2003г.
РБК. 02.09.2003, Москва 17:31:21. Регулярное движение поездов через российско-китайский пограничный переход Камышовая (Махалино) - Хуньчунь начнется в октябре 2003г. Как сообщила пресс-лужба МПС РФ, такое решение было принято на седьмом заседании рабочей группы по железнодорожному транспорту комиссии по подготовке регулярных встреч глав правительств России и Китая, состоявшемся в Шанхае 25-29 августа. Российскую часть рабочей группы возглавлял первый заместитель министра путей сообщения РФ Хасян Зябиров. В ходе заседания было отмечено, что оформление всех юридических формальностей по организации международных железнодорожных перевозок через пограничный переход Камышовая (Махалино) - Хуньчунь в настоящее время завершено и не существует каких-либо препятствий для организации прямых международных перевозок через данный пограничный переход.
Планируется, что к 2008г. объемы перевозок грузов через пограничные переходы между Россией и Китаем будут доведены до 40 млн тонн, в том числе: через станцию Маньчжурия - 18 млн тонн, Суйфэньхэ - 12 млн тонн, Эрлянь - 10 млн тонн.
Стороны, кроме того, приняли решение о проведении до конца 2003г. в Пекине совещания специалистов рабочей группы для разработки совместного плана развития пограничных переходов. В целом затраты на развитие существующих пограничных переходов с КНР и подходов к ним оцениваются в 641,3 млн долл., отметили в МПС.
Напомним, 4 января 2003г. было подписано указание МПС РФ "Об организации перевозок грузов через пограничный переход Камышовая (Махалино) - Хуньчунь". Станции "Камышовая" был присвоен статус пограничной передаточной станции с назначением ей экспортного кода. В соответствии с пропускной способностью этот переход может переработать дополнительно 3 млн тонн грузов российско-китайской торговли.
-
В конце апреля этого года, отправила контейнер из
Пекина в Красноярск, через порт "восточный"(Находка). Пришёл в Кр-к ровно через 3 недели. 20" стоил мне без растоможки 2,6тыс.
дол. К сожалению растаможка съела львиную долю :(.
Сейчас ищу возможность, отправить через Манчжурию. Статья Ваша интересна, но где брать
дополнительную информацию? Получилось ли у Вас
найти сухопутный способ?
-
Когда я на Октябрьской ж/д интересовался контейнерными поездами, на меня смотрели, как на дикого: нет, мол, ничего такого в природе. Оказывается, есть, но как на них попасть и сколько стоит это счастье, по-прежнему не ясно:
Сегодня в России регулярно курсирует 12 ускоренных контейнерных поездов (специальных поездов, состоящих исключительно из платформ для перевозки контейнеров). Первый ускоренный контейнерный поезд по Транссибирской железнодорожной магистрали был запущен еще в 1998 году по маршруту Находка – Восточная – Брест, в том же году было организовано курсирование контейнерных поездов по маршруту от Находки до станции Бусловская (Ленинградская область). Несколько новых контейнерных поездов появилось и в этом году. В начале сентября состоялось открытие двух новых регулярных маршрутов, которые соединили Северо-Западный регион России с Уралом, Сибирью и Дальним Востоком, стартовал первый грузовой транзитный поезд по маршруту Пекин – Хельсинки, на четвертый квартал 2003 года запланировано начало опытной эксплуатации контейнерного поезда сообщением Рига – Москва – Рига. По данным ОАО «Российские железные дороги» (РЖД), в этом году по сравнению с аналогичным показателем 2002 года количество формируемых ускоренных поездов увеличилось более чем на 50%. А в следующем году планируется ввести контейнерный поезд сообщением Петербург – Хабаровск и Находка – Калининград.
В этих условиях появление нового контейнерного поезда по маршруту Архангельск – Москва – Архангельск, на первый взгляд, удивления не вызывает. «Контейнерные поезда позволяют существенно сократить срок доставки грузов по сравнению с простой вагонной отправкой, - сказал RBC daily президент компании TransCare Russia Владимир Ашурков. – Так, если нормативный срок доставки одного вагона от Москвы до Санкт-Петербурга составляет 3 дня, то в составе контейнерного поезда груз будет доставлен за 18-20 часов». Как сообщили в пресс-службе ОАО «Северное морское пароходство» (СМП), «пароходство, владея собственным линейным сервисом из портов Архангельск и Санкт-Петербург на порты Голландии, Бельгии, Германии, Франции и Великобритании, предоставляет теперь клиентам, заинтересованным в быстрой доставке груза до Москвы, новый вид услуги – собственный контейнерный поезд». Для работы ускоренного поезда СМП арендует 42 железнодорожные платформы контейнеровместимостью 3 TEU каждая. Время в пути этого грузового поезда составляет 2-3 дня, а весь сервис из Европы до Москвы займет в среднем 12 суток. Первоначально планируется отправление двух поездов в месяц, в дальнейшем - еженедельный сервис.
Полностью статья: Питерские контейнеры уплывут в Архангельск
http://www.rbcdaily.ru/news/company/index.shtml?2003/10/23/47216
-
не могу понять, зачем компаниям, специализирующимся на закупке гвоздодёров с алмазными наконечниками, разрабатывать новые транспортные схемы? Думаю, даже в бизнесе с Китаем начинает появлятся специализация. ;)
В транспорте всё очень понятно и однозначно, посмортев на карту и услышав "а через Касапетовку лучше..." можно сделать правильные выводы и разработать грамотную транспортную схему :-/
Только чтобы эта схема заработала, нужно будет потратить немало времени!!!!!! ;) Не лучше ли делать то, что получается лучше? Например работать над гвоздодёрами с двойным напылением или чем-нибудь в этом роде, а транспорт предоставить тем, кто этим занимается!!! Мы ведь, работники транспортных компаний, не предлагаем Вам менять структуру алмазного напыления на ваших гвоздодёрах... :)
-
Ситуация с таможней вовсе не такая страшная. Нормальное явление и, в принципе, уже не в первый раз. Может только в этот раз чуть по-другому, но все вирусы мутируют ;)
А вообще, проблемы вроде больше на жд. По крайней мере самолеты нормально летают, контейнера плывут. Перевезти можно любые партии. А цены всегда колебались - рынок, понимашь :)
Регардсы,
Олег 2
-
Ситуация с таможней вовсе не такая страшная. Нормальное явление и, в принципе, уже не в первый раз. Может только в этот раз чуть по-другому, но все вирусы мутируют ;)
А вообще, проблемы вроде больше на жд. По крайней мере самолеты нормально летают, контейнера плывут. Перевезти можно любые партии. А цены всегда колебались - рынок, понимашь :)
Регардсы,
Олег 2
С морем согласен - как плавали, таk и плавают. а вот с авиа, не всё так гладко! У многих предложения по доставке грузов самолётом пропали. С жд и вовсе дело было плохо.
Со временем, конечно, всё стабилизируется, но цены поднимутся 100%!
2 Павел.
Хорошо Вам, знаете как работать с большими объёмами :A)
-
Да есть вроде предложения по авиа. Хотя цены чуть подрасли, но это для всегда не самого дешевого авиа не смертельно.
Регардсы,
Олег 2
-
Конкуренция на грузоперевозках обостряется?
http://www.vremya.ru/2003/208/8/84259.html
-
Не объяснит ли кто-нибудь вкратце, как обстоят дела с авиаконтейнерами? Каков стандартный объем, занимается ли кто из присутствующих отправкой самолетами из Пекина в Москву и сколько это может стоить?
Есть ли смысл обращаться в обычную контору по перевозкам, если речь пойдет о частном грузе, а не коммерческом? Или правила таможни одни на всех?
-
Абсолютная правда.
Здесь правда нужно понимать о каком коносаменте идёт речь. Я имею в виду мастеры - MAWB, OBL.
Для того чтобы иметь право их выписывать компания экспедитор (она должна быть соотв. представлена в Китае)должна пройти регистрацию в спец. отделе при минсвязи (о как !) и заплатить депозит. Сумму не помню точно
- что-то в р-не ста штук зелёных президентов.
Домашки - HAWB и HBL могут выписываться просто так, но в китае реальной силы они не имеют по той простой причине что здесь существует третий документ - так называемые yunshu fapiao - транспортные инвойсы - которые
большинство кит. товарищей и требуют. А домашки им по барабану.
-
кстати, как показывает практика, товары лучше везти вагоном!!!
по некоторым товарам получается дешевле на 30% по сравнению с самым дешевым контейнером в пересчете на тонну груза
-
Хотя везут
Перелив видимо на границе Монголии и Китая
НК "ЮКОС" подала заявку на перевозку в июле 200 тыс. тонн нефти через пограничный переход Наушки. Также 450 тыс. тонн через Забайкальск поставит ОАО "Роснефть". Через станцию Комбинатская планируется перевезти 30 тыс. 16 тонн нефти ОАО "Сибнефть". Таким, образом, по состоянию на 30 июня текущего года заявленный объем перевозок нефти в Китай составляет 680 тыс. 16 тонн. Общий объем запланированных компанией в 2005 году поставок нефти в Китай составляет 10 млн. тонн.
-
Сомневаюсь, что в Наушках есть возможность перелива. В Забайкальске - да, но знаю был какой-то инцидент, после которого стараются не связываться. Без перелива - перестановка колесных пар. Но в случае с химией.....!? А еще возврат порожняка...
Вопрос надо подробно изучать.
Какая химия конкретно и откуда везти?
с переливом возможны трудности - т.к. требуется подогрев для слива этой гадости (пек, антрацен) . Может у кого-то были прецеденты с подобным грузом?
-
С переливкой химии на Забайкальске дело обстоит так (на сколько удалось выяснить): нефть и нефтехимию там постоянно переливают, НО трудно "влезть". А, перелив другой химии трудноосуществим, поскольку переливают нефть, как Вы понимаете, практически без остановки. Это значит, надо: 1. Узнать можно ли вообще Вашу химию переливать, 2. Найти того, ктобы этим занялся (желающих мало), 3. Этому кто-то предстоит как-то выбивать время на переливочной станции для Вашего продукта.
В общем, задача не из лёгких...
-
РЕБЯТА коридор Китай --Казахстан--Россия это уже реальность ,он уже работает ,грузы собираются по китаю консолидируются в Урумчи и с Урумчи через Казахстан по городам России,кроме Дальнего Востока. По вопросам доствки обращаться [email protected]
Не, я с вами не согласен. Дорога в Россию через Казахстан занимает довольно много времени. Фуры идут неделями, а контейнера и вагоны месяцами. Несмотря на то, что расстояние до Европейской части РФ ближе, но казахи быстро грузы не пропускают. У меня выходит быстрее через Дальний Восток на Москву.
-
Все, блин, отправляют-доставляют. А я вот жду свой груз Пекин-Москва с мая месяца, боюсь что до следующего мая не получу. :'(
Вроде и компания серьёзная, и возил уже через них, и рекомендовали мне её, а один хрен - полгода груза нет!!! >:(
Как же у вас всё так гладко, ведь говорят, что все таможни стоят, в том числе и питерская?
