Автор Тема: Террор и власть  (Прочитано 74061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

pnkv

  • Гость
Террор и власть
« : 05 Сентября 2004 01:25:45 »
МОСКВА, 4 сен - РИА "Новости".

Президент России Владимир Путин выступил с обращением по телевидению в связи с трагедией в североосетинском городе Беслан.


Ниже следует полный текст обращения президента:

"Говорить трудно и горько.

На нашей земле произошла страшная трагедия. Все последние дни каждый из нас глубоко страдал и пропустил через свое сердце все, что происходило в российском городе Беслане. Где мы столкнулись не просто с убийцами, а с теми, кто использовал оружие против беззащитных детей.

И сейчас я, прежде всего, обращаюсь со словами поддержки и сопереживания к людям, потерявшим самое дорогое в жизни. Своих детей, своих родных и близких.

Прошу вспомнить всех, кто погиб от руки террористов в последние дни.

В истории России было немало трагических страниц и тяжелых событий. Мы живем в условиях, сложившихся после распада огромного, великого государства. Государства, которое оказалось нежизнеспособным в условиях быстро меняющегося мира.

Но, несмотря на все трудности, нам удалось сохранить ядро этого гиганта - Советского Союза. И мы назвали новую страну Российской Федерацией.

Мы все ожидали перемен. Перемен к лучшему.

Но ко многому, что изменилось в нашей жизни - оказались абсолютно не подготовленными. Почему?

Мы живем в условиях переходной экономики, - не соответствующей состоянию и уровню развития общества, политической системы.

Мы живем в условиях обострившихся внутренних конфликтов и межэтнических противоречий, которые раньше жёстко подавлялись господствующей идеологией.

Мы перестали уделять должное внимание вопросам обороны и безопасности, позволили коррупции поразить судебную и правоохранительную сферы.

Кроме того, наша страна - с некогда самой мощной системой защиты своих внешних рубежей - в одночасье оказалась не защищенной ни с Запада, ни с Востока.

На создание новых, современных и реально защищенных границ уйдут многие годы и потребуются миллиарды рублей.

Но и здесь мы могли быть более эффективными, если бы действовали своевременно и профессионально.

В общем, нужно признать то, что мы не проявили понимания сложности и опасности процессов, происходящих в своей собственной стране и в мире.

Во всяком случае, не смогли на них адекватно среагировать. Проявили слабость.

А слабых - бьют.

Одни - хотят оторвать от нас кусок "пожирнее", другие - им помогают. Помогают, полагая, что Россия - как одна из крупнейших ядерных держав - еще представляет для них угрозу. Поэтому эту угрозу надо устранить.

И терроризм - это, конечно, только инструмент для достижения таких целей.

Мы, как я уже многократно говорил, не раз сталкивались с кризисами, мятежами и террористическими актами. Но то, что произошло сейчас - бесчеловечное, беспрецедентное по своей жестокости, преступление террористов. Это - не вызов Президенту, парламенту или Правительству. Это - вызов всей России. Всему нашему народу.

Это - нападение на нашу страну.

Террористы считают, что они сильнее нас. Что они смогут запугать нас своей жестокостью, смогут парализовать нашу волю и разложить наше общество. И, казалось бы, у нас есть выбор - дать им отпор или согласиться с их притязаниями. Сдаться, позволить разрушить и "растащить" Россию в надежде на то, что они в конце концов оставят нас в покое.

Как Президент, глава Российского государства, как человек, который дал клятву защищать страну, ее территориальную целостность, и просто - как гражданин России - я убежден, что в действительности никакого выбора у нас просто нет. Потому что стоит нам позволить себя шантажировать и поддаться панике - мы погрузим миллионы людей в нескончаемую череду кровавых конфликтов, по примеру Карабаха и Приднестровья и других подобных трагедий. Нельзя не видеть очевидного.

Мы имеем дело не с отдельными акциями устрашения, не с обособленными вылазками террористов. Мы имеем дело с прямой интервенцией международного террора против России.

С тотальной, жестокой, полномасштабной войной, которая вновь и вновь уносит жизни наших соотечественников.

Весь мировойопыт показывает, что такие войны, к сожалению, быстро не заканчиваются. В этих условиях мы просто не можем, не должны жить также беспечно как раньше.

Мы обязаны создать гораздо более эффективную систему безопасности, потребовать от наших правоохранительных органов действий, которые были бы адекватны уровню и размаху появившихся новых угроз.

