Восточное Полушарие

Корейский форум => Корейская всячина => Тема начата: namja от 14 Сентября 2007 19:30:28

Название: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: namja от 14 Сентября 2007 19:30:28
Как вы боретесь с хамством своего любимого начальства? Я например писалуже что научился ставить их на место...... но  к сожалению такихс лучаев все больше и больше... предлагаю обсудить этот весьма важный вопрос в нашей с вами работе.... поделится опытом... так сказать...
Лично я  по своему опыту работы с ними заметил что кричат матерятся и распускают руки в основном те кто:
  1) Родом из какой  то глуши 
  2) в Корее были мелкими служащими а тут им выделили какой то участок рабты вот они и стараются
  3)  Позволяют лишнего в основном по отношению к девушкам и приезжим ( хотя у девушек т оже разный характер бывает   ;)  )   
  4) Быстро оставляют эту привычку когда получают отпор.
Конечно важно не пергнуть палку чтоб не остатся без работы, но с другой стороны зачем нужна такая работа где тебя только унижают....
Ваше мнение господа?  :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 15 Сентября 2007 14:54:36
я думаю, что надо ставить их на место, при любом удобном случае, если конечно это не связано с риском увольнения.
хоть я сам и кореец исторически.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: EugeneK от 15 Сентября 2007 15:33:51
Как вы боретесь с хамством своего любимого начальства? Я например писалуже что научился ставить их на место...... но  к сожалению такихс лучаев все больше и больше... предлагаю обсудить этот весьма важный вопрос в нашей с вами работе.... поделится опытом... так сказать...

Лично я  по своему опыту работы с ними заметил что кричат матерятся и распускают руки в основном те кто:   1) Родом из какой  то глуши   2) в Корее были мелкими служащими а тут им выделили какой то участок рабты вот они и стараются 3)  Позволяют лишнего в основном по отношению к девушкам и приезжим ( хотя у девушек т оже разный характер бывает   ;)  )   4) Быстро оставляют эту привычку когда получают отпор.

Конечно важно не пергнуть палку чтоб не остатся без работы, но с другой стороны зачем нужна такая работа где тебя только унижают....

Ваше мнение господа?  :)

Мнение.
1. Не нужно создавать посторонние темы в языковой ветке.
2. Писать, игнорируя минимальные знаки препинания и правила орфографии - тоже хамство.
3. Использование слов "хангук" и "южак" характеризует человека как склонного к расизму.
4. "Давать отпор" начальству на Востоке - недопустимо, а на Западе - нежелательно в плане карьеры. Если Ваши права нарушают, обращайтесь в суды, апеллируя к Трудовому, Уголовному, Административному кодексам. Если речь идет исключительно об отношении - почитайте Карнеги.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 15 Сентября 2007 17:41:05
УРААА~~~~ новый модератор :) на форуме

В правилах  форума ничего не сказано о том, что написанное с упущенными знаками препинания сообщение является проявлением хамства. Надо брать в расчет, что человек, возможно:
1) нерусский
2) плохо знает русский язык
3) это его авторское.

Обращение и называние человека по его национальному признаку может тоже являться признаком неуважения? А как вы предлагаете выделять на письме коренных представителей Южной Кореи? писать "южные корейцы" мм...? А северные - "северные"? А выходцы из стран СНГ? это при условии, что сейчас всё перемешалось.

Вместо "давать отпор" если употребить "ставить на место", контекст изменится? Предложите свои варианты описания этого действия... или вы предлагаете сидеть и молчать, когда на вас какой-то 아저씨- выходец и маленькой деревни правинции Кёнги-до, кричит и материться, употребляя через слово "18" и т.д., потому что это кореец и он привык так разговаривать?

Если нецензурное высказывание употреблено по адресу и по поводу - это приемлемо.
Кстати, Евгений (Юджин), если в России ваш начальник отдела будет разговаривать с Вами "через слово 'щенок' или 'тогохуже'", Вы будете терпеть, потому что ""Давать отпор" начальству на Востоке - недопустимо, а на Западе - нежелательно в плане карьеры."?

Интересно, в судебной практике стран СНГ есть ли хоть 1 случай, чтобы подчиненный подавал в суд на начальство потому что то разговаривает нонцензоред : ) ? ? ?
тогда бы прорабы и [strike]южаки-хангуки[/strike] граждане Республики Южная Корея обанкротились бы...
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: EugeneK от 16 Сентября 2007 01:56:57
Я тоже всегда рад с Вами побеседовать, JJ.

