Восточное Полушарие

Японский форум => Всё о японской кухне => Тема начата: Aleksандр от 15 Сентября 2005 20:37:52

Название: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 15 Сентября 2005 20:37:52
Удивительно! Мое первоначально нехорошее отношение к рису уверенно меняется на противоположное. Если бы на рис можно было мазать масло, класть сыр или колбасу,как на бутерброд, то я бы вообще тут хлеб не покупал. Иногда мне кажется, что покупка хлеба - это уже вредная привычка. ???
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Очень Верная Жена от 15 Сентября 2005 23:38:27
К рису хорошо бы вам прикупить черносливчику, или сливового сока... так, в профилактических целях :-X

А хлеб покупайте в а ля французских булочных, там он менее всего похож по вкусу на промокашку :D

Приятного аппетита ;)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: absolut от 16 Сентября 2005 15:31:56
кстати  вопрос  что  полезнее  и  предпочтительней с диетологической  медицинской  точки зрения  хлеб или рис ?
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: kolyan от 16 Сентября 2005 21:16:11
кстати  вопрос  что  полезнее  и  предпочтительней с диетологической  медицинской  точки зрения  хлеб или рис ?
да вопрос не столько в том "что" -  как в том "сколько".
мы не едим  тарелку хлеба и маленький кусочек хлеба ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: kamar от 18 Сентября 2005 21:20:20
К рису хорошо бы вам прикупить черносливчику, или сливового сока... так, в профилактических целях :-X

кстати, а когда в Японии сезон поедания слив? хочется..
да и для профилактики, опять же. а то пока сливовым вином спасаюсь.. :)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 18 Сентября 2005 22:01:27
как японцы решают свои рисовые проблемы? Недаром водоросли едят, наверное. Они скользкие. :)
А и не надо риса кушать много, до затыка.  :-[
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 19 Сентября 2005 02:40:13
Занятная постановка вопроса. Или - или. Японцы стали в последние годы есть хлеб, особенно по завтракам. А вот наши сопротивляются... Хлеб или рис. Водка или Сакэ. С утра или все же до обеда протерпеть.... Сырая рыба или соленая селедка (можно без хлеба).... Они пишут иероглифами, а мы как хве-и-ле-и-по-к (филиппок) занимаемся филиппикой по поводу того, как в чужом монастыре играют в го или сёги - по правилам буравчика  или нет. Музыкальный строй сямисэновой музыки. Пятистишья танка. Надо же как они без рифмы-то обходятся... Заунывно и протяжно как мартовский котяра воет в подворотне. Не то что наши песни: "Нам нет преград, ни в море, ни на суше"..... И движение на улицах праворульное, совсем очумели, не могут ездить как нормальные люди...
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Очень Верная Жена от 19 Сентября 2005 12:05:40
Типично японская постановка вопроса. И до оскомины (в своей бессмысленности) страндартная. В любой более-менее уважающей себя забегаловке вас будут мучать таким вопросом к ланчу: хлеб или рис? И все японские знакомые тоже, чтобы поддержать светскую беседу ;)

Странно было услышать этот же вопрос от неяпонца :)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 19 Сентября 2005 13:54:47
Логика ХАНСЭЙ, а также КЭНДЗЁ: и СОНКЭЙ привела японцев к тому, что обращаясь к собеседнику или третьему лицу ( или к собеседнику в третьем лице) они никогда (разве что в подчеркнуто грубой речи типа диалога якудза) не опустят суффиксы САН (САМА), КУН, ТЯН (ТЯМА) и т.п. (иначе их "опустят" до уровня якудза) Однажды меня подменял на переводе выпускник ИСАА (ныне, кстати, самый большой босс по Японии, а тогда...просто миша) Надо было переводить депутата Парламента ( условно говоря УЭДА-сэнсэй). Миша, будущий знаток, занервничал и переспросил как ему быть, если вдруг сэнсэй  начнет говорить без перерыва - как быть, как осмелиться прервать величественный поток величественногот сознания? Мне понравился удивительно точный комент моего, ныне покойного, друга - Андрея Данилова - надо бы в такой ситуёвине сказать:

"УЭДА. ТЁТТО ДАМАТТА !"  (пробы перевода приветствуются)

Точно также нельзя, ни в коем случае нельзя, даже и на кухне среди своих, себя самого называть с использованием суффиксов типа САН, САМА и т.п. тем более в назывной функции ников, типа толя-сан, вася-сан и т.д... Другие могут, а вот сам - ни-ни. Распространенная ошибка, развивающаяся из комплекса "все люди б-брать Я"
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Очень Верная Жена от 19 Сентября 2005 15:56:14
Толян, пасть закрой ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 19 Сентября 2005 17:18:16
Цитировать
Точно также нельзя, ни в коем случае нельзя, даже и на кухне среди своих, себя самого называть с использованием суффиксов типа САН, САМА и т.п. тем более в назывной функции ников, типа толя-сан, вася-сан и т.д... Другие могут, а вот сам - ни-ни. Распространенная ошибка, развивающаяся из комплекса "все люди б-брать Я"
Если это про мой ник, то мы ж не японцы, и Пушкина продвигаю все-таки, а то предлагают тут только фотки американских актеров, ну и с маленькой буквы к тому же... ;D Поменять не знаю как. :(
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 19 Сентября 2005 17:51:15
Толян, пасть закрой ;D
Точно! Хотя надо бы и грамматику передать. Отсюда небольшая универсалия. В языках мира - прошедшее время выражает повелительное наклонение в грубой форме. Типа: " А ну-ка помолчал"... А насчет смены ника - то это просто - даже перерегистрация никакая не нужна.Нужно зайти в свой аккаунт Account Related Settings кликнув собственный ник и там, при желании и необходимости, сделать изменения так, как это уже старшие товарисчи сделали...
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Очень Верная Жена от 19 Сентября 2005 17:55:12
Если это про мой ник, то мы ж не японцы, и Пушкина продвигаю все-таки, а то предлагают тут только фотки американских актеров, ну и с маленькой буквы к тому же... ;D Поменять не знаю как. :(

Н-да, Пушкина продвигать - это почтенное занятие, этому сукиному сыну без вашего пиара никуда ;)

Зайдите в свой профиль, и если помните текущий пароль, сможете сменить не только ник, но вообще преобразиться до неузнаваемости ;)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 19 Сентября 2005 17:58:43
Цитировать
Н-да, Пушкина продвигать - это почтенное занятие,
За державу обидно. ;D
А ты уж тогда груди прикрой, хотя бы красивыми бусами. ;D
А мне мой ник уже нравится. ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 19 Сентября 2005 18:06:18
За державу обидно. ;D
Да и ты уж тогда груди прикрой, хотя бы красивыми бусами. ;D
Я уже на груди нападал всяческой порнухою... Это на японских хлебах отросли, у нормальных японок такого богатства нема... Оставим их для пользы дела в покое как там у Пушкина... "Девки в кухню руки мыть кинулись прыжками, одеваться, пукли взбить, прыскаться духами"... А вот давайте поффтопим... Если есть ХАНАМИ (САКУРАМИ) весной, а также ЮКИМИ зимой и ЦУКИМИ осенью, то летом это будет как ?
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Sochi от 19 Сентября 2005 22:10:38
Думаю что ХОШИМИ.Лично я только этим и занималась перед сном,стоя на балконе с сигареткой
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 19 Сентября 2005 22:24:13
Думаю что ХОШИМИ.Лично я только этим и занималась перед сном,стоя на балконе с сигареткой
星見 блестяще... любование звездами. Однако, в летний период - это возможно? Все-таки и сезон дождей. Но после него становится жарко и с балкончика, потягивая холодное пивечко.... наблюдать за мирозданием: немеркнущий звездный тир! Попыхивая сигареткой, огонек, на конце которой как маячок, чтобы не обжечься. Я неслучайно обмолвился о пиве, так как ХОСИМОНО или ХИМОНО干物  - это вяленые на ветру кальмары и т.п. которые, ой как, кстати к пивному чудотворству... Признаем,что ХОСИМИ возможно наряду с ЦУКИМИ и осенью ,дни  которой японцы не "бранят обыкновенно", а называют НИППОНБАРЭ или АКИБАРЭ
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 19 Сентября 2005 23:55:30
Очень впечатляют ваши познания в японском. Как вам это удалось? Я вот хирогану никак не запомню... :-[
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: kamar от 20 Сентября 2005 00:05:56
Признаем,что ХОСИМИ возможно наряду с ЦУКИМИ и осенью ,дни  которой японцы не "бранят обыкновенно", а называют НИППОНБАРЭ или АКИБАРЭ

эх, Азума-сэнсэй, ваши слова да знания столь многим недоступны, хоть и потребны, что так и хочется попросить завести отдельный форум с переводами Ваших посланий на общедоступный русский язык, ведь не всем чтателям форума довелось на восточных факультетах учиться и столь глубокой мудрости набраться по причине малости лет и невозможности объять необъятное, ведь некоторые техническими и прочими практическими занятиями хлеб и рис добывают. Быть может, найдете время или ученика своего для целей подобного просвещения? Назвать можно "Япония для чайников" или "Медитации Азума-сэнсэя по-русски".. Я почти без издевки, действительно, почти всегда читать Ваши послания интересно, но из-за обилия нерусских слов - непонятно местами.

p.s. А когда едять сливы в Японии, так никто и не ответил :(
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 20 Сентября 2005 00:20:53
Очень впечатляют ваши познания в японском. Как вам это удалось? Я вот хирагану никак не запомню... :-[
Рис наш насущный даждь нам днесь!  ;) КАНА, КАНА как много в этих звуках для сердца моего слилось и как-то там отозвалось... Были хорошие преподы, которые сильно ругали за лень-матушку, но талант не пропьешь, хотя очень хотелось ;)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 20 Сентября 2005 00:33:04
Признаем,что ХОСИМИ возможно наряду с ЦУКИМИ и осенью ,дни  которой японцы не "бранят обыкновенно", а называют НИППОНБАРЭ или АКИБАРЭ

эх, Адзума-сэнсэй, ваши слова да знания столь многим недоступны, хоть и потребны, что так и хочется попросить завести отдельный форум с переводами Ваших посланий на общедоступный русский язык, ведь не всем чтателям форума довелось на восточных факультетах учиться и столь глубокой мудрости набраться по причине малости лет и невозможности объять необъятное, ведь некоторые техническими и прочими практическими занятиями хлеб и рис добывают. Быть может, найдете время или ученика своего для целей подобного просвещения? Назвать можно "Япония для чайников" или "Медитации Адзума-сэнсэя по-русски".. Я почти без издевки, действительно, почти всегда читать Ваши послания интересно, но из-за обилия нерусских слов - непонятно местами.

p.s. А когда едять сливы в Японии, так никто и не ответил :(
Форум новый практически готов - принимаются и предложения и дейятельное участие. Помедитируем совместно. За названия и идеи - спасибо. Будем стараться при наличии свободного времени и поддержки Ващей реализовывать главное. И технари имеют право! Только всех подряд не будем пускать, чтобы избежать траты времени бесценного на борьбу с провокаторами и местечковостью. Я ведь заводной, хотя и справедливый... ;)

А что именно надо переводить на общедоступный язык - подсказывайте и спрашивайте без всякого стеснения. Знать и не рассказывать - это подло!

Насчет слив. Их не то чтобы едят. На них УМЭдку настаивают. А уж когда она готова, то и закусить напиток ими невредно. Кайфу больше... ;)

(http://itukayuku.way-nifty.com/koshikata/0406umesyu30k.jpg)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Frod от 20 Сентября 2005 10:12:28


p.s. А когда едять сливы в Японии, так никто и не ответил :(
как сказал Адзума, их тут не едят из них настойку делают. время обычно июль-август.
сейчас уже закончились.

