Восточное Полушарие
Общевосточное общение => Общение на общевосточные темы => Тема начата: ren ren от 22 Ноября 2008 08:59:10
-
Для затравочки...
"Нельзя повесить на рее
Еще одна сложность борьбы с пиратами для ВМС западных стран заключается в том, что их нельзя брать в плен.
Самую решительную позицию в отношении пиратов занимает Франция. Президент Николя Саркози в этом году отдал приказ о проведении антипиратской операции силами морского спецназа. В первый раз — в апреле, когда было захвачено французское круизное судно Le Ponat, второй — в сентябре, когда была захвачена яхта Carré d’As c французской семейной парой на борту. В обоих случаях французские боевые пловцы захватили нескольких пиратов и вывезли их во Францию для суда. При освобождении Carré d’As один из разбойников, попытавшийся оказать вооруженное сопротивление, был убит.
Другие страны выбирают более осторожную линию поведения. Например, датские военные моряки, захватившие в море группу сомалийских пиратов, поразмыслив, отпустили их восвояси, предварительно разоружив. А британское министерство иностранных дел предостерегло моряков ВМС своей страны от попыток взять пиратов под арест. Мотив: сомалийцы, оказавшись на британской территории, могут… попросить политического убежища." Полностью здесь http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/45/vozvraschenie_veselogo_rodzhera/
Статья опубликована накануне захвата сомалийскими пиратами супертанкера "Сириус Стар" в 800 морских милях от побережья Сомали.
Чума! Пираты оторвались от родных берегов и вышли на на океанские просторы!
Понятно, в общем, почему один из уважаемых экспертов назвал этот захват "11 сентября на море".
Кому это выгодно и как с этим бороться?
P.S. Особенно интересно, что будет делать на нашем сторожевом корабле "Неустрашимый" в случае взятия пиратов живьём и с поличным? ;) >:(
-
Вот тут самый вероятный сценарий развития событий: http://antiterror.ntvru.com/article/74.html
Вообще все эти анклавы нестабильности это плоды американской политики 20 века, когда они сами выращивали монстров, а затем от них же и страдали.
Ситуация с Афганистаном, Ираком а теперь и Сомали четко показывают, что американцы с помощью своих спецслужб неплохо преуспели в завхвате новых колоний, под предлогом "борьбы с терроризмом". С терроризмом выведенным из их же "пробирки".
А "пиратство" в данном случае всего лишь повод. По голливудски верно выбран новый "убойный" ход к мозгам и кошелькам налогоплательщиков. На реях точно вешать никого не будут при наведении порядка, даже не постреляют. Посадят некоторых пойманных показательно в клетку, провезут по городу в базарный день и снова выпустят в "пампасы".
Не убивают же актеров только за качественное исполнение ими ролей злодеев.
Кстати интересно было бы посмотреть статистику - суда чьих стран подвергаются нападению, а чьих нет? С учетом, что юридически почти все суда зарегистрированы в оффшорах, имеет смысл рассматривать страну грузовладельца.
-
так ведь пиратство исторически было самым развитым именно в этих анклавах нестабильности (индокитай и восточная африка),
ещё задолго до сша и их спецслужб
-
Вот тут самый вероятный сценарий развития событий: http://antiterror.ntvru.com/article/74.html
Очень понравилась фраза в статье:
Военные корабли и самолеты США уже контролируют побережье Сомали, чтобы не допустить проникновения туда боевиков "Аль-Каиды", бежавших из Афганистана.
То есть пираты - это как бы "и хрен-то с ними..."?!!
:o
-
так ведь пиратство исторически было самым развитым именно в этих анклавах нестабильности (индокитай и восточная африка),
ещё задолго до сша и их спецслужб
вообще-то вроде обсуждаем тут что "твориться", а не "творилось". Ну уж если уж рассматривать вопрос исторически, то пиратство было частью государственной политики Британии и особенно процветало в Вест Индии. Это только в фильмах и бульварном чтиве - пираты это банды отморозков накачавшихся ромом. На деле это всегда было выгодным бизнесом при явной или скрытой поддержке тех или иных государств.
