Автор Тема: Почему в России хорошо и почему есть перспективы  (Прочитано 659783 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Не знаю, не плавал.  :)
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Я например согласен, что в правовом отношении мы отстаем от Запада. Но это не основание для глобального вывода "В России плохо и нет перспектив".
У Запада есть свои минусы. Чтобы долго их не перечислять, просто отошлю к теме Евромаразм - угроза Евразии. http://polusharie.com/index.php?topic=108093.0
Эту тему вполне можно назвать "Почему в Европе плохо и нет перспектив".
А недавнюю статью о столкновении поездов метро в Шанхае http://polusharie.com/index.php?topic=130152.0 вполне можно назвать "Почему в Китае плохо и нет перспектив".
По-моему, это неправильный подход. По-моему, "хорошо" в стране или "плохо" - это ответ на вопрос, хорошо ли или плохо живется обычному в меру трудолюбивому обывателю, такому как большинство из нас, а не ответ на вопрос "бывают ли в этой стране столкновения поездов метро", или "есть ли у жизни в этой стране недостатки по сравнению с другими". Если так ставить вопрос, в любой стране плохо и нет перспектив, так как везде происходят преступления, и везде есть проблемы.
И в США и в Германии и в Китае были всякие периоды, и когда там было хорошо, и когда плохо. И в любой период, даже самый лучший, в любой стране была куча негатива, инцидентов, которые освещались в СМИ, и всегда можно было взять любую такую статью и сказать "В Китае (Гонконге, Испании, ЮАР, Монголии) плохо". Или взять статью о хорошем и сказать "В Китае (Гонконге, Испании, ЮАР, Монголии) хорошо". А речь-то не о том, можно ли накопать про ту или иную страну дерьма в интернете, потому что статей в любое время на любую тему - миллион (и среди них огромное количества лживых или ошибочных, причем мы далеко не всегда можем понять, какие именно). А о том, плохо ли или хорошо в окружающей жизни.
Например, в советское время я считаю, что в России было хорошо. Были минусы, для кого-то мелкие, для кого-то непереносимые, но в целом большинству обывателей жилось хорошо.
В 90-е я бы не сказал, что в России хорошо. Было явно ненормально, когда вокруг было полно бандитов, меня со студенческой скамьи постоянно звали в бандиты, все старались выглядеть и говорить как бандиты, все бизнесмены платили бандитам, при ДТП первым делом звонили бандитам, почти все хорошо одетые люди на дорогих машинах были бандитами и т.п.
Но сейчас ситуация нормализовалась и жизнь вполне комфортна, каждый может нормально зарабатывать и хорошо жить не впутываясь в криминал. Это не значит, что все идеально. Это не значит что российский ВМФ сильнее американского. Американский сильнее, и меня это не радует. (Как есть множество вещей, которые не радуют в своих странах китайцев, американцев, немцев и пр.) Но жить сейчас в России хорошо - это факт.
И обо мне нельзя сказать, что "долго плавал в своем дерьме и потому не чувствую вонь" - живал несколько лет в Китае (и в мегаполисах и в провинции), Гонконге, Макао, есть с чем сравнить.


Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Укенг! Согласен.
Повторюсь.  Смотря что подразумевать под перспективами.
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Yangguizi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Не знаю, не плавал.  :)
Сообщение удалено модератором.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2011 23:54:50 от Медвежака »
нахожусь под пристальным наблюдением смотрящего за ресурсом от органов кровавой гебни – модератора Андрея Бронникова.  за что нахожусь? – за крамолу, наверно.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Деньги, уплаченные в России - они ведь пойдут не на защиту пешек, а на счета чиновников после очередного распила.    Так зачем платить?    Зачем нужна эта односторонняя связь: ты им деньги, они тебе ничего?    У нас, здесь, чиновники всерьёз считают, что это система сделана для них, а не они для системы.   Поэтому у нас, никакие пешки ни у какой корпорации в принципе выиграть не могут.    Они просто бесправные пешки.

