Автор Тема: Вопросы безопасности в Гонконге  (Прочитано 28732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bridget

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 186
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
  • Skype: mouse-blue
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #25 : 13 Августа 2012 10:55:19 »

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #26 : 13 Августа 2012 14:56:06 »
Млекопитающих

О, да. А от Sinoeducator'a вы такой же ответ ожидали?
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe

Оффлайн garriks

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #27 : 14 Августа 2012 00:41:20 »
Shenzhen Girl , давайте не будем засорять ветку. Это был риторический вопрос

О, да. А от Sinoeducator'a вы такой же ответ ожидали?
« Последнее редактирование: 14 Августа 2012 00:50:57 от garriks »
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом

Оффлайн LiLaoNi

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 179
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #28 : 14 Августа 2012 01:59:08 »
Тут часто пишут "куда пойти", "что посмотреть"... А есть ли какие-то практические или хотя бы теоритические советы куда в Гонконге ходить не стоит? Из уст местного населения я несколько раз слышал, что ГК - самый безопасный город в мире, но так ли это для всех его районов и времени их посещения? Есть ли у кого какие примеры из жизни (пусть даже не своей), где всё-таки не стоит быть и в какое время?

Конечно я понимаю, что и дома в кровати не всегда безопасно, но всё же интересно услышать мнения постоянно проживающих на территории этого всемирноизвестного центра триад. При многом благодарен за ответы :)

Есть такие места. Как-то раз я поехал посмотреть деревню народа хакка: путеводитель её нахваливал. Вышел с автобуса на остановку пораньше посмотреть самый старый протестантский храм. Храм оказался закрыт, место - безлюдное, и я пошёл до деревни пешком, там метров 200. Вдруг на входе вижу:  на дорогу выходит огромный молосский дог, встаёт поперёк дороги, смотрит на меня и поджидает. Мне не захотелось самолично проверять, кусается собачка или не кусается (у меня никаких средств самообороны при себе, а драться с догами в рукопашную - костюм испортишь :-)), я повернул назад, думаю, сейчас сяду на автобус и подъеду одну остановку до деревни. И тут - впереди меня метров 30-40 из леса с горы вылетает вскачь наперерез ещё один огромный дог, пасть разинута, хвост трубой, мчится. На моё счастье, его голова повёрнута в другую сторону, от меня, он просто не заметил меня, пёс выскочил на дорогу и помчался в другую сторону. Я встал - идти некуда. В памяти всплывает какой-то текст: "народ хакка не любит любопытных гостей и с давних времён  выращивает огромных  сторожевых псов для своей охраны». Но в путеводителе этого не было! Минут через 10 подошёл автобус, я запрыгнул в него и вернулся в центр.  Культпоход не удался.
Ещё один важный момент. Пару раз на Коулуне средь бела дня ко мне подходили одинокие дамы: «Не хотите чашку кофе?», «Массаж?». Я не хотел ни того ни другого. Позже мой приятель (он коренной гонконгец, и я думаю, он из бывших полицейских) объяснял мне. Никогда не связывайся с одинокой проституткой, работающей на улице, это очень опасно. Проститутка всегда должна быть «под крышей», иметь привязку. Может, она работает при массажном салоне, в парикмахерской, может к тебе её подведёт «мамка», или даже её охранник. Но если она одна – это не нормально, может выйти такая история. Ты пошёл с ней, …кофе…, и тут врывается её якобы «друг», сцена ревности, наконец «отелло» готов простить тебя за приличную сумму денег, в противном случае, он покажет вам, как умеет бить, а бить, говорят, они умеют. Поскольку вы сами полезли под статью «проституция», вы тоже виновны, и жаловаться в полицию не сможете, так что этому якобы-отелло ничего не грозит. Так что, избегайте бесхозных служительниц любви, это хипишницы, а не проститутки.
Кстати, по-моему, гонконгцы среди китайцев самый не улыбчивый к иностранцам народ, КНР-овцы намного доброжелательнее.

