Восточное Полушарие
Японский форум => Бизнес-Диалог: Россия и Япония => Тема начата: Frod от 11 Июня 2008 11:10:43
-
Такой вопрос: где и почему в Японии лучьше работать? В большой компании/корпорации или в небольшой фирме, со штатом в 5-10 человек?
С одной стороны маленькие фирмы как-то "посвободнее" что ли. Можно в джинсах и футболке на работу ходить. Но... сдается мне, что это как-то чуть ли не единственный плюс работы в них.
Из минусов:
- как правило зарплата не особо высокая, но с другой стороны есть возможность ее быстрого роста, если фирма хорошо развивается, но так же и возможность ее потерять, если фирма терпит убытки
- всякие льготы типа оплаты бензина, телефона и тп, тоже не особо большие;
- иногда проблемы с визовой поддержкой;
- практически нет всяких кайся-рёко и номикаев
- а также из-за малого количества людей, практически редко когда получается общаться с сослуживцами ВНЕ работы, т.е. маленькая возможность завести друзей на работе.
В то же время касательно больших фирм. Плюсы:
- Достаточно понятно что и как с зарплатой. Особо большого роста может и не быть, но есть стабильность и понятно что и как будет расти в будущем.
- Большой коллектив, что, наверно, интересно с точки зрения человеческого общения как на уровне коллег, так и на общечеловеческом уровне
Из минусов:
- Наверно, обязательные костюм и галстук (хотя это не особо и минус)
Кто, что может еще добавить или убрать?
-
Такой вопрос: где и почему в Японии лучьше работать? В большой компании/корпорации или в небольшой фирме, со штатом в 5-10 человек?
Ну как... Если уже настроен на будущее, хочешь карьеры и зарплаты - вперед в большую компанию. Если хочешь много не вкалывать и сохранять нервы - тогда в маленькую. Но в маленькой тоже работать придется, тем не менее. Там, правда, такого корпоративизма страшного нету - больше по-семейному как-то. ИМХО, конечно.
Потом, что имеется в виду под большой компанией? Бывают региональные офисы Иточу и JCB по триста человек на пяти этажах, а бывает фирма на пятьдесят человек в одном здании, но с оборотом в сто-двести миллионов в год. Надо поточнее определиться. В Иточу и JCB ты уже по возрасту опоздал, мне кажется.
-
А какие ограничения по возрасту в Иточу? ???
-
А какие ограничения по возрасту в Иточу? ???
Никаких, если не учитывать того, что в крупные компании стараются набирать молодых сотрудников сразу после университета. В зависимости от области даже для окончивших магистратуру вакансии ограничены.
Хотя, конечно, везде есть исключения. Под конкретную должность по нужной специальности и доктора возьмут. Но это не общий случай.
-
Там, правда, такого корпоративизма страшного нету - больше по-семейному как-то. ИМХО, конечно.
а что такое этот страшный корпоративизм?
Потом, что имеется в виду под большой компанией? Бывают региональные офисы Иточу и JCB по триста человек на пяти этажах, а бывает фирма на пятьдесят человек в одном здании, но с оборотом в сто-двести миллионов в год. Надо поточнее определиться. В Иточу и JCB ты уже по возрасту опоздал, мне кажется.
под большими я понимаю именно вот эти Иточу и прочие с 300 человеками на 5 этажах.
-
Минус больших компаний в том, что они слишком долго думают, перед тем, как принять решение. Может, не все так, конечно, может, только мне такая "попалась" >:(.
-
Согласен... крупные компании вообще по своему существу сильно консервативны (необязательно в Японии)... имея устоявшиеся сферы влияния они меньше идут на риск. :)
опять-таки (если не ошибаюсь) система "пожизненного найма" сильно меняет европейское понятие о рынке труда... отсутствует либерализация трудовых возможностей, однако в случае "найма" есть гарантия, что труд пойдет именно на благо компании, а не убежит куда-то в сторону. :)
Какая жалость, что я не могу вживую просмотреть движение рабочей силы в Жапане... :( На этом можно строить треть диссертации по менеджементу кадров (при этом я менеджером не являюсь :P) :)
-
Минус больших компаний в том, что они слишком долго думают, перед тем, как принять решение. Может, не все так, конечно, может, только мне такая "попалась" >:(.
и ТЕБЕ что с того? как это сказывается на простом сотруднике? делай свою работу и будет тебе японское счастье
-
А какие ограничения по возрасту в Иточу? ???