А это уже зависит от самих пешек. Если пешки раздают свои деньги (и свои голоса на выборах) исходя из принципа "все равно кому лишь бы не этому" то результат будет именно таким. Права никто никогда не подарит. Права нужно отстаивать. А если их не отстаивать, то так и будешь "бесправной пешкой".

"Система" это прежде всего люди. И если люди согласны быть кормушкой для чиновников то они ей и будут. От того, что лично Вам или мне это не нравится ничего не изменится. Люди живут как умеют и жизнь свою меняют только увидев привлекательность другого пути. Бесконечные причитания об ужасах нашей жизни никаких других путей не предлагают. А эти причитания - единственное чем занимается нынешняя "оппозиция". Раз нет видения альтернативных путей, нет и движения. Все остается как есть.

Но люди учатся. В этой же ветке уважаемый Jumis пожаловался на то, что директор школы уворовал деньги собранные родителями. Однако в этом http://polusharie.com/index.php?topic=129555.msg1138108#msg1138108 сообщении рассказал о том, как этому воровству решили противодействовать. Не развели руками и не сказали что жизни нет, а попробовали решить проблему. И это говорит о том, что перспективы есть  :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн SёMa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Но жить сейчас в России хорошо - это факт.

соглашусь в Вами, но с оговоркой - не всем хорошо и не у всех есть перспективы
http://lenta.ru/news/2011/09/27/up/

По-моему, это неправильный подход. По-моему, "хорошо" в стране или "плохо" - это ответ на вопрос, хорошо ли или плохо живется обычному в меру трудолюбивому обывателю, такому как большинство из нас

вопрос только кого считать "трудолюбивым обывателем", в 90е Вы бы не сказали что хорошо и есть перспективы, а вот этим самым бандитам в которые Вас "постоянно звали", было хорошо и как им казалось у них были офигенные перспективы. На мой взгляд, таких как "ваши друзья и знакомые" - меньшинство, что и напрягает.

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Да ну?!  :o

Да не... одной своей велеречивостью Вы меня уделали, так что лавры Победителя в дискуссии — Вам, и спите спокойно.

А в остальном Вы, разумеется, неправы. Но оффтопить и пыжиться — нафиг оно мне надо... Разве что настаивать будете.
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
вопрос только кого считать "трудолюбивым обывателем", в 90е Вы бы не сказали что хорошо и есть перспективы, а вот этим самым бандитам в которые Вас "постоянно звали", было хорошо и как им казалось у них были офигенные перспективы. На мой взгляд, таких как "ваши друзья и знакомые" - меньшинство, что и напрягает.

А кому надо, тот себя уже таковым считает  :) Серьезно, одному человеку может быть плохо, другому хорошо. И определяется это далеко не финансовым положением. Знаком я с людьми которые были бандитами в 90-х и ненавидели то время  ;D Кстати, многие богатые нынче люди также ненавидят нынешнюю ситуацию и жалуются.

В общем "хорошо" или "плохо" - это личное дело каждого и безнадежно убеждать кого-то в том что ему плохо/хорошо.

Более полезным было бы разбираться как исправить свое "плохо", но почему-то в этой области все сводится к рекомендации "сваливать надо". Рекомендация-то сама по себе нормальная, вот только далеко не все могут/хотят свалить. В результате сидят такие "несчастные" и жалуются.

Вполне реальный пример. Некто Х владеет маленькой фирмой. Доход не ахти какой, но все же больше, чем если бы он уехал за бугор. В целях экономии нанимает таджиков-нелегалов. Приходит ФМС, находят этих нелегалов. Дальше стандартное развитие ситуации, либо штраф разоряющий фирму либо мзда чиновнику. Естественно мзда предпочтительнее. После этого возмущение до неба произволом и коррупцией. Но если разобраться на что жаловаться? В стране где "хорошо" он таких денег иметь не будет так как ему там не дадут нанимать таджиков нелегалов и ему придется все отдавать работникам. Российская власть, принимая закон о иммиграции ориентируется на желание россиян иметь большую зарплату, а он этот закон нарушает. Как ни крути, ему ситуация с наличием коррупции выгодна, она позволяет ему иметь то, что он имеет. Однако он шумит и возмущается коррупцией и продажностью власти  ;D При этом другие россияне возмущаются коррупцией из-за того, что такие как он могут нанимать нелегалов  :lol:
Не сотвори себе кумира