Но самое главное - это мобилизация нации перед общей опасностью. События в других странах показывают: наиболее эффективный отпор террористы получают именно там, где сталкиваются не только с мощью государства, но и с организованным, сплоченным гражданским обществом.

Уважаемые соотечественники,

Те, кто послал бандитов на это ужасное преступление - ставили своей целью стравить наши народы, запугать граждан России, развязать кровавую междоусобицу на Северном Кавказе.

Хотел бы в этой связи сказать о следующем.

Первое.

В ближайшее время будет подготовлен комплекс мер, направленных на укрепление единства страны.

Второе.

Считаю необходимым создать новую систему взаимодействия сил и средств, осуществляющих контроль за ситуацией на Северном Кавказе.

Третье. Необходимо создать эффективную антикризисную систему управления - включая принципиально новые подходы к деятельности правоохранительных органов.

Особо отмечу: все эти меры будут проводиться в полном соответствии с Конституцией страны.

Дорогие друзья,

Мы вместе переживаем очень тяжелые, скорбные часы. И я хотел бы сейчас поблагодарить всех, кто проявил выдержку и гражданскую ответственность.

Мы были и всегда будем сильнее их - и своей моралью, и мужеством, и нашей человеческой солидарностью. Я вновь увидел это сегодня ночью.

В Беслане - буквально пропитанном горем и болью - люди еще больше заботились и поддерживали друг друга.

И не боялись рисковать собой во имя жизни и покоя других.

Даже в самых нечеловеческих условиях - они оставались людьми.

Невозможно примириться с болью потерь. Но испытания еще больше сблизили нас, заставили многое переоценить.

Сегодня мы должны быть вместе. Только так мы победим врага.

pnkv

  • Гость
Re: Террор и власть
« Ответ #1 : 05 Сентября 2004 01:26:05 »
Не пора ли нам такого «президента» да по маковке топориком?

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Террор и власть
« Ответ #2 : 05 Сентября 2004 02:24:33 »
Не пора ли нам такого «президента» да по маковке топориком?


Это призыв к террористическому акту?
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

pnkv

  • Гость
Re: Террор и власть
« Ответ #3 : 05 Сентября 2004 02:36:19 »

Это призыв к террористическому акту?

Нет, воззвание к общественности запустить механизм легитимного отстранения недееспособного президента от власти.  ::)

Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Террор и власть
« Ответ #4 : 05 Сентября 2004 02:39:41 »

Нет, воззвание к общественности запустить механизм легитимного отстранения недееспособного президента от власти.  ::)

Олег, это не похоже на шутки. Неужели Вы серьёзно?
Критиковать легко и неэффективно. Как Вы бы поступили на месте президента?
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2004 02:47:21 от Look »
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Террор и власть
« Ответ #5 : 05 Сентября 2004 02:40:01 »

Нет, воззвание к общественности запустить механизм легитимного отстранения недееспособного президента от власти.  ::)


Я Конституцию читал. Про топорик там ни слова.



Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

pnkv

  • Гость
Re: Террор и власть
« Ответ #6 : 05 Сентября 2004 02:51:04 »

Я Конституцию читал. Про топорик там ни слова.

А про легитимное отстранение ?
;D

pnkv

  • Гость
Re: Террор и власть
« Ответ #7 : 05 Сентября 2004 02:53:46 »

Олег, это не похоже на шутки. Неужели Вы серьёзно?
Критиковать легко и неэффективно. Как Вы бы поступили на месте президента?

А вы что, где-нибудь на телевидении видите критику президента? Нет. Только восторженное одобрение, переходящее в бурные продолжительные аплодисменты.

Зачем же мне быть на его месте. Он пускай побудет на моем. И поездит в метро или полетает на обычных самолетах.  



Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Террор и власть
« Ответ #8 : 05 Сентября 2004 03:04:43 »

А вы что, где-нибудь на телевидении видите критику президента? Нет. Только восторженное одобрение, переходящее в бурные продолжительные аплодисменты.

а мы здесь будем решительным "противовесом" ;D
"восторженному одобрению"?
По принципу равномерного заполнения пустующих "сюжетных нишь"
Цитировать
Зачем же мне быть на его месте. Он пускай побудет на моем. И поездит в метро или полетает на обычных самолетах.  