Не случайно я написал, что это лишь мое "мнение".
Будь я модератором, я бы конечно снес эту тему в мусор.
Тоже самое относится к правилам форума в отношении знаков препинания. На правах мнения.
Если русский - не первый язык автора предыдущего сообщения, то я посыплю голову пеплом и принесу ему свои извинения.

Вы действительно будете аргументировать то, что в современном словоупотреблении без слов "хангук" и "южак" никак не обойтись? Поверьте живу, не произнося этих неологизмов, и ничего, общаюсь с профессиональными востоковедами иногда.

Если Вас оскорбляют словом, есть смысл предупредить о том, что в следующий раз Вы обратитесь к юридической защите в связи с оскорблением чести и достоинства. Не говоря уж о тех случаях, когда в отношении кого-либо "распускают руки". На территории моей страны законы действуют и в отношении иностранцев. Хотя, скорее всего, я бы рекомендовал одновременно обращаться к закону и увольняться с работы.

Прецедентами не интересовался. Полагаю, что такие случаи были.

Не считаю нужным разводить в разные категории начальников-русских и начальников-корейцев.

Максимально стараюсь ограничить в рабочих ситуациях даже употребление панмаля.

Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: namja от 17 Сентября 2007 17:01:44
Я тоже всегда рад с Вами побеседовать, JJ.

Не случайно я написал, что это лишь мое "мнение".
Будь я модератором, я бы конечно снес эту тему в мусор.
Тоже самое относится к правилам форума в отношении знаков препинания. На правах мнения.
Если русский - не первый язык автора предыдущего сообщения, то я посыплю голову пеплом и принесу ему свои извинения.

Вы действительно будете аргументировать то, что в современном словоупотреблении без слов "хангук" и "южак" никак не обойтись? Поверьте живу, не произнося этих неологизмов, и ничего, общаюсь с профессиональными востоковедами иногда.

Если Вас оскорбляют словом, есть смысл предупредить о том, что в следующий раз Вы обратитесь к юридической защите в связи с оскорблением чести и достоинства. Не говоря уж о тех случаях, когда в отношении кого-либо "распускают руки". На территории моей страны законы действуют и в отношении иностранцев. Хотя, скорее всего, я бы рекомендовал одновременно обращаться к закону и увольняться с работы.

Прецедентами не интересовался. Полагаю, что такие случаи были.

Не считаю нужным разводить в разные категории начальников-русских и начальников-корейцев.

Максимально стараюсь ограничить в рабочих ситуациях даже употребление панмаля.





Прежде всего  благодарю всех ответивших на эту тему.....

Тема не высосана из пальца и является реальной проблемой всех переводчикоффф...

По поводу пунктуации.....  Не употребляю я ее... просто не употребляю...

По поводу выражений "хангук" и "южак" - это скорей професиональный жаргон, чем проявление расизма ( незнаю слышали ли вы, но у уважаемых "южнокорейцев" тоже есть подобные названия и для всех переводсиков и для местного населения.... это не хорошо не плохо это просто есть.....



"Поверьте живу, не произнося этих неологизмов, и ничего, общаюсь с профессиональными востоковедами иногда."  -  професиональные востоковеды действительно не употребляют подобных слов ( убеждался в этом сам), НО тут загвоздочка одна есть.... если вы уважаемый Евгений по долгу службы общаетесь только с ними то конечно на панмале никогда разговаривать не будете..... а если вам приходилось в 30 градусный мороз доказазывать какому нибудь кваджану что  бетон сейчас заливать бесполезно, и что  кроме нас в воскресенье нкито не работает...и что от его крика и ругани ничего не изменится....  думаю что в этой и похожих ситуациях даже глубоко уважаемые востоковеды бы не выдержали... и хорошо если переводчик парень, а если это девушка?   Обычно в этих случаях и ответить никто не может потому как боятся.... Думаю общую мысль вы уловили.... и поверьте никаких национальны претензий тут нет и быть не моет... просто есть такое явление как хамство со стороны наших любимых  начальников.... и на это каждый как то реагирует....... кто то ставит на место если позволяет характер и восптание , кто то просто терпит....
и я всего лишь навсего предложил это обсудить.... может кому то это поможет.... ведь не обязательно подобные столкновения с  корейским начальством должны приводить к увольнению....  бывает и наоборот..... прецеденты были.... я свидетель )
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 17 Сентября 2007 17:40:27
кстати, про 30тиградусный мороз - тут уримовцы есть... надо у  них спросить по этому поводу :) и все они девушки :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: EugeneK от 17 Сентября 2007 19:34:11

Прежде всего  благодарю всех ответивших на эту тему.....