Оффлайн tozhe

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1735
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • фото
Права никто никогда не подарит. Права нужно отстаивать.
  Например, как Магницкий
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/09/110928_putin_transneft.shtml
у кого-то есть еще сомнения насчет объективности по "громким делам"?
кто-нибудь рискнет что-то расследовать, кого-то обвинять и главное выносить объективное судебное решение, после заявлений ВВП?
  Зачем? Это сигнал: воруйте! т.е. не воруйте, т.е. у нас  хищений нет и воров тоже, у нас нецелевое использование.  Т.е. новый поведенческий термин  клептократии: не сп..ли, а использовали не на те цели. 
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2011 21:08:16 от tozhe »

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Как Магницкий или как мой дядька :) Каждый может отстаивать свои права. Достаточно только осознавать что твои права как правило нарушают права кого-то другого и не удивляться, что этот другой их тоже отстаивает.

А уж каким образом отстаивать эти самые права, доверившись Магницкому или делая самостоятельно - вопрос вкуса и наличия средств. Но вряд ли удастся их отстоять просто жалуясь на жизнь ;)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post

вопрос только кого считать "трудолюбивым обывателем", в 90е Вы бы не сказали что хорошо и есть перспективы, а вот этим самым бандитам в которые Вас "постоянно звали", было хорошо и как им казалось у них были офигенные перспективы.
Нет, бандиты здесь совершенно не показатель, так как в категорию "обычных в меру трудолюбивых обывателей, таких как большинство из нас" они, согласитесь, никак не попадают.
Цитировать
На мой взгляд, таких как "ваши друзья и знакомые" - меньшинство, что и напрягает.
Да, их пожалуй меньше, чем хотелось бы. И меня это не столько напрягает, сколько удивляет. Возможно, я ошибаюсь, но насколько я могу судить причина этого одна - лень. Я и многие мои знакомые начинали жизнь в Питере не имея ни гроша сбережений, ни жилья, ни прописки, полностью с нуля. И все кто хотел, нормально поднялись. Моя первая работа - 100 баксов в месяц, половину отдавал за съемную комнату. Вторая - 150. Третья - 400. Четвертая тоже 400. Пятая - 270, но со свободным графиком, что позволило мне более разборчиво искать шестую. На шестой, использую опыт предыдущих, быстро пошел вверх. И я не делал каких-то чудес, не хватал звезд с неба, не перенапрягался. Тупо покупал газеты с вакансиями, отмечал галочкой понравившиеся, рассылал резюме, ходил на собеседования. Все мои знакомые кто делал так же сейчас живут хорошо, имеют прописку, работу, жилье, перспективы, даже те кто как я начинал с круглого нуля. У некоторых свои бизнесы. Кто ныл, что все плохо, ноет и до сих пор.
В провинции давно не был, но когда был неск-ко лет назад в родном городке, там все примерно так же. Кто не лентяй, работает и получает вполне нормально, чтобы хорошо жить и содержать семью. При этом у подъезда с утра до вечера сидит шобла раздолбаев, некоторых еще с детсада помню. "Ну че, говорю, пацаны, как тут у вас жизнь?" - "Да вот, хреново все, бабок нет, работы нет". Купил в ближайшем ларьке местную рекламную газету "Домино"- вакансий дофигища - и на заводы и в магазины и в ларьки и в фирмы. З/п конечно пониже питерских, но по местным меркам вполне нормальные. Принес пацанам, говорю "А че вы вот на эти места не устраиваетесь?" - "Да ну, это все х...ня..." и какие-то прочие непонятные мне ответы. Вот это в моем понимании и есть беднота. Не видел еще ни одного человека, будь то мужик или баба, который бы при желании не мог нормально зарабатывать.
Вот купил свежие "Профессию", "Вакансию", "Работу для вас". Они пухнут от объяв о работе со стартовой зарплатой в 20-30 тыс р. Хоть меня убейте, но любой, кто хочет жить достойно, имеет сейчас для этого все возможности.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2011 03:27:46 от Укенг »
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2567
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
... ...
В провинции давно не был, но когда был неск-ко лет назад в родном городке, там все примерно так же. Кто не лентяй, работает и получает вполне нормально, чтобы хорошо жить и содержать семью. При этом у подъезда с утра до вечера сидит шобла раздолбаев, некоторых еще с детсада помню. "Ну че, говорю, пацаны, как тут у вас жизнь?" - "Да вот, хреново все, бабок нет, работы нет". Купил в ближайшем ларьке местную рекламную газету "Домино"- вакансий дофигища - и на заводы и в магазины и в ларьки и в фирмы. З/п конечно пониже питерских, но по местным меркам вполне нормальные. Принес пацанам, говорю "А че вы вот на эти места не устраиваетесь?" - "Да ну, это все х...ня..." и какие-то прочие непонятные мне ответы.
... ...
"пускай работает железная пила, не для работы меня мама родила" 8-)
нежен ад