правда в магазине можно купить американские. японские уже закончились.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Parasol`ka от 20 Сентября 2005 14:40:36
 Вот бы еще подсказали как пить правильно эту настойку, а то муж каждый год готовит, а мне то сладко, то кисло и вообще не нравится, пробовала лед класть, но тоже не очень...может тоника туда добавить?
Хочется приготовить напиток вкусный-выпить с чувством до дна и поблагодарить мужа :)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Frod от 20 Сентября 2005 15:11:45
Вот бы еще подсказали как пить правильно эту настойку, а то муж каждый год готовит, а мне то сладко, то кисло и вообще не нравится, пробовала лед класть, но тоже не очень...может тоника туда добавить?
Хочется приготовить напиток вкусный-выпить с чувством до дна и поблагодарить мужа :)
летом со льдом и холодной водой.
зимой когда на улице промозглый ветер, то лучше с кипяточком.
тоника можно, но он как-то так себе ....

а вообще на бутылках на этикетках обычно написано несколько рецептов коктелей.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Parasol`ka от 20 Сентября 2005 17:36:15
Фрод, так то бутылках, а у меня дома свой спиртзавод :)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 20 Сентября 2005 20:45:28
Я не понимаю японские сладости, там только упаковки обещают услаждение.  :-\
Сладкие сухарики с перцем и солью - это у них типа вместо овсяного печенья, которое тает во рту.
Изощренно расфасованные кусочки бледно-зеленого желе в пресной муке - это типа японские конфеты...
Почему они такое кушают?
А где прилавки с мешочками разнообразных вкусных шоколадных конфет, которые хочется есть десятками (вспомните Мишка на севере, Премьера и мн.др.), где  пряники в глазури, расфасованные покилограмно? 
Неужели для них это не самые вкусные сладости?.. Я не могу поверить в это.
Словно им никто не рассказывал никогда о том, с чем пьют чай в России.  Или это их национальная гордость, или от давней нищеты? :-X
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Frod от 20 Сентября 2005 20:56:49
Фрод, так то бутылках, а у меня дома свой спиртзавод :)
так а какая разница? ну купи один раз за 800 йен Choya Umesyu. заодно и вкус сравнишь.
кстати, умесю еще и опохмеляться ОХ как здорово... главное с непривычки не переборщить, а то у меня по первости это перерастало в продолжение банкета :)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Frod от 20 Сентября 2005 20:57:59

Словно им никто не рассказывал никогда о том, с чем пьют чай в России.  Или это их национальная гордость, или от давней нищеты? :-X

любой "умный" японец знает, что "rosia te-e"  это черный чай с ДВУМЯ ложками МАЛИНОВОГО варенья вместо сахара :)))
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 20 Сентября 2005 21:04:57
Я не понимаю японские сладости, там только упаковки обещают услаждение.  :-\
Сладкие сухарики с перцем и солью - это у них типа вместо овсяного печенья, которое тает во рту.
Издевательски старательно расфасованные кусочки бледно-зеленого желе в муке - это типа японские конфеты...Почему они такое кушают?
А где прилавки с мешочками шоколадных конфет всяческих видов, где  пряниками в глазури, расфасованные покилограмно? 
Неужели для них это не самые вкусные сладости?.. Я не могу поверить в это.
Словно им никто не рассказывал никогда о том, с чем пьют чай в России.  Или это их национальная гордость. :-X

Вы правы - т.н. О-КАСИ  お菓子 т.е. "сладости" по-японски похоже происходят от слова ОКАСИИ 可笑しい  ;) ;D -" странный", "смешнрй" Иероглифы, конечно разные и связи никакой нет, но все же... Омонимы же. Вкусы принципиально разные, где не только в Тулу со своим самоваром, но и пряником никак не доехать. Прилавки со сладостями в стиле а ля рюс можно найти у Морозова или Космополитан. Нашего соотечественника, который сравнительно недавно ушел из жизни, но мы с ним были близко знакомы и я знаком с историей его жизни очень хорошо. Может как-нибудь и расскажу. А зеленое желе в стиле нашего несладкого рахат-лукума очень даже и ничего. Припоминается, что крахмал этот выделывается из корня ВАРАБИ - особого вида папоротника. А насчет национальной гордости это не так. Давайте взглянем на долгожителей-японцев, которые не только не пьют горькую как наши безудержные полубомжи ( русский мужик в  воспоминаниях о будущем). Они и не жрут белую смерть в соленом и сладком виде как оглашенные. Я за национальную гордость и продолжительность жизни от этого... А как пьют в России им никто не рассказывал.. Ни водку, ни чай....
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Очень Верная Жена от 20 Сентября 2005 21:46:19


любой "умный" японец знает, что "rosia te-e"  это черный чай с ДВУМЯ ложками МАЛИНОВОГО варенья вместо сахара :)))

КЛУБНИЧНОГО ;) Откуда тут малине в таких количествах взяться? ::)

Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 20 Сентября 2005 23:04:06
Цитировать
КЛУБНИЧНОГО  ;) Откуда тут малине в таких количествах взяться? ::)
:o :o ;D
Недостаток малины понижает температуру ::), просветлятся дух 8).
Есть в японском гастрономическом аскетизме плюс: затрудняется чревоугодие и способствует снижению веса, на себе убедился.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: kamar от 20 Сентября 2005 23:54:53
Форум новый практически готов - принимаются и предложения и дейятельное участие. Помедитируем совместно. За названия и идеи - спасибо. Будем стараться при наличии свободного времени и поддержки Ващей реализовывать главное. И технари имеют право!

было бы действительно хорошо. в меру сил и способностей готов способствовать.

например, закидать глупыми вопросами, очевидными для японоведов, японофилов и японожителей, хоть и описанными в интернете занудно и разрозненно, но по причине конечности времени, отведённого конкретному индивидууму для жизни, могущих остаться непознанными хотябы в общих чертах без Вашей и других уважаемых знатоков помощи.

вот про сливы например. или какие ещё растения, употребляемые в пищу в определенном сезоне, в какое время покушать можно (это на тему форума, я вот в прошлый приезд на поедание сакуры попал в июле, очень вкусно!). или вот подруга попросила привезти японского соевого соуса, а у меня глаза разбегаются в магазине от разнообразия, что посоветуете? или вот искал сладкое сливовое вино, но никто из продавцов не смог сказать, какое из имеющихся слаще, мол, они вино не пьют, но вот на конкретно этой упаковке написано "пониженное содержание сахара" - оно точно очень кислое. В результате купил максимально жёлтое вино и не ошибся, но вопрос остался, поскольку не все бутылки прозрачны.

Или вот не по теме - что за изваяния зверька, похожего на смесь гоблина и нашего ёжика из мультфильмов, любят продавать в сувенирных лавках? Зачем по всей Японии стоят высоченные столбы по периметру небольшого, в полвысоты столбов сторона, поля, межу которыми натянута сетка? Почему меня, не знающего японского языка, гуляющего в парке, старичок, узнав, что я из России, хлопал по спине, хитро смеялся, и орал ""Путин", "Рощия", "Файто-Файто", и еще разных слов на своем языке? Чем легендарна битва при Осакском замке? Почему в Осака на эскалаторе стоят справа, а в Токио слева? Какие легенды ходят о кансайских бабушках? Можно ли просто так зайти в синтоистский храм или на территорию кладбища без провожатых, есть ли какой-то специальный этикет, или этого вообще не стоит делать? Как правильно объяснить японскому посреднику, что в его услугах больше не нуждаемся, и будем работать напрямую с производителем? Как записаться на курсы японского языка при консульстве Японии во Владивостоке, если я упустил месяц от начала занятий по причине мотания по командировкам, но обязуюсь наверстать? Сильно ли испортится впечатление о Японии, если после Осака и Киото съездить в Токио, ведь большинство тамошних русских (kitya яркий пример) рассказывает ужасы, с которыми я тут не сталкивался? Какие функции, кроме всенародной восторженной любви, выполняет император? Был свидетелем его посещения Expo, на японцев без слёз нельзя было смотреть.. Наконец, вопрос "на засыпку" - наш японский партнер-поставщик спросил, почему мы только покупаем японские товары и не продаем русских.. Он готов их продавать далее по Японии. А мы в ступор впали, ибо лес-рыба-балалайки-стыдно :(

Это из серии вопросов от чайников. Разбавить их разнообразными эссе от сенсеев про историю и культуру, просто так, почтитать и проникнуться, было бы совсем славно.

Цитировать
Только всех подряд не будем пускать, чтобы избежать траты времени бесценного на борьбу с провокаторами и местечковостью. Я ведь заводной, хотя и справедливый... ;)

а вот это совсем просто, сделать раздел жестко модерируемым, поскольку чайники они и есть чайники, без опеки дров наломают изрядно. зато отфильтрованное будет гораздо более пригодно к употреблению их неокрепшими организмами. а нефильтрованного и в других местах хватает.

Цитировать
Насчет слив. Их не то чтобы едят. На них УМЭдку настаивают. А уж когда она готова, то и закусить напиток ими невредно. Кайфу больше... ;)

сегодня в магазине наткнулся на сливы от умэдки, россыпью, мол, 5-10% алкоголя, но брать постеснялся (да и толку? есть их не умею), а саму умэдку среди многообразия иероглифов не нашел. вот молодое виноградное вино - пожалуйста, все с картинками и по-аглицки подписано, а умэдку для гайдзинов не рекламируют.. как найти-спросить? хочется попробовать, что за жёлто-зеленый змий такой, раз на свежие сливы не успел.. в России они вкусные, но туда через месяц приеду - не будет уже и там.. китайские не в счет.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Frod от 21 Сентября 2005 08:23:39
КЛУБНИЧНОГО ;) Откуда тут малине в таких количествах взяться? ::)
завозят. импортное варенье продается. правда кажеться амовское, хотя не знаю.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 21 Сентября 2005 10:40:55

Или вот не по теме - что за изваяния зверька, похожего на смесь гоблина и нашего ёжика из мультфильмов, любят продавать в сувенирных лавках?

За что ж ты так бедного тануки?!  :o Он хороший! Не просто енотовидная собака, а великий волшебник, мастер перевоплошений, с чувством юмора у него большой порядок. А если заглянуть под обширный животик, можно увидеть здоровенные.... символы богатства  ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Очень Верная Жена от 21 Сентября 2005 11:50:14
КЛУБНИЧНОГО ;) Откуда тут малине в таких количествах взяться? ::)
завозят. импортное варенье продается. правда кажеться амовское, хотя не знаю.

Это да, завозят, но все же классика жанра - клубничное, как самое приторное, что ли ::) :)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Frod от 21 Сентября 2005 12:10:58
Это да, завозят, но все же классика жанра - клубничное, как самое приторное, что ли ::) :)
незнаю... еще вроде с клубничным тоже бывает.

может просто традиция пошла от бывших узников? в сибири то малины много, ну и соответственно варенья тоже много. насмотрелись на сибиряков, ну и приехали и стали слузи распространять, что мол в россии ВСЕ чай ТОЛЬКО с вареньем пьют.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 21 Сентября 2005 16:26:02
было бы действительно хорошо. в меру сил и способностей готов способствовать
С благодарностью принимается.

Цитировать
например, закидать глупыми вопросами, очевидными для японоведов, японофилов и японожителей, хоть и описанными в интернете занудно и разрозненно, но по причине конечности времени, отведённого конкретному индивидууму для жизни, могущих остаться непознанными хотябы в общих чертах без Вашей и других уважаемых знатоков помощи.
вопросы не могут быть глупыми. Это часть Вашей жизни и стремление к познанию непостижимого следует только приветствовать! Мы (знатоки  ;) ) тоже не можем знать всего, в частности, нюансов и тонкостей - есть смысл всем высказываться и делиться по принципу амёбы ( она живет, потому что делится!)