В Иточу ограничения по возрасту есть, но не для молодых а для старых. умирают у них люди в предпенсионном возрасте и немало.
-
Такой вопрос: где и почему в Японии лучьше работать? В большой компании/корпорации или в небольшой фирме, со штатом в 5-10 человек?
С одной стороны маленькие фирмы как-то "посвободнее" что ли. Можно в джинсах и футболке на работу ходить. Но... сдается мне, что это как-то чуть ли не единственный плюс работы в них.
Из минусов:
- как правило зарплата
В - Наверно, обязательные костюм и галстук (хотя это не особо и минус)
Кто, что может еще добавить или убрать?
А чего так резко ТЕБЯ это затронуло? Вроде не первый раз замужем.
-
А чего так резко ТЕБЯ это затронуло? Вроде не первый раз замужем.
да просто вдруг как-то интересно стало :)
-
Минус больших компаний в том, что они слишком долго думают, перед тем, как принять решение. Может, не все так, конечно, может, только мне такая "попалась" >:(.
и ТЕБЕ что с того? как это сказывается на простом сотруднике? делай свою работу и будет тебе японское счастье
Чтобы стать сотрудником большой компании, пришлось пройти не одно собеседование, и ждат конечных результатов чуть ли не больше месяца. Может, для кого-то это и не долго, конечно.
И ещё в маленькой компании легче взять выходной. Допустим, поработал в субботу или в воскресенье - можешь взять себе выходной за это. А в одной большой компании не дают отгулы за субботы и воскресенья, проведенные, к примеру, в командировках в России. Или это норма, а не только в моей компании так?
-
И ещё в маленькой компании легче взять выходной. Допустим, поработал в субботу или в воскресенье - можешь взять себе выходной за это. А в одной большой компании не дают отгулы за субботы и воскресенья, проведенные, к примеру, в командировках в России. Или это норма, а не только в моей компании так?
хм, а я как раз наоброт сталкивался с тем, что в больших компаних такое практикуется. т.е. если тебе приходилось работать в выходной хоть в россии, хоть в японии, то тебе как раз положен отгул после возвращанеия. причем иногда даже насильно выгоняют его отгуливать, так как там чего-то связано с типа выплатой внеурочных и тп, если не отгулять.
а в маленьких как раз обычно было наоброт: типа у нас и так людей мало, а еще и ты где-то в командировках шлялся, а сча еще и отдыхать будешь.
в маленьких зато как раз наоброт легче взять НЕЗАПЛАНИРОВАННЫЙ выходной. в больших обычно положено: 10 дней отпуска (и то не всегда, иногда их компенсируют двумя golden weeks и обоном), плюс 5 дней в случае свадьбы, и кажеться 3 в случае смерти родственника близкого, ну и календарные праздники всякие.
все остальное - как-то обычно не особо поощряется.
в маленьких же наоборот, можно перетереть с шефом или кто там ответственнен за работников и типа сказать "ну так и так, надо мне по личному делу бы...." и если отношения хорошие, то обычно дают.
у нас даже в компании было сколько раз - какой-нить номикай или сеттай с клиентами. так шеф может сказать "ладно, седня все напились. завтра работы не много, можете к обеду прийти/вообще не прийти". или даже видит, что ты вообще никакой с похмелья, то может и просто отпустить пораньше.
-
еще интересно: почему в японских компаниях\корпорациях нет такого понятия, как тим-билдинг?
-
Frod,а что ты делаешь здесь в рабочее время)),зато
у них есть понятие team work
-
Frod,а что ты делаешь здесь в рабочее время))
я тут в обеденный перерыв :P
зато
у них есть понятие team work
team work и team building - две разные вещи.
мне просто интересно, как без второй они пытаются наладить работу команды.
-
Минус больших компаний в том, что они слишком долго думают, перед тем, как принять решение. Может, не все так, конечно, может, только мне такая "попалась" >:(.
Не только - из опыта набора программистов для японских компаний знаю, что они могут ответить и через 3 месяца. :D
-
Минус больших компаний в том, что они слишком долго думают, перед тем, как принять решение. Может, не все так, конечно, может, только мне такая "попалась" >:(.
и ТЕБЕ что с того? как это сказывается на простом сотруднике? делай свою работу и будет тебе японское счастье
Чтобы стать сотрудником большой компании, пришлось пройти не одно собеседование, и ждат конечных результатов чуть ли не больше месяца. Может, для кого-то это и не долго, конечно.