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Карма: 71
  • Пол: Женский
Перепост.
"В современной России 17,8 млн человек живут за чертой бедности (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...v/urov_51g.htm), вот только 10 лет назад бедных в нашей стране было в 2,5 раза больше. Треть населения перебивалась с хлеба на воду. (http://demoscope.ru/weekly/011/tema02.php).
В каждом регионе прожиточный минимум рассчитывается ежеквартально в соответствии с ценами на товары в магазинах. Например, по данным Росстата за 2-ой квартал 2011 года, в Тамбовской области он составляет 4440 рублей. Это значит, что человеку нужно иметь порядка 150 долларов в месяц, чтобы выжить. Или же около 5 долларов в день. (http://www.gks.ru/gis/tables/UROV-6.htm).
С 2009 года максимальный размер пособия по безработице в Российской Федерации составляет 4900 рублей в месяц — примерно 163 доллара. Эту сумму имеют право получать граждане, уволенные из организации в течение года и проработавшие в ней не менее 6,5 месяцев. (http://www.realtypress.ru/statji-ob-...rabotitsa.html). Двадцать лет назад в Советском Союзе на людей, не работавших более 4 месяцев, заводились уголовные дела. (http://www.calend.ru/event/5152/).
В США прожиточный минимум составляет 105 долларов в неделю. В то время как в России уровень бедности снижается, в США наблюдается отрицательная динамика. Последние несколько лет этот показатель уверенно повышается. Согласно данным Бюро переписи населения США, за чертой бедности сейчас проживают 46,2 млн американцев (http://www.census.gov/newsroom/relea.../cb11-157.html) — в 2,5 раза больше, чем в России сегодня. Это сопоставимо с населением Испании. По данным агентства Associated Press, размах детской бедности в Америке вырос до 20%. В США нищенствует каждый пятый ребенок. (http://vz.ru/economy/2011/9/14/522285.html, http://www.vedomosti.ru/library/news...yut_amerikancy).
Каждый шестой американец вынужден сам полностью оплачивать свое лечение. Медицинской страховки нет у 50 млн граждан США. В России медицинские услуги являются бесплатными, включая такие процедуры, как УЗИ, ЭКГ, рентген легких, наложение гипса при переломе.
Единственный способ перестать быть бедным — устроиться на работу. По итогам мая 2011 года наша страна демонстрирует один из самых низких показателей по уровню безработицы в Европе — 6,4%». (http://ria.ru/research_rating/20110722/405424682.html).
За период с 1998 по 2009 годы среднедушевые денежные доходы российского населения увеличились в 17 раз. Рост реальной заработной платы в стране за это время составил 344,4% - без учета инфляции». (Российский статистический ежегодник: Стат. сб. — М.: Росстат, 2001 (стр.32), 2009 (стр. 167), 2010 (стр. 32).
Если в 1991 году гражданин РФ мог купить на свою среднюю месячную зарплату в Макдональдсе всего 38 таких бургеров, то в 2010-ом — уже 297. (http://www.opoccuu.com/zhal1.htm)."

