Автор Тема: Проблемы с хозяином квартиры - невозврат залога и пр.  (Прочитано 91497 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GrAnd

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
Всем привет!

Такая ситуация: живу в ШЖ, хозяйка - Сянганка, ни разу не видел, писал СМС о перечислении денег и пару раз созванивался. Все дела вели через агента.
В марте уехал в Россию на месяц с небольшим, платить не мог, о чем её предупредил, предложив сделать перевод WU или оплатить по прибытию сразцу 2 месяца. Она согласилась подождать. Обещался вернуться 11 апреля. По возвращению задержался, и приехал только 14-ого. Тут же обнаружил, что замок уже другой. Фандунша не смогла со мной связаться 11 числа и уже 13-ого в ярости приехала из ГК, сломала-сменила замки, а оказавшись в её изначально пустой квартире, и увидев множество вещей, не стала дожидаться когда я за ними приеду, а сразу забрала, как ей видимо, казалось, самое ценное - монитор (при покупке стоил 1,5 месяца аренды, между прочим), факс и... дрель.

Все остальное она оставила на попечение агента и случайного мусорщика с улицы, которому она поручила убираться. Тот радостно принялся копаться в моих вещах и утащил все что ему понравилось, включая часы, духи, дорогой алкоголь, утюг, кожаную сумку и много других вещей. Рабочие документы, образцы и инструменты просто выкинули.

Абсолютно стервозная фандуньша в ярости кричала на меня в трубку, что я сам виноват, а она, бедная вся изнервничалась, день не ела, в дверь стучала, мне звонила. Распоряжаться вещами у неё, вроде как, есть полное право, а то что она им воспользовалась так поспешно и резко, так это я сам виноват, у неё времени мало, работа нервная и потому “活该!”. Собственно это её основной довод - сам виноват, - что хочу, то и делаю, надо вовремя платить! Вдобавок она рассказала о том, какая хорошая она хозяйка, а другие вообще и столько ждать не стали бы.

К сведению: контракт подписан 15-ого, т.е. 13 ещё не истек неоплаченный месяц. Контракта у меня нет, так как он был на квартире, откуда пропали все бумаги. Банковские карты, гунцзочжен и некоторые чеки на электронику мне вернул заботливый агент. После оплаты месяца + 1000 за замки, я получил обратно монитор и остальные два "сокровища".
Фандунша предложила мне продолжать снимать квартиру, от чего я, естественно, отказался. Ну, как хочешь, сказала она и не вернула залог.
Оставшиеся вещи попытаюсь выкупить у того уборщика, если он их не выкинул и не распродал.

В 派出所 сказали, что тут следует обращаться к юристу, так как контракт позволяет продажу и иное распоряжение имуществом жильца для компенсации ущерба. насколько законными были её действия им непонятно. Контракт стандартный,  заключен в 世崋地产, содержит следующие пункты:
8.3租赁期间,乙方应按时交租.乙方如拖欠租金达一个月或欠交煤气费,水电费等达到两个月视为乙方违约,甲方有权单方面终止合同.乙方须全部承担因违约所造成的责任.
8.4 因乙方违约而合同终止,甲方有权不经乙方同意单方收回该物业,乙方须无条件立即迁出该物业.如乙方不交回该物业的钥匙,甲方有权会同管理人员作证进入自己的房产内,将乙方存放在房内的物品清点拍卖,并用于抵偿欠租和有关费用,若有余应交回给乙方.乙方应保证履行合同规定,如有违约完全自愿接受甲方作出的上述处理,同时保证绝不提出任何异议.

На мой взгляд, выделенное существенно, в дополнению к тому факту, что она поторопилась на одинь день. Юристы по телефону говорят уклониво и предлагают консультации по 300 юаней час (такая ставка везде, по их словам). такими темпами, они очень скоро обойдутся в сумму ущерба...

Подскажите, что делать?

Оффлайн R_A_S_T_A

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Дичайшая история!!!!  :o :o :oЕсть над чем задуматься на будущее... В такой ситуации конечно хочется фандуншу посоветовать придушить, а тем более после предложения опять снять квартиру...  >:(А вот если попробовать поискать юриста-не китайца, или в обратиться в контонры занимающиеся юридической помощью иностранцу...Наверняка такие есть! Только не по телефону выяснять :-\ Желаю Вам GrAnd удачи и терпения в решении этого неприятного дела!!!