И ещё в маленькой компании легче взять выходной. Допустим, поработал в субботу или в воскресенье - можешь взять себе выходной за это. А в одной большой компании не дают отгулы за субботы и воскресенья, проведенные, к примеру, в командировках в России. Или это норма, а не только в моей компании так?
далеко не везде так. у нас за 休日出勤 дают отгул и платят по двойной ставке занге или около того.
за коммандировку отгул по длительности. если короткая -не дают. но зато если выходные на командировку -хорошо.
сослуживец ездил по делам на филиппины решать вопросы. получилось 2 выходных. покупался
-
еще интересно: почему в японских компаниях\корпорациях нет такого понятия, как тим-билдинг?
да есть.
-
да есть.
а как оно выглядит?
-
да есть.
а как оно выглядит?
стандартные айсбрейкеры+ решение командных задач.
например игры с обручем, переправа через речку. слышал гдето песни поют и маршируют.
я например и в командном ориентировании на местности с вручением медалей и кубков участвовал. еще распростанены американские фишки вроде бумажных вертолетов и пирамидок.
Есть базы по подготовке юных сурков в глухой местности, там взрослые люди периодически неделю занимаюстся такой дурью.
-
стандартные айсбрейкеры+ решение командных задач.
например игры с обручем, переправа через речку. слышал гдето песни поют и маршируют.
я например и в командном ориентировании на местности с вручением медалей и кубков участвовал. еще распростанены американские фишки вроде бумажных вертолетов и пирамидок.
Есть базы по подготовке юных сурков в глухой местности, там взрослые люди периодически неделю занимаюстся такой дурью.
хм, интересно... правда это, наверно, в корпорациях, где американская модель управлению или амерканский капитал. в чисто японских корпорациях я про такое как-то не слышал...
-
стандартные айсбрейкеры+ решение командных задач.
хм, интересно... правда это, наверно, в корпорациях, где американская модель управлению или амерканский капитал. в чисто японских корпорациях я про такое как-то не слышал...
да капитал тут непричем. главное кто рулит. у нас в совете директоров американцы сидят тольок для галочки и всегда так было. Японы сами заимствуют то что им интересно оттуда. Такие вещи много где есть, вопрос в другом - в какой степени это применяется. Сейчас везде тенденция к усилению образования, новички сильно депрессивны и не могут общаться просто с людьми нето что с клиентами.
-
Сейчас везде тенденция к усилению образования, новички сильно депрессивны и не могут общаться просто с людьми нето что с клиентами.
ну японцы вообще сами по себе общаться с незнакомыми не могут... у них если даже в транспорте то с девченками не познакомится блин!
-
Сейчас везде тенденция к усилению образования, новички сильно депрессивны и не могут общаться просто с людьми нето что с клиентами.
ну японцы вообще сами по себе общаться с незнакомыми не могут... у них если даже в транспорте то с девченками не познакомится блин!
да это понятно, я вот последнее время иногда продажами занимаюсь- по синджюку на велосипеде езжу по клиентам. Молодежь пошла никакая вообще. Уцубео как говорится, депрессивный психоз. А на продажах сидеть-это значит быть посланным 100 раз в день в разных ситуациях, вот они замыкаются и превращаются в мебель. Поговорил с ответственным за воспитание новичков- молодой парень с оксфорда . Говорит еще 5 лет назад такой публики было немного, программу обучения полностью сейчас перерабатывают с привлечением медиков, иначе ничего не будет продаваться.
А там в особенно в кабукиче фирмы бывают интересные, особенно те что без лестниц, с одним лифтом, чтобы посетитель не смылся и названиями "...кикаку","..энтертейнмент" и тп. Все туда периодически случайно попадают,и всякое случается.
-
Молодежь пошла никакая вообще. Уцубео как говорится, депрессивный психоз. А на продажах сидеть-это значит быть посланным 100 раз в день в разных ситуациях, вот они замыкаются и превращаются в мебель.
ну дык! чтобы комивояжором быть - это надо талант и призвание иметь. а в японских фирмах же как? умеешь/не умеешь, хочешь/не хочешь - пришел в фирму новичком так делай то что скажут.
в штатах хоть курсы sales для таких людей проводят, семинары и тп...