Цитировать
вот про сливы например. или какие ещё растения, употребляемые в пищу в определенном сезоне, в какое время покушать можно (это на тему форума, я вот в прошлый приезд на поедание сакуры попал в июле, очень вкусно!)
1) тема - съедобные растения ;) Расскажите и Вы как в июле поедали  сакуру. Мне это интересно, так как я всегда считал, что САКУРА - это только цветы и плоды, а если и бывают, то непригодны в пищу. Другое дело, то что называется САКУРАМБО и/или АМЕРИКЭН ЧЕРРИ
Цитировать
или вот подруга попросила привезти японского соевого соуса, а у меня глаза разбегаются в магазине от разнообразия, что посоветуете? или вот искал сладкое сливовое вино, но никто из продавцов не смог сказать, какое из имеющихся слаще, мол, они вино не пьют, но вот на конкретно этой упаковке написано "пониженное содержание сахара" - оно точно очень кислое. В результате купил максимально жёлтое вино и не ошибся, но вопрос остался, поскольку не все бутылки прозрачны
2) Японские жидкости а)соевый соус; б) напитки (сакэ, умэсю: и т.п.) в) проладительные напитки г) пиво
Цитировать
Или вот не по теме - что за изваяния зверька, похожего на смесь гоблина и нашего ёжика из мультфильмов, любят продавать в сувенирных лавках?
1)БАКЭМОНО —- ТАНУКИ КИЦУНЭ МАНЭКИНЭКО и т.п.
Цитировать
Зачем по всей Японии стоят высоченные столбы по периметру небольшого, в полвысоты столбов сторона, поля, межу которыми натянута сетка?
1) спорт а) гольф; б)СУМО; в) бейсбол г) гямблинг
Цитировать
Почему меня, не знающего японского языка, гуляющего в парке, старичок, узнав, что я из России, хлопал по спине, хитро смеялся, и орал ""Путин", "Рощия", "Файто-Файто", и еще разных слов на своем языке?
1) возраст японца и отношение к России
Цитировать
Чем легендарна битва при Осакском замке?
Исторические личности и события Японии, о которых надобно знать
Цитировать
Почему в Осака на эскалаторе стоят справа, а в Токио слева?
Правда? Я не знал. Правда, я в Японии и в Осаке , вчастности, ездил на "седрике", только в случае необходимости уйти от "наружки" - общественный транспорт
Цитировать
Какие легенды ходят о кансайских бабушках?
А какие легенды есть о бабушках?
Цитировать
Можно ли просто так зайти в синтоистский храм или на территорию кладбища без провожатых, есть ли какой-то специальный этикет, или этого вообще не стоит делать?
Японские религии и их взаимодействие
Цитировать
Как правильно объяснить японскому посреднику, что в его услугах больше не нуждаемся, и будем работать напрямую с производителем?
А производитель об этом знает? Так или иначе очень важная тема - этика японского бизнеса и иностранцы
Цитировать
Как записаться на курсы японского языка при консульстве Японии во Владивостоке, если я упустил месяц от начала занятий по причине мотания по командировкам, но обязуюсь наверстать?
А что на этих курсах медом намазано? Преподавание японскогго через Интернет
Цитировать
Сильно ли испортится впечатление о Японии, если после Осака и Киото съездить в Токио, ведь большинство тамошних русских (kitya яркий пример) рассказывает ужасы, с которыми я тут не сталкивался?
Я ,например, Токио очень не люблю и ужасы про него с удовольствием послушаю. Кансай вот имя существительное! Правда, увы экономически сегодня в полной... сири!
Цитировать
Какие функции, кроме всенародной восторженной любви, выполняет император?
Японские символы власти. Знаете ли Вы, что самый большой землевладелец в Японии - это императорская семья? Правила и регаментации "семьи"
Цитировать
Был свидетелем его посещения Expo, на японцев без слёз нельзя было смотреть..
Любовь искренняя и поддельная

Цитировать
Наконец, вопрос "на засыпку" - наш японский партнер-поставщик спросил, почему мы только покупаем японские товары и не продаем русских.. Он готов их продавать далее по Японии. А мы в ступор впали, ибо лес-рыба-балалайки-стыдно :(
Отношение японского бизнеса к России. Есть ли перспекивы?
Цитировать
Это из серии вопросов от чайников. Разбавить их разнообразными эссе от сенсеев про историю и культуру, просто так, почтитать и проникнуться, было бы совсем славно.
Приглашаем не только чайников, ждем и кофейников ;) Все флаги будут в гости к нам!

Цитировать
а вот это совсем просто, сделать раздел жестко модерируемым, поскольку чайники они и есть чайники, без опеки дров наломают изрядно. зато отфильтрованное будет гораздо более пригодно к употреблению их неокрепшими организмами. а нефильтрованного и в других местах хватает.
Фильтруем базар!
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: kamar от 21 Сентября 2005 17:06:54
Приглашаем не только чайников, ждем и кофейников ;) Все флаги будут в гости к нам!

вах. где записываться?
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 21 Сентября 2005 17:34:27
Этот  www.JapanRussia.com  форум с ограниченным доступом. При регистрации мне или Андрею Отмахову ( Админы нового Форума) приходит запрос на разрешение допуска писать на новом форуме. Желательно при этом регистрироваться под своим собственным ФИО, а после получения подтверждения о допуске - можно (хотя и не обязательно) поменять свой ник. Все лето форум не работал - были очень заняты насущным хлебом и рисом  ;D - приглашаю еще раз всех к сотрудничеству и заранее благодарю за участие... Прошу предлагать темы для обсуждения. Одна из идей - сделать мини-конференции в том числе и с использованием технологий Скайп!
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Sochi от 21 Сентября 2005 19:23:39


 Мне это интересно, так как я всегда считал, что САКУРА - это только цветы и плоды, а если и бывают, то непригодны в пищу. Другое дело, то что называется САКУРАМБО и/или АМЕРИКЭН ЧЕРРИ

В самом начале моей японской эпопеи довелось жить в славном городе Нарита,том самом,где аэропорт.
Так вот-вокруг наших данчей росло много этой самой сакуры,которой любуются.И было мной обнаружено,что ее плоды-то что на Кавказе называют дичкой-мелкие черные ягоды-и которую мы самым милым делом собирали,ели или консервировали в виде компотов.
После такого открытия можно было видеть очень интересную картину-на дереве сидит гайджика с обсолютно черным ртом и руками и уплетает эти ягоды.
А почему бытует мнение,что сакура не плодоносит,виноват местный климат-повышеная влажность и сезон дождей не дают ей вызреть.Ну она и опадает еще зеленцом.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: kamar от 21 Сентября 2005 20:05:27
А почему бытует мнение,что сакура не плодоносит,виноват местный климат-повышеная влажность и сезон дождей не дают ей вызреть.Ну она и опадает еще зеленцом.

тут фото есть, это еще почти зеленые, потом нежно-розовыми становятся:

http://www.livejournal.com/users/kitya/121179.html

бывает окультуренная сакура, см. выше, только цена в Токио раз в 10 в вышепреведенной ссылке завышена по сравнению с нашим недешевым супермаркетом в Миноо.
да, и с американ черри спутать очень тяжело - и размер, и цвет, и вкус, и даже надписи отличаются :)

p.s. вот, еще на тему ягод оттуда же http://www.livejournal.com/users/kitya/97006.html
эх, не поел я слив в этом году.. только "бэби киви" в магазине :(
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 21 Сентября 2005 22:03:03
Все-таки у японцев шкала вкусов другая, сдержанная и покалеченная словно, как наверное у блокадников..
Например, зачем они везде едят тофу - это безвкусное нечто, что в России даже в рот положить было бы противно, не то что наслаждаться. Вообще они любят кислятину, слизистое, например, вонючие бобы.
Елы палы.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 22 Сентября 2005 00:49:20
Все-таки у японцев шкала вкусов другая, сдержанная и покалеченная словно, как наверное у блокадников..
Например, зачем они везде едят тофу - это безвкусное нечто, что в России даже в рот положить было бы противно, не то что наслаждаться. Вообще они любят кислятину, слизистое, например, вонючие бобы.
Елы палы.
ТОФУ - чрезвычайно пользительная вещь. Главное как приготовить. Соевый творог по-коитосски я тоже буду есть через силу, но вот если жареное ТОФУ или МАПУТОФУ - с острым красным перцем и мясным фаршем - вот это диво... И холодного Асахи супер Драй для оттяжки... кто там про японский похмелин упоминал - мой рецепт - тарелка мапудофу  陳麻婆豆腐 с холодным пивом... ;)

(http://hktraveler.com/photo/images12/pho171_79.jpg)
(http://image.blog.livedoor.jp/kaz823ad/imgs/3/a/3aadaa42.jpg) 

Души (изо всех сил) прекрасные порывы...
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 22 Сентября 2005 04:29:23
КЛУБНИЧНОГО ;) Откуда тут малине в таких количествах взяться? ::)
завозят. импортное варенье продается. правда кажеться амовское, хотя не знаю.

