Выучить китайский самостоятельно - реально / сказка?

[RGyaznoff]

Можете, кстати, попробовать подсчитать Ваш личный словарный запас по описанной в п. 1 методике или как-либо еще. Возможно, результат Вас удивит!

[Maxim (老马)]

Можете, кстати, попробовать подсчитать Ваш личный словарный запас по описанной в п. 1 методике или как-либо еще. Возможно, результат Вас удивит!

Простите, что за методика?

[TheHellSong13]

А как вообще расширить свой словарный запас?

[MaliCN]

если самостоятельно - то читать различные тексты, слушать диалоги.
можете читать китайские новости/блоги - живой, активный язык
или специальные учебники с текстами по различной тематике.
например, в учебниках разговорной практики 口语 - текстов 20 на разные темы, обсуждение, упражнения

[LUIBA]

"Выучить китайский самостоятельно: реально или это сказка?" Выучить самосоятельно китайский язык можно только надо имет силу воли, терпение  и настойчивость!!! Знаю 2х людей которые сами занимались по учебникам и часто практиковали разговорную речь с китайцами, не плохо знают китайский язык!!! Могут свободно разговаривать на не сложнные  темы!!!Так что желаю всем успехов в изучение китайского языка!!!

[Dirk Diggler]

Знаю 2х людей которые сами занимались по учебникам

Ох уж эти сказки )))
См http://polusharie.com/index.php?topic=117752.0, мифы №0 и №2 )))

[LUIBA]

я же сказала не в совершенстве выучили китайский!!! для поддержания разговора нормально знают!!!

[sun of sea]

А как вообще расширить свой словарный запас?

читайте газеты, журналы и смотрите новости - словарный запас расширится очень быстро

[TheHellSong13]

читайте газеты, журналы и смотрите новости - словарный запас расширится очень быстро

Благодарю за совет, так и делаем =) Но совершенству нет предела =)

[bohan1]

А как вообще расширить свой словарный запас?

открываете википедию на китайском и тыкаете случайная статья (随机条目) и читайте.

[DenM]

я же сказала не в совершенстве выучили китайский!!! для поддержания разговора нормально знают!!!

А сколько времени ушло у Ваших друзей на изучение китайского языка? И вообще быстро забывается китайский, если постоянно его не практиковать при разговоре с носителями языка, не читать те же книги на китайском и т.п.?

[LUIBA]

2 года учили сами в России и часто общались с китайцами!!! а сейчас приехали в Китай работать и практиковать китайский!!! удачи всем в изучение языка!!!  

[Eric Cartmenez]

Ох уж эти сказки )))
См http://polusharie.com/index.php?topic=117752.0, мифы №0 и №2 )))

Ох уж эти неверующие. Икогда не учил китайски академически, но вполне читаю газеты и использую язык в жизни. Владею формальным написаием иероглифов. Уровень знание HSK6 - сдавал в универе для себя(чтобы понять что я знаю). Видимо - исключение, которое подтверждает правило?

[leonidus]

Наткнулся на одну статью:
http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov

значит чтобы выучить китайский на очень высокий уровень (11 уровень старого HSK), нужно потратить 10 000 часов, ну пусть 8 000 часов, все-таки десять тысяч - это занимались самые лучшие, которых по пальцам пересчитать и которые считаются гениями в своей области. Но не только гении получают 11 уровень старого HSK.

Итак, 8 000 часов для 11 уровня.

Если заниматься в день по 4-6 часов (условия, приближенные к академическим) - получится 4-5 лет.
Если заниматься по 2 часа в день (режим работающего человека) - получится около 10 лет.

Новый HSK6 грубо соответствует 9 уровню старого HSK, на новый HSK6 прикинем тысяч 5 000 часов. Это  6-7 лет в режиме работающего человека и 3 года в режиме, приближенном к академическому.

Все реально, если хватит терпения )

[sun of sea]

Наткнулся на одну статью:
http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov

значит чтобы выучить китайский на очень высокий уровень (11 уровень старого HSK), нужно потратить 10 000 часов, ну пусть 8 000 часов, все-таки десять тысяч - это занимались самые лучшие, которых по пальцам пересчитать и которые считаются гениями в своей области. Но не только гении получают 11 уровень старого HSK.

Итак, 8 000 часов для 11 уровня.

Если заниматься в день по 4-6 часов (условия, приближенные к академическим) - получится 4-5 лет.
Если заниматься по 2 часа в день (режим работающего человека) - получится около 10 лет.

Новый HSK6 грубо соответствует 9 уровню старого HSK, на новый HSK6 прикинем тысяч 5 000 часов. Это  6-7 лет в режиме работающего человека и 3 года в режиме, приближенном к академическому.

Все реально, если хватит терпения )

новый 6й по сложности не только на 9 й уровень старого чск не тянет но и даже на 8й
все задания гораздо проще чем аналогичные в старом уровне на chuzhong по баллам проще получить  чем 8й уровень старого
я думаю 6уровень  нового чск примерно между 7йм и 8ч  уровнем старого
новый 6й уровень 5000 слов
старый gaoji от 8000 слов именно "от" а не всего 8000 потому что верхней планки там нет поэтому и сдать сложно на 11й
но при определённой настойчивости и терпении сдать думаю все таки можно

[Maxim (老马)]

Все реально, если хватит терпения )

Думаю, это ключевое. Когда изучаешь язык самостоятельно, оно как раз быстро и иссякает. В группе все же есть какие-то поддерживающие механизмы.