Поговорил с ответственным за воспитание новичков- молодой парень с оксфорда . Говорит еще 5 лет назад такой публики было немного, программу обучения полностью сейчас перерабатывают с привлечением медиков, иначе ничего не будет продаваться.
да в японии imho sales как таковые именно лет 5 назад то и появилось. раньше как-то такого не было. а сейчас чуть ли не каждый час ктото в дверь стучится в фирме. хотя на дверях и весит табличка: seirusu okotowari!
-
кстати, про депрессивных новичков верно подмечено
у меня несколько знакомых японцев рекрутингом занимаются для своих компаний и обучают потом новичков, так вот в этом году мне уже неоднократно рассказывали какие-то дикие истории о том, что новички не могут ежедневный отчёт без истерики написать, а тут - продажи :)
-
извините что с оффом, интересно просто - и что, эта истерия у них как нибудь лечится? Типа витамины или антидепрессанты или не знаю там... раз в неделю минус два часа из рабочего времени для принудительных прогулок по садику...?
Iruka читала про то что в некоторых японских компаниях женщинам дается один день в году heartbreak day, т.е. после расставания с БФ, на приход в себя. Не слышали?
-
кстати, про депрессивных новичков верно подмечено
у меня несколько знакомых японцев рекрутингом занимаются для своих компаний и обучают потом новичков, так вот в этом году мне уже неоднократно рассказывали какие-то дикие истории о том, что новички не могут ежедневный отчёт без истерики написать, а тут - продажи :)
помниться в свое время я писал пост "когда сдохнет фрод" на гайдзине :))
все примерно из той же оперы :)
-
извините что с оффом, интересно просто - и что, эта истерия у них как нибудь лечится? Типа витамины или антидепрессанты или не знаю там... раз в неделю минус два часа из рабочего времени для принудительных прогулок по садику...?
Iruka читала про то что в некоторых японских компаниях женщинам дается один день в году heartbreak day, т.е. после расставания с БФ, на приход в себя. Не слышали?
про heartbreak day слышу впервые
знаю, что женщины в небольших компаниях из-за месячных могут выходной взять :)
но речь не о том
а вот именно последние пару лет такая тенденция, что новички на фирмах вообще не адекватные
у меня знакомые рекрутеры набирают в айти и в логистику
компании среднии, в год обычно они набирают где-то 40-50 выпускников
при чем я по этим свои друзьям знаю, что компании у них не жуткие, работой не напрягают, дзанге мало, уходить с работы можно в 6-7 вечера, в выходные в офис тоже никто не ходит
так вот в этом году после апрельского набора, в этой айтишной компании уволили уже ДВОИХ новеньких
по местным меркам беспрецендентный случАй
типа один из уволеныхне приходил на работу по два дня, никого не поставив в известность, потом звонил босу, что типа ему трудно работать
по-моему это полный неадекват
то есть в любом обзестве
и вот все рекрутеры знакомые говорят, что таких выпускников стало больше
то есть, это уже не к психологам, это молодым выпускникам к психиатру уже надо
-
Iruka а с чем это связано, объясняется? с системой воспитания которая не прививает ответственность или или еще что?
про heartbreak day читала в сингапурском журнале)
-
Какой кошмар...
Интересно, а с чем такая ситуация связана, что молодежь так себя ведет? Каким образом они решают такие проблемы с персоналом? Неужели молодые японцы в большинстве своем настолько забитые люди? Сколько с ними общался, мне всегда казалось, что это не так...
-
ну на самом деле они не забитые, но большинство привыкло, что им говорят всё время что делать, то есть думать не надо и существуют отработанные навыки типа как написать отчёт (это касается и университетов и компаний и школы)
почему моих знакомых как раз удивила именно неспособность ежедневные отчёты писать
потому что это элементарно, типа автоматически все должны это уметь, там даже думать сильно не надо, есть специальный набор слов и алгоритм написания подобных бумажек
в Японии отчёты обожают
-
Iruka а с чем это связано, объясняется? с системой воспитания которая не прививает ответственность или или еще что?
про heartbreak day читала в сингапурском журнале)
неа не объяснимо это, люди-рекрутеры сами в шоке :) но говорят, что вот последние пару лет процент неадекватных новчиков вырос в разы просто :)
про heartbreak day интересно, я в компании не работаю, но надо будет поинтересоваться :)
-
ну IT такая вещь.... там все же думать надо, особенно если это дизайн или програмирование. а вот, как правильно заметила ирука, молодые японцы думать как-то не особо могут. они со школы привыкли, что им говорят что делать...