Тема не высосана из пальца и является реальной проблемой всех переводчикоффф...

По поводу пунктуации.....  Не употребляю я ее... просто не употребляю...

По поводу выражений "хангук" и "южак" - это скорей професиональный жаргон, чем проявление расизма ( незнаю слышали ли вы, но у уважаемых "южнокорейцев" тоже есть подобные названия и для всех переводсиков и для местного населения.... это не хорошо не плохо это просто есть.....



"Поверьте живу, не произнося этих неологизмов, и ничего, общаюсь с профессиональными востоковедами иногда."  -  професиональные востоковеды действительно не употребляют подобных слов ( убеждался в этом сам), НО тут загвоздочка одна есть.... если вы уважаемый Евгений по долгу службы общаетесь только с ними то конечно на панмале никогда разговаривать не будете..... а если вам приходилось в 30 градусный мороз доказазывать какому нибудь кваджану что  бетон сейчас заливать бесполезно, и что  кроме нас в воскресенье нкито не работает...и что от его крика и ругани ничего не изменится....  думаю что в этой и похожих ситуациях даже глубоко уважаемые востоковеды бы не выдержали... и хорошо если переводчик парень, а если это девушка?   Обычно в этих случаях и ответить никто не может потому как боятся.... Думаю общую мысль вы уловили.... и поверьте никаких национальны претензий тут нет и быть не моет... просто есть такое явление как хамство со стороны наших любимых  начальников.... и на это каждый как то реагирует....... кто то ставит на место если позволяет характер и восптание , кто то просто терпит....
и я всего лишь навсего предложил это обсудить.... может кому то это поможет.... ведь не обязательно подобные столкновения с  корейским начальством должны приводить к увольнению....  бывает и наоборот..... прецеденты были.... я свидетель )


Спасибо за адекватное отношение к сложившемуся уже слегка спору.

Единственное в чем Вы не совсем правы - это не проблема ВСЕХ переводчиков.

Если Вы работаете именно переводчиком, то температура затвердевания ремикона - это совершенно не Ваша проблема. Перевели "Заливайте!" и все. Перевели ответ российского прораба "Не будем!" и все. Пусть они хоть дерутся друг с другом, если они при этом молчат, это уже не вопрос перевода.

В редких случаях, если работодатель переводчика (будь то корейская или русская сторона) позволил понять, что он готов иногда выслушать собственное мнение переводчика, можно такое мнение сообщить. В стиле: "Извините, возможно это Вас не интересует, но в русской культуре соблюдение выходных очень важно. Мы вряд ли добьемся от них работы в воскресенье. Впрочем, простите еще раз, я Вас слушаю и готов переводить".

А вот если кричать начинают уже на переводчика, тем более без оснований к этому, тогда можно с трудовым договором к адвокату.

Чего обычно в таких случаях бояться, кроме увольнения?
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Savage13 от 17 Сентября 2007 20:56:31
Поделюсь тем чему сам свидетель:

