Восточное Полушарие
Китайский форум => Политика и история Китая => Тема начата: Sergey SPb от 13 Марта 2005 08:07:19
-
Могут ли успехи Китая, например, поднять популярность КПРФ? Или привести к появлению "прокитайских" политических сил (и партий) в РФ?
-
если вы интересуетесь современной политикой, то заметили бы, что очень многие ссылаются на экономический успех КНР.
А некоторые партии прямо-таки перевекли свое внимание с опыта запада на Китай и Японию.
-
Могут ли успехи Китая, например, поднять популярность КПРФ? Или привести к появлению "прокитайских" политических сил (и партий) в РФ?
Конечно нет, как только чем то подобным запахнет, КГБ тут же пресечет все попытки взять власть китайцами и коммунистам достанется. Это называется международный захват власти,можно и войну объявить!
-
da net
elektorat KPRF kto? pensioneri... osobenno iz rossiiskoi glubinki.... ludi dushoi i telom v USSR.... ja somnevajus, chto mnogo takih pensionerov, kotorie znajut ob ekonomicheskom bume v Kitae, o gromadnih tempah rosta etoi strani.... u nih svoih problem hvataet - kak prozhit i t.d.
znajut ludi pomolozhe.... eshe ne vstretil ni odnogo, kotorii bi bil storonnikom KPRF ili bil blizok k idealam kommunizma, krome teh moih rovestnikov, kto vipendrivaetsa i napevaet "a pri kommunizme vse budet horosho" Grazhdanskoi Oboroni.....
-
Могут ли успехи Китая, например, поднять популярность КПРФ? Или привести к появлению "прокитайских" политических сил (и партий) в РФ?
Вы словно внук белогвардейского эмигранта, вернувшегося на родину с кокосовых островов. Что за странные постановки вопросов от человека, который живет в России. ;D
В России популярность любой партии зависит от популярности лидера, а не успехах подобных партий в других странах. А единственная про-партия, которая может у нас существовать, это пропрезидентская.
-
Все же странный набор вопросов сей человек dzeminovec iz spb вывесил на форум... Смотрую я, смотрю и все думаю:
???К ЧЕМУ ВЫ КЛОНИТЕ? ???
-
да ладно, может человек просто любознателен
-
Все же странный набор вопросов сей человек dzeminovec iz spb вывесил на форум... Смотрую я, смотрю и все думаю:
???К ЧЕМУ ВЫ КЛОНИТЕ? ???
Уважаемые господа, особенности своей биографии и историю интереса к Китаю я уже вывесил на форуме в разделах "Хочу вступить в КПК" и "Как россиянин может использовать развитие Китая". Да признаю, я вовсе не являюсь экспертом в данном вопрсе, несмотря на мой многолетний интерес, т. к. происхожу из низов общества, из глубинки и получал образование в далеко не элитных учебных заведениях (а когда я каким то чудом поступил на юрфак СПБГУ, меня оттуда выперли в два счёта, и я вообще не понял как можно там учиться если специально к этому не готовиться пару лет). Короче, полностью признавая абсолютное интеллектуальное превосходство большинства уважаемых участников форума надо мной, я не собираюсь навязывать Вам свою точку зрения. Я лишь выразил её и хочу узнать ваше мнение по этому поводу. Задавая интересующие меня вопросы, я буду крайне благодарен Вам за любой конструктивный ответ. Именно желанием стать более компетентным вызвано и обилие опросов, которые я создаю. Надеюсь, что общение с Вами позволит мне расширить круг моих знаний и повысит культуру общения. Постараюсь в будущем не быть столь навязчивым. Ещё раз извините если что не так. И огромное спасибо всем, кто отвечает на мои вопросы по сути, расширяя таким образом мои знания (и знания других участников форума).
-
Кроме того, хочу заметить, что странными эти вопросы будут только для вас, т. е. продвинутых участников форума, а если вы посмотрите с точки зрения человека некомпетентного, то они совсем даже не странные. В тех редких случаях, когда я могу рассказать что-то интересное, а не спрашивать, я делаю это (например о диаспоре в СПб).
-
Кроме того, хочу заметить, что странными эти вопросы будут только для вас, т. е. продвинутых участников форума, а если вы посмотрите с точки зрения человека некомпетентного, то они совсем даже не странные. В тех редких случаях, когда я могу рассказать что-то интересное, а не спрашивать, я делаю это (например о диаспоре в СПб).
Да ради бога, всегда готовы вам помочь.
Ваш набор вопросов действительно сильно отличается от того, что мы обычно выслушиваем от русских, интересующихся Китаем. Это выдает в вас весьма нестандартно мыслящую личность. Я думал, может и концепция какая у вас есть интересная.
-
Увы, увы, увы. Никакой особой нет. Просто я год за годом убеждался в том, что рост есть и есть успехи во внеш. политике, развитии армии, спорте и т.д. Значит вопрос перспективен. Спасибо за нестандартно мыслящего.
-
Кроме того, хочу заметить, что странными эти вопросы будут только для вас, т. е. продвинутых участников форума, а если вы посмотрите с точки зрения человека некомпетентного, то они совсем даже не странные. В тех редких случаях, когда я могу рассказать что-то интересное, а не спрашивать, я делаю это (например о диаспоре в СПб).
Да ради бога, всегда готовы вам помочь.
Помогите.
-
Вот пришел момент оказания на РФ идеологического воздействия - поздравляю всех с Годом Китая в России!!! В прошлом году, в Годе России в Китае, все было шатко-валко, тяп-ляп, вяло и пассивно. Ну в этом году хуажени точно войдут в раж и это им понравится.
-
Вот пришел момент оказания на РФ идеологического воздействия - поздравляю всех с Годом Китая в России!!! В прошлом году, в Годе России в Китае, все было шатко-валко, тяп-ляп, вяло и пассивно. Ну в этом году хуажени точно войдут в раж и это им понравится.
был на самом деле такой странный год РФ в китае, что почему-то во многих общественных учреждениях РФ призванных нести культуру в массы, проводились выставки и мероприятия посвященные китаю, его культуре, достижениях и т.п. А что уж будет в этом году и представить сложно.
-
Вот пришел момент оказания на РФ идеологического воздействия - поздравляю всех с Годом Китая в России!!! В прошлом году, в Годе России в Китае, все было шатко-валко, тяп-ляп, вяло и пассивно. Ну в этом году хуажени точно войдут в раж и это им понравится.
Ну, не скажите, уважаемый Kultegin! Наоборот две "галочки" поставили: Сам Путин приезжал Год открывать - раз, Большой театр привезли в Пекин - два, а отчитывались-то как!!! Видели - даже здесь на форуме рассказывали о "достижениях", все, мол, делается, тип-топ все!!!
-
1. "Дурной пример заразителен." - большой посыл
2. Китай - хороший пример - маленький посыл
3. Россия не станет брать пример с Китая - заключение.
Таким образом научно доказано, что КНР зря старается.
-
Брать пример и подвергаться идеологическому воздействию - не одно и то же. Так что, из предыдущего поста вовсе не следует, что Россия не подвергнется идеологическому влиянию КНР.
-
А что в виде концепции идеологической, КНР может предложить и навязать РФ? У них есть какое-то ноу-хау? новое и свежее? то, что РФ уже не затерто до дыр, за последние 50 лет?
Все что можно помоему в России используется из того чтобы мог предложить Китай, когда-нибудь.
Другой вопрос, может ли и будет ли это эффективно, оказывание идеологического воздействия на страны Центральной Азии?
-
Другой вопрос, может ли и будет ли это эффективно, оказывание идеологического воздействия на страны Центральной Азии?
Еще какое! Хуажени в каждую страну лезут с ненавязчивой идеей о древности отношений с каждым в отдельности.
-
Еще какое! Хуажени в каждую страну лезут с ненавязчивой идеей о древности отношений с каждым в отдельности.