может поэтому. а может как раз наоброт, ребята пришли талантливые с кучей идей, а руководство наоброт старый дед. который сидит и говорит "я вот в молодости дискетами на 5 дюймов пользовался. ими и будем пользоваться! какие нафиг макинтоши и двд - все на кальке в ручную рисовать! и вообще в интернет никого не пускать, так как там одна порнуха и вирусы!"
-
может поэтому. а может как раз наоброт, ребята пришли талантливые с кучей идей, а руководство наоброт старый дед. который сидит и говорит "я вот в молодости дискетами на 5 дюймов пользовался. ими и будем пользоваться! какие нафиг макинтоши и двд - все на кальке в ручную рисовать! и вообще в интернет никого не пускать, так как там одна порнуха и вирусы!"
ага, и такое бывает :)
-
Iruka, а можно попросить вас рассказать несколько поподробнее об этих самых ежедневных отчетах? Что это вообще такое и в чем их смысл?
И еще, вы писали, что в последние годы процент неадекватных новичков вырос в разы... с чем, по вашему, это связано?
-
Iruka, а можно попросить вас рассказать несколько поподробнее об этих самых ежедневных отчетах? Что это вообще такое и в чем их смысл?
И еще, вы писали, что в последние годы процент неадекватных новичков вырос в разы... с чем, по вашему, это связано?
эээ смысл? да нету
так принято просто
закончил работать, написал отчёт о проделанном, чтобы начальство не думало, а было официально в курсе, что ты сегодня работал, а не на форумах сидел
ну а если серьёзно, то, скажем, есть какой-то проект, у каждого своя часть работы, свой участок и есть дедлайн, и вот эти отчёты потом помогут понять из-за кого дедлайн сорвался ;D
насчёт неадекватных новичков "мопед не мой" (с), просто мои друзья японцы, которые непосредственно рекрутингом занимаются, так считают)
-
Iruka:
Ох, а как жаль, что "мопед не ваш"... а я так надеялся...
Просто по поводу застроенности и безинициативности и пришиб большого числа представителей молодого поколения японцев я слышал и раньше, причем от самих японцев же. Естественно, что сокрушенное покачивание головой и признание того, что молодых сотрудников нужно "водить за ручку", ничего не решает, и даже не дает возможности проанализировать проблему. Вот я и думал, что у вас есть какая-то более подробная информация об этом.
С другой стороны - а куда смотрят сами рекрутеры?
-
Просто по поводу застроенности и безинициативности и пришиб большого числа представителей молодого поколения японцев я слышал и раньше, причем от самих японцев же. Естественно, что сокрушенное покачивание головой и признание того, что молодых сотрудников нужно "водить за ручку", ничего не решает, и даже не дает возможности проанализировать проблему. Вот я и думал, что у вас есть какая-то более подробная информация об этом.
С другой стороны - а куда смотрят сами рекрутеры?
тут проблема не рекрутеров, а самого японского общества и системы воспитания/обучения. молодые сотрудники безинициативный и пришиблены не потому, что они такие стеснительные, а потому что они так ВОСПИТАНЫ в детском саду и школе... т.е. по большому счету их надо не просто за ручку водить, а чуть ли не обучать всей моделе поведения и правилам общения в обществе.
а вот японцы пожившие/учившиеся заграницей становятся уже open minded и совершенно можно сказать другими.
-
Frod:
Ох, да, так и есть, наверное. Самому пришлось с таким явлением столкнуться. Японцы сами себя загоняют в такие рамки поведения. Когда мне довелось непосредственно работать с японцами, проблемы поначалу были как раз из-за того, что они страшные ксенофобы. Но если молодежь, общаясь с "безумными русскими", как-то привыкает, принимает наши правила общения, становится менее стеснительной, то с более старшим поколением ничто не прокатывает... еще, наверное, из-за уже развившегося чувства этакой "возрастной спеси" чтоли...
Но самый смешной момент наблюдался мной тогда, когда уже после пары месяцев работы, уже "пообтершийся" представитель "японской прогрессивной молодежи", вполне нормально общался с русскими, и мгновенно становился пришибленным при появлении своего начальника. Из пришибленного состояния он не выходил даже во время вечерних посиделок с рюмочкой чая, если его шеф был рядом...
Короче, явление чертовски любопытное, и мне интересно, ломают ли его японцы каким-нибудь образом...