Это да, завозят, но все же классика жанра - клубничное, как самое приторное, что ли ::) :)
И ещё, наверное, клюквенное - потому удобно-то как: прям с развесистой клюквы. под которой  мы обычно чаи гоняем, ягоды снимаешь и тут же варишь варенье  ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 22 Сентября 2005 04:56:02
Вопрос: "Чем знаменита битва при Осакском замке?"
Ответ: "Исторические личности и события Японии, о которых надобно знать." 
 ??? ??? ???
Уж если не лень набивать такие длинные посты, почему бы коротенько не ответить по существу: мол, извел Иэясу под корень в той битве всех Тоётоми (а какие сами поубивались) и завершил объединение Японии под властью Токугава. А через год, вроде, и сам помер с лёгким сердцем.
*
Позволю себе лирическое отступление: Жалко их всех, особенно восьмилетнего сына Хидеёри - ну, зачем было мальцу голову рубить  :(
*
Зато эта битва при Тэнно-дзи была последним массовым самурайским побоищем.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 22 Сентября 2005 06:14:52
Все-таки у японцев шкала вкусов другая, сдержанная и покалеченная словно, как наверное у блокадников..
Например, зачем они везде едят тофу - это безвкусное нечто, что в России даже в рот положить было бы противно, не то что наслаждаться. Вообще они любят кислятину, слизистое, например, вонючие бобы.
Елы палы.
Фига се! Наехал так наехал!  :o
ИМХО, японцы вкусовые оттенки чувствуют куда лучше нас.
Тофу ж не просто так едят, а со всякими дополнениями.
Хотя, конечно, с непривычки и не проглотишь.
У меня был печальнейший опыт с суши. Первый раз мне довелось вкусить суши с сырым лососем на интернациональной вечеринке. Стою я себе, веду светскую беседу с кем-то из принимающих. А мимо официантка с подносом этих умопомрачительно красивых сушек семенит. Мой визави сушку цап! - и глаза закрыл от удовольствия. Я тоже  цап! - и сразу в рот, предвкушая любимый вкус малосольной сёмужки или чего-то подобного  ::) Ага! Щаз! ОНО Ж СЫРОЕ - понимаю с ужасом. Что делать-то?! Выплюнуть неудобно, да и некуда. Проглотить сил нет  ;D ;D А визави: "Ну, как вам суши? Вы первый раз пробуете?" На моё счастье  отвлёкся он на кого-то из знакомых (а может, деликатный и опытный с гайджинами попался, просёк ситуацию). А я полевым галопом в дамскую комнату, от деликатеса избавляться  ;D
*
А сейчас вспоминаю - и диву даюсь, как ЭТО может не нравится?! И натто, кстати, лю!
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 22 Сентября 2005 08:51:02
Вопрос: "Чем знаменита битва при Осакском замке?"
Ответ: "Исторические личности и события Японии, о которых надобно знать." 
 ??? ??? ???
Уж если не лень набивать такие длинные посты, почему бы коротенько не ответить по существу: мол,
Я и не собирался давать ответы - это уточняющие названия тем, которые я собираюсь обсуждать.. (иначе, полный оффтоп получится  ;D) И не здесь обсуждать!! А на новом форуме! К большому сожалению ( и счастью моих домашних  ;)) в реале очень много работы и занятость не позволяет уделять время и внимание в полной мере виртуальной общественной стезе. Спасибо за Ваши ответы, вы меня очень поддержали этим! Надеюсь на благосклонность и взаимовыручку и впредь
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: osh от 22 Сентября 2005 08:57:55
Люди ,  раз  уж  тут  такая  тема  ...про  рис  и  хлеб ,  то  позволю  себе  задать  ВАМ  вопрос ...
  Мне  заказали дома  разузнать  и  привезть  какой-то "рисовый  уксус", который  якобы  для  суси  используют (  чтобы  рис  склеивался ...  Я  раньше  думала  ,  что  обычный  уксус  и  сахар  добавляют  ???
Просветите  пожалуйста  :)  
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: osh от 22 Сентября 2005 09:10:36
Честно  говоря  вообще  не  понимаю ,  зачем  человек  пишет  такие  длинные  посты  ,  которые  читает  всего  10-20%   всех  участников  форума ,  тем  более  ,  если  этот  человек  так  загружен  работой  в  реале!?  С  какой  целью ?  с  целью  показать  как  Человек  занят ? 
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 22 Сентября 2005 09:25:28
Честно  говоря  вообще  не  понимаю ,  зачем  человек  пишет  такие  длинные  посты  ,  которые  читает  всего  10-20%   всех  участников  форума ,  тем  более  ,  если  этот  человек  так  загружен  работой  в  реале!?  С  какой  целью ?  с  целью  показать  как  Человек  занят ? 
  ;D ;D ;D Я тоже не очень понимаю, что вы хотите сказать. Может призвать сюда хотите 80-90% "всех участников Форума"? Был поставлен развернутый вопрос - я постарался не обидеть человека молчанием и нарисовать перспективу возможного обсуждения. Причем именно на ДРУГОМ Форуме, так как здесь - безусловное засилье "коротких" постингов, в стиле: бум, мляяяя, ета как ева и т.п.  Короче, зачастую пустой трёп. Интересующиеся Японией люди поставили вопросы - я предложил программу как отвечать. Может не надо? Все и так, мляяяя, всё знают....Если Вам неинтересно - то можно запастись терпением, тряпочкой и т.п.  Наконец, просто не комментировать...
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 22 Сентября 2005 09:52:55
Люди ,  раз  уж  тут  такая  тема  ...про  рис  и  хлеб ,  то  позволю  себе  задать  ВАМ  вопрос ...
  Мне  заказали дома  разузнать  и  привезть  какой-то "рисовый  уксус", который  якобы  для  суси  используют (  чтобы  рис  склеивался ...  Я  раньше  думала  ,  что  обычный  уксус  и  сахар  добавляют  ???
Просветите  пожалуйста  :)  
http://mall.realint.com/4031108/  http://sushi-master.com/jpn/whatis/recipes.html

米…二升(3000g) на три килограмма риса
  水(ミネラルウォーター)…3000cc три литра воды - (то что в Японии кличут минеральной)
  酢(米酢)…360cc рисовый уксус (уксус не только ДЛЯ риса, но и ИЗ риса)
  砂糖…160g сахар
  塩…100g соль

Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Sochi от 22 Сентября 2005 13:53:58
*
А сейчас вспоминаю - и диву даюсь, как ЭТО может не нравится?! И натто, кстати, лю!
Епона мать,и не говори!
Напомнила ты мне своим постом,какой я скандал мужу закатила,когда он мне в первый разне то чтобы предложил попробовать,а не спрашивая купил завтрак в Уошиное с натто!Это надо было видеть!Зато теперь-прям так,и даже без риса.
Схожая история с кимчи-свои первые я вообще под краном мыла до белого состояния.
Единственное что до сих пор не признаю-уни.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Sochi от 22 Сентября 2005 13:56:39
Люди ,  раз  уж  тут  такая  тема  ...про  рис  и  хлеб ,  то  позволю  себе  задать  ВАМ  вопрос ...
  Мне  заказали дома  разузнать  и  привезть  какой-то "рисовый  уксус", который  якобы  для  суси  используют (  чтобы  рис  склеивался ...  Я  раньше  думала  ,  что  обычный  уксус  и  сахар  добавляют  ???
Просветите  пожалуйста  :)  
Ищи где уксус,только на бутылке будет нарисован канджи Коме-рис.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 22 Сентября 2005 18:07:14
Ну, я пожалуй поспешил охаивать тофу. Сегодня в столовке специально взял на обед вместа салата холодный тофу с зеленым луком и желтой острой пастой. Нормально, просто непривычно скорее, чем невкусно. Я понял, что тофу на густую простоквашу похож. И после этой мысли мне сразу стало привычнее и веселее  ;D.
Но я пока совсем не просекаю "коньяку".
Это такое  серое желе типа мягкого хрящика  с черными точками. Абсолютно пресное, безвкусное,  очень дешевое в мокрых брикетах в магазине. Когда я спросил японца, что это, поддев палочками в своей тарелке толстые лапшовины коньяку, нагло примостившиеся посреди варенной моркови,  он заржал и положил голову на стол. Как наслаждаться коньяку (кроме выплевывания) ? ??
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Sochi от 22 Сентября 2005 18:35:24
Гыыы! Сразу видно-автор мужчина!

Коньяку! Самая клевая вешь для девушки,сидящей на диете-живот полный, а каллорий-НУЛЬ!!!!!
Кстати,в комбинивском одене я беру только 5 вещи-дайкон,мочи  в абураге (вылетело название из головы) и КОНЬЯКУ!Ням-ням!!!!!!
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 22 Сентября 2005 18:50:47
Ну, я пожалуй поспешил охаивать тофу. Сегодня в столовке специально взял на обед вместа салата холодный тофу с зеленым луком и желтой острой пастой. Нормально, просто непривычно скорее, чем невкусно. Я понял, что тофу на густую простоквашу похож. И после этой мысли мне сразу стало привычнее и веселее  ;D.
Но я пока совсем не просекаю "коньяку".
Это такое  серое желе типа мягкого хрящика  с черными точками. Абсолютно пресное, безвкусное,  очень дешевое в мокрых брикетах в магазине. Когда я спросил японца, что это, поддев палочками в своей тарелке толстые лапшовины коньяку, нагло примостившиеся посреди варенной моркови,  он заржал и положил голову на стол. Как наслаждаться коньяку (кроме выплевывания) ? ??
КОНЬЯКУ я бы хлебнул, если бы мне подали КОННЯКУ вместе с горчицею (КАРАСИ) а также АЦУАГЭ, которое и есть жареное ТОФУ http://www.tasteofzen.com/recipes.html Посмотрите навскидку словарик внизу  А я лично обожаю СУДЗИ - хрящики с горчицею...
 
■あ:厚揚、いか巻、海老巻
■か:がんもどき、ごぼう巻、、コロ、こんにゃく、昆布
■さ:さえずり、さつま揚、信田巻、じゃがいも、すじ(関西&関東)
■た:大根、たこ、玉子、ちくわ、ちくわぶ、つみれ、豆腐
■な:ねぎま
■は:バクダン、はんぺん、袋
■ら:ロールキャベツ
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 22 Сентября 2005 18:55:37
(http://www.shima7.com/tokushuu/oden1.JPG) ОДЭН называют повсеместно, кроме КАНСАЯ... Здесь распространена версия КАНТОДАКИ - "варево по кантосски"...Говорят так пошло с военных времен, почему-то...
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 22 Сентября 2005 19:16:21
Анатолий, вы все эти японские слова и иероглифы по памяти знаете или заглядываете в книжки, когда пишите их? :o ???
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 22 Сентября 2005 19:30:49
Анатолий, вы все эти японские слова и иероглифы по памяти знаете или заглядываете в книжки, когда пишите их? :o ???
Я устный переводчик изначально (синхронист) и необязательно знаю японские начертания наизусть для воспроизводства. Другое дело память, которая работает на распознавание - я могу догадаться по иероглифам о смысле, при этом не зная как звучит данный иероглиф или их сочетания. Совершенно незазорно при этом чего-то не знать и заглянуть для проверки или перепроверки в словарь. В случае с Интернетом  - в один из электорнных словарей. В этом смысле я точно как Сократ - я знаю, что я НИЧЕГО не знаю... ;)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 22 Сентября 2005 20:30:31
Вопрос: "Чем знаменита битва при Осакском замке?"
Ответ: "Исторические личности и события Японии, о которых надобно знать." 
 ??? ??? ???
Уж если не лень набивать такие длинные посты, почему бы коротенько не ответить по существу: мол,
Я и не собирался давать ответы - это уточняющие названия тем, которые я собираюсь обсуждать.. (иначе, полный оффтоп получится  ;D) И не здесь обсуждать!! А на новом форуме! К большому сожалению ( и счастью моих домашних  ;)) в реале очень много работы и занятость не позволяет уделять время и внимание в полной мере виртуальной общественной стезе. Спасибо за Ваши ответы, вы меня очень поддержали этим! Надеюсь на благосклонность и взаимовыручку и впредь
Я, честно сказать, была разочарована: обычно Вы, профессор, даёте точные и подробные ответы на вопросы, с интересом читаю, нахожу много интересного и полезного. И таки да, удивляюсь, как находите время на столь пространные посты, ведь Вы человек явно занятой  :) А тут - на тебе, столько "воды", и .... ничего  конкретного???
Резюме: взялся за гуж - полезай в кузов!  ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 22 Сентября 2005 20:35:24
Sochi, мы прямо сёстры!  ;D Я тоже уни до сих пор не признаю  :D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 22 Сентября 2005 20:39:33
Ну, я пожалуй поспешил охаивать тофу. Сегодня в столовке специально взял на обед вместа салата холодный тофу с зеленым луком и желтой острой пастой. Нормально, просто непривычно скорее, чем невкусно. Я понял, что тофу на густую простоквашу похож. И после этой мысли мне сразу стало привычнее и веселее  ;D.
Но я пока совсем не просекаю "коньяку".
Это такое  серое желе типа мягкого хрящика  с черными точками. Абсолютно пресное, безвкусное,  очень дешевое в мокрых брикетах в магазине. Когда я спросил японца, что это, поддев палочками в своей тарелке толстые лапшовины коньяку, нагло примостившиеся посреди варенной моркови,  он заржал и положил голову на стол. Как наслаждаться коньяку (кроме выплевывания) ? ??
Ну, совсем другое дело! Ещё пост-другой и будешь прославлять натто и уни!  ;D А то ишь, тофу ему гадость!!!  ;D ;D
*
Слов в защиту конъяку я не нашла.  Ну, разве что его необыкновенная  полезность в деле похудания: тяжесть в желудке, и никаких калорий  ;D
Но, конечно, дело вкуса.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 22 Сентября 2005 20:41:40
Гыыы! Сразу видно-автор мужчина!

Коньяку! Самая клевая вешь для девушки,сидящей на диете-живот полный, а каллорий-НУЛЬ!!!!!
Кстати,в комбинивском одене я беру только 5 вещи-дайкон,мочи  в абураге (вылетело название из головы) и КОНЬЯКУ!Ням-ням!!!!!!