И в данном случае, учитывая внутреннюю установку на самоопределение (читай: полное или частичное отмежевание от РФ) в некоторых странах ЦА, политическую нестабильность, клановую заинтересованность в перераспределении доходов, такое развитие событий вполне возможно и допустимо ;)
Сильный всегда пытается подчинить слабого ;D
-
Во многих случаях желания и стремления правительств и руководителей от ком.номенклатуры не всегда отражают настроения народных масс. Поэтому за республики ЦА мне бояться не за что, свой выбор они всегда могут сделать. Вот только крупные соседние игроки их лидеров как всегда в терроризьме-нелигитимизме обвинят.
-
Во многих случаях желания и стремления правительств и руководителей от ком.номенклатуры не всегда отражают настроения народных масс. Поэтому за республики ЦА мне бояться не за что, свой выбор они всегда могут сделать.
Их выбор за них уже сделали. И за номенклатуру, и за массы. Никто не забыт и ничто не забыто. ;D
-
Их выбор за них уже сделали. И за номенклатуру, и за массы. Никто не забыт и ничто не забыто. ;D
Вы, сударь мой пернатый, говорите не за себя. И мне Вас жаль.
Не витайте в облаках - можно остаться без яичек.
-
Их выбор за них уже сделали. И за номенклатуру, и за массы. Никто не забыт и ничто не забыто. ;D
Вы, сударь мой пернатый, говорите не за себя. И мне Вас жаль.
Не витайте в облаках - можно остаться без яичек.
Нет сомнений, вы без них уже остались. ;) Очень мило с вашей стороны, что рассказали о собственном печальном опыте! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
На самом деле гость из Средней Азии пришел сюда обсудить иедологическое воздействие КНР на РФ, мало того, выдвинул свое мнение, которое также неразрывно связано с будущим РФ и русской диаспорой в Туране. И тут появляются уважаемые шовинисты-провокаторы, желающие еще один раз подставить гостя модераторам. Вот и причина постепенного перехода столь высокого разговора о насущном русского и близких исторически и по духу туркестанских народов в "вываливание" иных частей тела наружу.
А гостю из Средней Азии хотелось просто донести одну мысль: "Россия должна задуматься о таком факторе, как тихое сопение (то бишь воздействие) КНР в регионе, который исторически остался зоной активного влияния России". Ведь экономические связи можно "завернуть", политическое влияние можно ослабить, а изменение сознания коренного населения грозит пересмотром уже ставших историческими прежние отношения.
Мое почтение, уважаемые.
-
Интересное голосование. При этом важно, что надо внимательно до конца дочитать вопрос поставленный на обсуждение. Экономические успехи сегодня на лицо, а что будет завтра? Мне кажется, что не стоит забывать о слишком высоких темпах развития в рамках идеологического ошейника. Я был бы рад, если бы мне доказали, что "специфика китайской модели социализма" исключает коррупцию в высших зшелонах власти. У меня в этой связи есть лишь один вопрос - насколько многомиллионная армия китайских трудящихся образованна, чтобы понять, что жены высших партийных бонз по совместительству хозяева крупнейших бизнесов. Я в курсе, что коррупционеров "выборочно" расстреливают, но при этом я также в курсе, что основной контрафакт производится с ведома высших властей. Я проголосовал "скорее нет", так как существует много, слишком много подводных камней, которые расколют любую идеологию как пшик...
-
Интересное голосование. При этом важно, что надо внимательно до конца дочитать вопрос поставленный на обсуждение. Экономические успехи сегодня на лицо, а что будет завтра? Мне кажется, что не стоит забывать о слишком высоких темпах развития в рамках идеологического ошейника. Я был бы рад, если бы мне доказали, что "специфика китайской модели социализма" исключает коррупцию в
Я проголосовал "скорее нет", так как существует много, слишком много подводных камней, которые расколют любую идеологию как пшик...
здесь либо путаница, либо невнимательность, либо скорее давление стереотипов сов. времен. Идеологическое воздействие не сводится к воздействию какой-либо одной идеи типа китайского социализма. Человек мыслит идеями, а обывательские идеи первосходства китайцев, их огромных экономических успехах, историчности претензий на ДВ, владения Тибетом и СУАР, да даже "русские женщины, китайский мужчина ласковый и не пьющий" (неточная цитата кит. радио периода Даманских событий), укрепляется и действует, куда глубже философских течений всяких измов и последсвия имеет не меньшеие, так как измы срабатывает раз в 100 лет, а практические тезисы - каждый день. Экономика же один из носителей таких идей - туризм например, мода на кит. безделушки, кухню, книги с "кит." мудростью и т.д. и т.п.
С позицией Культежина, тут трудно не согласиться.
-
здесь либо путаница, либо невнимательность, либо скорее давление стереотипов сов. времен.
Все три предположения неверны. У меня самая свежая и очень широкая информация. Проверенная и я бы даже сказал выверенная ведущими практиками. Фамилии назвать не могу. Но это и не нужно.
-
Партия начинает загнивать, это очевидно. И никакие "八荣八道", "передовая роль КПК" и другие кампании от загнивания и коррупции не спасут, кроме одного пути - надобно вводить многопартийную систему. Для здоровой и реальной конкуренции.
-
Интересное голосование. При этом важно, что надо внимательно до конца дочитать вопрос поставленный на обсуждение. Экономические успехи сегодня на лицо, а что будет завтра? Мне кажется, что не стоит забывать о слишком высоких темпах развития в рамках идеологического ошейника. Я был бы рад, если бы мне доказали, что "специфика китайской модели социализма" исключает коррупцию в высших зшелонах власти. У меня в этой связи есть лишь один вопрос - насколько многомиллионная армия китайских трудящихся образованна, чтобы понять, что жены высших партийных бонз по совместительству хозяева крупнейших бизнесов. Я в курсе, что коррупционеров "выборочно" расстреливают, но при этом я также в курсе, что основной контрафакт производится с ведома высших властей. Я проголосовал "скорее нет", так как существует много, слишком много подводных камней, которые расколют любую идеологию как пшик...
В ветке про президента высказывалось (не помню, кем, но не так важно) мнение, что коррупция - как смазочный материал в государственной машине. Похоже, что китайское правительство придерживается именно такого убеждения. С другой стороны, коррупция есть везде, а как известно, чтобы победить движение, надо возглавить движение. Вот потому и находится производство основного контрафакта, коррупция и пр. на положении, приближающемся к легальному. Может быть, что это еще далеко не самый худший сценарий. ???
Вообще-то, мы здесь, затронув темы, касающиеся обстановки на всем периметре китайской границы, не только на ДВ, то потому и обозначил я в посте такой заголовок: Re: Может ли КНР оказать на Россию идеологич. воздействие?
Поскольку речь идет о России, настоящей Стране, Стране с большой буквы, а не о суррогате под названием "рэфэшка обкоцанная", который нам пытаются всучить заодно с потоком китайской контрафактной продукции.
Вспомнился один разговор двух умудренных опытом людей. Вот отрывок из одного из высказываний: "Когда-то цивилизаторы несли европейскую культуру в Африку, а теперь дети цивилизаторов пляшут под африканские ритмы." Это было сказано в негативном контексте, мой контекст цитирования куда нейтральнее. Хочу сказать этим, что двусторонние влияния культур - вполне нормально. После колоссального влияния управляемой советской властью России на Китай будет закономерна встречная волна влияния, не по чьему-то злому или доброму умыслу, просто это нормально. Может ли КНР оказать на Россию идеологич. воздействие? А почему бы и нет. :)
Qin, Вы - БУДАК, ежели меня с кавказцами путаете. Избавтесь от шовинизма, прошу Вас. И весь мир предстанет Вам разноцветным.
Култяпкин, ты БУДИЛО, если думаешь, что для нормального человека есть какая-нибудь разница между тобой и мусульманскими скотами с кавказ-орга. Одного поля ягоды.