Народ из провинции корейской намного приятнее в общении и непосредственнее,  чем из Сеула, которые любят «кидать понты».
 Я не разу не слышал ( и не видел) что бы южный кореец  повышал голос на американца или  человека из стран Британского содружества. Всякие «экспаты» от бизнеса  и учителя английского на мои вопросы о  разговорах корейцев с ними  на повышенных тонах сильно   удивлялись…..Сами южные корейцы в Москве  (студенты) говорят  друг  с другом на повышенных тонах, как женщины так и мужчины –(типа старший младший).В общагах в Москве  типа «Руслан» или 11 блок РУДН, бывает «южнокорейская  дедовщина» когда «бухие «후배 притесняют( тычки и оплеухи) всяких초보자 из других городов или универов( сам этому был свидетелем).Я думаю всё это идёт от Югё. Особенно интересно отметить любовь южных корейцев к стукачеству и сплетням.(Прямо как в  «Книге правителя области Шань).С 1918 в СССР, каждый вынужден был думать прежде всего сам за себя, глядя вверх на начальство с подобострастием и вниз на подчиненных с пренебрежением. Правило "приятно быть важным, но еще важнее быть приятным" было чуждо советскому обществу. Не принято было рассматривать начальство и подчиненных как равных, смотреть не вверх и не вниз, а горизонтально. Каждый каждому был соперник, господствовало недоверие, подсиживание, подозрительность, мнительность и сварливость. Страхом, доносами, возвеличением подлости власть стремилась превратить людей в аморфную, и потому управляемую массу, раздробить общество, изолировать людей друг от друга. Общество было распылено и распылена была воля к совместному действию, разрушалась человеческая солидарность, разрушалось доверие.За разрушенную солидарность тоже сейчас в России  приходится платить в  - хотя бы тем, как трудно найти надежных партнеров для частного предприятия, тем, что нет устойчивых и широких политических объединений (поскольку каждого политика интересует прежде всего его собственная персона), тем, как медленно развивается общественная самодеятельность и благотворительность. Вопреки всем мифам о "морально-политическом единстве" народа и власти, власть коммунистического государства всегда рассматривалась народом как начало чуждое и враждебное. Отношение к советской власти, которую надо было обманывать и обкрадывать, сегодня переносится на любую власть. Отсюда двуличие и двойная бухгалтерия, которые сохранились и в отношении к законам (они существуют для того, чтобы их обходить), и к статистике (пишем одно, на самом деле другое) и, особенно, к налогам. Инерция противостояния государству и недоверия к нему сохранилась (увы, порою весьма обоснованно!) и затрудняет отстройку нормальных государственных учреждений.Хваленая коммунистами "советская цивилизация" едва ли создала "нового человека", но сильно исказила психику людей. Террор первых четырех десятилетий советской власти наложил на людей отпечаток страха, который и по сей день до конца не изжит. Страх приучил людей говорить одно, думать другое, делать третье. Страх приучил "не высовываться", не брать на себя ответственности, не проявлять инициативу. Страх породил безразличие и апатию, психологию подопечности и безответственности, где за все отвечает начальство, которое "обязано обеспечить", а мы "люди маленькие". Подобную информацию южные корейцы  «черпают»  в своих универах и после  этого  отлично понимают как  «на всю катушку» пользоваться этим с «совками». Также южные корейцы любят стащить то,  что плохо лежит и пользоваться    «совками» на  «халяву» благо  «совок» после «долгого правления коммунистов» не  в состоянии постоять за себя.
По этой причине они приезжают   в бывший «совок» и начинают  парить всем  свои правила . Мелкий и средний южнокорейский «бизнесмен» любит кидать в делах  друг друга,   часто  ведут себя не честно  и по отношению к русским деловым партнёрам, но приписать это к тяжёлому наследию  корейского коммунизма не как  нельзя. Интересно! Так  с чем это связано?  С какими традициями?
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: atk9 от 17 Сентября 2007 23:11:52
...По поводу выражений "хангук" и "южак" - это скорей професиональный жаргон, чем проявление расизма ( незнаю слышали ли вы, но у уважаемых "южнокорейцев" тоже есть подобные названия и для всех переводсиков и для местного населения.... это не хорошо не плохо это просто есть.....
Позволю себе не согласиться. Это не профессиональный жаргон. "Хангук", "хангучка", "южак" весьма употребительны в речи русских, которые проживают (некоторые работают) в Южной Корее, и довольно часто коннотация отрицательная. Не сомневаюсь, что, если бы люди, которые говорят "хангуки", имели дело с северными корейцами, они бы придумали соответствующие клички (именно так!) для северных корейцев.
Я бы все-таки рекомендовал людям более аккуратно обращаться с языком.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: namja от 18 Сентября 2007 17:36:07
...По поводу выражений "хангук" и "южак" - это скорей професиональный жаргон, чем проявление расизма ( незнаю слышали ли вы, но у уважаемых "южнокорейцев" тоже есть подобные названия и для всех переводсиков и для местного населения.... это не хорошо не плохо это просто есть.....
Позволю себе не согласиться. Это не профессиональный жаргон. "Хангук", "хангучка", "южак" весьма употребительны в речи русских, которые проживают (некоторые работают) в Южной Корее, и довольно часто коннотация отрицательная. Не сомневаюсь, что, если бы люди, которые говорят "хангуки", имели дело с северными корейцами, они бы придумали соответствующие клички (именно так!) для северных корейцев.