-
Все, блин, отправляют-доставляют. А я вот жду свой груз Пекин-Москва с мая месяца, боюсь что до следующего мая не получу. :'(
Вроде и компания серьёзная, и возил уже через них, и рекомендовали мне её, а один хрен - полгода груза нет!!! >:(
Как же у вас всё так гладко, ведь говорят, что все таможни стоят, в том числе и питерская?
Проблема транспортных компаний - то, что в погоне за клиентом они иногда на сложные грузы дают такие низкие цены, что потом ввезти не могут. Соответственно, груз подвисает или они пробуют передоговориться о более высоких тарифах (со мной так произошло, причем тоже с очень серьезной компанией - подняли ставки после 2мес простоя в Котке. Больше с ними по сборникам работать не буду.).
Выход один - надо ТОЧНО знать, как таможится товар (с заменой коноса или ГТД, занижением веса и т.д.), точно знать путь и все нюансы ввоза и ТОЧНО оценивать связанные с этим риски. А еще лучше - иметь возможность на промежуточном этапе переключиться на другого агента в случае чего (скажем, когда судно подходит к Гамбургу и уже понятна ситуация на таможне).
И вообще, господа коммерсанты. В 99% СЛУЧАЕВ НЕ НАДО РАССЧИТЫВАТЬ НА СЛОВА АГЕНТОВ ТРАНСПОРТНЫХ КОМПАНИЙ В КИТАЕ ПО ПОВОДУ РАСТАМОЖКИ СЛОЖНЫХ ГРУЗОВ. Это люди, имеющие комиссию при отправке груза - остальное их не волнует и они часто плохо представляют текущую ситуацию с таможней - они ведь сами не таможат груз - только отправляют. При серьезном подходе в плане растаможки надо работать только с Россией, напрямую с таможенными брокерами (при больших объемах) или через российского посредника при небольших (но с тем, который точно владеет текущей ситуацией и может предложить несколько вариантов в случае каких-либо изменений).
А удел представителей транспортных компаний в Китае - фрахт и консолидация.
-
Привет!
Кто готов предложить перевозку мелких партий? А растаможку "по дороге"?
У кого есть нормальный канал доставки? Сборные контейнеры морем надоели: долго и дорого.
Может есть вариант: авто по Китаю —>> п/п —>> перетарка в ж-д багажный вагон —>> ж-д ?
Или что-то похожее, но чтобы дешево и быстро для мелкой партии.
Классно, вот все умные такие, все хотят быстро, надежно и за копейки (накручивая в любом случае потом в России на товар по 100-200%).
Поймите, что компании-грузоперевозчики сами постоянно ищут пути удешевления перевозок (а что касается слишком заниженных цен, это зависит от порядочности перевозчика и нежелания объясняться потом с клиентом, откуда еще "вылезли" 2-3000$ за контейнер. Я вот такие ситуацию не люблю, поэтому стараемся лучше показать максимум:))), ну а скорость... 45 дней не так уж и долго, хотите за неделю, таскайте на себе, в полосатых сумках
-
Есть у кого-то хоть что-то свое? Ну например, грузовички свои или друзей по Китаю бегают? Или китаец какой может на какой а/м через границу возить, а кто-то готов растаможить недалеко от границы? Может кто "заточен" на такие операции: быстро из Китая через границу, потом переоформление, потом быстро по РФ любым транспортом (внутренний груз дешевле). Может здесь кто-то хоть что-то?! Или тут сплошь одни посредники на посредниках?
-
Так может кто-то предложить перевозку мелких партий или нет?! Или только балаболить в форумах мозгов хватает у горе-экпедиторов?
Привезти контейнер целиком - ума много не надо, знаю чтот говорю! Нечего трепаться про поиск путей удешевления...
Сколько хотим - столько и наценяем на СВОЙ товар. И сроки сами назначем. А учить жизни не просили, себя поучите!
Если есть варианты по мелким отправкам, тогда пишите. Заказы будут 8-10 раз в месяц.
Следите за словами, будьте любезны, не опускайтесь до оскорблений. а с челноками вообще из серьезных экспедиторов мало кто любит работать.
Удачи Вам, хотя вряд ли что найдете
-
Транспортный бизнес без посредников не существует в принципе!
На любой спрос найдется предложение, но халявы не бывает нигде. То , что дешево и быстро- обычно заканчивается, как долго и безвозвратно.
По другому можно объяснить так: легитимно малые партии возить по интересующим Вас ценам невозможно!!!!
, а любые компромисы , дорогие или дешевые, имеют свои риски и свою себестоимость. Без прибыли никто работать не будет. На этом рынке есть свои особенности, чем больше заработки -тем больше и проблемы от них.
С другой стороны , если есть порох...., чего -бы не взять и не показать нам всем серым, убогим и жадным , как надо работать, а то мы засиделись тут на форумах в конец!
;)
-
Вопросы транспорта очень интересны. Меня, например, интересует доставка до Уфы (Башкирия), а мне предлагают в лучшем случае Екатеринбург. Мы только начали работать, а желающих достаточно: это стройматериалы, двери, шины, автомобили, продукты питания. Хотелось бы проконсультироваться по вопросам наиболее удобного способа доставки (жд, море, авто) 20* и 40* контейнеров. Если можно, то с таможенной очисткой.
-
Возить нужно в вагонах через переход Маньчжурия-Забайкальск (на 20% дешевле чем в контейнерах в расчете на 1кг груза) или в контейнерах правда контейнера иногда задерживаются на переходе из-за недостатка фитингов но это решаемая проблема.Данный переход 70% ж.д. грузооборота КНР-РФ на 2006г. план у РЖД 20-22 миллиона тонн груза в год и ни какой Восточный Питер или Котка не сравнится по быстрате и дешевезне транспортировке груза КНР-РФ
-
Проблема в том, что основная часть импортеров желает получить услугу от двери до двери. Если контейнерные перевозки по ж.д. еще как-то могут соответствовать этому пожеланию, то перевозка вагонами при существующем уровне сервиса-весьма проблематична. Исключение составляет перевозка очень тяжелых и габаритных грузов, а также хорошо организованные поточные поставки. При этом лучше, что-бы в Вашей компании был человек, разбирающийся в специфике работы с Ж.Д.
Что касается грузооборота по ж.д. на этом направлении, не забудьте упомянуть, что львиная доля его состоит из поставок нефти, угля, удобрений , металлолома и хим.сырья. Такие поставки осуществляются совершенно другими обьемами, в них заложены другие критерии по скорости доставки и сохранности грузов, занимаются такими перевозками крупные экспедиторы с хорошими связями в МПС, собственным подвижным составом и достаточными финансовыми и организационными возможностями, для того , что-бы убирать препятствия. стоящие на пути их бизнеса. Как только на этом направлении появляется значимый обьем перевозок готовой продукции(например автомобили), тут-же появляются сложности с подвижным составом, соответствующим оборудованием и , конечно, 8) некоторые спекуляции с ценами!
Пока , насколько мне известно северяне предпочитают Ж.Д., а южане море и комбинированные поставки.
-
Совершенно верно Искандер и правильно Вы заметили (что львиная доля его состоит из поставок нефти, угля, удобрений , металлолома и хим.сырья.) тем самым Вы отметили что солидные импортеры и экспортеры работают через Маньчжурия-Забайкальск как самый выгодный путь транспортировки КНР-РФ. Не согласен что этим занимаются крупные экспедиторы на собственных вагонах как правило компании сами занимаются этим без посредников и это доступно любому грузоотправителю грузополучателю как в КНР так и РФ просто многие не знают как это делается. Что касается схемы от двери до двери в настоящее время ведутся переговоры между КЖД и РЖД на уровне руководства о том что Трансконтейнеру разрешить постановку контейнеров в адрес конкретного грузоотправителя в КНР не секрет что стоимость перевозок у Трансконтейнера меньше чем у Евросиб Союзвнештранс и т.п. так что господа грузоотправители будем ждать быстрейшего решения проблемы Трансконтейнера.
Что касается автомашин то до тех пор пока будет монополия ООО Аппарель так будет всегда и не только на этом направлении
Так что возите в вагонах контейнерах через переход Маньчжурия-Забайкальск как самый выгодный путь.
-
Проблема НЕ в том, что основная часть ИМПОРТЕРОВ желает получить услугу от двери до двери, а В ТОМ, что основная часть ЭКСПЕДИТОРОВ желает срубить бабла не выходя из своей двери. У большинства из них нет регулярных заказов и отлаженных направлений, а цены на эпизодический фрахт устанавливаются "от вольного", с запасом "на всякий случай" (см. Ответ №209). Мулька эта - "от двери до двери" - для поднятия собственной значимости, груз всегда доставляется ПО АДРЕСУ! И мне безразлично экспедитор сам привез или кого попросил. Жути тут нагнали про задницу, да тумана напустили про Ж-Д. Я сам горбатился на "папу" в экспедиторской конторе (была заточена на СНГ), работал по Ж-Д., отправлял экспорт. НИЧЕГО сложного!
-
А теперь для всех кому интересна схема перевозки. Рассказываю. Экспедитор должен работать недалеко от границы, предпочтительно в городе где есть таможня, тогда и услуга по растаможке будет доступна, и груз поедет по РФ без таможенного контроля, по внутренним тарифам. Далее у экспедитора должен быть партнер за границей, недалеко от границы, предпочтительно также в городе с таможней. Вот этот-то партнер или сам экспедитор, обладая а/м под лицензией таможенного перевозчика, челночит таможенный груз по КОРОТКОМУ транспортному плечу на а/м. Груз в другой стране (Китай) отправляется со склада производителя к этому партнеру - максимально дешево, самым доступным способом, как внутрений груз, принимаетсяпартнером на склад, если надо затаможивается, перевозится через границу, принимается экспедитором на склад, если надо растамаживается, и отправляется внутренним сообщением в любой город, по ЛЮБОМУ ПОЧТОВОМУ АДРЕСУ (К черту "двери"!). И ВСЕ! Именно по такой схеме работал я, именно такую ищу по Китаю, именно эту советую под мелкие партии импортерам, именно ее настоятельно рекоммендую освоить экспедиторам.
-
Господа, а что Вы скажете о доставке о доставке автобусов, их в контейнеры не запихнешь, а по земле боязно возить. Сейчас наш брокер дает ставку 13900 $ за автобус. Может кто знает, как сэкономить на доставке?
Эта тема интересует все большее кол-во форумчан. На самом деле надо определится, о каких автобусах идет речь. Например шестиметровые можно отправить контейнером(open side) , и это будет самый выгодный вариант. Другое дело,когда необходимо перевезти автобусы среднего класса и большие, до 12 метров. Насколько я понял , Вам дали цену, которая расчитывается из расчета за один м3. Получилась , как раз цена за большой автобус туристического класса.