-
Партия начинает загнивать, это очевидно. И никакие "八荣八道", "передовая роль КПК" и другие кампании от загнивания и коррупции не спасут, кроме одного пути - надобно вводить многопартийную систему. Для здоровой и реальной конкуренции.
Сразу видно "доброжелателя"! Многопартийная система и "реальная" конкуренция только приумножит коррупцию в число раз, большее либо равное числу партий, тем более, в такой стране, как Китай. И привнесет новый бардак. И счастье, что такие "доброжелатели" могут максимум выкрикнуть такое на форуме, да и то под угрозой справедливого забанивания, а шаловливые их ручки окорочены надежно и, к великому счастью для китайского государства, да и для всего остального мира, надежно заблокированы от принятия участия в каких-либо процессах. В конце концов, в китайском правительстве не кащениты с шушпанчиками сидят, и из всего того, что можно сделать, они делают, пусть неоптимальное, но далеко(!!!) не самое худшее.
-
Учиться и сотрудничать никогда не поздно. Только вот об идеологии и влиянии я бы не говорил при этом - восточный тип взаимоотношений не перенести автоматически на бардачно-параноидальных русских... Но мириться с китайской экспансией неизбежно придется - и "дружить" тоже, так как есть против кого...
-
здесь либо путаница, либо невнимательность, либо скорее давление стереотипов сов. времен.
Все три предположения неверны. У меня самая свежая и очень широкая информация. Проверенная и я бы даже сказал выверенная ведущими практиками. Фамилии назвать не могу. Но это и не нужно.
ну да вариант умышленного действа не стал озвучивать - сами проговорили. Ну а про информацию, широкую и свежую - в этом вопросе она у всех самая-самая - так как невозможно идеологически воздействовать, чтобы это воздействие не получали все, иначе никакого вопроса и нет. Ну а про ваших ведущих практиков, коими вы как козырными тузами прикрылись - то у меня сомнения не только по уместности данного аргумента, но и по его адекватности. Идеологическое воздействие - публичный метод, нет на публике - нет и ведущести, а в стол практиков много пишет за зарплату...
-
не перенести автоматически на бардачно-параноидальных русских... Но мириться с китайской экспансией неизбежно придется - и "дружить" тоже, так как есть против кого...
ну да это токмо интеллигенция, что в РФ, что РИ, испокон веков, во всем белом и почему-то все кто-то виноват, русские какие-то не те. Сами наверное иностранцы, не иначе, то европейцы, то восточники...
Да чувствуется год КНР начался.
-
Вспомнился один разговор двух умудренных опытом людей. Вот отрывок из одного из высказываний: "Когда-то цивилизаторы несли европейскую культуру в Африку, а теперь дети цивилизаторов пляшут под африканские ритмы." Это было сказано в негативном контексте, мой контекст цитирования куда нейтральнее. Хочу сказать этим, что двусторонние влияния культур - вполне нормально. После колоссального влияния управляемой советской властью России на Китай будет закономерна встречная волна влияния, не по чьему-то злому или доброму умыслу, просто это нормально. Может ли КНР оказать на Россию идеологич. воздействие? А почему бы и нет. :)
Вот и уточнение вопросов, оказывается "может" от смысла "должно и нужно приветствовать", а не от "возможно" и "какие последствия". Интересно а в этой новой волне влияния будут построены новые заводы высокотехнологичной продукции в рф, китайская армия повоюет для интересов рф на кавказе и в средней азии, а потом продолжит БАМ до чукотки и подарит?
-
То, что потенциально опасны не идеологическое влияние, а прямая экспансия на всех фронтах, включая весь спектр от экономики до расселения, об этом на верхних переговорах говорят давно. И я это знаю "понаслышке" из наушников в будке для синхрона.
Начну с того, что мне поближе:
1) Политики и бизнесмены верхнего уровня России и Японии говорят уже не первый год, призывая японскую сторону "скорее" принимать решение. И вот в последний год эти "призывы" услышаны и признаки замены принципа 政経不可分 на 政経可分 есть.
2)Противостояние США и РФ сегодня "заточены" под смену "сотрудничества" на "прохладную войну". Прохладность,а не холодность эта чем обусловлена? Может и другие вызовы грозят? и не только состороны террористов.
3) Россия и Индия начинают военные учения на ДВ видимо против "террористов". Откуда они там взялись?
4) Активная дипломатия в странах АТЭС и перспектива его проведения во Владике. Контакты и военное сотрудничество с "тиграми и тигрятами" это все от кого?
5) Европа и Евросоюз как театр далековаты, но и эта плоскость наклонена
6) В Африке идет многообразное столкновение со структурами, которые атакуют местные власти за экономическую "помощь" и "содействие" в экспансиионистских устремлениях к чему? К ресурсной базе!
7) СевКорея - это площадка для шестисторонних переговоров или арена многосторонней битвы?
8) Освоение космоса, планы лунных экспедиций и стрельба по спутникам все это пальцем в небо?
Подставьте в перечисленные 8-10 позиций (включая благоразумно не названные) одну всем известную страну. И задумайтесь об одной ли идеологии здесь речь идет. Ой, ли....
-
То, что потенциально опасны не идеологическое влияние, а прямая экспансия на всех фронтах, включая весь спектр от экономики до расселения, об этом на верхних переговорах говорят давно. И я это знаю "понаслышке" из наушников в будке для синхрона.
Знаете ABC, расширение темы - также не довод, о всех фронтах дискусси уже были. Здесь вроде сосредоточились на идеологическом воздействии, а оно между прочим может быть куда сильнее всех прочих. Экономика и политика они разрушают государства, а идеи - этносы и культуру...
Ну а приведенные тезисы, если вы в силу специфики работы привыкли прятать концы - то лучше не пишите вовсе. Если в сообщении содержится достаточно информации для выстравивания мысли - то проще сказать прямо, чем играть в секретность с ключами, а если не содержится то и смысла публиковать нет. Таких же показателей, я могу вам вывалить гору, без всякой игры в шпионов, но будет ли это аргументом без их анализа их влияния на определенные сферы?
Вот например военных учений было полно и прямо против китая, вплоть до курьезов, когда потенциального противника изображали лица бурятской национальности - для большего сходства..., с предварительным отбиванием внезапного нападения, форсированием реки и успешным развитием наступления на равнинных местностях... А были еще со штурмом полуостровов (Порт-Артур) морской пехотой, антитеррористические мероприятия с отработкой мобилизации призывников, постоянные "антитеррористические" по защите базовой инфраструктуры развертывания.
Могу облегчить задачу - группировку материалов из тендений повышения конфликности с КНР, давно разбил по показателям - http://subscribe.ru/archive/history.chinawar/200604/17021505.html http://subscribe.ru/archive/history.chinawar/200604/24023506.html
http://subscribe.ru/archive/history.chinawar/200608/02160509.html http://subscribe.ru/archive/history.chinawar/200606/29001826.html. Тут задача проста - уточнение (критика) показателей и группировка материалов.
-
То, что потенциально опасны не идеологическое влияние, а прямая экспансия на всех фронтах, включая весь спектр от экономики до расселения, об этом на верхних переговорах говорят давно. И я это знаю "понаслышке" из наушников в будке для синхрона.
Знаете ABC, расширение темы - также не довод, о всех фронтах дискусси уже были. Здесь вроде сосредоточились на идеологическом воздействии, а оно между прочим может быть куда сильнее всех прочих. Экономика и политика они разрушают государства, а идеи - этносы и культуру...
Ну а приведенные тезисы, если вы в силу специфики работы привыкли прятать концы - то лучше не пишите вовсе. Если в сообщении содержится достаточно информации для выстравивания мысли - то проще сказать прямо, чем играть в секретность с ключами, а если не содержится то и смысла публиковать нет. Таких же показателей, я могу вам вывалить гору, без всякой игры в шпионов, но будет ли это аргументом без их анализа их влияния на определенные сферы?