Поэтому я придерживаюсь мнения, что и современное пиратство и прошлое это более проявление централизованного преступного бизнеса в интересах определенных стран, нежели действия разрозненных пиратских групп.
В Афгане и Ираке американцы увязли крепко, а для поднятия рейтинга Обамы нужна новая силовая акция. Вот тут как раз эти сомалийские пираты будут очень кстати. Главное им не забыть уроков 1992 года, когда им очень хорошо дали пинка в Могадишо.
-
Почему пираты неуловимы
Эксперты уверены, что полностью избежать захватов торговых кораблей пиратами можно, но это невыгодно судовладельцам
http://vz.ru/society/2008/11/13/228909.html
Xinhua: Германия и Китай будут бороться с пиратами 24 ноября 2008, 12:37
http://vz.ru/news/2008/11/24/231961.html
-
Пираты в Сомали: под кайфом и под “крышей”
26.11.2008 02:00 Беседовал Игорь Кармазин
Пленник корсаров рассказал “МК” о том, кто они такие и как можно их победить
Пиратство у берегов Сомали стало проблемой мирового масштаба. Только за 2008 год современными корсарами было захвачено более 60 судов и получено около 30 миллионов долларов выкупа. Вчера, например, они захватили очередное грузовое судно — из Йемена. На 8 декабря намечена военно-морская операция Евросоюза против морских бандитов. Насколько она будет успешной — посмотрим. А о том, что представляют из себя сомалийские пираты, “МК” рассказал человек, хорошо с ними знакомый. Виталий Рудниченко из украинского города Херсона пробыл в сомалийском плену на судне “Леманн Тимбер” 42 дня.
http://mk.ru/blogs/MK/2008/11/26/society/383106/
-
Пленник корсаров
Еще бы "флибустьеров" или "каперов" ввернул для красного словца борзописец... :-\
-
Пираты в Сомали: под кайфом и под “крышей”
всё верно - и под кайфом, и под крышей ...
и совсем не такие простые как кажется
но пираты разные бывают,
есть босота на рыбацких судах,
а есть профессиональные наёмники
-
а есть профессиональные наёмники
А вот об этих нельзя ли по-подробнее ::)
-
28.11.2008 01:45 Андрей Яшлавский
Кто стоит за пиратами?
Сомалийский посол в РФ — “МК”: “Они — работники международной мафии”
“Мы сами виноваты в том, что случилось с нашей страной, — говорит посол Сомали в России Мохамед Мохамуд ХАНДУЛЕ, — хотя было много и внешних факторов. В ходе гражданской войны оппозиция обезглавила режим, а режим обезглавил оппозицию. Страна осталась без лидеров. И теперь она находится в поиске таких лидеров, которые могли бы сплотить нацию”. Мы встретились с послом, чтобы поговорить о пиратстве XXI века — одной из самых актуальных международных тем последних месяцев. Наша беседа проходит в посольстве Сомалийской Республики, умещающемся в обычной квартире в типовой московской многоэтажке. Живущий с 1980 года в Москве дипломат рассказывает о проблемах своей страны на хорошем русском языке…
http://mk.ru/blogs/MK/2008/11/28/society/383474/
-
А вот об этих нельзя ли по-подробнее ::)
ну а что тут подробнее ...
это профессиональные военные, и у них работа такая
-
Сабж. А никак. Ждать, пока какой-нибудь стране это не надоест, и она по пиратярам не шарахнет. А потом еще и линчевать эту страну во всяких ООН'ах за "нарушения прав человека" и т.п., почему все так скромненько и сидят, сложив шаловливые ручки и ждут, кто первый. Так что, вся надежда на амеров, потому что их в ООН'е не линчевать. Потому что они - основные спонсоры.
-
ну а что тут подробнее ...
это профессиональные военные, и у них работа такая
Потому и спрашиваю, что профессиональные наёмники - это особая категория.
Они сначала где-то проходят обучение, потом долго отрабатывают полученные знания в поле. И только после этого становятся профессионалами. Т.е. появляются там, где деньги гарантированно большие, а риск приемлем ;) Там выше было - присутствие 3 профессиональных охранников на судне во время прохождения Аденского пролива 9000 бр. фунтов.