Я бы все-таки рекомендовал людям более аккуратно обращаться с языком.
Позволю себе не согласиться с вами уважаемый модератор ( только не баньте меня за это пожайлуста)
Мне кажется что названия типа "хангук" "южак" появились в околокорейской среде, в связи с необходимостью выделить в разговоре имено граждан Южной Кореи, среди корейцев с севера, Сахалина, Средней Азии, Китая и тд. В корейском языке каждая из зарубежных общин имеет свое название ( примеры могу привезти, только попозже сейчас точно не помню как). А  негативный оттенок это приобрело в следствии личных отношений. Ведь не для кого не секрет что различие культур большое и мягко говоря недопонимания при любом общении с южно- корейцами происходят довольно часто.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 18 Сентября 2007 17:48:44
Когда южнокорейцы работают в нашей стране (Узбекистан), они часто позволяют себе всякого рода нахальства и хамства,  типа мы глупые, необразованные, - чурки, - одним словом; что они умные. Есть такое дело. Это всегда наблюдается у представителей высокоразвитых стран в отношение развивающихся или отсталых стран. И всё потому что они чувствуют себя на нашей земле как в раю. С их деньгами у нас жить - это на очень широкую ногу. Вот этого не могу терпеть. Это как у нас раньше узбека считали тупым только потому что он не знал русского языка или говорил с акцентом. Также корейцы удивляются тому, что у нас не умеют пользоваться компьютером или интернетом.  Ну дай нам компьютер и надлежащее образование и мы будем не хуже. У себя на родине он может быть даже никто, а у нас он важничает. Тогда хочется сказать им, дай нам твою зарплату и образование, - и наши люди будут не хуже. Это все равно, что русский человек будет выпендриваться тем, что знает русский язык.
Я нисколько не националист, (сам кореец), просто родился в Узбекистане. Я уважаю корейцев, но когда они так себя ведут... не очень приятно!
А в Корее некоторые корейцы с таким важным видом недолюбливают корейцев с СССР, как будто мы виноваты в том, что наши предки покинули страну давным давно, - и эта важная персона сама та ничего собственно не сделала для Кореи, повезло просто - родился в Корее, когда все стало процветать.
Бывает такое у корейцев.
Корейцы вообще любят выпендриваться по себе знаем, - кровь у нас одна.
Идеи единой нации и тому подобное...
Прошу простить, если кто-то не согласится, - просто это моя точка зрения, может быть я не прав, может быть со временем она поменяется, может быть я просто ещё не узнал, какие они на самом деле.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: atk9 от 18 Сентября 2007 18:21:04
...По поводу выражений "хангук" и "южак" - это скорей професиональный жаргон, чем проявление расизма ( незнаю слышали ли вы, но у уважаемых "южнокорейцев" тоже есть подобные названия и для всех переводсиков и для местного населения.... это не хорошо не плохо это просто есть.....
Позволю себе не согласиться. Это не профессиональный жаргон. "Хангук", "хангучка", "южак" весьма употребительны в речи русских, которые проживают (некоторые работают) в Южной Корее, и довольно часто коннотация отрицательная. Не сомневаюсь, что, если бы люди, которые говорят "хангуки", имели дело с северными корейцами, они бы придумали соответствующие клички (именно так!) для северных корейцев.
Я бы все-таки рекомендовал людям более аккуратно обращаться с языком.
Позволю себе не согласиться с вами уважаемый модератор ( только не баньте меня за это пожайлуста)
Мне кажется что названия типа "хангук" "южак" появились в околокорейской среде, в связи с необходимостью выделить в разговоре имено граждан Южной Кореи, среди корейцев с севера, Сахалина, Средней Азии, Китая и тд. В корейском языке каждая из зарубежных общин имеет свое название ( примеры могу привезти, только попозже сейчас точно не помню как). А  негативный оттенок это приобрело в следствии личных отношений. Ведь не для кого не секрет что различие культур большое и мягко говоря недопонимания при любом общении с южно- корейцами происходят довольно часто.
Здесь, на корейском форуме, не банят. Кого-нибудь забанили? :)
Я именно имел в виду, что "хангук", "хангучка" появились не случайно. Мне могут возразить, сказать, что "южак", "хангук" короче, чем "южный кореец" или "южная кореянка", удобнее и быстрее проговаривать. Но как вы называете "сахалинских корейцев" или "среднеазиатских корейцев"? Первых - "чукча", вторых - "чурка"? Нет. "Северные корейцы" - "чосонец", "чосонка"? Кто-нибудь так говорит?
Интересно услышать, как "высокомерные" южные корейцы называют узбеков и русских. "Маудя", "маудяшка"? "Чучмек"?
Я все же еще раз посоветовал бы избегать словечек типа вышеприведенных, по крайней, на языковом форуме. Это - признак отсутствия (не только языковой) культуры.
Если хотите почесать язык, можете сделать это на "Восточном портале".
Эх, кто бы перенес эту тему в другой раздел. Здесь ей, определенно, не место.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 18 Сентября 2007 21:19:20
Южные корейцы не называют русских "маудя" (и иже с вариациями). "маудяшниками" называют местные корёсарамы русских.
с южаными корейцами всё намного проще - они называют русских и узбеков и казахов за глаза по принципу "фамилия + 새끼/놈". Уверен, если бы у них в активном лексиконе употреблялось слово "маодя" для русских, и соответвенно другие "дя" для узбеков, украинцев и русских..., то они - южные корейцы, не замедлили бы употреблять его.