Честно говоря, я не люблю манеру дискуссии "у нас все плохо, а вот там-то еще хуже/лучше", ибо живем мы здесь и сейчас, но без сравнений все-таки не обойтись. Логично сравнивать с Китаем. По моим скромным наблюдениям, простые люди, работяги, живут в России все-таки получше, чем в Китае. И возможностей улучшить свое благосостояние имеют побольше.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2011 09:47:19 от chee »
У каждого свой Китай.

Оффлайн SёMa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. Повернуть статистические данные в удобную сторону довольно просто.  ;)

Перепост.
"В современной России 17,8 млн человек живут за чертой бедности (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...v/urov_51g.htm), вот только 10 лет назад бедных в нашей стране было в 2,5 раза больше. Треть населения перебивалась с хлеба на воду. (http://demoscope.ru/weekly/011/tema02.php).

вообще то и людей у нас больше было 10 лет назад (если считать коренное население и не считать мигрантов, которых за те же 10 лет прибавилось немало). А то что бедные в нашей стране не протянули эти 10 лет ни чего удивительного нет... в абсолютных цифрах их действительно стало меньше  :(


В каждом регионе прожиточный минимум рассчитывается ежеквартально в соответствии с ценами на товары в магазинах. Например, по данным Росстата за 2-ой квартал 2011 года, в Тамбовской области он составляет 4440 рублей. Это значит, что человеку нужно иметь порядка 150 долларов в месяц, чтобы выжить. Или же около 5 долларов в день. (http://www.gks.ru/gis/tables/UROV-6.htm).
С 2009 года максимальный размер пособия по безработице в Российской Федерации составляет 4900 рублей в месяц — примерно 163 доллара. Эту сумму имеют право получать граждане, уволенные из организации в течение года и проработавшие в ней не менее 6,5 месяцев. (http://www.realtypress.ru/statji-ob-...rabotitsa.html). Двадцать лет назад в Советском Союзе на людей, не работавших более 4 месяцев, заводились уголовные дела. (http://www.calend.ru/event/5152/).

может у Вас есть статистика по Тамбовской области, где отражено сколько человек получают пособия по безработице выше прожиточного минимума? Кстати, о сроках в которые выплачивается это пособие Вы забыли упомянуть? (Каждый период выплаты пособия по безработице не может превышать 12 месяцев в суммарном исчислении в течение 26 календарных месяцев...)


В США прожиточный минимум составляет 105 долларов в неделю. В то время как в России уровень бедности снижается,

еще раз http://lenta.ru/news/2011/09/27/up/


в США наблюдается отрицательная динамика. Последние несколько лет этот показатель уверенно повышается. Согласно данным Бюро переписи населения США, за чертой бедности сейчас проживают 46,2 млн американцев (http://www.census.gov/newsroom/relea.../cb11-157.html) — в 2,5 раза больше, чем в России сегодня. Это сопоставимо с населением Испании.

В США численность бедных составляет 15.1 % от всего населения. Так где эти 2,5 раза?
Да и бедными у них считаются люди с совершенно другим уровнем дохода.


Каждый шестой американец вынужден сам полностью оплачивать свое лечение. Медицинской страховки нет у 50 млн граждан США. В России медицинские услуги являются бесплатными, включая такие процедуры, как УЗИ, ЭКГ, рентген легких, наложение гипса при переломе.