Везёт!!!!  ;D А я так и не смогла конъяку возлюбить!  :( Так  и хожу толстомясая, хоть сейчас в сумо!  ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: kamar от 23 Сентября 2005 00:52:38
было бы действительно хорошо. в меру сил и способностей готов способствовать
С благодарностью принимается.

дурное дело не хитрое, была бы польза, в чем к концу прочтения Вашего послания я несколько усомнился, но об этом потом..

Цитировать
Расскажите и Вы как в июле поедали  сакуру. Мне это интересно, так как я всегда считал, что САКУРА - это только цветы и плоды, а если и бывают, то непригодны в пищу. Другое дело, то что называется САКУРАМБО и/или АМЕРИКЭН ЧЕРРИ

ох, негоже так к словам прикапываться. я ведь тоже некоторые знаю, вам неведомые. например, меня на первом курсе теоремой испугали,  так я до сих пор гуманитариев ею пугаю - "гомоморфный образ группы изоморфен фактор-группе по ядру гомоморфизма", это доказать надо. но если не бояться слов - то несложно. так и Вы меня "сакарамбой" пугать пытаетесь. не выйдет ;) незнание слов не означает их полного непонимания. но по-русски словом "вишня" одинаково называется и дерево, и ягода. по аналогии, ибо в отсутствии знаний это неплохой инструмент познания, я и называю съеденные ягоды сакурой. неправ - поправьте, благодарен буду за науку, а давать слова без перевода нечестно. даже если вспомнить, что это форум восточников, кем я не являюсь..

так вот, ягоды очень красивые и вкусные, как правильно называются - не знаю. но точно не черри. получается, "сакурамбо"?


Цитировать
Цитировать
Почему в Осака на эскалаторе стоят справа, а в Токио слева?
Правда? Я не знал. Правда, я в Японии и в Осаке , вчастности, ездил на "седрике", только в случае необходимости уйти от "наружки" - общественный транспорт

правда-правда. особенно на жд вокзале заметно, приезжие едут не по той стороне, местные - по своей, в шахматном порядке получается, местные хихикают, приезжие оглядываются в недоумении. но почему так? как Москва и Питер, свои приколы? типа бордюра и поребрика? забавно..

Цитировать
Цитировать
Какие легенды ходят о кансайских бабушках?
А какие легенды есть о бабушках?

несколько раз встречал такое выражение, мол, больно они тут бойкие, а по словам японцев, побывавших в России, очень похожи на русских бабушек. а вот из историй только одну находу рассказали - якобы недавно напали хулиганы на кансайскую бабушку, хотели сумку забрать, а она их этой сумкой так отделала и обругала, что бандиты в панике разбежались, без сумки, конечно.. в моем понимании такие бабушки несколько отличаются от классических японских старушек-одуванчиков, вот и хотелось бы узнать что-нибудь ещё про них. я подозреваю, что не только бойкостью отличаются, но и живостью и чувтсвом юмора, но это только подозрения пока, в живую только с одной немного общался (с переводчиком конечно), в семейном ресторанчике на окраине Осаки, сначала настороженно, потом совсем по-домашнему, когда попросили еще пива - встает, кряхтя, типа "изверги, подняли старую с теплого места", потом на прощание, точно как наши бабушки, насыпала всем полные ладони тех самых ягод сакуры, мол, кушайте, мальчики, витамины, вам полезно.. хорошая такая бабушка.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: kamar от 23 Сентября 2005 01:02:53
Этот  www.JapanRussia.com  форум с ограниченным доступом. При регистрации мне или Андрею Отмахову ( Админы нового Форума) приходит запрос на разрешение допуска писать на новом форуме. Желательно при этом регистрироваться под своим собственным ФИО, а после получения подтверждения о допуске - можно (хотя и не обязательно) поменять свой ник. Все лето форум не работал - были очень заняты насущным хлебом и рисом  ;D - приглашаю еще раз всех к сотрудничеству и заранее благодарю за участие... Прошу предлагать темы для обсуждения. Одна из идей - сделать мини-конференции в том числе и с использованием технологий Скайп!

мертвенький форум, синенький совсем, и не-русский совершенно.

в чем собственно и проблема, японистам о японии есть где общаться, а остальным? на туристических форумах? ужасс..

вот на полушарии худо-бедно, но живет общение. его бы и поразвивать.

поверьте управленцу - улучшить работающий проект на несколько порядков проще, дешевле и быстрее, чем запустить неработающей почти с нуля.

впрочем, можно и с нуля запустить. но есть ли у вас необходимые для этого ресурсы? не столь деньги, сколь время и люди?
сомневаюсь..

хотя, если моя помощь вдруг понадобится, координаты в профиле, немного рисом и хлебом попробую пожертвовать на благое дело.

p.s. залогиниться на JapanRussia я не смог, поскольку интерфейс по-японски.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 23 Сентября 2005 01:06:03
Цитировать
Слов в защиту конъяку я не нашла.  Ну, разве что его необыкновенная  полезность в деле похудания: тяжесть в желудке, и никаких калорий  
Но, конечно, дело вкуса.
Он...не глотается,..рвотный рефлекс вызывает...  :-X  :P
Я купил его соблазненный дешевизной, нарезал кубиками, помучился кушать и выкинул. :'(
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 23 Сентября 2005 04:46:11
Цитировать
Слов в защиту конъяку я не нашла.  Ну, разве что его необыкновенная  полезность в деле похудания: тяжесть в желудке, и никаких калорий  
Но, конечно, дело вкуса.
Он...не глотается,..рвотный рефлекс вызывает...  :-X  :P
Я купил его соблазненный дешевизной, нарезал кубиками, помучился кушать и выкинул. :'(
Если задаться целью съесть конъяку во что бы то ни стало, я бы посоветовала мадзе-гохан попробовать, оно там присутствует в виде тонких полосочек и глотается незаметно так вместе с рисом и остальными добавками  ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 23 Сентября 2005 04:50:16
Вставлю свои пять иен про сакуру и сакурамбо. Сами японцы уверены, что сакура у них только цветёт, а плодов не приносит. Сколько я ни спрашивала, ответ был именно таков. Мол, её спецом выводили для красивых цветов  ;D
В подробности они вдаваться не любят, не надо им это. Сакура - это цветы и усё тут!
На самом деле плоды, естественно, имеют место быть. Птички их клюют с удовольствием. Но мякоти там совсем мало. Хотя, наши, русские визитёры, скажем, в саитамском РИКЕНе с удовольствием обирают и поедают эти скудные дары красавицы сакуры  ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 23 Сентября 2005 04:52:13
Я купил его соблазненный дешевизной, нарезал кубиками, помучился кушать и выкинул. :'(

"А Балда и говорит с укоризной:
Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!" (с)
 ;)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Parasol`ka от 23 Сентября 2005 10:38:47
Правильно говорят японцы-Дзю нин то иро
Я никак к натто привыкнуть не могу, также как и ко всему скользкому-желеобразному, оден и абураке тофу тоже не люблю, а Уни очень даже люблю :)
Самые вкусные суси с уни :)
Правда мне на диете сидеть не надо, может быть поэтому и не стараюсь так сильно полюбить, а вообще на мой взгляд японская пища очень диетическая и если ее есть регулярно то наверное вообще нереально поправиться...
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: osh от 24 Сентября 2005 04:06:07
"Я купил его соблазненный дешевизной, нарезал кубиками, помучился кушать и выкинул."
  Эдак  быстро  Вы  сдались ...  а  побороться  немного ?   а  попробуйте  его  полить  соевым хотя бы ... , а  вообще - постучать чуток  молоточком  для  отбивания   мяса     и  бросить  повариться  в  бульончике ?)))  на  крайняк  лучше  покупать  вермишель  и  бросать  в  суп .
Здесь  правильно  говорят -  коньяку -  это  для  женщин  ,  способных  поменять  вкусную  еду  на  худорбу )))
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 24 Сентября 2005 12:07:49
Этот  www.JapanRussia.com  форум с ограниченным доступом. При регистрации мне или Андрею Отмахову ( Админы нового Форума) приходит запрос на разрешение допуска писать на новом форуме. Желательно при этом регистрироваться под своим собственным ФИО, а после получения подтверждения о допуске - можно (хотя и не обязательно) поменять свой ник. Все лето форум не работал - были очень заняты насущным хлебом и рисом  ;D - приглашаю еще раз всех к сотрудничеству и заранее благодарю за участие... Прошу предлагать темы для обсуждения. Одна из идей - сделать мини-конференции в том числе и с использованием технологий Скайп!

Цитировать
мертвенький форум, синенький совсем, и не-русский совершенно.
на все готовенькое хотите ;) А насчет не-русскости - звиняйте дядьку - обшибся... Мы можем тогда другой "чайный" форум забацать или же здесь гле-нибудь рассядемся :D
Цитировать
в чем собственно и проблема, японистам о японии есть где общаться, а остальным? на туристических форумах? ужасс..
Туристические форумы - это какие?

Цитировать
вот на полушарии худо-бедно, но живет общение. его бы и поразвивать.
хорошая мысл!

Цитировать
поверьте управленцу - улучшить работающий проект на несколько порядков проще, дешевле и быстрее, чем запустить неработающей почти с нуля
верю, только вот проект "дружба" висит себе и висит - давайте там,а ?

Цитировать
впрочем, можно и с нуля запустить. но есть ли у вас необходимые для этого ресурсы? не столь деньги, сколь время и люди?
сомневаюсь..
ты да я да мы с тобой - благие призывы не пройдут - делом и словом, а также ризографом по голове "правым и каторым"!
Цитировать
хотя, если моя помощь вдруг понадобится, координаты в профиле, немного рисом и хлебом попробую пожертвовать на благое дело.
Шапокляк не права! Кто людям помогает - не тратит время зря!

Цитировать
p.s. залогиниться на JapanRussia я не смог, поскольку интерфейс по-японски.
Оставим сей форум для японоязычности. Как класс для продвинутых...
Цитировать
;) ;)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Голицын от 24 Сентября 2005 18:55:37
Обмерили, взвесили и признали некондиционным :)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Jeeves от 26 Сентября 2005 10:42:39
Вставлю свои пять иен про сакуру и сакурамбо. Сами японцы уверены, что сакура у них только цветёт, а плодов не приносит. Сколько я ни спрашивала, ответ был именно таков. Мол, её спецом выводили для красивых цветов  ;D
В подробности они вдаваться не любят, не надо им это. Сакура - это цветы и усё тут!
На самом деле плоды, естественно, имеют место быть. Птички их клюют с удовольствием. Но мякоти там совсем мало. Хотя, наши, русские визитёры, скажем, в саитамском РИКЕНе с удовольствием обирают и поедают эти скудные дары красавицы сакуры  ;D


Мне Ваши представления о сакуре показались несколько запутанными. Ботанически сакура - черешня - чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на форму листьев. А видов и разновидностей её - огромное количество.  Бывает совсем неплодоносящая (то есть абсолютно) - вот такая классическая

(http://www.pbase.com/ilya40/image/42976834.jpg)
(http://www.pbase.com/ilya40/image/42283550.jpg)

Та, плоды которой клюют птицы и русские командировочные скорее всего сатодзакура, вот такая

(http://www.pbase.com/ilya40/image/49817698.jpg)

хотя и необязательно - тоже всякая бывает

а вот такая сакура

(http://www.pbase.com/ilya40/image/42169770.jpg)

даёт вот такие сакурамбо

(http://www.pbase.com/ilya40/image/41930223.jpg)

которые с удовольствием поедают не только гайдзины

(http://www.pbase.com/ilya40/image/30355366.jpg)

но и японцы, предварительно заплатив за это удовольствие приличную мзду.



Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 27 Сентября 2005 04:47:57
Цитировать

Мне Ваши представления о сакуре показались несколько запутанными. Ботанически сакура - черешня - чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на форму листьев. А видов и разновидностей её - огромное количество.  Бывает совсем неплодоносящая (то есть абсолютно) - вот такая классическая
Цитировать

Спасибо за разъяснения и замечательные фотографии!  :D
А можно уточнить про ту, которая совершенно не плодоносит? Это специально выведенный сорт? Или цветов у неё тоже нет? Как размножают, черенками?
И ещё спрошу, раз уж случай выдался: чем вишня от черешни отличается (кроме вкуса, естественно)?
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Jeeves от 27 Сентября 2005 08:08:30
До итасимаситэ.

Про вишню и черешню я нашел Вам две ссылки

———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————-
Черешня — близкая родственница вишни. Оба растения, принадлежат к одному и тому же роду, но относятся они к разным видам. По химическому составу плоды черешни, исключая кислотность, в основном мало отличаются от плодов вишни. Впрочем, в древние времена, затем и в средние века до эпохи Возрождения исследователи не делали никаких различий между черешней, и вишней, называя первую сладкой, а вторую кислой вишней. И в наши дни в странах, где говорят на английском языке, вишню называют кислой, а черешню — сладкой вишней

———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————-

Вишня или черешня. Как правило, Kirsche, cherry, cerise - это черешня, а не вишня. Пройдитесь весной по немецким, английским, французским городам. На уличных лотках с фруктами вы увидите таблички с этими надписями, а поглядев на плоды (и попробовав!), сразу убедитесь, что продают черешню. Кстати, избалованные европейцы не станут есть наше вишенье - скажут: кислятина. Для вишни есть специальные термины: the sour, tart cherries; merise (дикая вишня, ее культурных потомков - guigne и bigarreau - можно назвать вишней), cerise aigre (буквально: кислая черешня); Sauerkirsche, Herz-, Knorpelkirsche, Vogelkirsche. Любопытно, что название пьесы Чехова французы перевели как "La Cerisaie", "Черешневый сад".
Можно вспомнить, что в "повести Белкина" "Выстрел" один из героев ел черешни: "Он стоял под пистолетом, выбирая из фуражки спелые черешни и выплевывая косточки, которые долетали до меня". Посмотрим, как англичане переводят здесь название нашей ягоды. В книге С.Г.Тер-Минасовой "Язык и межкультурная коммуникация" (М., 2000, с. 95) приведен комментарий к английскому переводу этого места: "Автор комментария к оксфордскому изданию "Повестей Белкина" разъясняет читателю, что эта сцена автобиографична: Пушкин также ел черешни во время своей дуэли с офицером Зубовым в Кишиневе" [10 The detail is autobiographical: like Silvio's young adversary, Pushkin was eating cherries at the time of his duel in Kishinev with Zubov, a staff officer. A.S.Pushkin. Tales of the Late Ivan Petrovich Belkin. Oxford, 1947, p. 18]".

——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————-


Объективно, по-видимому, разница невелика.  Но для меня, выросшего в средней полосе России вишня и черешня различаются куда сильнее, чем рис и хлеб, давшие заголовок этой теме.  Вишня растёт в саду (или даже на пустыре), у неё очень сильный и характерный вкус (по-моему не хуже, чем у земляники) из-за которого вишнёвое варенье, компот, вино или настойка - мировой деликатес.  В свежем виде часто кисловата, но если уж попадётся сладкая (владимирка!) - за уши не оттащишь.  А черешню покупают в июне втридорога на рынке, чтобы побаловать детей или на Чёрном море - самую разноцветную от белой до черной - чтобы лениво есть её на пляже и стреляться косточками - короче баловство южное.

Текст про перевод тоже интересен, ведь и по-японски "Вишнёвый сад" это парк с сакурой.  Да и "умэ" никакая не "слива", а типичный "жердель" - недоделанный абрикос...  А слива на ридной мове будет "комомэ".
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: gankochan от 27 Сентября 2005 18:32:11
А вот давайте поффтопим... Если есть ХАНАМИ (САКУРАМИ) весной, а также ЮКИМИ зимой и ЦУКИМИ осенью, то летом это будет как ?
Летом все отдыхают.... :) 夏バテ, однако.... 8)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: gankochan от 27 Сентября 2005 19:03:07
МАПУТОФУ - с острым красным перцем и мясным фаршем - вот это диво...

:o как мне еще язык не вырезали за мои  マーボー豆腐..  :) Не совсем японское блюдо, но очень хорошо.

Про рис. Как-то во времена древней юности увлеклась Чжуд-ши (китаисты, прошу не бить!  :)) Так вот любой продукт обладает каким-то свойством, типа охлаждающим, согревающим, очищающим... Так вот рис вроде бы "делает лицо полным и белым" (цитата не точная), блестящим, чистым, и т.п.  :)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 27 Сентября 2005 19:55:41
Цитировать
Так вот рис вроде бы "делает лицо полным и белым" (цитата не точная), блестящим, чистым, и т.п.   

А хлеб?
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 27 Сентября 2005 20:12:15
А вот давайте поффтопим... Если есть ХАНАМИ (САКУРАМИ) весной, а также ЮКИМИ зимой и ЦУКИМИ осенью, то летом это будет как ?
Летом все отдыхают.... :) 夏バテ, однако.... 8)
Все бы хорошо ;) Только во всех приведенных словах есть компонент МИ... В этом слове (или словах) тоже он есть... ;) Но НАЦУХАДЭ очень даже симпатично ;D типа "летний щеголь" или "летний разгуляй" А какой у Вас собственный перевод ХАДЭ ?
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 27 Сентября 2005 20:21:07
До итасимаситэ.

Про вишню и черешню я нашел Вам две ссылки
****
Душевнейшее Вам спасибо!  :D Прочитала с огромным удовольствием - необыкновенно интересно, особенно лингвистический аспект, мне как раз любопытно было, как на других языках называется наша вишня. А уж ссылки на литературные источники превратили обычный постинг в элегантное эссе!
Сохраню и буду пользоваться, когда понадобится!
Еще раз, спасибо!  :D
*
Да, я тоже вишню больше уважаю, а черешню примерно так и воспринимаю, как баловство. А пироги какие с вишенью-то!!!  ; :D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 27 Сентября 2005 20:25:20
МАПУТОФУ - с острым красным перцем и мясным фаршем - вот это диво...

:o как мне еще язык не вырезали за мои  マーボー豆腐..  :) Не совсем японское блюдо, но очень хорошо.
Китайский вариант 陳麻婆豆腐
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: gankochan от 28 Сентября 2005 06:10:58
Цитировать
Так вот рис вроде бы "делает лицо полным и белым" (цитата не точная), блестящим, чистым, и т.п.   

А хлеб?
Такого хлеба, какой сейчас делают, тогда не было.  :) К тому же не совсем ясно, была ли в Тибете рожь или пшеница... А проще говоря, не помню там про хлеб ничего... :-X
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: gankochan от 28 Сентября 2005 06:23:14
Но НАЦУХАДЭ очень даже симпатично ;D типа "летний щеголь" или "летний разгуляй" А какой у Вас собственный перевод ХАДЭ ?
:) про ХАДЭ - не скажу, а вот НАЦУБАТЭ для меня всегда "летняя хандра" :) Вот тут (http://www.dacs-shimizu.jp/contents/natsubate.htm) ситуация проясняется...
Люблю лето, но.. только раз в году...
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 28 Сентября 2005 13:06:05
Но НАЦУХАДЭ очень даже симпатично ;D типа "летний щеголь" или "летний разгуляй" А какой у Вас собственный перевод ХАДЭ ?
:) про ХАДЭ - не скажу, а вот НАЦУБАТЭ для меня всегда "летняя хандра" :) Вот тут (http://www.dacs-shimizu.jp/contents/natsubate.htm) ситуация проясняется...
Люблю лето, но.. только раз в году...
Что-то я ослеп. НИГОРИ увидел наоборот ;)

(http://www.zenyaku.co.jp/k-1ban/file/natsubate/img/natsubate_index.gif)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: gankochan от 28 Сентября 2005 14:56:00
НИГОРИ наоборот ;)
::) бывает..
Ну так вот почему летом ничего такого нет, кроме фестивалей да ханаби, да танцев национальных - потому как на улицу не выйти в пекло, а вечером уже и смотреть не на что, кроме холодной банки пива и его спутников...
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 28 Сентября 2005 15:16:35
НИГОРИ наоборот ;)
вечером уже и смотреть не на что, кроме холодной банки пива и его спутников...
Чьих спутников? Его? Банки или пива? ;)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: редиsKin掉裤 от 28 Сентября 2005 16:16:44
Цитировать
"рисовый  уксус", который  якобы  для  суси  используют (  чтобы  рис  склеивался ...

Рис будет клейким, если его перед варкой отавить его  на сутки мокнуть в воде - проверено, хотя сама рис не люблю. - по крайней мере в китайской кухне так делают,  для некоторых блюд.
Что касается роллов - обязательно для лепки нужен уксус?
Спрашиваю из праздного интереса, сама не ем, знакомые сходят с ума - заворачивают..
Собственно по сабжу,  ядение или неядение риса -субъективное ощущение едока, что подходит его желудку, а что нет, тем более, что полезность риса сто раз опровергнута диетологами, помнится незабвенная Эдита Пьеха любила публично рассказывать, что для поддержания фигуры отказалась от хлеба и перешла на рис. Не знаю, может так и есть в ее случае. А для большинства людей, особенно неазиатов - рис - фактор потолстения.
Однажды одна японка огорошила заявлением, что пельмени - тобиш цзяозцы - легкая артиллерия по сравнению с рисом.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 29 Сентября 2005 05:39:23
Цитировать
"рисовый  уксус", который  якобы  для  суси  используют (  чтобы  рис  склеивался ...

Рис будет клейким, если его перед варкой отавить его  на сутки мокнуть в воде - проверено, хотя сама рис не люблю. - по крайней мере в китайской кухне так делают,  для некоторых блюд.
Что касается роллов - обязательно для лепки нужен уксус?
Спрашиваю из праздного интереса, сама не ем, знакомые сходят с ума - заворачивают..
Собственно по сабжу,  ядение или неядение риса -субъективное ощущение едока, что подходит его желудку, а что нет, тем более, что полезность риса сто раз опровергнута диетологами, помнится незабвенная Эдита Пьеха любила публично рассказывать, что для поддержания фигуры отказалась от хлеба и перешла на рис. Не знаю, может так и есть в ее случае. А для большинства людей, особенно неазиатов - рис - фактор потолстения.
Однажды одна японка огорошила заявлением, что пельмени - тобиш цзяозцы - легкая артиллерия по сравнению с рисом.

Ээээ....  ??? Японский рис, вроде, и так не рассыпчатый. Перед варкой его замачивают от 30 минут до полутора часов в зависимости от сезона. Но если не замочить, всё равно клейкий.
А насчет недиетичности - в стандартной чашке японского риса 380 ккал.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: gankochan от 29 Сентября 2005 11:39:24
НИГОРИ наоборот ;)
вечером уже и смотреть не на что, кроме холодной банки пива и его спутников...
Чьих спутников? Его? Банки или пива? ;)
:) Подловили...