Вот например военных учений было полно и прямо против китая, вплоть до курьезов, когда потенциального противника изображали лица бурятской национальности - для большего сходства..., с предварительным отбиванием внезапного нападения, форсированием реки и успешным развитием наступления на равнинных местностях... А были еще со штурмом полуостровов (Порт-Артур) морской пехотой, антитеррористические мероприятия с отработкой мобилизации призывников, постоянные "антитеррористические" по защите базовой инфраструктуры развертывания.
Могу облегчить задачу - группировку материалов из тендений повышения конфликности с КНР, давно разбил по показателям - http://subscribe.ru/archive/history.chinawar/200604/17021505.html http://subscribe.ru/archive/history.chinawar/200604/24023506.html
http://subscribe.ru/archive/history.chinawar/200608/02160509.html http://subscribe.ru/archive/history.chinawar/200606/29001826.html. Тут задача проста - уточнение (критика) показателей и группировка материалов.
Вы во всем правы. Кроме частностей и намеков. А что мне надо и не надо делать я обязательно подумаю, без ваших прозрачных "видов" на специфику моей работы, о которой вы даже и подозреваете не очень уверенно. Спасибо за группировку материала, но мне ничего облегчать не надобно. Воры должны сидеть в тюрьмах. И китайские, и российские (причем, питерские, в первую очередь). И эта идеология у нас безусловно будет совпадать. Со временем. Недолго ждать осталось.
-
...Может ли Китай оказать идеологическое влияние на Россию?
Ответ - нет.
Во-первых, Китай и Россия - это два самодостаточных мира, геополитических полюса. Их культуры и нравственно-этические составляющие между собой не пересекаются.
Во-вторых, фактор истории. Когда, интересно, Китай ранее пытался проводить свою "иделогическую экспансию"?
В-третьих, Китай занят строительством своей национальной Империи. Соответственно свои внешние связи Поднебесная подчиняет именно это стратегии. Китай не стремится правит духовностью в мире, навязывая всем и вся конфуцианство и даосизм, например.
Другое дело, природные ресурсы. Например, нефть и газ. В отношениях с другими странами Китай также интересуют научно-технические разработки. Но какое отношение сей экономический пргаматизм имеет к "идеологической экспансии"?
В-пятых, если уж говорить об "идеологической экспансии", то какую идею на экспорт предлагает Китай? Конфуцианство, даосизм, джайнбуддизм, зороастризм...Китай исторически развивается как полиидеологическое общество. Здесь все идеологии между собой равны. С точки зрения, отношения к ним со стороны государства. В этой связи, какую идею может пускать на экспорт Китай?
Что касается экспорта "коммунистической идеи", то, кроме "красных провокаторов" в наши дни больше уже никто не называет Китай "коммунистическим"...
-
Что касается экспорта "коммунистической идеи", то, кроме "красных провокаторов" в наши дни больше уже никто не называет Китай "коммунистическим"...
Всё так, кроме самих китайцев. И на партсобрания регулярно ходят, и конспектируют труды, и монотонно партучёбой занимаются ;)
-
Да только коммунизм у них действительно отличается от советского..
-
Да только коммунизм у них действительно отличается от советского..
Да, о чём мы и говорим в разделе: "Россия" ;) Что в некоторых вопросах нужно у них учиться, когда думаешь о национальных приоритетах своей собственной страны :)
-
Всё так, кроме самих китайцев. И на партсобрания регулярно ходят, и конспектируют труды, и монотонно партучёбой занимаются ;)
Похоже, что ключевое слово здесь - "монотонно". Видел у многих книги товарища Цзяна, а мой вопрос об их содержании, вызывал рефлекторную зевоту.
-
Что касается экспорта "коммунистической идеи", то, кроме "красных провокаторов" в наши дни больше уже никто не называет Китай "коммунистическим"...
Всё так, кроме самих китайцев. И на партсобрания регулярно ходят, и конспектируют труды, и монотонно партучёбой занимаются ;)
...Правильно. Китайцы - очень дисциплинированный народ. Как начальство скажет, так и будут действовать. Пока начальство призывает штудировать коммунистические догмы, китайцы ходят на партсобрания. Но как только начальство даст иной месседж, партсобрания в Китае станут не популярными.
В стране, веками воспитанной на конфуцинаском приниципе уважение власти и старших, иного поведения быть не может.
Таким образом, окончательное прекращение "коммунистического периода" китайской истории произойдет сверху.
-
Вспомнился один разговор двух умудренных опытом людей. Вот отрывок из одного из высказываний: "Когда-то цивилизаторы несли европейскую культуру в Африку, а теперь дети цивилизаторов пляшут под африканские ритмы." Это было сказано в негативном контексте, мой контекст цитирования куда нейтральнее. Хочу сказать этим, что двусторонние влияния культур - вполне нормально. После колоссального влияния управляемой советской властью России на Китай будет закономерна встречная волна влияния, не по чьему-то злому или доброму умыслу, просто это нормально. Может ли КНР оказать на Россию идеологич. воздействие? А почему бы и нет. :)
Вот и уточнение вопросов, оказывается "может" от смысла "должно и нужно приветствовать", а не от "возможно" и "какие последствия". Интересно а в этой новой волне влияния будут построены новые заводы высокотехнологичной продукции в рф, китайская армия повоюет для интересов рф на кавказе и в средней азии, а потом продолжит БАМ до чукотки и подарит?
Я не утверждал, что обратное воздействие будет эквивалентным нашему на них. Я же привел пример с Африкой. Ведь они не колонизировали Европу. Пока что. ;D Китай посерьезнее Африки (я не расист, но государство китайское всяко серьезнее африканских), влияние будет побольше, чем какие-то ритмы, поглубже, вполне возможно, что затронет и идеологию. Пусть себе затрагивает, ведь у самого Китая неприятности когда-то начались из-за того, что приотстал, а приотстал во многом из-за того, что его никто не затрагивал. Они упивались превосходством над дикими кочевниками и "выпали из темы". Когда присутствует определенное влияние, тем не менее, ничто не мешает, а даже только помогает "отвергать мировые объятия, и, живя с другими цивилизованными народами, вглядываться им в глаза, следя за состоянием их духа и сменой их интересов".
-
...Может ли Китай оказать идеологическое влияние на Россию?
Ответ - нет.
Во-первых, Китай и Россия - это два самодостаточных мира, геополитических полюса. Их культуры и нравственно-этические составляющие между собой не пересекаются.
Во-вторых, фактор истории. Когда, интересно, Китай ранее пытался проводить свою "иделогическую экспансию"?
В-третьих, Китай занят строительством своей национальной Империи. Соответственно свои внешние связи Поднебесная подчиняет именно это стратегии. Китай не стремится правит духовностью в мире, навязывая всем и вся конфуцианство и даосизм, например.
Другое дело, природные ресурсы. Например, нефть и газ. В отношениях с другими странами Китай также интересуют научно-технические разработки. Но какое отношение сей экономический пргаматизм имеет к "идеологической экспансии"?
В-пятых, если уж говорить об "идеологической экспансии", то какую идею на экспорт предлагает Китай? Конфуцианство, даосизм, джайнбуддизм, зороастризм...Китай исторически развивается как полиидеологическое общество. Здесь все идеологии между собой равны. С точки зрения, отношения к ним со стороны государства. В этой связи, какую идею может пускать на экспорт Китай?
Что касается экспорта "коммунистической идеи", то, кроме "красных провокаторов" в наши дни больше уже никто не называет Китай "коммунистическим"...
Во первых два самодостаточных мира бывают только в теории, на практие всегда взаимодействую дядя Ваня и сяньшэн Ван. А у них окромя геополитических оценок друг-друга огромное количество других срезов взаимодействия и передачи ценностей при этом. Надувать партнера русские при общении с китайцами очень быстро учатся. А это еще та идея и лишь самая примитивная.