возможно оно и так, но могу на личном примере сказать, что уже лет 10 в России не пользуюсь бесплатными услугами ибо их качество оставляет желать лучшего, а в Китае пользуюсь только платными (не для иностранцев, а для обычных китайцев - 5 юаней прием доктора и 100 юаней биохимия), причем качество и сервис несколько выше.
Кстати, те услуги которые китайцы по страховке получают ни чем не отличаются от платных. Можно сказать такое о бесплатных медуслугах в России?


Честно говоря, я не люблю манеру дискуссии "у нас все плохо, а вот там-то еще хуже/лучше", ибо живем мы здесь и сейчас, но без сравнений все-таки не обойтись.

действительно,  тема то называется "Почему в России хорошо и почему есть перспективы", а если хотим сравнивать, тогда можно и новую ветку завести "Что в России лучше чем в Китае?"

  Логично сравнивать с Китаем. По моим скромным наблюдениям, простые люди, работяги, живут в России все-таки получше, чем в Китае. И возможностей улучшить свое благосостояние имеют побольше.

Извините, но Ваши наблюдения действительно скромны. Например, в провинции Джейзянг зарплата рабочего за год увеличилась в 1,5 - 2 раза и на биржах не так много ищущих работу. А про "простых людей" я даже не говорю  ;)


« Последнее редактирование: 30 Сентября 2011 13:56:15 от SёMa »

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Карма: 71
  • Пол: Женский
Я не утверждаю, что приведенные данные точны и являются абсолютной истиной. Можно найти вопиющие случаи беспредела властей, нищеты и прочих безобразий. В любой стране, даже внешне благополучной, если покопаться. Тому примеры как раз в ссылке. :)
У каждого свой Китай.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
В 90-е я бы не сказал, что в России хорошо. Было явно ненормально, когда вокруг было полно бандитов, меня со студенческой скамьи постоянно звали в бандиты, все старались выглядеть и говорить как бандиты, все бизнесмены платили бандитам, при ДТП первым делом звонили бандитам, почти все хорошо одетые люди на дорогих машинах были бандитами и т.п.

А ведь верно. И милиционеры тогда стали разговаривать как бандиты. А у одного моего знакомого, сформировавшегося в начале 90-х еще остался внешний налет тех годов. Картинное искривление рта при "серьезном" разговоре, пальцы, выражения.  Но сейчас окружающие посмеиваются. Человеку 50 лет, не судим, папа был секретарем парткома в учреждении, а ведет себя как "пацан".

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Человеку 50 лет, не судим, папа был секретарем парткома в учреждении, а ведет себя как "пацан".

Гыгыгы... Сам имел несчастье знать одного такого... Даже в партнеры к себе его сдуру позвали  >:(
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Петр Александров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
ну раз заговорили о статистике и решили посравнивать страны ...

Индекс развития Human Development Index http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index

Качество жизни http://en.wikipedia.org/wiki/Quality_of_life_index

По ожидаемой продолжительности жизни  http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy

По числу преднамеренных убийств http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

Статистика смертей, связанных с дорожным движением по странам http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate

извините за wiki, но там указаны источники информации

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Наткнулся тут на перевод одной любопытной статьи. Там перечисляются прогнозы, которые делались относительно будущего России, в начале 2000-х. В оригинале статья длинно называется ‘The Cassandra who cried wolf (or the ungrateful business of predicting Russia’s future)’. Перевод можно почитать здесь:

"Предсказывая будущее России".

Статья большая, я процитирую лишь одну фразу:
Цитировать
Зачастую Россию называют страной с «непредсказуемым прошлым». Предсказать ее будущее – задача, еще более сложная.

IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Петр Александров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Цитировать
Премьер-министр Владимир Путин сказал, что он не верит в эмиграционные настроения и считает, что власти и народ должны работать вместе, чтобы в России все стало хорошо. При этом Путин в очередной раз напомнил, как много, по его мнению, сделало правительство под его руководством, чтобы страна легче перенесла кризис. Об этом он сказал, выступая на пленарной сессии третьего инвестиционного форума «Россия зовет».