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #29 : 14 Августа 2012 23:28:51 »
Есть такие места. Как-то раз я поехал посмотреть деревню народа хакка: путеводитель её нахваливал. Вышел с автобуса на остановку пораньше посмотреть самый старый протестантский храм. Храм оказался закрыт, место - безлюдное, и я пошёл до деревни пешком, там метров 200. Вдруг на входе вижу:  на дорогу выходит огромный молосский дог, встаёт поперёк дороги, смотрит на меня и поджидает. Мне не захотелось самолично проверять, кусается собачка или не кусается (у меня никаких средств самообороны при себе, а драться с догами в рукопашную - костюм испортишь :-)), я повернул назад, думаю, сейчас сяду на автобус и подъеду одну остановку до деревни. И тут - впереди меня метров 30-40 из леса с горы вылетает вскачь наперерез ещё один огромный дог, пасть разинута, хвост трубой, мчится. На моё счастье, его голова повёрнута в другую сторону, от меня, он просто не заметил меня, пёс выскочил на дорогу и помчался в другую сторону. Я встал - идти некуда. В памяти всплывает какой-то текст: "народ хакка не любит любопытных гостей и с давних времён  выращивает огромных  сторожевых псов для своей охраны». Но в путеводителе этого не было! Минут через 10 подошёл автобус, я запрыгнул в него и вернулся в центр.  Культпоход не удался.
Ещё один важный момент. Пару раз на Коулуне средь бела дня ко мне подходили одинокие дамы: «Не хотите чашку кофе?», «Массаж?». Я не хотел ни того ни другого. Позже мой приятель (он коренной гонконгец, и я думаю, он из бывших полицейских) объяснял мне. Никогда не связывайся с одинокой проституткой, работающей на улице, это очень опасно. Проститутка всегда должна быть «под крышей», иметь привязку. Может, она работает при массажном салоне, в парикмахерской, может к тебе её подведёт «мамка», или даже её охранник. Но если она одна – это не нормально, может выйти такая история. Ты пошёл с ней, …кофе…, и тут врывается её якобы «друг», сцена ревности, наконец «отелло» готов простить тебя за приличную сумму денег, в противном случае, он покажет вам, как умеет бить, а бить, говорят, они умеют. Поскольку вы сами полезли под статью «проституция», вы тоже виновны, и жаловаться в полицию не сможете, так что этому якобы-отелло ничего не грозит. Так что, избегайте бесхозных служительниц любви, это хипишницы, а не проститутки.
Кстати, по-моему, гонконгцы среди китайцев самый не улыбчивый к иностранцам народ, КНР-овцы намного доброжелательнее.

Хмм...Ну знаете, то, что Вы описали, как-то трудно вяжется с моими представлениями о реальной опастности, какая может поджидать в крупных городах.

А насчёт проституции...она не противозаконна в Гонконге, поэтому "под статью" Вы с ней попасть не можете. Ну если только Вы не сможете доказать, что Вы не сутенёр этой самой гражданки...  ;)
Вот цитата из Вики: "Prostitution in Hong Kong is legal, but subject to various restrictions, mainly intended to keep it away from the public eye".
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe

Оффлайн LiLaoNi

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 179
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #30 : 15 Августа 2012 16:03:00 »
Хмм...А насчёт проституции...она не противозаконна в Гонконге, поэтому "под статью" Вы с ней попасть не можете. Ну если только Вы не сможете доказать, что Вы не сутенёр этой самой гражданки...  ;)
Вот цитата из Вики: "Prostitution in Hong Kong is legal, but subject to various restrictions, mainly intended to keep it away from the public eye".

    Да, есть такой момент: проституция по закону не запрещена в Гонконге. Тем не менее, не скажу с помощью какой точно юридической казуистики, но за проституцию преследуют, судят, и на порядок более строго чем в КНР. Есть даже полицейские провокации: женщина, подошедшая к вам с завлекательным предложением, - на самом деле полицейский агент. (Поэтому тут важно строго следовать правилу: никогда не начинай  разговор о деньгах первым, пусть она начнёт о деньгах. Кто первый о деньгах - тот и "преступник"). В Гонконге проституция - серьёзное преступление. 
   Поэтому, и в случае с упомянутым  "кофе" - вас могут осудить за участие в проституции, хотя статья может будет называться и по другому. Кроме того, у бандита - железное оправдание - любовь и ревность, по таким основаниям иногда и убийство оправдывают....
    Есть и ещё один  момент: С помощью проституток вас могут пытаться пощупать местные спецслужбы....
    А что вы называете "опасность в большом городе"? Если вас ограбили, избили или порвали собаками в клочья, если на вас охотится местная братва или вас хотят прихватить местные спецслужбы - это всё пустячки? В счёт идёт только прописка на кладбище?