Просто не совсем приятно, как перевоччик говорю, когда ты переводишь почти культурный диалог начальника(южного корейца)+подчиненного(местного) или корейцв ЮК+местного, и у южака вырываются слова типа (да простит меня великий и ужасный модератор и администратор, и да не буду я забанен :) с этого форума) "씨발놈, 씨발년, 이런 놈, 개새끼..." и южнокореец говорит, что мол этого переводить не следует.
За мою (может и не большую) практику перевоччика могу с уверенностью утверждать, что тех, кто вставлял в свою речь не просто вводные матершинные слова, а именно направленные к собеседнику, со стороны южнокорейцев - НААААМНООООГОООО БООЛЬШЕЕЕЕ, чем со стороны "необразованного местного населения, которое пользуется интернетом на dial-up".

ЗЫ уважаемый Хандсам12, я не отношу Южную Корею к высокоразвитым странам.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 18 Сентября 2007 21:26:57
Южные корейцы не называют русских "маудя" (и иже с вариациями). "маудяшниками" называют местные корёсарамы русских.
кстати это российские корейцы так называют русских?!
А у нас в Средней Азии на "коремарло( 고려말로)" их называют "носясарам(노쌰사람 > 러씨아사람)!!!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 18 Сентября 2007 21:28:07

ЗЫ уважаемый Хандсам12, я не отношу Южную Корею к высокоразвитым странам.
Ну, в сравнении с нашей страной... вот я так и выразился!!!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 18 Сентября 2007 21:30:40
...По поводу выражений "хангук" и "южак" - это скорей професиональный жаргон, чем проявление расизма ( незнаю слышали ли вы, но у уважаемых "южнокорейцев" тоже есть подобные названия и для всех переводсиков и для местного населения.... это не хорошо не плохо это просто есть.....
Позволю себе не согласиться. Это не профессиональный жаргон. "Хангук", "хангучка", "южак" весьма употребительны в речи русских, которые проживают (некоторые работают) в Южной Корее, и довольно часто коннотация отрицательная. Не сомневаюсь, что, если бы люди, которые говорят "хангуки", имели дело с северными корейцами, они бы придумали соответствующие клички (именно так!) для северных корейцев.
Я бы все-таки рекомендовал людям более аккуратно обращаться с языком.
Позволю себе не согласиться с вами уважаемый модератор ( только не баньте меня за это пожайлуста)
Мне кажется что названия типа "хангук" "южак" появились в околокорейской среде, в связи с необходимостью выделить в разговоре имено граждан Южной Кореи, среди корейцев с севера, Сахалина, Средней Азии, Китая и тд. В корейском языке каждая из зарубежных общин имеет свое название ( примеры могу привезти, только попозже сейчас точно не помню как). А  негативный оттенок это приобрело в следствии личных отношений. Ведь не для кого не секрет что различие культур большое и мягко говоря недопонимания при любом общении с южно- корейцами происходят довольно часто.
Здесь, на корейском форуме, не банят. Кого-нибудь забанили? :)
Я именно имел в виду, что "хангук", "хангучка" появились не случайно. Мне могут возразить, сказать, что "южак", "хангук" короче, чем "южный кореец" или "южная кореянка", удобнее и быстрее проговаривать. Но как вы называете "сахалинских корейцев" или "среднеазиатских корейцев"? Первых - "чукча", вторых - "чурка"? Нет. "Северные корейцы" - "чосонец", "чосонка"? Кто-нибудь так говорит?
Интересно услышать, как "высокомерные" южные корейцы называют узбеков и русских. "Маудя", "маудяшка"? "Чучмек"?
Я все же еще раз посоветовал бы избегать словечек типа вышеприведенных, по крайней, на языковом форуме. Это - признак отсутствия (не только языковой) культуры.
Если хотите почесать язык, можете сделать это на "Восточном портале".
Эх, кто бы перенес эту тему в другой раздел. Здесь ей, определенно, не место.
Прошу прощения!!!
Если каким-то образом нецензурно выразился!!!
Больше не повторится!!!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 18 Сентября 2007 21:34:04