Во-вторых, китай всегда в истории проводил свою идеолоическую экспансию превосходства китая, центра мира, колыбели цивилизации, самой древней культуры и т.д. и т.п.
В третьих, у меня на полки перевод конфуция лежит, а вот корана и талмуда например нет. А строительство китайской империи основывается как раз на признании древней подчиненности всех и вся окружающих, а также подселения очередной порции мигрантов, которые совсем не эмигранты, которые активно проводят свои "достижения" (читай чаще альтернативные названия и модели) в культуре - фэншуй, ушу, повсеместные китайские ресторанчики, иероглифы на машинах и футболках, даже название Амура в Гоогле-мап - Хэйлунцзян - достижения последних лет 30-ти. Экономический прагматизм имеет самое непосредственно отношение к идее - именно экспорт идеи и обеспечивает лояльность к экономическому прогматизму, тем более с усилением оборота идей.
В пятых - полиидеологизм - это вполне конкурентоспособная мировая идея - государство как левиафан, а партии, экономические системы, религии, транснациональные компании и т.д. - как агенты его жизни. При этом идея французкого гуманизма и позитивизма, под личиной коммунизма, ныне либерализма, социализма, глобализма, адам смитизма, демократизма, американизма - никуда не делась, а по прежнему является одной из важнейших и единственно тиражируемой для масс идеей, аристократизм(элитаризм) под видом фашизма, национализма, шовинизма, семитизма и т.п. являясь альтернативной идеей менее востребован.
Так что ответ - китай идеологическое влияние уже оказывает...
-
побольше, чем какие-то ритмы, поглубже, вполне возможно, что затронет и идеологию. Пусть себе затрагивает, ведь у самого Китая неприятности когда-то начались из-за того, что приотстал, а приотстал во многом из-за того, что его никто не затрагивал. Они упивались
между прочим какие-то ритмы, оказывают влияние куда больше иных философских систем. Системы действуют через сознание и требуют выского интеллектуального напряжения, не всем доступного. Ритмы просты, природны и оказывают мобилизующее воздействие на бессознательное - то чего несмотря на все идейные и светские достижения европе и не хватает для доминирования последнее время - варварства, несдержанности и агрессивности. Вот и страждет она по африке, разбавляет свою кровь... Уж кто-то, а элиты в европе одни из самых просвещенных и знают зачем им негры, совсем не для сортировки мусора... а если они еще при этом и такую работу выполняют, так никаких пособий на них не жалко...
-
Да ну! Несогласен! Идя по улице в любом городе Земли, например, по шанхайской или пекинской улице, вы видите вокруг себя Китай, но в то же время, всё вокруг вас, вплоть от небоскребов до лампочки (это уже стало везде самим собой разумеющимся) - плод мысли сумрачного германского (в собирательном смысле) гения. Вот если бы после распространения рэпа и китайских бирюлек всяких на улицах появились хижины и фанзы, тогда можно было бы признать, что их влияние круче. А так - чье влияние на данный момент и в обозримом будущем больше - видно невооруженным глазом. Что, опять же, интересно, встречное влияние не означает исчезновение прямого, оно тоже продолжается.
-
Да ну! Несогласен! Идя по улице в любом городе Земли, например, по шанхайской или пекинской улице, вы видите вокруг себя Китай, но в то же время, всё вокруг вас, вплоть от небоскребов до лампочки (это уже стало везде самим собой разумеющимся) - плод мысли сумрачного германского (в собирательном смысле) гения.
зато я согласен с реальностью, действенностью и распространенностью вашего взгляда, но не его приоритетности. Вы меряете материальными результатами, а я ценностными, т.е. идеологическими.
На мой взгляд материальные достижения не суть основа цивилизации, а ее проекции - материя разрушима, от эллинской цивилизации не осталось де факто ничего в округ, зато полно вокруг найденных ими информационных решений - они живы до сих пор. Что Платоновоское государство, что эзоповские басни. Так и китайские, не измеряются их храмами и остроконечными крышами с поднятыми уголками, а идеями Мао - революция и крестьянская война, дэна - социализм с китайской спецификой и мобилизационной реформой, методиками экспорта китайского народонаселения и поддержки связей с китайскими мигрантами и т.д... А фанзы - их построить не сложно, а всяких китайских бирюлек в любом крупном торговом центре полно, между прочим встречаются они куда чаще изделий из бересты и дерева под "русские промыслы", либо любых других этнических товаров. Опять же практи - китайской фигни мне надарили полно, а вот обычную деревянную ложку в подарок купить не могу.
-
Цитата:
В третьих, у меня на полки перевод конфуция лежит, а вот корана и талмуда например нет.
——————————————————————————————-
То-есть: Не надо Мао мне и Хо Ши Минов, когда стоит на полке А.Куминов
——————————————————————————————————
А если серьезно: в последних стихах Мао .................когда, мол я помру и на Луну попаду. то встречусь там с учителем Марксом........................
Учитель Маркс, кстати, постулировал, что бытие определяет сознание, а не наоборот
-
Цитата:
В третьих, у меня на полки перевод конфуция лежит, а вот корана и талмуда например нет.
——————————————————————————————-
То-есть: Не надо Мао мне и Хо Ши Минов, когда стоит на полке А.Куминов
——————————————————————————————————
А если серьезно: в последних стихах Мао .................когда, мол я помру и на Луну попаду. то встречусь там с учителем Марксом........................
Учитель Маркс, кстати, постулировал, что бытие определяет сознание, а не наоборот
А вот это "то есть" - очень натянутое и совершенно необоснованное. Вообще, в цитате какой-то обкуренный синьцзянским гашишем бред. Интересно, где товарищ WaXieLiFu такую улетную траву берет. ??? ;D
-
——————————————————————————————-
То-есть: Не надо Мао мне и Хо Ши Минов, когда стоит на полке А.Куминов
——————————————————————————————————
рассмешили! :-),
у меня кстати все три стоят на полке, рядышком :-).
А если серьезно: в последних стихах Мао .................когда, мол я помру и на Луну попаду. то встречусь там с учителем Марксом........................
Учитель Маркс, кстати, постулировал, что бытие определяет сознание, а не наоборот
только бытие, это еще и быт и бытность и битье, а не простое хранение без чтения под циновкой цитатника мао :-)
-
Мой один дальний родственник во времена "Культурной революции" красный цитатник Мао использовал как подставку для самовара, уж больно увесистая и надежная вещь была этот цитатник. Об этом знали пол города, но никто хунвейбинам не донес. Это я о буксовании идеологического воздействия хуаженей в отдельно взятом конкретном регионе говорю.
-
Так народные обычаи перевесили.
Не помню на память народные узбекские стишата, где рифмуется "нан" (хлеб) и "коран",
в переводе так, "...если высоко на полке лежит хлеб, то можно подложить коран, чтоб встать и до хлеба дотянуться,
а вот наоборот, встать на лепешку, чтобы до священной книги на полке дотянуться--нельзя...."
Культура чаепития у уйгуров не меньше развита, чем почитание хлеба у узбеков. Так? Верно?
Улучшить положение самовара, подложив под него цитатник-можно.
А вот налить воды из самовара в цитатник-нельзя (там и так ее много).
Потому и не донесли.
-
Мой один дальний родственник во времена "Культурной революции" красный цитатник Мао использовал как подставку для самовара, уж больно увесистая и надежная вещь была этот цитатник. Об этом знали пол города, но никто хунвейбинам не донес. Это я о буксовании идеологического воздействия хуаженей в отдельно взятом конкретном регионе говорю.
Теперь просто необходимо достать коран и талмуд и использовать их как туалетную бумагу.
Что до уйгуров, то если бы никто из них, действительно, ни на кого не доносил, никто никого не сдавал, не предавал в решающий момент, то и их восстания были бы куда эффектнее. А восстания проваливались главным образом из-за того, что восставшие проводили бараньи бои между собой, в то время как манчжуро-китайцы и китайцы выступали единым фронтом. И, как всегда, култяпа-провокатор перевернул все с ног на голову. Чье идеологическое воздействие в регионе буксует безнадежно, так это уйгурское сепаратистское воздействие. И результаты этого со временем становятся вполне осязаемыми - регион становится все более ханьским.