Альтернатива, как это не банально , в ж.д. перевозке. Здесь правда есть варианты. Первый уже понятен, на платформе, через Забайкальск, нужно только найти нормального экспедитора, который обеспечит не только доставку ,но и сохранность груза, т.е. изначально его правильно спеленает перед отправкой, что-бы автобус доехал со стеклами и без царапин. По моим данным ЮК-АВТО, это обходится в районе 8000 американских рублей за один автобус большого класса. Проблема в том, что сэкономить на автобусах среднего класса не получится , два на платформу не становятся.
Еще есть экзотический вариант, через Владик. Из китайских портов, автобусы на пароме доставляются до Владика, а там , если удастся договорится с владельцами вагонов -ракетовозов , техника едет по указанному Вами адресу. Сохранность при этом гарантирована, а вот по цене надо поработать.
Чуть не забыл. есть еще один способ! Наши друзья хохлы например ехали своим ходом до Украины, загрузившись расходниками и материалами для проведения ТО в пути. Заодно и испытания устроили и без сертификации обошлись, так как автобусы приехали на Украину , как б.у. А сертификация на автобусы , это отдельная и скажу Вам очень невеселая песня!
-
Пробуксовки в доставке стали часты и регулярны, но непредсказуемы. С чем они связаны, ваше мнение? Ведь не выгодно никому, и все же
данный казус происходит повсеместно... Не стоит ли выявить причины, чтобы не было последствий? :o
-
Уважаемые грузоперевозчики! Какая обстановка на Дальнем востоке? Не могу получить карго с начала апреля, да и за май тоже. Будут ли подвижки на таможне?Или на Китае опять, как и год назад ставить жирный крест.Надоели залеты со сроками поставки. Что делать?
-
Готовтесь к тому, что карго будут душить и дальше.Если хочется стабильного бизнеса переходите в другой сектор таможенных услуг. Если смотреть предложения только на этом форуме, складывается впечатление. что самое разработанное направление в бизнесе это транспорти логистика :D Вокруг одни профессионалы с опытом работы и широчайшими связями, но за гарантиями ;) это к господу богу!
-
Уважаемые Грузоперевозчики, скажите конкретно пошел груз через Дальний Восток, Или стоим. Если пошел- когда ждать.С апреля не могу получить.
-
Уважаемые Грузоперевозчики, скажите конкретно пошел груз через Дальний Восток, Или стоим. Если пошел- когда ждать.С апреля не могу получить.
Вопрос ставить так нельзя. Груз идёт и стоит ВСЕГДА! Просто у одних идёт а у других стоит, иногда идущие и стоящие меняются местами :)
-
Очень удобно написать отправляю грузы из Китая в Россию , думаю под этим может подписаться любой, кто имеет представление о движении грузов. Попробуйте написать принимаем в России грузы без проблем(замечаете какая разница в смысле, а ведь по сути это должно означать одно и тоже!) ;) ;) ;) ;)
-
Очень удобно написать отправляю грузы из Китая в Россию , думаю под этим может подписаться любой, кто имеет представление о движении грузов. Попробуйте написать принимаем в России грузы без проблем(замечаете какая разница в смысле, а ведь по сути это должно означать одно и тоже!) ;) ;) ;) ;)
Iscander, могу со всей ответственностью написать, что принимаем в России грузы без проблем, потому что свой товар (это около 300 контейнеров в год) оптравляем, получаем и разтамаживаем сами и наши контейнера ни когда не стояли и не арестовывались, мой товар морем гарантированно за 30-35 дней доходит до моего склада в России. Другой вопрос что черной разтаможкой не занимаемся и на данном этапе это предложение мало кого привлечет и даже то, что контрактодержателем будем являться мы, что все расходы будут прозрачны, таможенные пошлины будут подробно разложены и по ним можно будет навести справки, поднять наши декларациии узнать наименование товара и почем мы разтамаживали, что наша оплата - это минимальная ставка за работу сотрудников - все это мало что дает, так как разтамаживать все под "веники" выгоднее, а что есть риск - это уже издержки производства, кто-то на него идет, кто-то нет, у каждого свой путь.
-
Доброго времени суток!
Хотелось бы узнать (надеюсь в этом на вашу помощь специалистов) о причине дороговизны таможенного оформления в Новосибирске и в Кемеровской области, вернее почему в Москве (к примеру) данная процедура гораздо дешевле. Многие предприятия растамаживают свой товар в Москве,а потом еще переплачивают за транспортировку груза из Москвы в Новокузнецк (Кемеровская обл)/ Новосибирск...говоря, что так получаеся на порядок дешевле. В чем здесь может быть причина...пыталась разговаривать с представителями таможни, они подтверждают эту информацию...но не вдаются в аргументацию. Просто говорят, что ...дословно : "не стоит с нами связываться. Проблем будет меньше"...
-
Потому что в Москве ниже проходные цены а сделано это потому что бы взятки близко было таскать в ФТС
-
Уважаемые Грузоперевозчики, скажите конкретно пошел груз через Дальний Восток, Или стоим. Если пошел- когда ждать.С апреля не могу получить.
В общем-то груз идет, вот только обратиться бы вам нужно к тем,кто на Дальнем востоке находиться, например к нам,может и поможем
-
я тоже занимаюсь перевозкой между Россией и Китаем, я могу всему сказать что сейчас очень большая проблема с таможней , т.е. очень опастно отправлять груз из Китая в Россию, лучше подождать.
у меня много русских друзьей-клиентов , они частно меня спрашивают , я и так отвечаю им. Сейчас некоторые фирьмы отправляют груз с картошкой или рисом , это очень опасно!
-
Коллеги, интересуют ваши прогнозы.
Умрёт ли контрабас через Владик? Если да, то когда?
-
Коллеги, интересуют ваши прогнозы.
Умрёт ли контрабас через Владик? Если да, то когда?
Т.к. основная часть контрабаса в стране - через питерскую таможню, то это вопрос системный. Когда везде умрет, тогда и во ВЛД умрет.
-
Это вопрос скорее философский . Контрабанда существовала с тех пор как появились границы и связанные с ними ограничения, видимо и умрет только тогда, когда они станут не нужны.
Другое дело система о которой здесь упоминалось. В этом смысле контрабанда умирает каждый день и год за годом. Это движение нельзя назвать стабильным или линейным, если угодно, но то ,что оно не умолимо никто не поспорит. Даже самый насущный вариант- китайский -карго, потихоньку отмирает. Думаю на форуме еще есть участники помнящие цены 1.8 доллара за кг авиадоставки и 10 дней транзитного времени!?
По поводу Питера и ДВТУ готов поспорить, так как более криминального околотаможенного бизнеса, чем во Владике сейчас нет нигде.
-
По поводу Питера и ДВТУ готов поспорить, так как более криминального околотаможенного бизнеса, чем во Владике сейчас нет нигде.
Какими будете оперировать фактами? (задержаниям? цифрами?)
-
Это субъективное мнение, так-же как и Ваше. На запросы, по которым в Питере мне крутят у виска( красноречивым международным жестом) во Владике говорят , ноу проблем! вопрос денег!
Есть еще один момент , может припомните кого-нибудь из руководителей ДВТУ, которые работают теперь на руководящей должности в ГТК или ЦТУ?
Честно говоря, с удовольствием осознаю свою неправоту, как только появятся обнадеживающие факты. А пока возьмите для примера челноков: им по-прежнему лучше во Владике, в Москве и Питере душновато....
-
Я оперирую следующими цифрами:
по прод. товарам, допустим:
- количество ртов где больше? на какой порт выгоднее везти? И напрямую я у центральных компаний спрашивал: продадите? столько-то? - да пожалуйста! но сколько у них на самом деле в абсолютных цифрах - не знаю, переупаковка рулит.
- основная цифра - которую дают китайцы.
Ну, ещё есть через Ср.Азию, но морем больше.
-
Цифр я правда так и не увидел! По поводу куда дешевле везти -вообще большой вопрос(поинтересуйтесь морским фрахтом на судно рефрежиратор в Питер из Китая , вам понравится цифра) и самое главное! если вы хотите все-же к цифрам обратиться- сравнивать нужно статистику индикативов, или декларирования(причем всю: брутто и нетто веса, там.стоимость, по одноименным товарам, среднюю стоимость инвойса по товарным кодам.. и прочее) очень забавно будет!
-
Цифр я правда так и не увидел! По поводу куда дешевле везти -вообще большой вопрос(поинтересуйтесь морским фрахтом на судно рефрежиратор в Питер из Китая , вам понравится цифра) и самое главное! если вы хотите все-же к цифрам обратиться- сравнивать нужно статистику индикативов, или декларирования(причем всю: брутто и нетто веса, там.стоимость, по одноименным товарам, среднюю стоимость инвойса по товарным кодам.. и прочее) очень забавно будет!
Ну, цифрам тут не место, это внутрикоммерческое и закрытое дело, я просто обозначил в общем, как их найти.
Сейчас ещё много идет через Среднюю Азию, да, так дешевле, но через Москву.
при чем тут стоимость декларирования? Вы думаете то что в ящике и то что на бумажке - именуется одинаково, когда речь идет о больших объемах? И код ТНВЭД такой берется, чтоб пошлина поменьше. По базе можно общий товарооборот через порт узнать, или если Вы конкретно контору по названию знаете. Но что было в корабле, или под верхним слоем? А можно и так провезти, что и количество в там. базе не отразится.
-
Вот теперь мы друг-друга поняли мне кажется, именно это я и имел ввиду.
Хотя выводы могут быть разными и это нормально, все зависит от точки зрения :D А подробности конечно-же неуместны!
-
Да, но всё равно тут сравнение напоминает аллюзию Лао цзы про большого вора и маленького. Если в "зажратых" городищах крупные компании, холдинги имеют выходы куда надо, а кое-где и родственные связи, то понятно примерно, как можно пропускать караваны без досмотра, и не придерешься, и некому проверять. На ДВ же всё вроде как на ладони: сплошь контрабандисты, аресты, обнаружения, бдительное око столицы, десанты прокуратуры...
-
Ну почти..., только с той разницей, что в "больших городищах" умаешься
всех "желающих" "накормить", а большой караван это очень большое попадание. Если не успеют свои, то "доброжелатели " пришлют столичных.
А в маленьких(типа малюсеньких) нужно сразу всех посадить в долю и тогда проверки, столица, аббравиатуры разные не страшны.... Всех убрать невозможно технологически, что уже неоднократно было доказано практикой ;D
После "десанты прокуратуры" так и хочется поставить: а воз и ныне ТАМ!
-
Тем более, что практически обо всех "десантах" предупреждается заранее.
Кроме как если "десант" нацелен на конкретную крупную партию / крупного импортёра. То есть внеплановый.
-
Тем более, что практически обо всех "десантах" предупреждается заранее.