-
Как вариант - превратить часть пиратов в гастарбайтеров охранной сферы. Стабильный, большой (по сомалийским меркам) заработок, да и боевой опыт у ребят уже есть. ::) Соотношение пираты:охранники будет асимптотически приближаться к такому, при котором силы в общем случае будут заведомо неравными. Маркетологи и специалисты по войне могут уже подсчитать это соотношение на бумаге и заранее установить квоту набора с изменяющейся во времени поправкой на численность сомалийского населения в целом. ::)
-
Потому и спрашиваю, что профессиональные наёмники - это особая категория.
Они сначала где-то проходят обучение, потом долго отрабатывают полученные знания в поле. И только после этого становятся профессионалами. Т.е. появляются там, где деньги гарантированно большие, а риск приемлем ;) Там выше было - присутствие 3 профессиональных охранников на судне во время прохождения Аденского пролива 9000 бр. фунтов.
честно говоря, не в курсе их зарплат
но знакомый мужик попал в плен в атлантике, около марокко, ещё в 80-х
недавно подробно рассказал, и показал фото, которые ему исподтишка удалось сделать (довольно качественные)
он работал инженером каким-то на советском судне, и плен длился аж 3 суток
подошёл военный катер, без флага (не лодочка рыбацкая, а быстроходный катер, даже почти корабль, постройки сша)
взяли на абордаж, с упреждающими выстрелами
команду всю построли на палубе, на коленях, руки за голову, коммунисты (у них партбилет) в первом ряду, остальные в двух других
всех коммунистов сразу по паре раз прикладами ударили, в основном в плечи, рёбра, спину
цель нападения, конечно касса, и груз
так вот, я внимательно те фото посмотрел (их около 10-ти)
ни один из тех пиратов не был ростом меньше 1 м 80 см, все физически как атлеты,
единая форма, винтовки м-16, пистолет, нож, пара гранат, обоймы - упакованы от и до
и что самое странное, всё под лёгким наркотическим опьянением ...
ну никак это не крестьяне-xулиганы на рыбацких лодках ...
и судя по тому, что говорят про сегодняшних пиратов, ничего ровным счётом не изменилось
-
и что самое странное, всё под лёгким наркотическим опьянением ...
это так видно хорошо на фото? ;D ;D ;D как же это он незаметно такие фото сделал?
Только почему-то не слова какого цвета кожи были эти "пираты" - арабы, черные или европецы? На фото не разглядеть этих "деталей"?
Пока же пойманные и предствашие перед судом сомалийские пираты (судя по репортажам на ТВ) - явно не наемники, а именно местные крестьяне и рыбаки, которым дают оружие и скоростные лодки их местные криминальные "короли".
-
нет, на фото зрачки не видно, хотя и есть хорошего качества фото
это со слов того чувака
фото все между предметами как-бы сделаны, из-за рубки (видимо частично на вытянутых руках),
частично "с пояса", с примерным направлением объектива,
многие фото наклоненые, не горизонтально снятые
не знаю как ...
кстати, он сказал, что не он один снимал - ещё двое тоже снимали
одного засекли (вроде он сказал, что это кто-то с кухни был) - фотоаппарат разбили, и чувака избили так, что его потом вынуждены были в ближайшем порту свести на берег в госпиталь ...
а этим двоим удалось
все негры
говорю то, что видел сам на фото
тогда фотошопов не было
да и не в том возрасте уже мужик, чтобы выдумывать
говорил с неохотой, и чего-то как бы недоговаривал
тогда с этим строго было, всячески умалчивали, в новостях не говорили, а капитанов вообще отстраняли, и по допросам затаскивали
-
но знакомый мужик попал в плен в атлантике, около марокко, ещё в 80-х
Это, часом, не стрёмный райончик т. н. "Западной Сахары"?
-
Это, часом, не стрёмный райончик т. н. "Западной Сахары"?
да, западная сахара
и там это не редкость
-
Как бороться? Клин клином вышибают. Ответственно подходить к набору кадров и их боевой подготовке, суднам должны давать разрешения на применении оружия, в экстренных случаях.