Култяпкин стабильно использует свой провокаторский прием неуемного расхваливания заведомо проигрывающей стороны, чем только разжигает межнациональные склоки. Предлагаю всем не идти у него на поводу. К тому же, уйгуров китайцы и без нас перекатают.
-
Что до уйгуров, то если бы никто из них, действительно, ни на кого не доносил, никто никого не сдавал, не предавал в решающий момент, то и их восстания были бы куда эффектнее. А восстания проваливались главным образом из-за того, что восставшие проводили бараньи бои между собой, в то время как манчжуро-китайцы и китайцы выступали единым фронтом.
Вы будете шокированы. Но Вы правы по первым двум предложениям. Ваше третье предложение - обыкновенная лажа, переходящяя на личности. Ну а по четвертому предложению, скажу так: не было бы намека на сепаратизм, не было бы и борьбы против сепаратизма. Ведь нету же ничего в Нинся или во Внутренней Монголии? А это говорит совсем о другом - национальное самосознание еще не истреблено. И хуаженям еще предстоит долго потрудиться о том, чтоб сбылось Ваше пятое предложение. Если Вы смотрели фильм "Война миров", то вспомните что говаривал диктор в самом конце кина. Правильно, это право человека на жизнь.
-
Култяпкин стабильно использует свой провокаторский прием неуемного расхваливания заведомо проигрывающей стороны, чем только разжигает межнациональные склоки.
Правда в лицо - это еще не означает "межнациональные склоки", любимый Ваш термин и ярлык, который Вы хотите на меня налепить.
И кого мне расхваливать надобно, как не своих? Ведь в другой ветке (про Косово), несмотря на отстойную позицию и безвыходно-неудобную позицию, все сознательные русские поддерживают сербов, т.е. своих (что кстати похвально и вызывает уважение). Но ведь существуют же и другие мнения, Вы не согласны?
-
И хуаженям еще предстоит долго потрудиться о том, чтоб сбылось Ваше пятое предложение.
Оно уже вовсю сбывается и в не таком уж и далеком времени сбудется окончательно. Китайцы настойчиво и планомерно трудятся в этом направлении, а настойчивость и планомерность - это необходимые и достаточные условия успеха любого Труда. Их успехи ясно осязаемы уже, а дальше - больше. Им могут противопоставить не более, чем какие-то отдельные выводы. Но противостоящей стороне по первым из указанных причин, не вызвавших спора, кстати, ни настойчивость, ни, тем более, планомерность не грозит. По части цитат, у Винера описывается, как мангуст охотится на кобру. Так и китайцы выступают в противостоянии в роли настойчивого сметливого зверька. И даже если случится невероятное, и кто-то провезет повстанцам тонны оружия, успех повстанцев будет лишь эпизодичным (если вообще будет). А легальные, общественно-приемлемые пути блокированы китайцами наглухо. Уж по части всяких негоциаций их опыту может позавидовать чуть ли не любая нация. И китайцы тем и живут, что терпение и труд все перетрут. И они делают успехи. Так что, все у них получится.
Это безотносительно наездов на сербов. А всякое гнидячество вроде "ус**лись" будет получать отпор. Тем более, теперь известно, в каком его надо вести направлении. ;)
-
Это безотносительно наездов на сербов. А всякое гнидячество вроде "ус**лись" будет получать отпор. Тем более, теперь известно, в каком его надо вести направлении. ;)
И все же. Зачем Вам усрались эти сербы. Да, они народ хороший и прилежный. Но в большой политике только подставляют своего "старшего братана". Им в пору было удержать все в начале 90-х годов, но они все просрали, а теперь еще и Россию-матушку заставляют свое фекальное хозяйство убирать. Мне эти балканцы по одному месту, но Россию жалко.
-
У туркестанского жирика-култяпы определенно едет крыша. ::) ;D
...."Крыша" не может никуда ехать, если ее давно нет.
-
...Некоторые так ненавидят Россию и русских, что мне как-то даже тревожно становится за их помутнившееся "сознание".
-
У туркестанского жирика-култяпы определенно едет крыша. ::) ;D
...."Крыша" не может никуда ехать, если ее давно нет.
Ну что, уважаемые граждане, иссякли?! Сказать больше нечего по существу, а?!
Как показал Год Китая в России, хуажени имеют большой план по распространению своей культуры на просторах нашей (и Вашей тоже) родины от ДВ до Калининграда Кёнигсберского. Придумана конкретная программа с участием многих известных коллективов. Один такой хуаженьский цирк сколько людей может собрать? А теперь вспомните вялое проведение Года России в Китае. Уныние сплошное.
Россиян в этом винить как-то глупо. Они виновны только в том, что на головы посадили недалеких чинуш.
-
Между прочим, за последнее время в Питере граждан китайской национальности, встречаю ничуть не реже, чем года четыре назад в Хабаровске, и это в спальных районах. Конечно тур. сезон вот-вот, да и строят вроде уже свою жемчужину, а все равно удивительно...
И в китайских ресторанчиках не протолкнуться нынче... Вот еще в цирк сходить осталось :-). Интересно на на юге китая русские встречаются? А русские ресторанчики? поделки, побрякушки? Циркачи и акробаты? И московские строители, чего-нибудь застраивают?
-
А русские ресторанчики? поделки, побрякушки? Циркачи и акробаты? И московские строители, чего-нибудь застраивают?
Не дождетесь. Потому как в КНР действует принцип "за чужим слежу, свое не отдаю".
-
А русские ресторанчики? поделки, побрякушки? Циркачи и акробаты? И московские строители, чего-нибудь застраивают?
Не дождетесь.
Если от кого-то незнамо-кого, то конечно не дождусь. Придется самому ехать, разучив пару цирковых па, нагрузившись матрешками и сувенирными лаптями, и пристроиться чернорабочим на китайской стройке коммунизма и строить так, чтоб рухнуло лет через 5 как уеду :-).
А если серьезно, то странно, что при гос. аппарата в 3 раза большем, чем в СССР, такие мелочи он не отрабатывает. Растолстела старушка Россия, надобы на диету ее...
-
А если серьезно, то странно, что при гос. аппарата в 3 раза большем, чем в СССР, такие мелочи он не отрабатывает. Растолстела старушка Россия, надобы на диету ее...
Зато в пропорции получается нормально: на 1.3 миллиарда населения. Даже мало ;D Чтобы с нами сравняться надо в 10 раз больший иметь ;D
-
Цитата:
В третьих, у меня на полки перевод конфуция лежит, а вот корана и талчуда например нет.
——————————————————————————————-
То-есть: Не надо Мао мне и Хо Ши Минов, когда стоит на полке А.Куминов
——————————————————————————————————
А если серьезно: в последних стихах Мао .................когда, мол я помру и на Луну попаду. то встречусь там с учителем Марксом........................
Учитель Маркс, кстати, постулировал, что бытие определяет сознание, а не наоборот
А вот это "то есть" - очень натянутое и совершенно необоснованное. Вообще, в цитате какой-то обкуренный синьцзянским гашишем бред. Интересно, где товарищ WaXieLiFu такую улетную траву берет. ??? ;D
У каждого свои деляны... ;)
-
Между прочим, за последнее время в Питере граждан китайской национальности, встречаю ничуть не реже, чем года четыре назад в Хабаровске, и это в спальных районах. Конечно тур. сезон вот-вот, да и строят вроде уже свою жемчужину, а все равно удивительно...
И в китайских ресторанчиках не протолкнуться нынче... Вот еще в цирк сходить осталось :-). Интересно на на юге китая русские встречаются? А русские ресторанчики? поделки, побрякушки? Циркачи и акробаты? И московские строители, чего-нибудь застраивают?