Кроме как если "десант" нацелен на конкретную крупную партию / крупного импортёра. То есть внеплановый.
Т.к. на ДВ для "некоторых" это вопрос выживания, то и таможенники из местных идут навстречу. Именно поэтому, т.к. без контры цены будут неконкурентоспособны против контры из центр. региона. Можно поставить таможенников из Москвы, но им будет небезопасно.
-
Это уже очень близко к действительности. Но нет в этой жизни ничего, чему рано или поздно не придет конец. Осознание этого факта позволяет быть гибче и работать в тех условиях, которые диктует жизнь, а не наезженная колея.
-
ДВ жив и будет жить, вместе с ним и серые схемы доставки. Вопрос в том что с каждым годом жать пытаються всё больше и больше.
-
Ищу транспортную компанию которая поможет постоянно доставлять сборный груз, таможенная чистка если потребуется.
Готов заказывать 20, 40ф контейнер и забивать его разным товаром.
1) Сколько наименований различного товара может содержать один контейнер?
2) Какова доставка такого контейнера до России, Челябинская область, г.Магнитогорск
3) Рельное время доставки
-
Боюсь Вас огорчить, но официальные поставки по такому варианту исключены. Наше таможенное законодательство и практика не предусматривают таких поставок в принципе. Если Вы все же получите от кого-либо такое предложение будьте готовы к тому, что это 100% контрабанда!
Есть правда некоторые компромиссные варианты, но они не соответствуют Вашим представлениям о таком сотрудничестве. Получать контейнер в том виде ,в котором его отправили из Китая, в Магнитогорске Вы не сможете!
Удачи!
-
Абсолютно реально.
Iscander, укажите, пожалуйста, конкретные пункты в таможенном законодательстве, запрещающие такие поставки?
Почему контейнер не может доехать до Магнитогорска?
-
Абсолютно согласен с Iscander, одна сертификация выльется в большой геморрой, таможенные брокеры стараются не брать в работу такую солянку...
Эта тема не для работы в белую.
-
1) Сколько наименований различного товара может содержать один контейнер?
2) Какова доставка такого контейнера до России, Челябинская область, г.Магнитогорск
3) Рельное время доставки
1- В идеале один таможенный код, нормально 2-3 кода, больше тоже можно, но эта солянка геморойна.
2- Откуда?
3-Откуда?
Не усложняйте себе жизнь, начните с простого, с 1й-2х позиций...получите-посмотрите как дойдет, как растаможится...какие моменты всплывут.
-
Попробую внести некоторые уточнения.
1. Наличие трех и более наименований изделий разных кодов в одном контейнере, на практике выливается в 100% досмотр(особенно если один из кодов засвечен на таможне как код прикрытия)
2. Наличие разных товаров (особенно разных групп) в одной спецификации, сигнал для тщательного изучения контракта и уставных документов компании.( Последствия везде разные , но всегда появлябтся еще какие-нибудь вопросы)
3. Провести малые обьемы товара по индикативным ценам затруднительно. таможня может оспорить стоимость опираясь на обьем партии и контракт ( Использование контракта с производителем нереально, любой нормальный проверяющий укажет , что производство (условно) вешалок и метизов, а может быть еще и кастрюль на одном предприятии-нонсенс, а цены экспортно-импортной компании, взявшей на себя функцию консолидации не могут быть низкими исходя из логики торговли.
4. По каждой позиции потребуют тщательное описание, вплоть до сайтов производителя и фотографий, полного перечня товаров.
5. Сертификаты здесь уже упоминали
6. Загрузка такого типа требует очень грамотного исполнения. Помимо составления плана загрузки с указанием точного месторасположения отдельных партий их весовых, обьемных и иных(хрупкость характеристик), что-бы в итоге получить груз, а не набор побитого в дороге хлама.
Это даже крупным международным компаниям не всегда удается сделать как положено.
В итоге могу сообщитьследующее: В приватной беседе, человек 13 лет проработавший в таможне пояснил: теоретически ты можешь выполнить все условия, доплатишь за досмотры, простои , сертификаты. Потом посчитаешь все деньги , время, нервы.... и скажешь мне согласен, а я скажу : НА ФИГА МНЕ ЭТОТ ГЕМОРРОЙ! найди себе другой пост ;D
Я ему -Так почему?. Ответ предельно отрезвляющий: когда проверяющий попросит взглянуть на декларации, первыми будут эти и нет ни одного шанса из 100, что по ним не получишь по мозгам!
Это реальная практика. Собрать в контейнер два-три похожих кода конечно возможно, только все равно это заканчивается трамбованием тюков, содержимое которых не может описать даже хозяин.
Конечно если упереться можно все, но клянусь Вам это не бизнес ни для грузовладельца, ни для брокера, ни для таможни!
-
Вот. Это сделать МОЖНО. Закон этого не запрещает.
Другое дело, что ни вы, ни ваши друзья-таможенники не хотят браться за такой "гемор", хотя и вполне реальный в смысле выполнения. Это называется лень - лень таможни оформлять, лень брокеров таможить, лень грузоотправителя составлять документы. Хотя реально идёт груз с кучей наименований, и с разными кодами, и с разными отправителями, и с кучей сертификатов. И 100% досмотр - тоже не проблема. Ну выгрузили-погрузили. И что? А альтернативы какие? а сколько стоят? А вы знаете куда девает и как вывозит ваши грузы китаец, которому вы это приносите на каргосклад? ;)
-
Слава Творцу! Я уже давно ничего не ношу на карго-склад !
Если Вы намекаете, что деятели от карго-бизнеса, занимаются именно тем, что я описал в своем сообщении- позволю взять это под большое сомнение..
Контрабанда обходится дешевле.
Когда я писал про таможенные ограничения, подразумевал порядок оформления ОСБ, который описан в таможенном кодексе, но реально трудновыполним в практике.
Неоднократно пытался поднимать тему таможенного склада с услугами подобного типа для физических лиц-ГЛУХО и это боюсь надолго, если не навсегда.
Если отправку через третье лицо, по подложным документам, оплаченную по кривым схемам и заканчивающуюся получением груза без легитимных документов Вы считаете допустимым и нормальным бизнесом, то у нас просто разные взгляды на эту проблему, причем я отнюдь не умоляю реальность альтернативы, как говорится кто на что учился 8)
-
Попробую внести некоторые уточнения.
1. Наличие трех и более наименований изделий разных кодов в одном контейнере, на практике выливается в 100% досмотр(особенно если один из кодов засвечен на таможне как код прикрытия)
2. Наличие разных товаров (особенно разных групп) в одной спецификации, сигнал для тщательного изучения контракта и уставных документов компании.( Последствия везде разные , но всегда появлябтся еще какие-нибудь вопросы)
3. Провести малые обьемы товара по индикативным ценам затруднительно. таможня может оспорить стоимость опираясь на обьем партии и контракт ( Использование контракта с производителем нереально, любой нормальный проверяющий укажет , что производство (условно) вешалок и метизов, а может быть еще и кастрюль на одном предприятии-нонсенс, а цены экспортно-импортной компании, взявшей на себя функцию консолидации не могут быть низкими исходя из логики торговли.
4. По каждой позиции потребуют тщательное описание, вплоть до сайтов производителя и фотографий, полного перечня товаров.
5. Сертификаты здесь уже упоминали
6. Загрузка такого типа требует очень грамотного исполнения. Помимо составления плана загрузки с указанием точного месторасположения отдельных партий их весовых, обьемных и иных(хрупкость характеристик), что-бы в итоге получить груз, а не набор побитого в дороге хлама.
Это даже крупным международным компаниям не всегда удается сделать как положено.
В итоге могу сообщитьследующее: В приватной беседе, человек 13 лет проработавший в таможне пояснил: теоретически ты можешь выполнить все условия, доплатишь за досмотры, простои , сертификаты. Потом посчитаешь все деньги , время, нервы.... и скажешь мне согласен, а я скажу : НА ФИГА МНЕ ЭТОТ ГЕМОРРОЙ! найди себе другой пост ;D
Я ему -Так почему?. Ответ предельно отрезвляющий: когда проверяющий попросит взглянуть на декларации, первыми будут эти и нет ни одного шанса из 100, что по ним не получишь по мозгам!
Это реальная практика. Собрать в контейнер два-три похожих кода конечно возможно, только все равно это заканчивается трамбованием тюков, содержимое которых не может описать даже хозяин.
Конечно если упереться можно все, но клянусь Вам это не бизнес ни для грузовладельца, ни для брокера, ни для таможни!
на тему досмотров! таможне выплачивается в районе 350 долларов, чтобы ситуаций по досмотру можно было избежать, по научному это называется поддержка на границе! А контрабанда обходится дешевле, но когда не дай бог, у вас конфискуют пару контейнеров, вы поймете что уж лучше провести по минималке.. от контрабаса уходят уже, даже обувщики, а они то только на контрабасе и сидят..
-
Спасибо за консультацию, может кому и поможет!
На сайте:www.free-road.ru тоже все очень интересно, особенно по таможне и брокерству. Правда номер лицензии брокерской не указан(если он есть вообще), а так, с услугами все в порядке.
Есть правда одно маленькое НО! Центральный офис в Англии, а в России только арендованный офис на высоком этаже. Очень удобная позиция со всех сторон, так жить можно.
Попробуйте положить 50млн. в банк получить федеральную лицензию и рекламировать индикативную схему с оформленными "потом" договорами на помойку и прочее.... . При этом сидеть в России в офисе принадлежащем компании на правах собственности и ставить на декларациях свою печать!
Поверьте это сложнее , чем рулить "неграмотными" китайскими грузоотправителями из Лондона.
-
Спасибо за консультацию, может кому и поможет!
На сайте:www.free-road.ru тоже все очень интересно, особенно по таможне и брокерству. Правда номер лицензии брокерской не указан(если он есть вообще), а так, с услугами все в порядке.
Есть правда одно маленькое НО! Центральный офис в Англии, а в России только арендованный офис на высоком этаже. Очень удобная позиция со всех сторон, так жить можно.
Попробуйте положить 50млн. в банк получить федеральную лицензию и рекламировать индикативную схему с оформленными "потом" договорами на помойку и прочее.... . При этом сидеть в России в офисе принадлежащем компании на правах собственности и ставить на декларациях свою печать!
Поверьте это сложнее , чем рулить "неграмотными" китайскими грузоотправителями из Лондона.
уф, сколько эмоций! Что вы как маленький, вы разве не знаете как работают в России?? вы сейчас немного неправильно выразились... подумайте об организации своего дела, подумайте где лучше его зарегестрировать, а потом посчитайте насколько выгодно быть представительством... тогда вы поймете, что судить по официальным документам иногда протсо глупо!
Время помоек кстати тоже уже прошло, вы немного неактуальны!
По поводу грамотности, я в этом бизнесе лично уже более 3 лет, и поверьте знаю что такое помойки.. какая ситуация сейчас и как лучше сделать для клиента, который хочет доставить свой груз без гемороя.