Допустим.
Я уже на "Вашем" месте и так же, летаю и езжу... мои родные в Москве тоже не домоседы :).
Критика бесполезна на этом уровне.
Вот предложить хоть что-то дельное, никто не может на любом уровне. (Простите)махать руками интересно, но не эффективно. :)
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2004 03:52:45 от Look »
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Террор и власть
« Ответ #9 : 05 Сентября 2004 03:13:51 »

А про легитимное отстранение ?


Легитимные способы изменения власти в Конституции предусмотрены. Но среди нет "по маковке топориком".

Так что остается классифицировать Вас, Олег, призывающим к неконституционному свержению власти.
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2004 03:14:31 от mingbai »
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

SARS_VICTIM

  • Гость
Re: Террор и власть
« Ответ #10 : 05 Сентября 2004 03:14:36 »
Я тут был недавно на одном секс-форуме (случайно занесло). Так там модераторы на самом первом месте открыли и поставили тему : Трагедия в Беслане.
И все (наверно и лесбиянки тоже) были очень этому модератору признательны, что он в отличие от других модератороы, которые делают вид, что ничего не происходит, проявил гражданскую позицию.
А у нас модераторы где? Только сейчас в самом конце
открыли тему, и то не сами.
Да, господа модераторы, как удалять сообщения о впечатлениях о проститутках в Гуанчжоу, так Вы первые! А как проявить гражданскую позицию, так последние. А еще посольство Вас за активистов держит! В общем, уважаемые модераторы Полушария, расти Вам еще до модераторов секс-форумов и расти!!!!

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Террор и власть
« Ответ #11 : 05 Сентября 2004 03:17:27 »
В общем, уважаемые модераторы Полушария, расти Вам еще до модераторов секс-форумов и расти!!!!


Несомненно. Куда нам до них.

Только я не понял. Вы "за" или "против"? и если "да", то по какому поводу?

Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

pnkv

  • Гость
Re: Террор и власть
« Ответ #12 : 05 Сентября 2004 03:27:30 »

Легитимные способы изменения власти в Конституции предусмотрены. Но среди нет "по маковке топориком".

Так что остается классифицировать Вас, Олег, призывающим к неконституционному свержению власти.

Значит пора вносит поправки в основной закон. Прошу рассматривать мое предложение именно в таком ключе, а не как призыв.

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Террор и власть
« Ответ #13 : 05 Сентября 2004 03:32:59 »

Значит пора вносит поправки в основной закон. Прошу рассматривать мое предложение именно в таком ключе, а не как призыв.


Нет уж. Получается призыв.
Так как предложения поправок в основной закон имеют право вносить строго определенные субъекты.
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

pnkv

  • Гость
Re: Террор и власть
« Ответ #14 : 05 Сентября 2004 03:47:24 »

Нет уж. Получается призыв.
Так как предложения поправок в основной закон имеют право вносить строго определенные субъекты.

Ееееееееееестееееееееесно!!!!
Народ только в этот субстрат не входит.

Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Террор и власть
« Ответ #15 : 05 Сентября 2004 03:47:51 »
Я тут был недавно на одном секс-форуме (случайно занесло). Так там модераторы на самом первом месте открыли и поставили тему : Трагедия в Беслане.
И все (наверно и лесбиянки тоже) были очень этому модератору признательны, что он в отличие от других модератороы, которые делают вид, что ничего не происходит, проявил гражданскую позицию.
А у нас модераторы где? Только сейчас в самом конце
открыли тему, и то не сами.
Да, господа модераторы, как удалять сообщения о впечатлениях о проститутках в Гуанчжоу, так Вы первые! А как проявить гражданскую позицию, так последние. А еще посольство Вас за активистов держит! В общем, уважаемые модераторы Полушария, расти Вам еще до модераторов секс-форумов и расти!!!!

"...слова, как бы они не были красивы, остаются только словами, а не делом". (Ш. Петефи)
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Террор и власть
« Ответ #16 : 05 Сентября 2004 03:55:56 »

Ееееееееееестееееееееесно!!!!
Народ только в этот субстрат не входит.

;D  Олег (простите), Вы значит "тот истинный солдат- который мечтает быть генералом?" :)
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

pnkv

  • Гость
Re: Террор и власть
« Ответ #17 : 05 Сентября 2004 04:00:30 »

;D  Олег (простите), Вы значит "тот истинный солдат- который мечтает быть генералом?" :)

Да зачем нам фельдмаршальский жезл, мы топорик точим.
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2004 04:00:54 от pnkv »

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Террор и власть
« Ответ #18 : 05 Сентября 2004 04:01:27 »
Ееееееееееестееееееееесно!!!!
Народ только в этот субстрат не входит.