Оффлайн GrAnd

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
Думаю, с такой историей можно попасть в china daily, или как минимум Shenzhen daily. Но для начала посоветоваться с нежадным юристом

Оффлайн R_A_S_T_A

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Чесслово не хочется показаться банальной и повторяться, но все ж таки: МОЖЕТ БЫТЬ КОНСУЛЬСТВО В ЭТОМ ВОПРОСЕ СМОЖЕТ ГРАМОТНО ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬ!!!!

Оффлайн GrAnd

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
Чесслово не хочется показаться банальной и повторяться, но все ж таки: МОЖЕТ БЫТЬ КОНСУЛЬСТВО В ЭТОМ ВОПРОСЕ СМОЖЕТ ГРАМОТНО ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬ!!!!

знаете, что-то сомневаюсь. Я вспоминаю консульство в Пекине, которое недавно сделали полностью автономным, гоняя звонящих по автоинформаторию. Просто некому отвечать на звонки. Одно время там практиковались студенты из живущих в посольстве, но и им это быстро надоело. Думаете, в других городах лучше, и люди с хорошим знанием языка и законов будут сидеть целыми днями на телефоне или бегать помогать очередному русскому, который подрался в баре?

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Карма: 71
  • Пол: Женский
Посольство не поможет, скорее всего. Припугните ее, что сообщите в прессу и испортите ей не только репутацию, но и навлечете налоговую. Сдается мне, что вряд ли она платит налог с получаемой арендной платы.
У каждого свой Китай.

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2998
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
А почему Вы сами с фандуншей не связались 11-го или раньше? Не знали, что задержитесь?

Оффлайн Barbariska

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Карма: 159
А почему он должен был с ней связываться 11-го, если котракт подписан 15-го и оплата тоже, видимо, до этого срока должна производиться?

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Да-а, некрасивая история!
Правда, у нас в городе такие истории случаются с русскоязычными студентами почти каждый год, да по нескольку раз в год - замучился бодаться с фандунами, помогая студентам. Всё бесполезно - с каждым годом всё наглее и наглее становятся. Даже не знаю, что посоветовать - тщетно всё.
Буквально с полмесяца назад русская девочка-люйсюэшэн решила самостоятельно снять квартиру. Нашла, зачем-то отдала залог в 500 юаней, потом позвонила мне и попросила посмотреть квартиру и контракт. Я посмотрел - мало того, что квартира не соответствовала цене, там, буквально, за всё было нужно платить (контракт не стандартный, а придуманный фандуном), даже за испачканный диван (хотя он уже был испачкан!), я ей сказал, что она подпишет себе приговор, она решила отказаться от квартиры. Сказал об этом фандуну и риэлтеру (которые были тут же). Заметьте, девочка ни секунды не жила в квартире. Фандун сказал, что возврат денег (500 юшек) - это проблема риэлтера, а последний отказался возвращать, мотивируя мифическим законом. Вызвал полицию, пришёл участковый, нагло посмеялся и сказал, чтобы мы написали жалобу, добавив, что неплохо бы заплатить в пайчхусо ещё и деньги за "расследование". На мои доводы, что только подписанный договор - есть основание для финансовых разборок, блюститель ответил, что устный договор - тоже договор  ;D
Короче, ни денег, ни квартиры...
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн chizzarini

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • Карма: 38
  • Пол: Женский
Цитировать
Такая ситуация: живу в ШЖ, хозяйка - Сянганка, ни разу не видел, писал СМС о перечислении денег и пару раз созванивался. Все дела вели через агента.
В марте уехал в Россию на месяц с небольшим, платить не мог, о чем её предупредил, предложив сделать перевод ЩУ или оплатить по прибытию сразцу 2 месяца. Она согласилась подождать. Обещался вернуться 11 апреля.

Обычно за месяц до срока окончания аренды, нужно предупреждать хозаев, что мол жить не будешь, а если будешь, то нужно оплатить за проживание вперед. Хозяка квартиры видимо ждала ждала и разозлилась, да кто-то ей напел, что мол лаовай раз не приехал, значит не приедит и терпение ее лопнуло
Конечно она по-свински поступила с вашими вешами...