-
подумайте об организации своего дела, подумайте где лучше его зарегестрировать, а потом посчитайте насколько выгодно быть представительством... тогда вы поймете, что судить по официальным документам иногда протсо глупо! Время помоек кстати тоже уже прошло, вы немного неактуальны! По поводу грамотности, я в этом бизнесе лично уже более 3 лет, и поверьте знаю что такое помойки.. какая ситуация сейчас и как лучше сделать для клиента, который хочет доставить свой груз без гемороя.
Дык дело в том, что многие подумали....открыли свое дело и нормально работают. Если Вы работаете не глупо и не по официальным документам аль вообще без оных ....эт минус Вам и Вашей компании.
Лучше сделать для клиента - дать подкрепленные финансами официальные гарантии.... которые Вы наверняка предоставить не можете.
Чем Вы меня убедите... вздумай я доверить Вам свой груз... что груз придет в оговоренные сроки с идеально чистыми документами и растаможенный по лояльным ставкам? На основании чего я должен верить Вам? Убедите...
-
Сожалею, что пост получился и впрямь эмоциональным, задачи такой не стояло ;D
Свое первое представительство открывал в 1999 году, поверьте , все что Вы можете мне написать я уже успел забыть и вспомнить снова. По поводу "помоек" и актуальности не буду спорить, могу только Вам сообщить, что окончательное решение по этому вопросу почему-то всегда оказывается за компетентными органами, они удивительным образом сами определяют , что такое помойка , а что нет.
Ни в коем случае не пытаюсь оспорить Вашу компетентность, в конце концов у нас общий цензор-клиент :). С 1994 года на этом рынке много людей приходило и уходило, некоторые на время , а другие навсегда.....
и каждый раз ловишь себя на мысли, что история повторяется, только на другом уровне, в полном соответствии с законами диалектики! ::)
Удачи!
-
По опыту - солянка возможна, но сколько от нее головной боли! В данном случае если товары еще хоть как-то близки друг к другу, например, керамическая плитка, унитазы, аксессуары к ванной комнате и, может быть, мебель, то головняка чуть меньше. А вот если там еще телевизоры и полотенца :o
ЗЫ Заказчики сами занимаются приемкой груза, на брокеров не жалуются, но я сам себе представляю как это сложно тем, кто с таможней работает.
-
подумайте об организации своего дела, подумайте где лучше его зарегестрировать, а потом посчитайте насколько выгодно быть представительством... тогда вы поймете, что судить по официальным документам иногда протсо глупо! Время помоек кстати тоже уже прошло, вы немного неактуальны! По поводу грамотности, я в этом бизнесе лично уже более 3 лет, и поверьте знаю что такое помойки.. какая ситуация сейчас и как лучше сделать для клиента, который хочет доставить свой груз без гемороя.
Дык дело в том, что многие подумали....открыли свое дело и нормально работают. Если Вы работаете не глупо и не по официальным документам аль вообще без оных ....эт минус Вам и Вашей компании.
Лучше сделать для клиента - дать подкрепленные финансами официальные гарантии.... которые Вы наверняка предоставить не можете.
Чем Вы меня убедите... вздумай я доверить Вам свой груз... что груз придет в оговоренные сроки с идеально чистыми документами и растаможенный по лояльным ставкам? На основании чего я должен верить Вам? Убедите...
согласен с Вами полностью, документы у данной компании в норме) на основании чего? хороший вопрос, согласитесь , даже договор не дает полной гарантии, только на бумаге, согласитесь... гарантия может быть только клиентура, которая уже долго с нами работает... и вообще критерий доверия очень сложно объяснить если честно... кадый клиент рискует, обращаясь в ту или иную компанию, доверяя ей свой груз... официальные гарантии, что вы имеете ввиду?? и предоставить можем...
-
...даже договор не дает полной гарантии, только на бумаге, согласитесь... гарантия может быть только клиентура, которая уже долго с нами работает... и вообще критерий доверия очень сложно объяснить если честно... кадый клиент рискует, обращаясь в ту или иную компанию, доверяя ей свой груз... официальные гарантии, что вы имеете ввиду?? и предоставить можем...
Представте такую картину... в Ваш офис приперся я-зануда... Начинаю помимо легализационных документов вашей фирмы, контракта на Ваши услуги и мои деньги.... требовать от Вас официальных гарантий возмещения убытков при срыве условий контракта. Сможете ли Вы под этот контракт заморозить на депозите 100% стоимости груза+ сумму тр\расходов и таможенной отчистки+% перекрывающий% банковского кредита?...Сможете ли в знак вашей благонадежности внести другие быстроликвидные виды залога? :)
Понимаю что мои требования для Вас будут дикостью... но не есть ли дикость (русское авось) доверить свои деньги(товар) перевозчику-там.брокеру-продавцу...не имеющему возможность при нарушении контракта возместить возможные потери клиента ? :)
Отчего то мне думается ...напоив меня кофе ....доброжелательно спроводите меня...пообещав перезвонить... ;) Не так ли?
-
Думаю Вы оптимист! Если Вас дослушают после произнесения контрольных фраз и не покажут красноречивым жестом у виска-уже неплохо, пятиминутная пауза без жестикуляции-хорошо, а молчание и кофе это уже высокий класс.
В такие игры брокеры всегда будут играть только на деньги клиента, даже официальные лицензированные (почитайте стандартные брокерский договор).
Это еще один аргумент тому факту, что риски должны быть разумными на всех этапах логистической цепочки! Аргументы типа " мы крутые " и "давно в бизнесе" не пройдут или будут тщательно "просеяны" перед принятием
решения.
-
...даже договор не дает полной гарантии, только на бумаге, согласитесь... гарантия может быть только клиентура, которая уже долго с нами работает... и вообще критерий доверия очень сложно объяснить если честно... кадый клиент рискует, обращаясь в ту или иную компанию, доверяя ей свой груз... официальные гарантии, что вы имеете ввиду?? и предоставить можем...
Представте такую картину... в Ваш офис приперся я-зануда... Начинаю помимо легализационных документов вашей фирмы, контракта на Ваши услуги и мои деньги.... требовать от Вас официальных гарантий возмещения убытков при срыве условий контракта. Сможете ли Вы под этот контракт заморозить на депозите 100% стоимости груза+ сумму тр\расходов и таможенной отчистки+% перекрывающий% банковского кредита?...Сможете ли в знак вашей благонадежности внести другие быстроликвидные виды залога? :)
Понимаю что мои требования для Вас будут дикостью... но не есть ли дикость (русское авось) доверить свои деньги(товар) перевозчику-там.брокеру-продавцу...не имеющему возможность при нарушении контракта возместить возможные потери клиента ? :)
Отчего то мне думается ...напоив меня кофе ....доброжелательно спроводите меня...пообещав перезвонить... ;) Не так ли?
Только под очень большую прибыль на предоставляемую вам услугу ;D, за копейки это никто делать не будет, согласитесь... все стоит денег, ивсе можно сделать, но за какие деньги???? ;)
А по поводу дикости, пришли вы в наш офис, увидели размер компании, элементарно посмотрели на внешний вид сотрудников и интереьер, и понимаете, что ваш груз на тысяч 200 долларов к примеру для наших оборотов просто копейки, мы зарабатываем на другом, и смысл кидать на 200 штук, чтобы потом получить отказ от постоянных клиентов ну и плюс дурнейшую славу...
-
Думаю Вы оптимист! Если Вас дослушают после произнесения контрольных фраз и не покажут красноречивым жестом у виска-уже неплохо, пятиминутная пауза без жестикуляции-хорошо, а молчание и кофе это уже высокий класс.
В такие игры брокеры всегда будут играть только на деньги клиента, даже официальные лицензированные (почитайте стандартные брокерский договор).
Это еще один аргумент тому факту, что риски должны быть разумными на всех этапах логистической цепочки! Аргументы типа " мы крутые " и "давно в бизнесе" не пройдут или будут тщательно "просеяны" перед принятием
решения.
По поводу оптимиста в точку!
Согласен с вами, критерий доверия на том что мы крутые не составишь, но это дело каждого, а может у вас партнер по бизнесу с нами работает уже лет пять, спросите его, и для Вас это будет намного больше, чем куча бумаг официальных.. разве нет?
-
По поводу оптимиста в точку!
Согласен с вами, критерий доверия на том что мы крутые не составишь, но это дело каждого, а может у вас партнер по бизнесу с нами работает уже лет пять, спросите его, и для Вас это будет намного больше, чем куча бумаг официальных.. разве нет?
Я жуткий пессимист :) ....мою речугу считайте за стеб... :)
Однако прислушавшись к партнерам вопрос гарантий поставлю на первое место.Всю эту котовасию думаю что знаю по личному опыту хорошо... хоть и вид деятельности несколько другой. На сегодня заказчик услуги поменялся...вкладываются серьезные деньги требующие серьезных гарантий. Вы естественно не можете гарантировать лояльность таможенных служб, принятие законодательных актов регулирующих ВЭД во благо и пользу Вам... и многие др. моменты. А посему о какой надежной работе может идти речь? Знаю некоторые компании финансирующие работу постоянного клиента....рискуют сами... Таким компаниям почет ...рекламы особой им не трэба...из уст в уста.
Самим порой приходится кредитовать партнеров(рисковать :o ) хотя это и не шибко нравится... а как сейчас без этого? :-[
-
По поводу оптимиста в точку!
Согласен с вами, критерий доверия на том что мы крутые не составишь, но это дело каждого, а может у вас партнер по бизнесу с нами работает уже лет пять, спросите его, и для Вас это будет намного больше, чем куча бумаг официальных.. разве нет?
Я жуткий пессимист :) ....мою речугу считайте за стеб... :)
Однако прислушавшись к партнерам вопрос гарантий поставлю на первое место.Всю эту котовасию думаю что знаю по личному опыту хорошо... хоть и вид деятельности несколько другой. На сегодня заказчик услуги поменялся...вкладываются серьезные деньги требующие серьезных гарантий. Вы естественно не можете гарантировать лояльность таможенных служб, принятие законодательных актов регулирующих ВЭД во благо и пользу Вам... и многие др. моменты. А посему о какой надежной работе может идти речь? Знаю некоторые компании финансирующие работу постоянного клиента....рискуют сами... Таким компаниям почет ...рекламы особой им не трэба...из уст в уста.
Самим порой приходится кредитовать партнеров(рисковать :o ) хотя это и не шибко нравится... а как сейчас без этого? :-[
кинуть сейчас могут где угодно, приходится уповать только на здравый смысл, что компании релаьно не выгодно кидать, а выгодней работать на протяжении долгого времени, мы тоже кредитуем, и тоже рискуем, даже учитывая постоянность клиента, не всегда хочтся кредитовать под контейнер в пути, рентабельность которого едва сравнима со стоимостью доставки, а что делать, рискуем, также как и клиент доверяя нам деньги...