-
Короче, явление чертовски любопытное, и мне интересно, ломают ли его японцы каким-нибудь образом...
японцы живушие в японии - нет. потому как для них ничего странного в этом нет. для них это обыденность. а вот японцы, проработавщие/проучившиеся/пожившие заграницей, те да... они другие становятся. в частности я знаю нескольких японок. некоторые работают в представительствах иностранных корпоораций тут и говорят: если даже меня уволят, то все равно в японскую фирму не пойду. просто не смогу работать.
другие работаю в японских фирмах, но у них постоянный стрес из-за этой японской системы и они активно ищют работу в иностранных компаниях. и кстати, совершенно перестают тусоваться с японцами, и при любом удобном случае тусуются и общаются только с иностранцами.
-
уже "пообтершийся" представитель "японской прогрессивной молодежи", вполне нормально общался с русскими, и мгновенно становился пришибленным при появлении своего начальника. Из пришибленного состояния он не выходил даже во время вечерних посиделок с рюмочкой чая, если его шеф был рядом...
Короче, явление чертовски любопытное, и мне интересно, ломают ли его японцы каким-нибудь образом...
нет не ломают, по крайней мере в том, что касается отношений кохай-сэмпай и начальник-подчинённый
это - культурная традиция
-
Frod:
другие работают в японских фирмах, но у них постоянный стрес из-за этой японской системы и они активно ищют работу в иностранных компаниях. и кстати, совершенно перестают тусоваться с японцами, и при любом удобном случае тусуются и общаются только с иностранцами.
Да, есть что-то подобное... те ребята, с которыми нам довелось поработать, до сих пор не утрачивают с нами контакт. Хотят просто в гости приехать, потому что говорят, что с нами легко и весело. Представляю, как им там тяжко после нашей-то разгульной жизни...
И всвязи с этим вопрос. Насколько я понимаю, есть достаточно большое количество наших соотечественников, которые работают в японских компаниях. Не возникает ли у людей с нашим менталитетом там проблем, как раз связанных с вот такой вот, достаточно для нас мпецифической, трудовой дисциплиной?
Iruka:
нет не ломают, по крайней мере в том, что касается отношений кохай-сэмпай и начальник-подчинённый
это - культурная традиция
Ну, в общем и целом, пожалуй, у нас так же. Начальник - он и в Африке начальник. Но вот такого вот, чтобы не только обсуждать с начальством постановку задачи и выполнение работы, еще и показывать как ты начальника уважаешь и боишься при нем словечко вякнуть - такого у нас, естественно нет.
Был у нас развеселый случай, когда мы с шефом полаялись, причем достаточно активно... так японский шеф аж какого-то ядовито-картофельного цвета стал. Но больше всего он офигел, когда мы просто, наконец, решили все вопросы и мирно разошлись по углам. У него просто короткое замыкание какое-то произошло. Два его юных помощника после этого с нами, молодыми сотрудниками, дня два заговорить боялись.
Я просто к тому, что судя по всему, даже отстаивать свое мнение в корпоративных интересах, если доподлинно знаешь, что прав, в японской трудовой дисциплине не принято. Как они тогда вообще ухитряются эффективно работать?
-
И всвязи с этим вопрос. Насколько я понимаю, есть достаточно большое количество наших соотечественников, которые работают в японских компаниях. Не возникает ли у людей с нашим менталитетом там проблем, как раз связанных с вот такой вот, достаточно для нас мпецифической, трудовой дисциплиной?
возникает и много. другое дело, с одной стороны у российского человека обычно куча здорового пофигизма в характере, поэтому иногда то, из-за чего японец будет грузиться, наш просто пошлет лесом и забудет.
ну а во2х, с иностранца зачастую и спрос другой. типа "а что с этого белого варвара возмешь" пусть уж себе работает как работает.
Я просто к тому, что судя по всему, даже отстаивать свое мнение в корпоративных интересах, если доподлинно знаешь, что прав, в японской трудовой дисциплине не принято. Как они тогда вообще ухитряются эффективно работать?
хм, ну там как бы как тебе сказать... у них с одной стороны как бы конечно автократия, когда начальник за все прав, но с другой стороны они так же прежде чем принять решение его оооооооочень долго обсуждают всей толпой, и в результате рождается может быть не настолько эффективное решение, как могло бы быть, но по крайней мере устаивающие более менее всех. как говорится не хорошо, но и не плохо.