Цитировать
сказали, что тут следует обращаться к юристу, так как контракт позволяет продажу и иное распоряжение имуществом жильца для компенсации ущерба
Цитировать
К сведению: контракт подписан 15-ого, т.е. 13 ещё не истек неоплаченный месяц. Контракта у меня нет, так как он был на квартире, откуда пропали все бумаги. Банковские карты, гунцзочжен и некоторые чеки на электронику мне вернул заботливый агент. После оплаты месяца + 1000 за замки, я получил обратно монитор и остальные два "сокровища".
Фандунша предложила мне продолжать снимать квартиру, от чего я, естественно, отказался. Ну, как хочешь, сказала она и не вернула залог.
Оставшиеся вещи попытаюсь выкупить у того уборщика, если он их не выкинул и не распродал.
У риелтора должна быть копия договора аренды квартиры, его трясите, если вы приехали ранее 15 числа и хозяйка "вытрясла" ваши веши тоже ранее этого числа, то она совершила кражу по сути, вы нарушили только то, что не оплатили за месяц вперед, но это же не значит выкинуть вас ранее установленного срока. Но я советую вам поберегите нервы и если нет ничего такого, что хотите очень вернуть, то бросьте это дело, сейчас даже пай тшу шуо не помагает, это точно...не так давно у друга в сьемной квартире паркет вздулся, тоесть уже был старенький и из за влажности повышенной паркетные доски разбухли ( на пол ничего не лили 100%   ;D так вот хозяйка квартиры - которой невозможно было доказать ничего, требовала за каждый метр 5000 юаней   ;D
в милиции разбираться не стали, сказали, чтобы платили как требует хозяйка, пришлось звать эксперта, чтобы доказать из за чего паркет разбух и какая цена ему, все закончилось новой застилкой целой комнаты и в 5 раз дешевле  ...да и не за наш счет ;D

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2998
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
А почему он должен был с ней связываться 11-го, если котракт подписан 15-го и оплата тоже, видимо, до этого срока должна производиться?
потому что 11-го обещал вернуться. Тут чисто по-человечески - ведь оплата задерживалась и хозяйка пошла навстречу. На месте хозяйки я бы тоже ждала звонка в этот день или раньше, только после этого успокоилась бы. Но до того, что она сделала с вещами, не додумалась - жестоко, бесспорно. По-нормальному можно какое-то время и подождать после окончания срока действия контракта. У человека могли быть какие-то обстоятельства, из-за которых он не смог связаться. 
В этой истории агент как-то отстранился от дел в нужный момент, он совсем ни при чем? Все дела, как говорилось, велись через него, а он только банковские карты сохранил и не попытался отстоять интересы клиента.
Владея китайским и имея прочный запас времени и нервов, можно самому обратиться в китайский суд. В суде для описания подробностей дела выделяют секретаря, тарифы на оформление составили в нашем случае какие-то копейки, а за воротами суда множество контор за те же самые услуги берут 3000-5000 юаней, это в Пекине летом 2008 г.

Оффлайн Barbariska

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Карма: 159
потому что 11-го обещал вернуться. Тут чисто по-человечески - ведь оплата задерживалась и хозяйка пошла навстречу.
Да причем здесь то, когда он обещал вернуться? Ей вообще должно быть без разницы, когда именно он возвращается, главное, чтоб деньги вовремя платил.

По-нормальному можно какое-то время и подождать после окончания срока действия контракта.
К тому времени, когда она все это провернула, контракт еще не закончился, если я правильно поняла. Я вообще не понимаю, как можно ее оправдывать и пытаться понять "по-человечески".

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2998
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
Да причем здесь то, когда он обещал вернуться? Ей вообще должно быть без разницы, когда именно он возвращается, главное, чтоб деньги вовремя платил.
Так ведь он написал, что оплатит с опозданием и сразу за 2 месяца. Как ей может быть без разницы, когда он  вернется?

Цитировать
К тому времени, когда она все это провернула, контракт еще не закончился, если я правильно поняла.
да, правда на стороне GrAnda.
Цитировать
Я вообще не понимаю, как можно ее оправдывать и пытаться понять "по-человечески".
Надюша, все мы человеки :). С моей стороны прозвучала оценка ее действиям "жестоко". Я не была на месте начавшего тему, но сама в такой ситуации постаралась бы связаться если не с ней, то с агентом и предупредить, что задержусь.
Мы тоже арендуем помещения у китайцев (офисы), поэтому уступка со стороны фандуна в отсрочке оплаты - поступок человеческий. Мы со своей фандуншей бодаемся частенько за это. Правда, без помощи агента.

Оффлайн foxic

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: -22
1.Китайцы очень жадные,это видно во всем.Ну не может она ждать,что квартира не будет АЖ целый месяц приносить доход!!!

2.Китайцы не воспитанные,нормальный европеец месяц ничего не тронет-потому что человек мог попасть в историю и опоздать,могло случится неприятность и т.д.Европеец бы ждал месяц спокойно и не трогал и тем более не выкидывал чужое,даже если он вам должен!!!