да что говорить, в нашей жизни риск постоянен, совсем недавно был переполох с лекарствами, подделка сплошная на дорогие швейцарские препараты, о чем мы говорим?? мы говорим о финнансовых рисках, когда рискуем своим здоровьем заходя в аптеку.. времена такие, бизнес проник в жизнь полноценно, и риски сейчас у нас везде.... человеческий фактор, на него только и уповать
-
Такие отношения нарабатываются годами. Эти клиенты не склонны бегать от одного брокера к другому, но и в семье бывают огорчения: на моем веку такие отношения испортились после крупного попадания, связанного с изменениями таможенных условий.
С одной стороны это для сторон форс-мажорные обстоятельства, в конце-концов решение государственных органов отменить нельзя никакими пожеланиями. С другой стороны брокер давал финансовую гарантию в виде депозита на один контейнер у заказчика. После длительных переговоров в отношениях появилась трещина, убытки поделили в итоге, но клиент стал подыскивать альтернативу и , разумеется , нашел. Поток был поделен на две компании и больше о гарантиях никто вообще не вспоминал.
Гарантии возможны только при лобовых оформлениях, более того они там необходимы, все остальные варианты - разная степень компромисов, в которых гарантия ни что иное, как крапленая карта в руках у умелого игрока.
-
на самом деле есть ещё миллион причин, по которым пеервозчик может показатся клиенту плохим, не все в наших руках.. есть линия с которыми мы работаем к примеру, которые тоже могут не выспатся и прилин из-за этого накосячить, для клиент виновен перевозчик, есть транспортные компании по России, которые умудрются переворачивать фитинги с нашими контейнерами, даже если груз застрахован, приятного мало, и опять виноваты мы и т.д. По теории да, но грести все перевозчика тоже не всегда правильно, мы сами выбираем себе партнеров и несем за это ответственность перед клиентом, но иногда к таким фактам надо относится с пониманием... Это кстати немаловажная тема, и многие подбирают альтернативу по таким вот причинам... и самое интересное, что обращаясь к другому перевозчику, клиент может не знать, что транспортный агент по России может тот же что и предыдущем случае, и может попасть дважды....
P.S. зрите в корень проблемы, господа клиенты, а мы предпринем все усилия для её решения))
-
пришли вы в наш офис, увидели размер компании, элементарно посмотрели на внешний вид сотрудников и интереьер, и понимаете, что
Увидев шикарный интерьер, офисных крыс в беленьких рубашечках и колыхание шестого размера над чашечкой свежесваренного капучино можно согласиться и поверить во что угодно.
+1!
;D ;D ;D
Так же решающую роль сыграет наличие фикусов (не менее 2-х) в интерьере. Попугай Арра в клетке - автоматом отменяет все вопросы.
-
Самые крупные аферисты обычно снимают самые шикарные и дорогие офисные помещения, это классика жанра. Клиента больше устроят копии свидетельств о собственности на недвижимость, скромно висящие на стене и подтверждающие , что у компании есть не только недосягаемые счета в Лондонском банке , но и вполне осязаемые материальные активы на Родине, где они работают круче любого залога. Ответственность другая подразумевается.
-
Сможете ли Вы под этот контракт заморозить на депозите 100% стоимости груза+ сумму тр\расходов и таможенной отчистки+% перекрывающий% банковского кредита?...Сможете ли в знак вашей благонадежности внести другие быстроликвидные виды залога? :)
Я смогу. А вот как Вы собираетесь гарантировать МНЕ возврат МОИХ средств (залога) после того, как услуга будет оказана?
То есть я предоставляю быстроликвидные средства (М2), насколько я понимаю, до начала перевозки, получая взамен Ваши эфемерные обещания моей грядущей прибыли в 500-1000 долларов с ящика? Получаю в перевозку 10 ящиков, завешиваю пару "лимонов" и жду профита пять косых через полтора-два месяца? Имея В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ десять ящиков с абсолютно ненужным и непонятным мне барахлом с фактически неизвестной стоимостью и рыночной ценностью.
Сопоставьте риски мои и Ваши. Вы не рискуете ничем - залог уже у Вас. Мои же риски существенно выше - Вы можете меня элементарно кинуть. Соответственно, я буду вынужден влупить Вам такую страховую / рисковую премию плюс процент за кредитование, что Вы уже не попадаете со своим товаром в рынок. Если это нормальный рынок. И если я нормальный человек.
А главное - в чём смысл всего этого мероприятия, если существуют цивилизованные законные договорные отношения? Если существуют страховые компании, в конце концов?
Посмотрите на это с другой стороны, коллега: на основании чего Я должен Вам верить? Аргументируйте!
-
Уважаемые коллеги.
Мы хотим при закупке товара в Китае использовать следующую схему:
Движение товара по документам: Китайский производитель-Компания в Гонконге-Импортер в РФ.
Физическое движение: Китайский производитель-Склад импортера в РФ.
Для контроля всех этапов хотим забирать товар на условиях EXW, т.е. и экспортное оформление делать самим, чтобы:
1. Меньше зависеть от Китайцев.
2. В РФ не показывать стоимости покупки на заводе, т.е. чтобы в РФ груз приходил с экспортной декларацией, в которой будет цена продажная Гонконгской компании (Цена завода+маржа).
В связи с этим есть ряд вопросов:
1. Кто подскажет надежных агентов по экспортному оформлению в Китае?
2. Можно ли оформить экспортную декларацию где и поставщиком и грузоотправителем будет Гонконгская компания с ценой, отличной от заводской ? (при этом груз физически не перемещается в Гонконг).
Буду благодарен за любую информацию. ???
-
Уважаемые коллеги.
Мы хотим при закупке товара в Китае использовать следующую схему:
Движение товара по документам: Китайский производитель-Компания в Гонконге-Импортер в РФ.
Физическое движение: Китайский производитель-Склад импортера в РФ.
Для контроля всех этапов хотим забирать товар на условиях EXW, т.е. и экспортное оформление делать самим, чтобы:
1. Меньше зависеть от Китайцев.
2. В РФ не показывать стоимости покупки на заводе, т.е. чтобы в РФ груз приходил с экспортной декларацией, в которой будет цена продажная Гонконгской компании (Цена завода+маржа).
В связи с этим есть ряд вопросов:
1. Кто подскажет надежных агентов по экспортному оформлению в Китае?
2. Можно ли оформить экспортную декларацию где и поставщиком и грузоотправителем будет Гонконгская компания с ценой, отличной от заводской ? (при этом груз физически не перемещается в Гонконг).
Буду благодарен за любую информацию. ???
не совсем понимаю смысл оформления на гонконгскую компанию... физически все делается другими образом, затамаживается все по отгрузочным документам и цена там пофигу, все документы переделываются уже в порту прибытия... а там спокойно можно занизить и завысить инвойс и поставить вам нужный. Агентов море, а вот надежных вам мало кто рекомендовать будет... по опыту говорю только самому проверять стоить или обращатся к людям кто имеет этих агентов.. в общем пишите в личку могу помочь :)
-
Я смогу. А вот как Вы собираетесь гарантировать МНЕ возврат МОИХ средств (залога) после того, как услуга будет оказана?
Аргументирую :)
На то и есть залоговые процедуры ...чтоб мы с Вами не сожрали партнерских котов в мешке до окончания действия контракта :)
Сопоставьте риски мои и Ваши. Вы не рискуете ничем - залог уже у Вас. Мои же риски существенно выше - Вы можете меня элементарно кинуть.
Аргументирую :)
Не могу я Вас кинуть как человек порядочный ;D....А Вот Вы загодя уже меня в непорядочности подозреваете ;)... И даже будь я сволочью последней - кто же мне даст воспользоватся Вашей добротой душевной без на то веских оснований ???
А главное - в чём смысл всего этого мероприятия, если существуют цивилизованные законные договорные отношения? Если существуют страховые компании, в конце концов?Посмотрите на это с другой стороны, коллега: на основании чего Я должен Вам верить? Аргументируйте!
А смысла нет... нет смысла доверять свои деньги фирмам не имеющим возможности ,в случае невыполнения контракта, возместить убытки партнеру... Почему я должен верить нелегализованной должным образом компании...имея очень большие сомнения на основании оного что в случае "не сложилось" буду иметь на руках только контракт с изумительно красивой печатью неудавшегося партнера...
Почему Вы должны не верить мне забрав у меня самое дорогое ;D и неторопясь подводя его под конфискат ??? ;D
-
Ох, и наворотили же Вы, коллега!.. Прям даже не знаю, с чего начать, с какой стороны подступиться…
;)
Ну, начнём, помолясь… Единственно только прошу никоим образом не принимать мои высказывания на свой счёт. Если я говорю «Вы», то говорю это не Вам лично, а спорю с неким виртуальным потенциальным клиентом, который виртуально сидит сейчас напротив меня за столом переговоров. Так же буду относиться к Вашим высказываниям.
То есть мы рассматриваем некий бизнес-кейс, максимально приближенный к нашей действительности. Телешоу «Бизнес по-русски», в котором у меня роль логистика, а у Вас роль грузовладельца.
Договорились? Поехали.
Я смогу. А вот как Вы собираетесь гарантировать МНЕ возврат МОИХ средств (залога) после того, как услуга будет оказана?
Аргументирую :)
На то и есть залоговые процедуры ...чтоб мы с Вами не сожрали партнерских котов в мешке до окончания действия контракта :)
Сопоставьте риски мои и Ваши. Вы не рискуете ничем - залог уже у Вас. Мои же риски существенно выше - Вы можете меня элементарно кинуть.
Аргументирую :)
Не могу я Вас кинуть как человек порядочный ;D....А Вот Вы загодя уже меня в непорядочности подозреваете ;)... И даже будь я сволочью последней - кто же мне даст воспользоватся Вашей добротой душевной без на то веских оснований ???
Вот прям так много противоречий и прям так сразу… Попробую структурировать.
1. Если я Вас «подозреваю», то Вы меня прямо обвиняете.
То есть Вы говорите: «Слышь, папа, мне тут подсказали, что веры тебе в подлунном мире ни на ломаный грош. И твоя основная цель – взять меня на гоп-стоп. Поэтому будь добр, полож денежку в мою кубышку, тока тогда я с тобой поручкаюсь».
2. Я, почесав репу, осторожненько так спрашиваю: «А как Вы, дяденька, можете мне гарантировать возврат моих денежек? Если вдруг Вы денежки получите, а ящички в перевозочку не отдадите? Или ещё по какой схеме хитрой кинете…» Вы бьёте себя пяткой в грудь и страстно восклицаете: «Уважаемый, я-то тебя шваркнуть никак не могу, не-не! Хто ж мне даст-то воспользоваться твоей добротой душевной без на то веских оснований?!! Ведь у нас же договор! Есть же Гражданский Кодекс РФ, есть система арбитражных судов, руководствующаяся абсолютно чётким и однозначно толкуемым Международным торговым правом… Так как же я тебя могу кинуть-то, братан, сам подумай?!!»