На юге Китая русских полно. И становится все больше и больше. Русские и руссконацеленные (типа Украина, Баку) рестораны тоже есть. Циркачи-акробаты наши тоже имеются в международном цирке. Вот про строителей не знаю. Тут все больше по легкой-легенькой промышленности спецы работают. Загляните на досуге в Гуанчжоускую веточку - не вру. ;)
Вот матрешек и гжели не видела. :)
-
КНР уже оказывает на Россию идеологическое воздействие с помощью Олимпийских игрищ, которые завораживают многих и многих своим сказочным действом.
-
Как можно завораживать Олимпиадой в "идеологических целях"?
Всякая Олимпиады, по сути, своего рода "сказочное действо". В Америке тоже Олимпиады завораживали.
-
дурак учится у умного. умный научится и у дурака. что сказал?!:-) сам не понял?!
берегись детеныша, он может быть дитенышем тигра.
Дай боже, чтобы русские нашли чему учиться и научились у всех, кто попадает в поле их зрения.
Мне кажеться, что чем приСТАЛИнее мы смотрим, тем больше можем увидеть. Чем больше берем на вооружение, тем более мы вооружены. Поэтому вопрос лучше перевести в плоскость, научимся мы сами, или нас продолжат учить и дальше.
-
потом всё так относительно. КНР, РФ.
Раньше вопрос перемены веры имел всесокрушающие значение, "теперь рыба ищет где глубже, а человек, где лучше". Внуки победителей сдались внукам побежденных, потому что:
там фильмы зрелищнее, есть культура ночных клубов, где можно оттянуться;
кормят получше, в армии не заставляют служить;
потребительский рынок лучше развит;
если сражаются с заграницей, то потом и кормятся с этого, а не наоборот.
Культура как пирамида, чем больше основание, тем прочнее. Солдат, повар, маркитант всегда нужнее народу чем Моцарт, Шопен, Бах, Скрябин, Чайковский, Прокофьев. Где уважение к своим корням то? У нас под культурой понимается часто система развлечение и отдыха, а не система правил и обычаев, нацеленных на самосохранение. Кстати, тогда и понятнее нужда в хороших композиторах.
Мне кажется, что русская культура - культура идеалистов, она не материальна. Поэтому ей ничто не угрожает. :-)
Потом идеологическое воздействие - это симптом войны. Воздействия бывают разными. Это не добровольное усвоение материала.
Потом что-то такое идеологическое воздействие? У нас много общих культурных понятий?
Любой явление описывается в ответах на вопросы: кто, что, когда, почему, как, кому ... Выдерни несколько пунктов, и так всё путается в голове.
КНР нацелено получить тем или иным путем всё лучшее для себя и сохранить.
Ответ:нет никакого идеологического воздействия, это неэффективный способ для КНР.
-
А воздействие КПК на КПРФ? Существует?
-
Читайте Устав Партии! ... про непримиримую борьбу с оппортунистами и ревизионистами... Враги внутри Партии всегда опаснее внешних империалистов и эксплуататоров.
-
добрый час, позвольте и мне вставить слово в обсуждение вопроса данного топика...
но я хочу переиначить данный вопрос относительно идеологического воздействия
как Вы считаете, что спасет Россию - насильная оккупация Западом или добровольная ассимиляция с Китаем...
-
добрый час, позвольте и мне вставить слово в обсуждение вопроса данного топика...
но я хочу переиначить данный вопрос относительно идеологического воздействия
как Вы считаете, что спасет Россию - насильная оккупация Западом или добровольная ассимиляция с Китаем...
Насильственная оккупация Кавказом и Центральной Азией. ;)
-
Ненасильственная оккупация Кавказом и Ц.Азией.
-
Полная политическая, культурная и экономикеская интеграция российского государственного образования с Кавказом и Центр.Азией.
Столица Центр нового объединения становится Ташкент.
-
Полная политическая, культурная и экономикеская интеграция российского государственного образования с Кавказом и Центр.Азией. Столица Центр нового объединения становится Ташкент.
Для этого ЦА республики не должны грызться между собой. Особенно что нам дают на уроках истории, прививают негативное отношение к соседям... Да, и вы лидера ЦА, региона не забывайте... политика евразийства, думаю правильная.
Влияние китайской культуры, несомненно очень велико. Мы все меняемся, и если учесть процент изучающих китайский, то эти люди уже получили идеологическое воздействие.
-
Для этого ЦА республики не должны грызться между собой. Особенно что нам дают на уроках истории, прививают негативное отношение к соседям... Да, и вы лидера ЦА, региона не забывайте... политика евразийства, думаю правильная.
Влияние китайской культуры, несомненно очень велико. Мы все меняемся, и если учесть процент изучающих китайский, то эти люди уже получили идеологическое воздействие.
1. В регионе два лидера. Вы о каком из них речь ведете?
2. Влияние хуаженьской культуры велико в ряде государств ЦА, непосредственно граничащих с Хуаженией. Но этому влиянию никак не подвержен Узбекистан, и в меньшей мере подвержен Туркменистан. А это значит, что ЦА еще далеко не быть под влиянием Пекина. "Кончатся инвестиции - кончится и влияние" говорят на Востоке.
-
1. В регионе два лидера. Вы о каком из них речь ведете?
2. Влияние хуаженьской культуры велико в ряде государств ЦА, непосредственно граничащих с Хуаженией. Но этому влиянию никак не подвержен Узбекистан, и в меньшей мере подвержен Туркменистан. А это значит, что ЦА еще далеко не быть под влиянием Пекина. "Кончатся инвестиции - кончится и влияние" говорят на Востоке.
1. Казахстан лидер :) Отсюда и евразийство. Могу обсудить это все в личке, проблемы соприкосновения двух стран. Я далек от догм... Но противоречия есть, которые здесь обсуждать бесполезно.
2. Китай выигрывает от этого. А в культурном плане, все равно создается прослойка лояльная к Китаю. Факт остается фактом. Просто не все понимают что такое Китай и китайская культура. Если узнают, окитаизируются... скрывают просто 8-)
-
Просто не все понимают что такое Китай и китайская культура. Если узнают, окитаизируются... скрывают просто 8-)
Она настолько привлекательна?
-
не зная разницы между официальной и реальной позицией КНР по вопросу ливийской бойни, в которой президент РФ проявил себя просто недостойно страны, избравшей его, хотел бы узнать мнение фрумчан по поводу...
если есть какие-нибудь внятные заявления видных политиков по этой теме, бросьте, пожалуйста, ссылку.
представитель КНР, как и РФ при голосовании в СБ ООН воздержался, не применив право вето и, по сути, открыв ворота НАТОвской агрессии против суверенной страны. а что сейчас? или в Поднебесной дела, не затрагивающие национальные интересы, не обсуждают столь же активно, как в России?
-
не зная разницы между официальной и реальной позицией КНР по вопросу ливийской бойни, в которой президент РФ проявил себя просто недостойно страны, избравшей его, хотел бы узнать мнение фрумчан по поводу...
если есть какие-нибудь внятные заявления видных политиков по этой теме, бросьте, пожалуйста, ссылку.
представитель КНР, как и РФ при голосовании в СБ ООН воздержался, не применив право вето и, по сути, открыв ворота НАТОвской агрессии против суверенной страны. а что сейчас? или в Поднебесной дела, не затрагивающие национальные интересы, не обсуждают столь же активно, как в России?
Полагаю, ливийская кампания не затрагивает напрямую геополитических интересов Китая.Ливия для Китая слишком далекое и малоинтресное государство.А выступить в поддержку полковника означает вступить в конфронтацию со штатами и евросоюзом, что с для китайцев неприемлемо с дипломатической точки зрения.Напрямую Китай никому войну объявлять не будет, зато всеми фибрами души поддерживает Кадаффи как единственного осмелившегося противостоять Западу. Сиди на берегу и жди пока по реке проплывет труп твоего врага --гласит китайская мудрость...