А вот МАПУТОФУ мне покоя не дает... У  Марумия (http://www.marumiya.co.jp/product/index.html) название бренда идет как МА-БО-ТО:ФУ.. Это как объяснить? por favor..
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 29 Сентября 2005 19:06:11
Сорэ-ва, сорэ-ва Ёсино-но яма...строки из Ямато-моногатари, ставшие синонимом восхищения красотой, вызванного цветением сакура. Видов дикорастущей сакура в Японии насчитывается более 100, а садово-парковых разновидностей - более 300. В период Эдо были сделаны первые попытки научной классификации сакура, так в 1681 году Мидзуно Мотокацу в своем труде "Энциклопедия цветов и растений" описывает 40 видов сакура. В изданном в 1980 году "Новейшей энцклопедии паркового искусства" говорится о 305 видах, а в "Научном докладе о видах сакура", увидевшим свет в 1982 году, приведены иллюстрированные описания 193 видов. Наиболее распространенные виды:
1. "Ямадзакура" - произрастает на всем западном Хонсю, начиная от префектуры Мияги. Эта разновидность дикорастущей сакура включает в себя махровые пышноцветные "коноханадзакура", "госиндзакура", простоцветные "вакакинодзакура", "фудандзакура", "фуюдзакура"(последняя гибрид "ямадзакура" и "мамэдзакура").
2. "Оямадзакура" - произрастает в районе Тюбу и далее на север Хонсю, в горных районах Хоккайдо и на горном хребте Исидзути Сикоку. Ее также называют "бэниямадзакура", а на Хоккайдо она известна как "эдзоямадзакура". В местечке Камикава префектуры Ниигата в храме Гокуракудзи есть очень старая сакура этого вида, от которой пошло его местное название - "нонакадзакура".
3. "Касумидзакура" - произрастает во всех горных местностях Японии, от Хоккайдо до Кюсю. Ее листья и лепестки цветов махровые, почему она еще зовется "кэямадзакура". Ее разновидность - пышноцветная "нараяэдзакура", которая чаще всего встречается в районе Нара. Вблизи города Сиодзири (смешное название - "соленая задница" в дословном переводе) префектуры Нагано обнаружена еще одна разновидность - "катаокадзакура".
4. "Осимадзакура" - одичавшая сакура, произрастающая на полуострове Идзу и полуострове Босо. Ее еще называют "такигидзакура", так как из нее делали древесный уголь с очень приятным запахом при горении.
5. "Сатодзакура" - это промежуточный вид, появившийся на свет в результате неоднократного искусственного скрещивания взятой за основу "осимадзакура" с "ямадзакура" и "оямадзакура". Есть много ее разновидностей - "сёгэцу", "итиё", "кандзан", "фугэндзо", "укон", "гёко" и др.
6. "Эдохиган" - произрастает в горной местности на Хонсю, Сикоку, Кюсю. Ее еще называют "адзумахиган" или "убахиган". Ее разновидности - "сидарэдзакура"(плакучая сакура), которую любят высаживать у буддийских храмов и монастырей, и "яэбэнисидарэ", а также "кохиган"(она же "хигандзакура") .
7. "Сомэй-ёсино" -  культивированная сакура, которая стала распространяться по всей территории Японии, начиная с эпохи Мэйдзи. Впервые ее саженцы стали продавать в Токио, в районе Тосима близ Сугамо. Это гибрид "осимадзакура" и "эдохиган".
8. "Мамэдзакура" - которой особенно много у Фудзи и в районе Хаконэ, почему ее еще называют "фудзидзакура" или "хаконэдзакура". Ее разновидность "кинкимамэдзакура" растет в западной части центрального района Хонсю.
9. "Миямадзакура" - растет в высокогорных местностях Японии, от Хоккайдо до Кюсю, ее разновидность "минэдзакура" произрастает на вершинах гор.
10. "Канхидзакура", или как ее еще называют, "хикандзакура", родом  с материкового Китая и Тайваня и растет на Окинава и западной части Канто.
11. "Кандзакура" - это гибрид "канхидзакура" и "осимадзакура", который растет в прекрасном городке Атами, излюбленном месте японской творческой интеллигенции и славный своими онсэнами, а также в Токио, где начинает цвести с конца февраля.
Наиболее известные и уникальные с исторической и природной точки зрения рощи сакура и отдельные деревья имеют статус памятного природного объекта, которых по всей Японии насчитывается 38, из них 5 в префектуре Ниигата, столько же в префектуре Гифу, а вот в Токио, Нара и Киото только по одному. В Токио это "осимадзакура" в Осима-тё, которая имеет особый статус, который есть еще только у "сироямадзакура" в городе Фудзимия. А образ сакура в японской живописи, поэзии и литературе - это бесконечная тема, равно как и тема сакура и народные ремесла...
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 29 Сентября 2005 19:35:23
Далась вам эта сакура!..
Это неадекватность японская: ежегодно тащить с собой в парк большой фотоаппарат со штативом и снимать вишневые цветочки.
Вишни в Росcии тоже и цветут и плодоносят.
И крыжовник есть.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 29 Сентября 2005 19:43:53
Далась вам эта сакура!..
Это неадекватность японская: ежегодно тащить с собой в парк большой фотоаппарат со штативом и снимать вишневые цветочки.
Вишни в Росcии тоже и цветут и плодоносят.
И крыжовник есть.
Знание особенностей национальной культуры, умелое использование лексики и тактичный показ своей осведомленности приносят большую пользу и в прагматическом плане. Цинично выражаясь, японская неадекватность может помочь заработать для того, чтобы потом выращивать крыжовник ::)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 30 Сентября 2005 21:36:07
Далась вам эта сакура!..
Это неадекватность японская: ежегодно тащить с собой в парк большой фотоаппарат со штативом и снимать вишневые цветочки.
Вишни в Росcии тоже и цветут и плодоносят.
И крыжовник есть.
Знание особенностей национальной культуры, умелое использование лексики и тактичный показ своей осведомленности приносят большую пользу и в прагматическом плане. Цинично выражаясь, японская неадекватность может помочь заработать для того, чтобы потом выращивать крыжовник ::)
Представляю себе реакцию среднестатистического японца, если гайджин на него обрушит этакую лавину информации о его родимой сакуре!!!  ;D
Кстати, не раз замечала, что иностранцы, интересующиеся Японией, могут рассказать о её истории, культуре, традициях гораздо больше, чем большинство японцев.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 01 Октября 2005 05:28:57
Далась вам эта сакура!..
Это неадекватность японская: ежегодно тащить с собой в парк большой фотоаппарат со штативом и снимать вишневые цветочки.
Вишни в Росcии тоже и цветут и плодоносят.
И крыжовник есть.
Знание особенностей национальной культуры, умелое использование лексики и тактичный показ своей осведомленности приносят большую пользу и в прагматическом плане. Цинично выражаясь, японская неадекватность может помочь заработать для того, чтобы потом выращивать крыжовник ::)
Представляю себе реакцию среднестатистического японца, если гайджин на него обрушит этакую лавину информации о его родимой сакуре!!!  ;D
Кстати, не раз замечала, что иностранцы, интересующиеся Японией, могут рассказать о её истории, культуре, традициях гораздо больше, чем большинство японцев.
Ну зачем же лавину? Важно не вываливать, важно знать и уметь правильно применить. Знания всегда вызывают уважение, которого, вращаясь среди японцев, зачастую трудно добиться другим способом. Есть японцы, которые знают о России гораздо больше чем русские.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Кансайский от 01 Октября 2005 06:58:02
Сорэ-ва, сорэ-ва Ёсино-но яма...строки из Ямато-моногатари, ставшие синонимом восхищения красотой, вызванного цветением сакура. Видов дикорастущей сакура в Японии насчитывается более 100, а садово-парковых разновидностей - более 300. В период Эдо были сделаны первые попытки научной классификации сакура, так в 1681 году Мидзуно Мотокацу в своем труде "Энциклопедия цветов и растений" описывает 40 видов сакура. В изданном в 1980 году "Новейшей энцклопедии паркового искусства" говорится о 305 видах, а в "Научном докладе о видах сакура", увидевшим свет в 1982 году, приведены иллюстрированные описания 193 видов. Наиболее распространенные виды:
1. "Ямадзакура" - произрастает на всем западном Хонсю, начиная от префектуры Мияги. Эта разновидность дикорастущей сакура включает в себя махровые пышноцветные "коноханадзакура", "госиндзакура", простоцветные "вакакинодзакура", "фудандзакура", "фуюдзакура"(последняя гибрид "ямадзакура" и "мамэдзакура").
2. "Оямадзакура" - произрастает в районе Тюбу и далее на север Хонсю, в горных районах Хоккайдо и на горном хребте Исидзути Сикоку. Ее также называют "бэниямадзакура", а на Хоккайдо она известна как "эдзоямадзакура". В местечке Камикава префектуры Ниигата в храме Гокуракудзи есть очень старая сакура этого вида, от которой пошло его местное название - "нонакадзакура".
3. "Касумидзакура" - произрастает во всех горных местностях Японии, от Хоккайдо до Кюсю. Ее листья и лепестки цветов махровые, почему она еще зовется "кэямадзакура". Ее разновидность - пышноцветная "нараяэдзакура", которая чаще всего встречается в районе Нара. Вблизи города Сиодзири (смешное название - "соленая задница" в дословном переводе) префектуры Нагано обнаружена еще одна разновидность - "катаокадзакура".
4. "Осимадзакура" - одичавшая сакура, произрастающая на полуострове Идзу и полуострове Босо. Ее еще называют "такигидзакура", так как из нее делали древесный уголь с очень приятным запахом при горении.
5. "Сатодзакура" - это промежуточный вид, появившийся на свет в результате неоднократного искусственного скрещивания взятой за основу "осимадзакура" с "ямадзакура" и "оямадзакура". Есть много ее разновидностей - "сёгэцу", "итиё", "кандзан", "фугэндзо", "укон", "гёко" и др.
6. "Эдохиган" - произрастает в горной местности на Хонсю, Сикоку, Кюсю. Ее еще называют "адзумахиган" или "убахиган". Ее разновидности - "сидарэдзакура"(плакучая сакура), которую любят высаживать у буддийских храмов и монастырей, и "яэбэнисидарэ", а также "кохиган"(она же "хигандзакура") .
7. "Сомэй-ёсино" -  культивированная сакура, которая стала распространяться по всей территории Японии, начиная с эпохи Мэйдзи. Впервые ее саженцы стали продавать в Токио, в районе Тосима близ Сугамо. Это гибрид "осимадзакура" и "эдохиган".
8. "Мамэдзакура" - которой особенно много у Фудзи и в районе Хаконэ, почему ее еще называют "фудзидзакура" или "хаконэдзакура". Ее разновидность "кинкимамэдзакура" растет в западной части центрального района Хонсю.
9. "Миямадзакура" - растет в высокогорных местностях Японии, от Хоккайдо до Кюсю, ее разновидность "минэдзакура" произрастает на вершинах гор.
10. "Канхидзакура", или как ее еще называют, "хикандзакура", родом  с материкового Китая и Тайваня и растет на Окинава и западной части Канто.
11. "Кандзакура" - это гибрид "канхидзакура" и "осимадзакура", который растет в прекрасном городке Атами, излюбленном месте японской творческой интеллигенции и славный своими онсэнами, а также в Токио, где начинает цвести с конца февраля.
Наиболее известные и уникальные с исторической и природной точки зрения рощи сакура и отдельные деревья имеют статус памятного природного объекта, которых по всей Японии насчитывается 38, из них 5 в префектуре Ниигата, столько же в префектуре Гифу, а вот в Токио, Нара и Киото только по одному. В Токио это "осимадзакура" в Осима-тё, которая имеет особый статус, который есть еще только у "сироямадзакура" в городе Фудзимия. А образ сакура в японской живописи, поэзии и литературе - это бесконечная тема, равно как и тема сакура и народные ремесла...
ой!  :) как интересно!!! ::)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 01 Октября 2005 07:11:04
Можно еще добавить, что цветущая на берегах Потомака сакура, это подарок мэра Токио Одзаки Юкио, который в 1912 году преподнес Вашингтону как символ дружбы 3100 саженцев 9 видов сакура, в первую очередь "сомэй-ёсино".
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 02 Октября 2005 12:47:42
Ну зачем же лавину? Важно не вываливать, важно знать и уметь правильно применить.
Цитировать