У меня есть своя история про жадность китайцев-маленькая,но очень внутри шокирующая-так как Я и Мы (кого я знаю)так бы не поступили.

Я играю в бильярд в клубе.Там можно играть за деньги по часовому,а можно оформить карту клуба на 1 год и играть 1 час в день бесплатно.
Я все время играл за деньги,платил по часовой.Тут познакомился с китайцем у которого есть карта,он говорит давай играть со мной у меня карта и платить не надо,я говорю ОК.

На третий раз он сказал,плати мне половину со стоимости 1-го часа,я ведь когда-то карту сделал за деньги-она тоже дорого стоит!Т.е ему уже ни больше ни меньше с этой карты,валялась бы дома и пропадала если бы не играл,НО тут подвернулся иностранец с КОТОРОГО можно окупить часть карты!!!

(короче может чего и не понятно...но я знаю ОДНО.,мы русские никогда В ЖИЗНИ бы так не сделали и НЕ сказали.........)

Оффлайн ScatterSand

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 858
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
У меня есть своя история про жадность китайцев - маленькая, но очень внутри шокирующая - так как Я и Мы (кого я знаю) так бы не поступили.
Я играю в бильярд в клубе. Там можно играть за деньги по часовому, а можно оформить карту клуба на 1 год и играть 1 час в день бесплатно.
Я все время играл за деньги, платил по часовой.Тут познакомился с китайцем у которого есть карта, он говорит давай играть со мной, у меня карта и платить не надо, я говорю: ОК.
На третий раз он сказал, плати мне половину со стоимости 1-го часа, я ведь когда-то карту сделал за деньги - она тоже дорого стоит!
Кому как, а мне нравится, когда стоимость чего-то - права на игру, билета, или чего другого - для меня уменьшается наполовину без всяких усилий с моей стороны ;).
https://www.facebook.com/alexander.papuga.7     https://vk.com/id63164585
"Всякий ведь знает, что тырить лучше всего на пожаре да на переезде" (Борис Акунин. Любовник смерти)

Оффлайн GrAnd

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
Сегодня человек из 社区工作站 (как перевести?) из отдела 民事调解 смотрел договор и вызвал фандуншу на встречу в четверг. Он согласен, что не истек полный месяц неуплаты и так спешить не было причин, тем более что в квартире вещей на 10000 юаней по оценке агента. Однако, похоже, у меня была двумесячная задолженность по воде, газу и электричеству, что тоже дает им право считать контракт нарушенным. Что дико, так как во время моего отсутствия эти платежи выросли минимально (все было выключено и перекрыто), и к тому же счета приходят раз в два месяца и, пожалуй, есть только единицы тех людей, кто ни разу не задерживал оплату каких-либо из этих платежей...
Завтра буду выяснять. В любом случае, эта задолженность не превышала 300 юаней.

Оффлайн foxic

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: -22
Кому как, а мне нравится, когда стоимость чего-то - права на игру, билета, или чего другого - для меня уменьшается наполовину без всяких усилий с моей стороны ;).

Я рад с моей стороны,что я плачу половину.Я бы на ЕГО месте так не поступил бы никогда.Это примерно тоже самое,что мы едим с товарищами на природу и я говорю дайте мне 2 юаня за только что выпитые полбутылки сока.

ЖИДЫ они-лезут в чужой карман-вот  и все.Как это так,кто-то платит а кто-то нет.Явно,человек так рассуждает.Вот и все.

Оффлайн GrAnd

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
А почему Вы сами с фандуншей не связались 11-го или раньше? Не знали, что задержитесь?
Опоздал на самолет, перенес дату. И после этого о фандуньше думал далеко не в первую очередь...
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2009 01:15:45 от GrAnd »

Оффлайн foxic

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: -22
Однажды,у меня не было средств оплачить квартиру в котрой уже проживал,дожив в долг очередной месяц и имея долги за телефон в районе 4000тыс.юаней я решил свалить..

Я позвал китайских друзей,они мне помоглис обрать вещи и мы стали выносить их в машину,тут охранники это увидели закрыли ворота и сказали,что мы никуда не поедим пока не позвонит хозяйка.

Хозяйка приехала через 20 минут,непонятно зачем мы вызвали полицию,видимо в глубин души считая себя правыми ;D

Полиция выслушала всех и сказала охранникам выпустить нас на все четыре стороны,а то что у хозяйки есть претензии ко мне,то пусть идет и решает через суд если хочет.Вот так вот.Законно я ее кинул.Я даже и карту то потом не менял,говорил что будет время отдам долг.