-
Говорят же: каждый русский сам по себе философ и интеллектуальная глыба, а вместе собираются - стадо баранов. А японцы по отдельности тупые, а вместе собираются- чет дельное придумают ;D.
А ваще прочитала тему- офигела. :o Даже , если будет выбор на панель или в жапонскую фирму, я еще 1000 раз подумаю. :-\ Говорят, там девушкам ваще не место ( в фирме всмысле=))). Ни по карьерной лестнице продвинуться не дадут, ни зарплату не поднимут. Даже , если она "синий чулок" и круглосуточно ниву капитализма вспахивает >:( ;).
А эти их митинги... :o :D :D Меня с них 2 раза выгоняли ;D.
-
Говорят же: каждый русский сам по себе философ и интеллектуальная глыба, а вместе собираются - стадо баранов. А японцы по отдельности тупые, а вместе собираются- чет дельное придумают ;D.
Запишу в цитаты ыыы)))))))
Тема очень интересная... может переименовать в "особенности работы в японских компаниях"? Так более ясно о чем речь... могу и раздельчик в принципе поменять или порезать;) у кого какие замечания?
По теме: а вот эти их ежедневные отчеты... это случаем не имеет отношения к кайдзен? Может кто-нить показать примерчик такого "отчета"?
-
да это понятно, я вот последнее время иногда продажами занимаюсь- по синджюку на велосипеде езжу по клиентам.
хисасибури. Колян? ты да на велосипеде? что делаешь? :o
-
А какие ограничения по возрасту в Иточу? ???
Никаких, если не учитывать того, что в крупные компании стараются набирать молодых сотрудников сразу после университета. В зависимости от области даже для окончивших магистратуру вакансии ограничены.
Хотя, конечно, везде есть исключения. Под конкретную должность по нужной специальности и доктора возьмут. Но это не общий случай.
Проныч дело говорит. Сразу после универа легче, потому что готов на многое, а с возрастом начинаешь выбирать. Хотя в принципе в крупной структуре вакансии всего три с половиной человека. Бывало через рекрутинговое агенство, под спец. проекты. Единого правила нет, нужно везде и всюду подать о себе инфо - через агенство, через знакомых, когда ищешь работу. Тогда что-то обязательно выпадет, это общее правило. Япы говорят о поиске работы и о собственно карьере так философски, что мол, Его Величество Большой Шанс приходит в жизни Дважды. Что они имели в виду надо подумать... :D
-
Япы говорят о поиске работы и о собственно карьере так философски, что мол, Его Величество Большой Шанс приходит в жизни Дважды. Что они имели в виду надо подумать... :D
наверно они имели в виду, что "либо работать либо не работать. другого не дано" :D
-
Трудоустройство в большие компании в Японии, такие как Итотю дают возможность частых командировок в Россию, то есть домой. Но есть минус для парней - там кадровый рост медленнее, а вот для девчонок - более важна судя по российским дамам - стабильность и устойчивость. Правда вот статус представительства сдерживает инициативных.
-
Никаких, если не учитывать того, что в крупные компании стараются набирать молодых сотрудников сразу после университета. В зависимости от области даже для окончивших магистратуру вакансии ограничены.
Хотя, конечно, везде есть исключения. Под конкретную должность по нужной специальности и доктора возьмут. Но это не общий случай.
Проныч дело говорит. Сразу после универа легче, потому что готов на многое, а с возрастом начинаешь выбирать. Хотя в принципе в крупной структуре вакансии всего три с половиной человека.
сразу после универа берут потому что потом 10 лет учат их, а не потому что начинаешь выбирать. При сюсёку японцы тоже внимание и на социалку и на многое другое обращают (если есть выбор и соответствующие найтеи)
-
Внимание, френды (особенно проживающие в Японии)!
Я набираю команду программистов со знанием японского языка для оплачиваемой работы в Саппоро :) Если среди ваших знакомых есть такие, кто
а) умеет кодить (не важно, на чем),
б) знает японский язык (уровень владения не имеет значения) и
ц) изъявляет желание получить опыт в разработке автомобильных навигационных систем (как встраиваемых, так и на сторонних платформах),
- смело рекомендуйте мне его контакт для связи, или наоборот: ему - мой контакт.
Спасибо.
PS. Репосты, решаринги и прочая реклама данного объявления приветствуются :) —
мэйл:
[email protected]
можно звонить в скайп (переадресация на телефон):
pavel.sigidin