Ага, лавины, стало быть, только для соотечественников?  ;)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 02 Октября 2005 12:51:03
Знания всегда вызывают уважение, которого, вращаясь среди японцев, зачастую трудно добиться другим способом. Есть японцы, которые знают о России гораздо больше чем русские.
Цитировать

Ага, а Волга впадает в Каспийское море... ::)
*
"Есть многое на свете, друг Горацио..." (с)
 ;)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 02 Октября 2005 13:22:00
Ну зачем же лавину? Важно не вываливать, важно знать и уметь правильно применить.
Цитировать

Ага, лавины, стало быть, только для соотечественников?  ;)

Да упаси Господь! Я же не знал, что это известно всем и каждому :'(
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 02 Октября 2005 13:24:44
Знания всегда вызывают уважение, которого, вращаясь среди японцев, зачастую трудно добиться другим способом. Есть японцы, которые знают о России гораздо больше чем русские.
Цитировать

Ага, а Волга впадает в Каспийское море... ::)
*
"Есть многое на свете, друг Горацио..." (с)
 ;)
Ой! Вам тоже оказывается нравится выдергивать чужие цитаты из контекста и отвечать чужими же :o
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Jeeves от 03 Октября 2005 08:00:32
Далась вам эта сакура!..
Это неадекватность японская: ежегодно тащить с собой в парк большой фотоаппарат со штативом и снимать вишневые цветочки.
Вишни в Росcии тоже и цветут и плодоносят.
И крыжовник есть.

Знаете, а мне эта неадекватность тоже присуща.  Я каждый год в апреле все выходные посвящаю фотографированию сакуры - специально езжу в разные знаменитые или наоборот малоизвестные места - и со штативом непременно.  А в мае - на голден вик - сакуру еще можно догнать на самом севере Хонсю или на Хоккайдо (надеюсь, я не испортил вам здоровый сон мыслями о моих расходах на бензин). Если кому интересно - вот фотографии этого года из Хиросаки.

http://www.pbase.com/ilya40/hirosaki

А раз уж вы такой любитель русской адекватности, то могу вас уверить, что по хорошему поводу могу и в ухо заехать.

С уважением

Илья
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 03 Октября 2005 09:25:57
Ну зачем же лавину? Важно не вываливать, важно знать и уметь правильно применить.
Цитировать

Ага, лавины, стало быть, только для соотечественников?  ;)

Да упаси Господь! Я же не знал, что это известно всем и каждому :'(
Ну, вот, дошутилась! Довела человека до слёз!  :-[
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 03 Октября 2005 09:28:11
[
Ой! Вам тоже оказывается нравится выдергивать чужие цитаты из контекста и отвечать чужими же :o
Цитировать

Неправда Ваша! Не было там никакого контекста, одни прописные истины, над чем и пошутила.  :)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 03 Октября 2005 09:33:11
[
Ой! Вам тоже оказывается нравится выдергивать чужие цитаты из контекста и отвечать чужими же :o
Цитировать

Неправда Ваша! Не было там никакого контекста, одни прописные истины, над чем и пошутила.  :)

А по Вашему прописные истины не имеют контекста? Или же прописные истины известны каждому пользователю форума? Насколько я мог заметить, некоторые пока еще слова правильно писать не научились ::) А если кто-то и знает, то повторение мать учения ::) ::) ::)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 03 Октября 2005 09:35:04
Ну зачем же лавину? Важно не вываливать, важно знать и уметь правильно применить.
Цитировать

Ага, лавины, стало быть, только для соотечественников?  ;)

Да упаси Господь! Я же не знал, что это известно всем и каждому :'(
Ну, вот, дошутилась! Довела человека до слёз!  :-[
Конечно! Я рыдал и даже сейчас продолжаю всхлипывать ::) :'( ::) :'(
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 03 Октября 2005 10:03:09
[
Ой! Вам тоже оказывается нравится выдергивать чужие цитаты из контекста и отвечать чужими же :o
Цитировать

Неправда Ваша! Не было там никакого контекста, одни прописные истины, над чем и пошутила.  :)

А по Вашему прописные истины не имеют контекста? Или же прописные истины известны каждому пользователю форума? Насколько я мог заметить, некоторые пока еще слова правильно писать не научились ::) А если кто-то и знает, то повторение мать учения ::) ::) ::)
Ой! Неужели и писать правильно не умеют?! :o  Надо что-то делать!   ???
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 03 Октября 2005 10:05:03
[
Ой! Вам тоже оказывается нравится выдергивать чужие цитаты из контекста и отвечать чужими же :o
Цитировать

Неправда Ваша! Не было там никакого контекста, одни прописные истины, над чем и пошутила.  :)

А по Вашему прописные истины не имеют контекста? Или же прописные истины известны каждому пользователю форума? Насколько я мог заметить, некоторые пока еще слова правильно писать не научились ::) А если кто-то и знает, то повторение мать учения ::) ::) ::)
Ой! Неужели и писать правильно не умеют?! :o  Надо что-то делать!   ???
Писать прописи ;D ;D ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 03 Октября 2005 10:17:59

Цитировать
Писать прописи ;D ;D ;D
Цитировать

Отвечу словами Рабиновича из анекдота: "НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!"  ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 03 Октября 2005 10:19:55

Цитировать
Писать прописи ;D ;D ;D
Цитировать

Отвечу словами Рабиновича из анекдота: "НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!"  ;D
Каждому свое... 8)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 03 Октября 2005 10:25:04

Цитировать
Писать прописи ;D ;D ;D
Цитировать

Отвечу словами Рабиновича из анекдота: "НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!"  ;D
Каждому свое... 8)

Ничего себе каламбурчик получился  :o :(
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 03 Октября 2005 10:29:22
Я бы удалила три предыдущих поста - какой-то нехороший офф-топ вышел.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 03 Октября 2005 10:33:05

Цитировать
Писать прописи ;D ;D ;D
Цитировать

Отвечу словами Рабиновича из анекдота: "НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!"  ;D
Каждому свое... 8)

Ничего себе каламбурчик получился  :o :(
А отменять сейчас ничего нельзя, надо просить модератора. Как там в Семнадцати мгновениях весны? Когда Кэт рожала... Врач спрашивает медсестру: Мне самой позвонить в гестапо? Или это сделаете Вы?
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 03 Октября 2005 10:36:58
В смысле, на других можно ябедничать, а свой собственный ляп не удалишь?  :( Почему, интересно, такую полезную опцию отменили?
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 03 Октября 2005 10:37:34
А в Семнадцати мгновениях про Кэт всё наврали!  :P
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 03 Октября 2005 10:40:03
А в Семнадцати мгновениях про Кэт всё наврали!  :P
Экая Вы неугомонная ::)
Ну что же там наврали?
Вот я тему открыл недавно о всяческих легендах и мистификациях, там бы мы могли уединиться и спокойно этот и не только этот вопрос и обсудить ::) ::)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 03 Октября 2005 10:57:41
Всё! Угомонилась уже, ухожу спать!  :)
А про легенды и мистификации с удовольствием почитаю, но уже не сегодня.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 03 Октября 2005 11:00:56
А в Семнадцати мгновениях про Кэт всё наврали!  :P
Экая Вы неугомонная ::)
Ну что же там наврали?
Вот я тему открыл недавно о всяческих легендах и мистификациях, там бы мы могли уединиться и спокойно этот и не только этот вопрос и обсудить ::) ::)
Подскажите, пожалуйста, в каком разделе тема про мистификации и легенды?
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Loyola от 03 Октября 2005 11:02:58
А в Семнадцати мгновениях про Кэт всё наврали!  :P
Экая Вы неугомонная ::)
Ну что же там наврали?
Вот я тему открыл недавно о всяческих легендах и мистификациях, там бы мы могли уединиться и спокойно этот и не только этот вопрос и обсудить ::) ::)
Подскажите, пожалуйста, в каком разделе тема про мистификации и легенды?
Общение на общевосточные темы
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 03 Октября 2005 11:16:44
Спасибо. Обязательно почитаю!
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: kolyan от 03 Октября 2005 12:18:17
Знания всегда вызывают уважение, которого, вращаясь среди японцев, зачастую трудно добиться другим способом. Есть японцы, которые знают о России гораздо больше чем русские.
Цитировать


*
"Есть многое на свете, друг Горацио..." (с)
 ;)
дальше там че подруга? ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Sochi от 03 Октября 2005 13:26:27
Что и не снилось нашим мудрецам....
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 03 Октября 2005 16:41:55
Цитировать
http://www.pbase.com/ilya40/hirosaki
Фотографии четкие, хороший штатив у вас.
Цветущие сакуры напоминают русские дерева в пушистом снегу, только этим они меня торкают.
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Iruka от 04 Октября 2005 05:10:23
Текст про перевод тоже интересен, ведь и по-японски "Вишнёвый сад" это парк с сакурой.  Да и "умэ" никакая не "слива", а типичный "жердель" - недоделанный абрикос...  А слива на ридной мове будет "комомэ".

вот спасибо)) Просвятили!
То-то я думаю мне умэбоси маринованые жердели напоминают))) и кожица у нее слишком ворсистая для сливы обыкновенной...
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 04 Октября 2005 08:16:58

"Есть многое на свете, друг Горацио..." (с)
 ;)

дальше там че подруга? ;D
Цитировать
Дальше там, дружок, "что и не снилось нашим мудрецам" . Или тебе всего "Гамлета"  запостить?  ;)
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Епона мать от 04 Октября 2005 08:18:27
Упс, сорри! Не заметила, что Sochi  уже просветила любознательного Коляна  ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: misha-jp от 10 Октября 2005 20:45:30
А японское пиво - разновидность японской кухни?
Давайте осветим тему...
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Aleksандр от 10 Октября 2005 21:54:15
Цитировать
японское пиво
- это где алкоголя всего полградуса?  ;D
Название: Re: Рис и Хлеб
Отправлено: Jeeves от 11 Октября 2005 11:03:11
А японское пиво - разновидность японской кухни?
Давайте осветим тему...

А что тут освещать - ситуация ясна как помидор. В категории Heller Pilz - лучшее в мире, а больше ничего, собственно, и нету.  То есть, конечно, если упереться рогом, то можно всё найти, как в Греции, только зачем - и так хорошо.

Лет пять назад с успехом шла передача "ото-сан гамбарэ!".  Так там однажды мужику дали задание на передаче различить семь сортов пива, дали как всегда на подготовку неделю и заставили весь дом ящиками - для тренировки.  ТАк задача оказалась нерешабельной - после того, как отставишь "Эбису" (просто по цвету) и американский "Будвайзер" (просто дерьмо), остальные пять толком различать он так и не научился...

А с месяц назад я ездил погулять в горную долину Асахи в преф. Ямагата - там кругом сплошная инака в самом хорошем смысле этого слова, но дзидохамбайки - явление не слишком частое.  Я там прошел по какому-то каньону туда и обратно (километров 10)  в полном одиночестве. А было еще довольно жарко, и, когда  я на обратном пути набрёл на деревенский онсэн, то обрадовался возможности погрузиться в о-фуро и выпить пивка.  Но пиво ну нигде не продавалось - на первый взгляд. А потом нашёлся холодильничек с местным брандом.  Открываю бутылку трясущимися от нетерпения руками, делаю жадный глоток.... и... чуть не подпрыгиваю от удивления - Жигулёвское а ля натюрель!