3. Я, воспрявши духом: «Дык, дяденька, если мы всё так по честному делаем, по договорам чётким и однозначным – то без залога, да? Ведь он тогда просто смысла не имеет!» А Вы мне в ответ: «Слышь, папа, мне тут подсказали, что веры тебе в подлунном мире ни на ломаный грош. И твоя основная цель – взять меня на гоп-стоп. Поэтому будь добр, полож денежку в мою кубышку, тока тогда я с тобой поручкаюсь».
Далее пп. 2 и 3 по кругу.
Противоречие? Налицо.
А главное - в чём смысл всего этого мероприятия, если существуют цивилизованные законные договорные отношения? Если существуют страховые компании, в конце концов? Посмотрите на это с другой стороны, коллега: на основании чего Я должен Вам верить? Аргументируйте!
А смысла нет... нет смысла доверять свои деньги фирмам не имеющим возможности ,в случае невыполнения контракта, возместить убытки партнеру...
Коллега, давайте определимся в терминах: что Вы называете «невыполнением контракта»? Если страховой случай – так это к страховой компании. Если срыв сроков – так надо подбирать надёжных партнёров. В любом случае, даже пара десятков тысяч за срыв сроков – это не два миллиона, это ровно в сто раз меньше.
Почему я должен верить нелегализованной должным образом компании...имея очень большие сомнения на основании оного что в случае "не сложилось" буду иметь на руках только контракт с изумительно красивой печатью неудавшегося партнера...
Очень интересное с точки зрения психологии российского бизнеса замечание. Если следовать Вашей логике, то «легализованной должным образом компанией» мы должны считать того, кто принесёт Вам два лимона, лучше наличными.
И Вы диктуете секретарше объявление в бесплатную газету: «Бандиты принимаются в головном офисе компании во вторник и четверг с 14:00 до 17:00. Руководители организованных преступных группировок принимаются вне очереди».
На осторожное высказывание менеджера по логистике: «Шеф, а вот есть тут компания одна… Собственные терминалы в Финляндии, Литве и России, филиальная сеть, сертификат ААА от Дан-энд-Брэдстрит в Финляндии, руководители международной логистической ассоциации…» - отвечаете, подумав секунд десять: «Ну, пусть тоже зайдут… после бандитов. Кофе в приёмной не предлагать!»
И что же получается?
У околотаможенной тусовки в Питере была в ходу такая шутка: «Мы – как чёрно-белый принтер, можем сделать 256 оттенков серого. Выберите любой».
Если разбить логистические компании на лиги, как в футболе, то высшая лига – это те, кто работают в белом цвете, плюс, может, два-три оттенка серого. По залоговой же схеме работают те, кто борется за выживание в первой лиге, чтобы во вторую не слететь. Пояснить, почему? Потому что у них а) есть дурное бабло (каким образом нажитое – не суть сейчас) и б) у них не хватает интеллекта на то, чтобы деньги в нормальный бизнес вложить, а слова «дисконтирование» и «аннуитет» вызывают немедленное желание дать в морду.
(Напомню: вкладываем 2 000 000, через два месяца получаем 5 000. Ещё через два месяца – ещё 5 000… Попробовал я тут посчитать IRR этого смешного бизнеса, так Ёксель на меня заругался, не захотел с дураком общаться. Даже Ёксель не хочет!)
;)
Во второй лиге те, у кого и бабла нет. И Ваши текущие партнёры скоро там же окажутся, в силу вышесказанного. Вот и вопрос: хотите ли Вы сотрудничать с лузерами? Ваше право.
А в высшую лигу Вам с таким подходом ходить не стоит. Попробуйте, предложите Диэйчэлю по залоговой схеме поработать!
Почему Вы должны не верить мне забрав у меня самое дорогое ;D и неторопясь подводя его под конфискат ??? ;D
Вот ещё один интересный момент. То есть Вы априори утверждаете, что Ваш груз – конфискато-опасный. Что там именно – контрафакт или товары двойного назначения – уже не принципиально. Принципиально то, что ни одна серьёзная компания («легализованная» - но в моей интертрепации) с Вами работать не станет. Тем более, под залог. Мало того, что меня сознательно подставляют, так я ещё и платить за это должен?!! Увольте!..
Вот такое вот у нас с Вами весёлое телешоу получается.
P.S.: На самом деле, коллега, попробуйте посмотреть на логистиков не как на соперников на бизнес-ристалище, а как на партнёров. Слышали о 4PL?
P.P.S.: Ещё раз: говоря всё это я никоим образом не имел в виду ни Вас лично, ни Вашу компанию. Просто я знаю, что это сейчас один из наиболее популярных подходов в логистике китайских товаров, вот и хотел показать его бесперспективность в среднесрочной перспективе.
-
Ох, и наворотили же Вы, коллега!.. Прям даже не знаю, с чего начать, с какой стороны подступиться… ;)
Ох, и наворотили же Вы, коллега!.. ;D
Шибко много буков...поверте, их столько не надо для того чтоб принять решение относится к Вам как к партнеру или вовсе никак не относится... ;)
С трудом улавливаю смысл Вами задуманого тренинга... Вы что взваливаете на себя ответственность ответ держать за все логистские компании работающие в Китае? Оно Вам надо? Вы во всех этих компаниях уверены и можете дать чес\комсомольское слово что там работают неимоверной порядочности люди?
Ну так и быть...чуток играем ;)
Представте меня, прибывшего в Китай, набравшего товару контейнеров туеву хучу...и опосля задумавшегося- как дальше то жить.... Вроде как и товар доставить надо побыстрее, как бы и затрат на транспорте хочется поиметь поменее...да и отчистить товар по прибытию на Родину полояльней.... Ведь правильные же желания, да? Загляните коллега в ветку посвященную этой проблематике...зацените ситуацию по спросу и предложению услуг... Все оч. красиво и заманчиво....
Однако... как человек неразумный(говорю только за себя) многим предложениям по сервису красивому и не дорогому предпочту услуги ДЧЛ... хай контейнера перемещаются лучше с ихней помощью....;D Почему- надеюсь Вам обьяснять не надо? Потому чта глупый, да? :)
У белого цвета оттенков много...тут Вы правы....А мне едиёту болезному нравится стерильно белый ;) И как только кто то начинает предлагать супервыгодные условия по доставке, таможенной очистке и прочие заманчивые экономически весчи... меркнет белый свет в глазах.... :'(
Вас правда увлек вопрос о залоге? Что он Вас так всполошил? Я ж предупреждал выше же - стеб это ... ;)
На логистов как на соперников смотреть не пробовал... с кем работаем- партнеры наши. В какой они "лиге" трудятся- не задумывался,потому как настолько наши дела переплелись что как то получилось одно общее "Коза ностра" ;D Порой, представляете, не то что без залога, а даже и без денег...и даже без контрактов... чисто на слово Пацана ;D по звонку телефонному ;D
Вот Вы говорите-
Просто я знаю, что это сейчас один из наиболее популярных подходов в логистике китайских товаров, вот и хотел показать его бесперспективность в среднесрочной перспективе.
возможно.... Но Вам то какая разница до бесперспективного бизнеса коллег? Неужели мой стеб действительно так актуален на фоне логистских компаний на рынке Китая? Вы подтверждаете что большенству из них вера есть только при наличии депозита под переданый товар? :o ???
:) Хотел коротенько и без юмора...получилось как всегда и без юмора :)
-
подскажите, какой пакет документов нужно собрать для авиа затаможки??? действительно ли хэсяодань являетя обязательным документом?????
-
Здравствуйте!!
подскажите, пожалуйста, есть ли в интернете сайты, посвящённые лексике по перевозкам (русско-китайской либо англо-китайской)?
Спасибо.
-
Хотим отправить из Питера назад в Китай груз в составе сборного контейнера ???
к кому не обратись - на экспорт не работаем...сборные грузы в Китай не отправляем...
С ума сойти из Китая миллионы предложений, назад глухо!
Может кто поможет??? ???
-
Хотим отправить из Питера назад в Китай груз в составе сборного контейнера ???
к кому не обратись - на экспорт не работаем...сборные грузы в Китай не отправляем...
С ума сойти из Китая миллионы предложений, назад глухо!
Может кто поможет??? ???
На экспорт работают все те же компании что и на импорт.
В основном это цельные контейнера.
Какой у Вас объем и вес груза ?
-
Здравствуйте дорогие Aqua Mar, Iscander и dkStas.
Вы такие доки в международной логистике, прями аж завидки берут. Я тоже хочу работать с КНР, возить пром. оборудование для заводов. И почитав это все, мне стало интересно, а как делается сертификат на товар при серо-черной перевозке. Или этот вид доставки распространяется только на ТНП? Частные лица ведь не спрашивают сертификат, а завод, когда будет у меня покупать, спросит.
-
сертификат можно и отдельно оформить, ведь далеко не каждый вид оборудования требует сертификацию, возьмите даже аппараты соковыжималки большие, также при продаже обычно предъявляют сертификат от производителя, но на таможне в нем необходимости нет. Это спокойно Вам сможет оформить Ваш перевозчик, обычно компания занимающаяся международной перевозкой и сертификаты может оформить и растаможить и доставить... так что это не вопрос, а что за оборудование собираетесь ввозить, и почему по такой схеме?
-
В моем понимании у завода к Вам будет не одно требование, и сертификат в этом списке не самый сложный пункт. Для начала Вам необходимо определиться со своими будущими клиентами относительно требований, которые они будут предъявлять к документам, сопровождающим собственно импортное оборудование. Насколько я понимаю из Вашего поста, Вы не собираетесь заниматься гарантийным и постгарантийным обслуживанием оборудования, в связи с этим у потребителей может возникнуть масса вопросов по механизмам взаимодействия с производителями и целесообразности такой покупки вообще!
Если я неправильно понял задачу, может Вы ее более подробно опишите в личном письме. В любом случае, здесь достаточно профессионалов, для решения Вашей проблемы. Удачи!
-
В моем понимании у завода к Вам будет не одно требование, и сертификат в этом списке не самый сложный пункт. Для начала Вам необходимо определиться со своими будущими клиентами относительно требований, которые они будут предъявлять к документам, сопровождающим собственно импортное оборудование. Насколько я понимаю из Вашего поста, Вы не собираетесь заниматься гарантийным и постгарантийным обслуживанием оборудования, в связи с этим у потребителей может возникнуть масса вопросов по механизмам взаимодействия с производителями и целесообразности такой покупки вообще!
Если я неправильно понял задачу, может Вы ее более подробно опишите в личном письме. В любом случае, здесь достаточно профессионалов, для решения Вашей проблемы. Удачи!