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #31 : 15 Августа 2012 18:06:53 »
    Да, есть такой момент: проституция по закону не запрещена в Гонконге. Тем не менее, не скажу с помощью какой точно юридической казуистики, но за проституцию преследуют, судят, и на порядок более строго чем в КНР. Есть даже полицейские провокации: женщина, подошедшая к вам с завлекательным предложением, - на самом деле полицейский агент. (Поэтому тут важно строго следовать правилу: никогда не начинай  разговор о деньгах первым, пусть она начнёт о деньгах. Кто первый о деньгах - тот и "преступник"). В Гонконге проституция - серьёзное преступление. 
   Поэтому, и в случае с упомянутым  "кофе" - вас могут осудить за участие в проституции, хотя статья может будет называться и по другому. Кроме того, у бандита - железное оправдание - любовь и ревность, по таким основаниям иногда и убийство оправдывают....
    Есть и ещё один  момент: С помощью проституток вас могут пытаться пощупать местные спецслужбы....
 
По-моему - чушь от начала и до конца. Всю ночь по Ванчаю фланируют десятки (если не сотни) одиноких проституток, к которым каждый может подойти, осведомиться о цене и т.д. Или вопросительно поглядеть на нее и она сама подойдет и все объяснит. И все стрип-бары ими набиты. И никто никого не преследует и не судит. Если бы это "строго преследовалось", всю эту лавочку бы прикрыли за одну ночь.
Все эти истории о полицейских провокаторах, спецслужбах и т.д. мне кажется взяты из романов 60-х годов прошлого века, как до сих пор кочующий по путеводителям бред о деревушке на лодках в Абердине взят из допотопных фильмов с молодым Джеки Чаном.
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн ZEA

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2796
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #32 : 15 Августа 2012 20:37:10 »
Все эти истории о полицейских провокаторах, спецслужбах и т.д. мне кажется взяты из романов 60-х годов прошлого века, как до сих пор кочующий по путеводителям бред о деревушке на лодках в Абердине взят из допотопных фильмов с молодым Джеки Чаном.
+1  ;)
«Нам всем придется изучать русский...» – Дж. Кеннеди, 1959.
«Моя дочка учит китайский... » – В.Путин, 2002.

Оффлайн extraterrestrial

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 974
  • Карма: 82
  • Пол: Мужской
  • Skype: extratime20101
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #33 : 15 Августа 2012 23:06:00 »

Ещё один важный момент. Пару раз на Коулуне средь бела дня ко мне подходили одинокие дамы: «Не хотите чашку кофе?», «Массаж?». Я не хотел ни того ни другого. Позже мой приятель (он коренной гонконгец, и я думаю, он из бывших полицейских) объяснял мне. Никогда не связывайся с одинокой проституткой, работающей на улице, это очень опасно. Проститутка всегда должна быть «под крышей», иметь привязку. Может, она работает при массажном салоне, в парикмахерской, может к тебе её подведёт «мамка», или даже её охранник. Но если она одна – это не нормально, может выйти такая история. Ты пошёл с ней, …кофе…, и тут врывается её якобы «друг», сцена ревности, наконец «отелло» готов простить тебя за приличную сумму денег, в противном случае, он покажет вам, как умеет бить, а бить, говорят, они умеют. Поскольку вы сами полезли под статью «проституция», вы тоже виновны, и жаловаться в полицию не сможете, так что этому якобы-отелло ничего не грозит. Так что, избегайте бесхозных служительниц любви, это хипишницы, а не проститутки.
Кстати, по-моему, гонконгцы среди китайцев самый не улыбчивый к иностранцам народ, КНР-овцы намного доброжелательнее.
Нет ребята я соглашусь LiLaoN, то что нужно быть внимательным и осторожным к одиноким проституткам. Но только динамика "развода" не много другая. Не знаю про Гонконг но материковом Китае где скопление инстранцев просто кишат этими дамами. Самая определяющий момент это смешная цена - часто 50 ю ( иногда 200ю), второе то что приглашает к себе домой, и на отрез не идет к вам даже за двойную цену. Третий момент дверь не закрывается на за шелку изнутри. В квартире обставлено так что вход и кровать огорожено шкафом и возле входе специально стои стул на который она предлагает снять одежду. То есть когда вы разделись то ведомая проституткой которая не торопится. В это время тихо проникает ее друг (обычно в этой роли мужчина). И чистит ваше деньги, телефон итд. Но деньги обычно не вся  забирается оставляя мелочь. И после этого дает контрольный звонок. И дама мошенница ( не проститутка) типа у меня подруга позвонила я схожу и приду. Но если сделка произошла то в эту квартиру не возвращаются на не которое время.
У меня многие друзья так попадались. И попадутся еще. 