 :)

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2998
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
Опоздал на самолет, перенес дату. И после этого о фандуньше думал далеко не в первую очередь...
Не сочтите за дотошность, но впереди еще три дня было - с 11-го по 14-е. А почему она с Вами не могла связаться?

Мы платим за офис 3-го числа каждого месяца, примерно за неделю, числа 25-го, фандуньша шлет смс или звонит с напоминанием о своевременной оплате. По-моему, нормальный подход.

У Вас были сложные обстоятельства, тем более было бы неплохо предупредить ее.

Про китайскую жадность.
Один мой знакомый друг, москвич, торговец электроникой, оставил в пекинской гостинице в камере хранения образцы своего товара, сам уехал в Москву на несколько месяцев. Если бы не друг-китаец, который нашел для него гостиницу и установил там с администраторами добрые и теплые гуанси, никто и не подумал бы хранить его товар так долго. А он прилетел из Москвы и еще хотел скандал закатить за то, что его вещи убрали из камеры хранения и перенесли в подсобку. Ни о каком "спасибо" китайцам и речи не шло. Наоборот, выставил всех виноватыми. В России такое бы точно не прошло, а в Китае почему-то считается, все нам должны.

Полиция выслушала всех и сказала охранникам выпустить нас на все четыре стороны,а то что у хозяйки есть претензии ко мне,то пусть идет и решает через суд если хочет.Вот так вот.Законно я ее кинул.Я даже и карту то потом не менял,говорил что будет время отдам долг.
 :)
из-за таких поступков, как Ваш, у китайцев никогда не будет доверия к лаоваям...

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Карма: 71
  • Пол: Женский
Цитировать
Законно я ее кинул.
И после этого вы рассуждаете на тему, кто к кому лезет в карман? А уж про бильярд совсем мелко... 8-)

GrAnd, боритесь! Ситуация совершенно прозрачная - дама явно не хотела возвращать залог и решила воспользоваться обстоятельствами.  >:(
У каждого свой Китай.

Оффлайн chizzarini

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • Карма: 38
  • Пол: Женский
Цитировать
Полиция выслушала всех и сказала охранникам выпустить нас на все четыре стороны,а то что у хозяйки есть претензии ко мне,то пусть идет и решает через суд если хочет.Вот так вот.Законно я ее кинул.Я даже и карту то потом не менял,говорил что будет время отдам
Чему же тут хвастаться, хозяйка пригрела змею, за что получила укус, я бы на ее месте вас не выпустила, наверное полицейский не в теме и прохлопал ушами, или вы повлияли какими то внешними признаками на него.


Оффлайн ....

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 5756
  • Карма: 105
  • Пол: Женский
Опоздал на самолет, перенес дату. И после этого о фандуньше думал далеко не в первую очередь...

Что вполне естественно...с какой стати еще перед фаньдуньшей нужно отчитываться? Предупредили заранее о том, что будет задержка с оплатой- и ладно. Все остальное ее никоим образом не должно касаться. Все мы люди-человеки, и нормальный фаньдун подождет с неделю хотя бы прежде чем принимать какие-либо действия...тем более, что у нее есть месячный залог. Вам просто не повезло, попалась типичная жадная истеричка, которой дай только повод...И из этого действительно может получиться достойная история для лаовайской газеты...
И неплохо бы пригрозить ей, что после ее неприйстойного поведения она вообще никому квартиру больше не сдаст, не то что лаоваю, но даже и лаонею, за бесценок.  ;)

Оффлайн foxic

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: -22
И после этого вы рассуждаете на тему, кто к кому лезет в карман? А уж про бильярд совсем мелко... 8-)

GrAnd, боритесь! Ситуация совершенно прозрачная - дама явно не хотела возвращать залог и решила воспользоваться обстоятельствами.  >:(

Жадность как раз проявляется в мелочах,ну это у нормальных людей,не не знаю как у вас.Что мне с ними квартиру еще делить.Жадность и моя история не имеет ничего общего,у меня реально не было денег платить,так получилось....

Насчет змеи убедительно прошу модератора вынести замечание пользователю,за оскорбление!

Оффлайн foxic

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: -22
И я что-то плохо не понял,тут китайский форму или за никами сидят китайцы???!!Заступники китайские мать вашу......... ;D ;D

Суть китайца никакой иностранец  никаким поступком не испортит,протрите глаза шире......