-
Нахрен кто-то пишет на форуме, посвящённом российско-китайским вопросам, посты про Ливию?
Проявить миру свою активную жизненную позицию что ли?
Охота потрындеть про Ливию и недостойного президента - иди на соотвествующий политический форум. И там вступай в срачи.
-
ваше разрешение забыл спросить, милейший.
не говорите. что мне делать - не буду говорить, куда вам идти.
меня интересует мнение китайской общественности и официальных лиц по данному вопросу.
опять же, попрошу мне не тыкать - свиней я не то, что с вами, ни с кем не пас.
а на брудершафт пить с такой яркой личностью я бы, пожалуй, не стал.
-
меня интересует мнение китайской общественности и официальных лиц по данному вопросу.
у общественности- никакого мнения.
Официальные лица- нейтралитет.
-
вот это понятно. спасибо. а то лазить по китайским поисковикам и вспоминать так и не выученный, но основательно забытый язык - облом.
-
ваше разрешение забыл спросить, милейший.
не говорите. что мне делать - не буду говорить, куда вам идти.
меня интересует мнение китайской общественности и официальных лиц по данному вопросу.
опять же, попрошу мне не тыкать - свиней я не то, что с вами, ни с кем не пас.
а на брудершафт пить с такой яркой личностью я бы, пожалуй, не стал.
Полагаю, большая часть китайской общественности просто не знает о наличии такой страны, плюс информация о новых исламских революциях не распространяется в китайских СМИ.Кроме того, китайская общественность предпочитает заботится о том, где бы слаще поесть и побольше юаней срубить
Официальные лица никак не реагируют и предпочитают красноречиво молчать
-
Нахрен кто-то пишет на форуме, посвящённом российско-китайским вопросам, посты про Ливию?
Проявить миру свою активную жизненную позицию что ли?
Охота потрындеть про Ливию и недостойного президента - иди на соотвествующий политический форум. И там вступай в срачи.
Позволю себе с вами не согласится
Позиция официального Пекина относительно тех или иных событий может оказать влияние на сознание наших граждан, как мы видим
Кроме того, если поддержит полковника, то Россия может в нему присоединиться и создать военно-политический блок
-
Позволю себе с вами не согласится
Позиция официального Пекина относительно тех или иных событий может оказать влияние на сознание наших граждан, как мы видим
Кроме того, если поддержит полковника, то Россия может в нему присоединиться и создать военно-политический блок
Позволю с вами не согласиться.
Нашим гражданам сто раз насрать на позицию официального Пекина. Может, позиция официального Пекина и оказывает влияние на некоторые умы с Восточного Полушария, но для остальных 100% наших граждан - это не более чем ничего не значащий газетный штамп.
И военно-политический блок с кем? я не понял!
-
Хуажения бдительно следит за событиями на ближнем Востоке и Северной Африке.
Потому что:
а) Такое фиг пропустишь, ведь касается нынешнего уманастроения мусульманского общества (применительно к Восточному Туркестану).
б) Такое жалко пропустить, ведь можно выработать некоторые рецепты по ограждению нужных для себя стран.
в) Такое не стоит пропускать, вдруг можно апеллировать/использовать отношения с Ливией для выторговывания у Запада нужных выгод и подороже продать.
г) Такое слабо пропустить, вдруг Ливия станет для США и Западной Евпопы тем, чем смог стать Афганистан для СССР. Тоже свои выгоды можно поиметь.
д) Такое не надо пропускать, потому что пока все будут заняты рамцами в Ливии, можно по миру скупить остальные нефтеносные районы и месторождения.
-
Хуажения бдительно следит за событиями на ближнем Востоке и Северной Африке.
Потому что:
Следить- то следит, но мудро держит нейтралитет
а) Такое фиг пропустишь, ведь касается нынешнего уманастроения мусульманского общества (применительно к Восточному Туркестану).
Ничего подобного. Ливия и Турке6стан- это совершенно разные мусульманские общества с разными умонастроениями.
-
Позволю с вами не согласиться.
Нашим гражданам сто раз насрать на позицию официального Пекина. Может, позиция официального Пекина и оказывает влияние на некоторые умы с Восточного Полушария, но для остальных 100% наших граждан - это не более чем ничего не значащий газетный штамп.
И военно-политический блок с кем? я не понял!
Китай с Росиией в противовес штатам и евросоюзу
Не так давно в прессе мелькали сообщения о создании блока Китай Индия Россия Бразилия
-
Китай с Росиией в противовес штатам и евросоюзу
Это был бы оптимальный вариант для всех. Собственно, на мой взгляд в этом направлении ситуация и складывается
-
Китай с Росиией в противовес штатам и евросоюзу
Не так давно в прессе мелькали сообщения о создании блока Китай Индия Россия Бразилия
А у российских граждан какой-то конфликт со Штатами/Евросоюзом?
У меня вот никакого конфликта нет. И свой личный досуг я предпочитаю проводить в Евросоюзе, а не в Индии/Бразилии/Китае.
Поэтому мне лично никакое противостояние не нужно. Тем более из-за какого-то африканского царька.
-
Это был бы оптимальный вариант для всех. Собственно, на мой взгляд в этом направлении ситуация и складывается
Для кого, ДЛЯ ВСЕХ?
-
Для кого, ДЛЯ ВСЕХ?
Да, для всех. В геополитическом масштабе установится равновесие.
А у российских граждан какой-то конфликт со Штатами/Евросоюзом?
У граждан- не знаю, а у государства- да, конфликт и со Штатами, и с Евросоюзом. И еще с НАТО.
У меня вот никакого конфликта нет. И свой личный досуг я предпочитаю проводить в Евросоюзе, а не в Индии/Бразилии/Китае.
Мало ли где кто личный досуг проводить предпочитает, кто бегая по зимней тайге с голой попой, кто в Евросоюзе, а кто на диване.
Это не показатель.
Есть общие интересы.
-
Да, для всех. В геополитическом масштабе установится равновесие.У граждан- не знаю, а у государства- да, конфликт и со Штатами, и с Евросоюзом. И еще с НАТО.Мало ли где кто личный досуг проводить предпочитает, кто бегая по зимней тайге с голой попой, кто в Евросоюзе, а кто на диване.
Это не показатель.
Есть общие интересы.
Солж про таких как вы говорил: отравлен запахами тюремной параши.
-
Поскольку ничего, кроме вялой попытки личного оскорбления ваш мощный ум в ответ не породил, в дискуссии вам засчитывается поражение. :P
-
вроде включились хуажэни в общий хоровод.
2.6: http://military.china.com/top01/11053250/20110601/16572687.html
中国表态愿接触利比亚反对派
4.6: http://russian.news.cn/china/2011-06/03/c_13909834.htm
Пекин, 3 июня /Синьхуа/ — Китай установил контакты с лидером ливийской оппозиции. Это подтвердил сегодня здесь официальный представитель МИД КНР Хун Лэй.
так что пример РФ оказался заразителен.
-
Я вот не понимаю: зачем человек раз в год заходящий на сайт подогревает вот такие темы?
Это что? с какой целью?
Вот ведь ничего вам тут не интересно кроме проблем какой-то сраной и никому не нужной здесь Ливии и её царька.
И ещё место жительства написано как Киев.
То есть, человек с Украины на сайте, посвящённом российско-китайским отношениями, постит посты про Ливию с точки зрения ура-патриота России. Это называется "вброс говна на вентилятор". Или тут какая-то скрытая связь, которую я не вижу?
Мне вот лично было бы даже впадлу чего-либо отвечать на такие провокационные посты. И мне лишь интересно выяснить истинные причины вашего постописания здесь.
-
потому что у отдельных индивдов, зарегистрировавшихся на форуме несколькими годами позже меня, советов просить не намерен. и отчитываться перед ними - тем более.
как говорится, "не учите меня, что мне делать - не стану говорить, куда вам идти".