Оффлайн LiLaoNi

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 179
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #34 : 15 Августа 2012 23:28:47 »
По-моему - чушь от начала и до конца. Всю ночь по Ванчаю фланируют десятки (если не сотни) одиноких проституток, к которым каждый может подойти, осведомиться о цене и т.д. Или вопросительно поглядеть на нее и она сама подойдет и все объяснит. И все стрип-бары ими набиты. И никто никого не преследует и не судит. Если бы это "строго преследовалось", всю эту лавочку бы прикрыли за одну ночь.

Вы пытаетесь уверить меня и других, что в секс индустрии свободно работают индивидуалки? Вы наверное первый день на свете живёте. Индивидуалок - нет! А если они появляются - их быстро подминают сутенёры или выкидывают. Просто вы не видите самого механизма организации дела, его не выставляют напоказ.  Вы сами пишите про "стрип бары" - ну это и есть прописка под "крышей", так же и места на улице - всё расписано, кто где может гулять и снимать, и сколько платит за это.  Я ведь говорю о девицах, которые явно аутсайдеры: вот они опасны, и с ними лучше помнить :"бережёного бог бережёт". А эти реальные истории мне рассказывал человек, которому я вполне доверяю. 

Оффлайн garriks

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #35 : 15 Августа 2012 23:57:18 »
, как до сих пор кочующий по путеводителям бред о деревушке на лодках в Абердине взят из допотопных фильмов с молодым Джеки Чаном.


... как и рассказы об страшном Kowloon Walled City , который ДО СИХ ПОР существует в ГК :)
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом

Оффлайн alcheevIG

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • разработка технических сайтов
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #36 : 16 Августа 2012 00:57:16 »
А эти реальные истории мне рассказывал человек, которому я вполне доверяю. 

Оффлайн LiLaoNi

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 179
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #37 : 16 Августа 2012 01:49:16 »
И никто никого не преследует и не судит. Если бы это "строго преследовалось", всю эту лавочку бы прикрыли за одну ночь.
Это очень легко проверить, преследуют или не преследуют. Вы возьмите бумагу и напишите самолично заявление в полицию: мол, я договорился с девкой, а она меня кинула, и не дала, и деньги не вернула, и хахаль её мне вломил. Прошу восстановить законность и вернуть мне мои деньги, а их наказать!". И отнесите вашу писюлю в полицию. И сразу узнаете, борются они или не борются с проституцией (и с теми кто даёт шлюхам деньги) :-).
А ведь речь моя (выше) шла именно об этом: если вы попали в переплёт с проституткой, можете ли вы искать помощи у полиции, или ваше дело -  не заявное.
А просто бороться с девочками у Ван чая полиция конечно не будет: у них же на лбу не написано, что они тут законы нарушают.
И ещё. Не следует называть адреса и имена ("девочки у Ван Чая") - интернет читаем не только мы, зачем портить другим рыбные места?

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3098
  • Карма: 47
  • Пол: Женский
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #38 : 19 Августа 2012 03:59:24 »
    А что вы называете "опасность в большом городе"? Если вас ограбили, избили или порвали собаками в клочья, если на вас охотится местная братва или вас хотят прихватить местные спецслужбы - это всё пустячки? В счёт идёт только прописка на кладбище?

Да что Вы!  :w00t: Прямо какой-то ад на земле описали.  :w00t: Хде, хде это всё в Гонконге? С какой частотой это всё происходит?
Соглашусь с высказываниями выше: вы слишком начитались Клавелла и насмотрелись старых фильмов о Гонконге. В 60-х примерно так и было...
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe

Оффлайн LiLaoNi

  • Забаненный
  • Бывалый
  • *
  • Сообщений: 179
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Вопросы безопасности в Гонконге
« Ответ #39 : 19 Августа 2012 05:13:43 »
Да что Вы!  :w00t: Прямо какой-то ад на земле описали.  :w00t: Хде, хде это всё в Гонконге? С какой частотой это всё происходит?
Соглашусь с высказываниями выше: вы слишком начитались Клавелла и насмотрелись старых фильмов о Гонконге. В 60-х примерно так и было...

Я и не утверждал, что это происходит на каждом шагу. Я утверждаю, что когда такое случается, то и один раз - это слишком много :-)
А в 60-х я в Гонконге не жил.