Входит. Представительством или референдумом.

Вы, Олег, - не народ. А только меньшая его часть.

Так что топорик - оружие террориста.

Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн Стелла Малетина

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Psychologiespets ЗООПСИХОЛОГ Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина
Re: Террор и власть
« Ответ #19 : 05 Сентября 2004 04:07:05 »

Да зачем нам фельдмаршальский жезл, мы топорик точим.

;D да сначала был Робин Гуд, потом его почитатели(из освобождённых деревень) заняли "Смольный" и пришлось ЕМУ стать "слугой" этого народа.... и ОН его
любил, когда же у НЕГО украли "кусок сала".....  пришёл сын Робин Гуда и всех освободил....... :)
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2004 04:37:18 от Look »
Зоопсихолог Online. Специалист по поведению животных, Стелла Малетина

pnkv

  • Гость
Re: Террор и власть
« Ответ #20 : 05 Сентября 2004 04:26:23 »

Входит. Представительством или референдумом.

Скажите мне, положа руку на сердце. Каким способом реально сменить антинародный строй – референдумом (только кто будет его проводить? Сами власти?), или представительством (как выбирают наших народных избранников тоже хорошо известно), или есть третий путь?

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Террор и власть
« Ответ #21 : 05 Сентября 2004 04:36:42 »

Скажите мне, положа руку на сердце. Каким способом реально сменить антинародный строй – референдумом (только кто будет его проводить? Сами власти?), или представительством (как выбирают наших народных избранников тоже хорошо известно), или есть третий путь?


Третьего пути нет. Конституционного. Только революционный.
Так что, Олег, ваши призывы исключительно антиконституционны.



Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

pnkv

  • Гость
Re: Террор и власть
« Ответ #22 : 05 Сентября 2004 04:46:16 »

Третьего пути нет. Конституционного. Только революционный.
Так что, Олег, ваши призывы исключительно антиконституционны.

Тогда появляется более интересный вопрос. А можно ли считать нашу конституцию легитимной, учитывая темные обстоятельства ее народного одобрения.

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Террор и власть
« Ответ #23 : 05 Сентября 2004 05:09:32 »
Тогда появляется более интересный вопрос. А можно ли считать нашу конституцию легитимной, учитывая темные обстоятельства ее народного одобрения.


Это все дела прошлых лет. Можно задаваться вопросами легитимности конституции, создания России, распада СССР и т.д и т.п. в глубину веков.

Но сейчас имеем то, что имеем, и дальше нужно действовать или в рамках существующих законов или вне их.
Вы призываете к последнему?
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

GgolosS

  • Гость
Re: Террор и власть
« Ответ #24 : 05 Сентября 2004 05:20:36 »
Странно. то, что президент впустую брешет и ничего не делает, чтобы защитить свой народ - это хорошо.

А скажи что-нибудь поперек этого - это слова и никакого дела.

Слова в данном случае и есть первейшее дело.
Помните, мы не рабы, рабы не мы. Так вот, в изначальном варианте имелось "мы не рабы, рабы немы". Те, кто молчит и есть рабы.

Что нам вовочка обещал, что трындел? Замочить поголовно в сортире. Исполнено? Нет. Этот герой горазд почить пенсионерские льготы в сортире и не более того. Таки в соседней конфе долго его поборники отказывались цифрой нас благостной в его честь побаловать, не вышло. Может сейчас выйдет.
Метро.
Кадыров.
Рижское.
Самолеты.
Ингушения.
Осетия.

И это только за последние пол года.
Он опять нам брешет по чати ужесточения. Когда эти дебилы допрут, что обрекая своими ужесточениями людей на нелегальное существование, людей, которые просто хотят просто жить и работает, они дают питательную среду для криминала, которая для поганых террористов что материнское лоно. Любой террорист всучит менту деньгу и пройдет, зато своему недлегальному сородичу он уже может диктовать условия.

как они были кретины, так и остались.
Местный форум действительно удивителен. Рунет кипит, а здесь благостное болото. Был бы типа порядок, остальное будет:)

Чума типа на модераторские дома.