[leonidus]

я думаю 6уровень  нового чск примерно между 7йм и 8ч  уровнем старого

Возможно, я руководствовался вот этой таблицей, в ней новый 6 = старый 9.
http://hsk.byu.edu/test_correlation.php

сам еще не сдавал, пока нарабатываю. Уверенность есть, что невозможного ничего тут нет, нужно только запастись терпением.

На счет занятий в группах, не уверен насколько они прибавляют терпения. И все-таки основная работа все равно самостоятельная, больше читать и слушать - вот и весь секрет, как занятия в группе могут этому помочь - не знаю.

[sun of sea]

Возможно, я руководствовался вот этой таблицей, в ней новый 6 = старый 9.
http://hsk.byu.edu/test_correlation.php

сам еще не сдавал, пока нарабатываю. Уверенность есть, что невозможного ничего тут нет, нужно только запастись терпением.

На счет занятий в группах, не уверен насколько они прибавляют терпения. И все-таки основная работа все равно самостоятельная, больше читать и слушать - вот и весь секрет, как занятия в группе могут этому помочь - не знаю.

старый 高级 hsk 听力 сложнее в разы 阅读 так даже и говорить не стоит， а то что на новый чск нужно набрать всего 180 баллов независимо от того сколько баллов по каждому разделу ты набрал делает его намного легче   так как в старом часто бывает что общий балл на 9ю или даже 10ю степень но из за того что по одному из разделов баллы не дотянули до 底线 （допустим 45-50 баллов）то степень не присуждается вообще
самостоятельные занятия очень важны никто не спорит , но.....то что вы самостоятельно освоите скажем за 3 года в группе можно за несколько месяцев изучить ( при условии что занятия ведёт хороший преподаватель) а так же преподаватель может ответить на вопросы которые у вас возникли при подготовке, а их как правило не мало возникает 
 так что верно и одно и другое 
P.S. могу скинуть вопросы по новому и старому чск для сравнения

[leonidus]

Вопросы да, возникают.
В принципе, пара индивидуальных часов в неделю с преподавателем достаточно для ответов на них на среднем уровне изучения, остальное самостоятельная работа. Вот в самом начале было труднее, приходилось самому до многого доходить. Изначально имелось в виду сравнение с изучением китайского в университете как специальность. Конечно это идеальный вариант, но не у всех так сложилась судьба, приходится идти другим путем, более долгим, но не менее интересным

[Dirk Diggler]

Ох уж эти неверующие. Икогда не учил китайски академически, но вполне читаю газеты и использую язык в жизни. Владею формальным написаием иероглифов. Уровень знание HSK6 - сдавал в универе для себя(чтобы понять что я знаю). Видимо - исключение, которое подтверждает правило?

Неа. Читайте всю тему )

[castadiv]

Самому не выучить китайский язык. Смотря для чего, если для покупки каких то безделушек, то можно самому выучить. А если охота познать побольше быт и культуру китайского народа, то надо будет изучать китайский язык с корня, ведь в их языке заложено очень много культурног ))))

[leonidus]

Кто ж не дает с корня и культурное?
Как говорится

一步一步走到目的地

[Храбрая]

ВСЕ РЕАЛЬНО))) и вообще не надо рассуждать на то, что реально или не реально выучить самостоятельно. Надо просто брать и учить, а там Природа подскажет))))
Сейчас столько информации по китайскому языку в интернете!!!! просто валом, еще 5 лет назад максимум можно было скачать учебник Задоенко. Приходилось покупать учебники и диски))) Все есть было бы желание. И много сайтов, где можно попереписываться или поперезваниваться (через инет) с китайцами.
Так что было бы желание!

[Cecile!]

Я собираюсь изучать китайский самостоятельно. Но у меня два преимущества от людей находящихся за пределами Китая: 1. Я нахожусь в Китае 2. С английским нет проблем (можно предложить Language Exchange  и неплохая учебная литература для начинающих в основном на английском языке).

Кто и что мне в помощь:
1.Интернет ресурсы: есть неплохие сайты livemocha.com и busuu.com, а также сайты для изучения языка онлайн. Ну и конечно же рутрекер, откуда и скачала множество учебников
2.Тетради для детей в крупную клеточку (практиковать написание иероглифов)
3.И конечно же сами китайцы и лингвисты-китаисты

Моя цель: общение на бытовом уровне.
Моя сложность: Никак не могу себя заставить "полюбить" этот язык, так как и к Китаю и к китайскому языку я просто равнодушна и нахожусь здесь чисто из-за мужа. А любой язык, чтобы изучить его, надо первоночально полюбить, так же как и страну.


P.S. Это моё личное мнение и естественно будет рассходиться с мнением остальных форумчан


Через два - три месяца отпишусь о результатах 

[MaliCN]

Вы сами ответили, что вы равнодушны к Китаю и к Китайскому языку.
Но возможно, как раз все эти иероглифы и необычность языка откроют вам новые чувства.

от себя могу порекомендовать хорошую веселую книжку Тan Huay Peng, Huoping Chen. Fun with chinese characters (на торрентах есть)

и russian.cctv.com