Гидравлическая, пневматическая аппаратура: гидро,пневмораспределители, гидро,пневмоклапаны, гидро,пневмоцилиндры, смазочное оборудование. Постпродажного сервиса у него нет, просто меняют плохое на хорошее. Я не могу понять механизм ввоза, когда Вы пкупаете сами. В Китае внутренний курс юаня другой, на этом игрют, и налог наподобие НДС-17%- кажется, гос-во возвращает продавцу при экспорте. При сером закупе, когда Вы покупаете на свои деньги, Вы же мне здесь не дадите какие-нибудь документы? То есть я сама буду делать приход на свою фирму от какой-нить фирмы-мартышки и сертификат.
-
владеет ли кто информацией касательно разрешительных док-в на въезд в Китай пассажирских автобусов?
-
Господа!
Будьте добры, опишите кратко процесс организации превозок. Так скажем, для лоха...А именно:
1. Выбор компании (как лучше искать? может, по конкретным компаниям рекомендации есть, желательно по китайским, их интернет адреса или телефоны - буду благодарен)
2. Возможно ли дистанционно управлять и отслеживать процесс перевозки эффективно (т.е. могу я, сидя в Москве, позвонить дяде по телефону, он мой груз откуда надо заберет и куда надо привезет, чтобы я при этом оставался на месте).
3. Занимаются ли растаможкой те же ребята, что и первозят груз, или надо кого отдельно искать?
4. Какие документы необходимы для перевозки электротехнической продукции? (микросхемы и прочая хрень такого рода)
5. На какие сроки и цены нужно ориентироваться, чтобы не оказаться у кого-нибудь на одном интересном месте?
6. Все-таки, каковы наиболее оптимальные схемы до Москвы? (кричать не нужно, всю информацию, изложенную выше, я усердно прочитал, но выводы, тем не менее, сами собой не напрашиваются)
7. Необходимо ли первые разы ехать в Китай и следить за выполнением передачи груза, его погрузки и т.д.?
Простите, если много.
Спасибо.
-
Господа!
Будьте добры, опишите кратко процесс организации превозок. Так скажем, для лоха...А именно:
1. Выбор компании (как лучше искать? может, по конкретным компаниям рекомендации есть, желательно по китайским, их интернет адреса или телефоны - буду благодарен)
2. Возможно ли дистанционно управлять и отслеживать процесс перевозки эффективно (т.е. могу я, сидя в Москве, позвонить дяде по телефону, он мой груз откуда надо заберет и куда надо привезет, чтобы я при этом оставался на месте).
3. Занимаются ли растаможкой те же ребята, что и первозят груз, или надо кого отдельно искать?
4. Какие документы необходимы для перевозки электротехнической продукции? (микросхемы и прочая хрень такого рода)
5. На какие сроки и цены нужно ориентироваться, чтобы не оказаться у кого-нибудь на одном интересном месте?
6. Все-таки, каковы наиболее оптимальные схемы до Москвы? (кричать не нужно, всю информацию, изложенную выше, я усердно прочитал, но выводы, тем не менее, сами собой не напрашиваются)
7. Необходимо ли первые разы ехать в Китай и следить за выполнением передачи груза, его погрузки и т.д.?
Простите, если много.
Спасибо.
1.почему китайскую.. намного удобнее найти российскую и теребить мозг московским перевозчикам чем звонить в Китай. У московских транспортных компаний есть агенты в Китае, с которыми они давно общаются. Как найти? только личное мнение, если Вам адекватно отвечают на вопросы, и видно что люди в теме, закрепляйте отношения договором и в путь
2. процесс перевозки, если море, смотря какая линия, можно смотреть путь контейнера на сайте, к примеру маерск, у него функция такая есть, вбиваешь номер конта и отслеживаешь где да что. По россии полностью на транспортной компании, менеджера и спрашиваете где да что.
3.занимаются
4.нужно конкретное описание хрени, подобрать под хрень код, потом и становится понятно что надо
5.средня стоимость с Китая до москвы через разные порты от 6 до 8 тысяч долларов. сроки от 35 до 50 дней, в зависимости от маршрута
6. оптимальность для Вас что? транспортная схема, таможенная либо бухгалтерская?
7. нет. Данную услугу предоставит транспортная компания. если надо с фото.
-
7. Необходимо ли первые разы ехать в Китай и следить за выполнением передачи груза, его погрузки и т.д.?
Да. Точнее, нужно отслеживать на моменте передачи от п поставщика перевозчику, так как в противном случае имеете огромный риск получить контейнер г**** имеющего мало общего с тем, что вы хотели бы увидеть.
Что касается остальных вопросов, то всё зависит от товара. И выбор перевозчика и выбор схемы. Электроннику вообще возможно выгодно возить самолётами. Одежду обувь, например, бывает выгодно возить авто + авиа.
Не маловажный вопрос так же, это передавать логистику в руки какой-либо фирмы, либо искать себе постоянного сотрудника, либо какого-либо удалённого помощника. Выгодность каждого варианта зависит от объёмов.
-
владеет ли кто информацией касательно разрешительных док-в на въезд в Китай пассажирских автобусов?
Зависит от региона. Как сложилось у меня впечатление, в на каждом переходе могут быть свои детали.
-
Подскажите, пожалуйста, к какой транспортной компании лучше обращаться: русской или китайской? Найти и общаться с китайской нет никаких проблем. Но начинаются затруднения на российской таможне, а их русская сторона порой пытается взять дополнительные деньги сверх обговоренного.
Если обращаться к русской, то, как мне кажется, они изначально накидывают стоимость, так как "помогли найти" китайскую траспортную компанию. Зато проще выяснить насколько хорошо они работают с таможней и не будет ли проблем на последнем этапе.
Насколько это соотвествует действительности?
-
Подскажите, пожалуйста, к какой транспортной компании лучше обращаться: русской или китайской? Найти и общаться с китайской нет никаких проблем. Но начинаются затруднения на российской таможне, а их русская сторона порой пытается взять дополнительные деньги сверх обговоренного.
Если обращаться к русской, то, как мне кажется, они изначально накидывают стоимость, так как "помогли найти" китайскую траспортную компанию. Зато проще выяснить насколько хорошо они работают с таможней и не будет ли проблем на последнем этапе.
Насколько это соотвествует действительности?
Если перевозки внутри Китая, то однозначно надо работать с китайцами.
Если Вам нужны услуги на русской таможне, то к русским логистам.
Если русская сторона пытается "пытается взять дополнительные деньги сверх обговоренного", то не задумываясь, посылайте их куда подальше и ищите нормальных партнеров. ;)
-
Господа АкваМар и Первозванный, доброго вам здоровья, - ужас Вы какой обсуждаете! Доверие-недоверие, залог - на перезалог. Помню вот, в 94-95 годах работал с одной питерской компанией, причем - ребят нашел чисто интуитивно,и довольно случайно, когда приспичило с импортом из Голландии. Так вот мы с ними два года работали из одного только "залогового" принципа - встретились, поговорили о жизни, выпили-закусили, обменялись честными словами и начали работать. Я платил голландскому поставщику,сначала CIF, - ребята встречали контейнеры в Питере, растаможивали и отправляли по ставкам Октябрьской ж.д., ессно -все их "приплюсы" - это мы сразу обговаривали, - я видел в их инвойсе. Практически, они кредитовали всю работу от выгрузки на стенку моего груза до прибытия на мою ветку ж.д.. Цены на их "приплюсы" и ставки "гос.органов", включая ж.д. - плавали, в зависимости от реальной ситуации "в погоде-природе" :-)).Мне это было понятно по-человечески и ессно -оплачивалось мной беспрекословно, и им - тоже было понятно, что - пока мой груз у них на руках или под их экспедиционным контролем на рельсах или в кузове - я не плачу ни копейки, поелику - мои риски по грузу гораздо больше, чем их. Потом, ознакомившись ближе с делами, я уже стал сам букировать фрахт мест на линии и выбирать фидерную компанию, сократив их риски и мои общие расходы. Их офис, кстати, на тот момент был настолько не роскошный по питерским меркам, насколько профессиональной была их команда, да и одевались все мы без шику. Так вот я о чём - нам было достаточно просто сесть и поговорить друг с другом обо всём "жизненном", для того, чтобы понять, что мы - единомышленники. И только потом мы уже перешли к обсуждению наших дел. Наблюдал, также, довольно уже " в современной" РФ становление другой питерской компании, которая сейчас "популярна". Там дела начинались совсем с другого конца - сначала большое шоу (блеф) и понты, при полной безграмотности в трансп.бизнесе, затем "точечные знакомства" с бывшими гебешниками - и тут им "карта поперла". "Рыбак встретил рыбака"... . До сих пор эти "партнеры" "работают в поте лица". Разумеется, все "ненужные" для перспективы клиенты были кинуты этой компашкой на деньги после появления "партнеров-покровителей". ;) Тоже - вариант, эта компашка вовремя отследила "тенденции" прихода "бывших" в транспортный бизнес. Какая ситуация с форвардинговыми компаниями в РФ сейчас - могу только с ужасом догадываться, но мне было надежнее работать с той, первой. Ребята, кстати, выросли в активах и продали компанию вовремя, сразу после кризиса, сами - в забуграх, не пропадут.
Всех благ.
классный и полезный пост
вообще, почитал всю тему, и грусть тоска взяла,
т.к. понял, что большей ж..ы и рисков чем у меня не бывает, и не было ни у кого
я не говорю про фэнтэзи в стиле "гоните залог" как у первозванного, это только почитать и поплакать, как моя мамочка, когда латинский сериал смотрит ...
3 года вожу, и пока не видел нормальных экспедиторов, от больших до устойчивых середнячков
бумаги - все фуфло до одной
гарантий - 0
коммуникация вообще атас (особенно владивосток радует)
мало того что деньги просят авансом (даже за фрахт, а ведь везут по collect ...),
так ещё и новая фишка появилась - "ну что вы, только предоплата, сейчас ведь кризис ..."
накручивают в ставке вообще жуть
меня не китай и сбыт в россии беспокоит, а именно наша русская "логистика"
но терплю как-то
понятно, что всё равно надо работать как-то ...
просто хоть одним глазком взглянуть на нормального логиста
-
Уважаемый модератор!
К сожалению, тема скатилась из действительно концептуальных дискуссий общего характера в полилог "частный вопрос - рекламный ответ" вперемежку с откровенным флудом.
По вышеназванной причине, я стер ряд последних сообщений и повесил на тему замок. Думаю, что если здесь не изъявят желание высказаться действительно знающие люди, такие как Aqua Mar или Вы лично, иметь эту тему открытой далее смысла нет.
Пусть пользователи ищут частные топики (например, "вопросы по контейнерам") и задают свои вопросы там. Они обязаны так поступать в соответствии с Правилами форума и раздела.
С уважением,
Sinoeducator
UPD: Для обсуждения общих вопросов ВЭД и международной логистики создана новая тема:
Наиболее частые вопросы и основы всего процесса международной перевозки (http://polusharie.com/index.php?topic=109901.0)
Модератор.