«Нужно стабилизировать экономику, обеспечивать ее стабильность и надежность, показывать людям перспективу улучшения жизни в стране. Нужно бороться с коррупцией, чтобы бизнес у нас был социально ответственным», – сказал Путин.

Комментируя вопрос о желании многих россиян уехать навсегда из страны, Путин сказал, что результаты опросов, показывающие такие данные, нужно «делить на сто».

«Вы так сильно доверяете этим опросам? Я к ним прислушиваюсь, смотрю, но делю как минимум на сто», – сказал Путин.

Он также заявил, что недавно разговаривал с главой ФМС, который сообщил ему данные о количестве уезжающих из России. Путин предложил сравнить статистику по уезжающим из России с данными по другим странам, заявив, что «это минимальное количество... какая-то часть десятая». Поэтому, с его точки зрения, «наши потенциальные и действующие мигранты не создают никаких проблем европейским странам».

Он также подчеркнул роль СМИ в создании мрачных настроений в обществе.

«Некоторые программы посмотришь – апокалипсис какой-то, а ведь этого нет. Совершенно не собираюсь снимать ответственность с властей... но все-таки не все зависит от нас... Мы не собираемся ничего рушить до конца и ломать. Мы собираемся развивать», – сказал Путин, еще раз заявив, что и бизнес тоже несет ответственность перед обществом и должен настроиться на работу и развитие.

Кроме того, Путин сказал об ответственности политических и общественных деятелей, которые слишком торопятся и не умеют ждать.

«У нас очень много политических торопыг. Как там... мы все разрушим, а затем мы свой, мы новый мир построим. Кто был ничем, тот станет всем. Вот это: кромсать, рубить, уезжать без оглядки – мы должны с этим закончить. Мы должны все посчитать, все посмотреть и уверенно двигаться», – заявил премьер.

В конце сентября в ФМС сообщали о том, что за 2008–2010 годы за рубеж на постоянное место жительства уехали около 145 тысяч россиян, что составляет примерно 0,1% от всего населения.

После этого Путин комментировал вопрос об эмиграции писателей из России. Он выразил надежду, что никто не будет эмигрировать из России, а люди, остающиеся в стране, будут критиковать правительство исключительно конструктивно. Путин тогда добавил, что иногда эмигрировать бывают вынуждены и политики.

24 сентября президент Дмитрий Медведев, выступая на съезде «Единой России», выдвинул премьер-министра в президенты. Намерение Путина вернуться в Кремль было по-разному воспринято российской общественностью. Противники третьего срока заговорили об эмиграции, утверждая, что отъезд из России – единственный выход в сложившихся обстоятельствах. Оппозиционные политики, говоря о последствиях возвращения Путина, называли массовую тихую эмиграцию наряду с оттоком капитала.  «Газета.Ru»


Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1539
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Однажды Поэт сказал: "Страна зело богата - порядка только нет!"  Стихотворение довольно длинное.  В конце стиха А.Толстой сказал: "Ходить бывает склизко по камешкам иным - о том, что с нами близко, мы лучше умолчим."

В одном стихотворении рекомендации и "верхам" и "низам". Мудро.
Kaycheng Sasha

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1539
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Наткнулся тут на перевод одной любопытной статьи.
......
Статья большая, я процитирую лишь одну фразу:

Читая "комменты" к рекомендованной Вами статье не удержусть от цитирования:

Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует.(с)Христофор фон Мюнних, генерал-фельдмаршал РИ, 1765г.
Kaycheng Sasha

Оффлайн Петр Александров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
ну просто не могу удержаться что бы не поделиться "позитивом"  :D

хочется еще добавить "Все дураки, мешающие стране, высланы!"  :'(


Оффлайн Андрей Бронников

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Или сами убежали? (не злая шутка)
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Как говорят: "Было бы генетическое здоровье - остальное приложится".
http://www.medinfo.ru/mednews/6615.html