ЗЫ уважаемый Хандсам12, я не отношу Южную Корею к высокоразвитым странам.
Ну, в сравнении с нашей страной... вот я так и выразился!!!
в нашей с вам стране немного больше, смею предположить, потенциала, как природных ресурсов, так и людских (не в количестве, а в качестве). Просто если бы нам дали одинаковые условия , то я сомневаюсь, что корейцы далеко вперед уйдут, сомневаюсь, что они вообще вперед уйдут :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 18 Сентября 2007 21:42:36
в нашей с вам стране немного больше, смею предположить, потенциала, как природных ресурсов, так и людских (не в количестве, а в качестве). Просто если бы нам дали одинаковые условия , то я сомневаюсь, что корейцы далеко вперед уйдут, сомневаюсь, что они вообще вперед уйдут :)
кто знает...?!
кто знает...?!
Нельзя знать наверняка, а что объективно для вас, может показаться субъективным для других!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: atk9 от 19 Сентября 2007 01:15:49
Я общался со множеством людей - ни один не позволил себе вести и разговаривать со мной (или при мне) по-хамски.
Я думаю, просто надо уважать себя, ну и других тоже.
И вообще лучше руководствоваться правилом "не судите, да не судимы будете". :) Особенно важно воздерживаться от резких оценок, когда еще - некомпетентен.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Savage13 от 19 Сентября 2007 02:41:57
С паспортом Британского содружества любой человек будет для  южных корейцев "Живым Богом".Хм..Хэ..Хэ..Хэ..А так- не судите да не судимы будите, верно сказано!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 19 Сентября 2007 07:50:07
Я общался со множеством людей - ни один не позволил себе вести и разговаривать со мной (или при мне) по-хамски.
Я думаю, просто надо уважать себя, ну и других тоже.
И вообще лучше руководствоваться правилом "не судите, да не судимы будете". :) Особенно важно воздерживаться от резких оценок, когда еще - некомпетентен.
Просто вы человек образованный и интеллегентного толка людей скорее всего.
Зачем с вами плохо разговаривать?!
Другое дело простой народ!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: atk9 от 19 Сентября 2007 10:24:43
Я общался со множеством людей - ни один не позволил себе вести и разговаривать со мной (или при мне) по-хамски.
Я думаю, просто надо уважать себя, ну и других тоже.
И вообще лучше руководствоваться правилом "не судите, да не судимы будете". :) Особенно важно воздерживаться от резких оценок, когда еще - некомпетентен.
Просто вы человек образованный и интеллегентного толка людей скорее всего.
Зачем с вами плохо разговаривать?!
Другое дело простой народ!
Я и с простым народом общаюсь.
А вспомните наш "простой", бл...дь, народ, зае...ли фконец, пшол нах.... :) Это же не позволяет нам приписывать эти качества всем русским, говорить о "русском хамстве". А тут, понимаешь, "как бороться с хангукским хамством". :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Zavsegdatai от 19 Сентября 2007 14:16:10

Единственное в чем Вы не совсем правы - это не проблема ВСЕХ переводчиков.

Если Вы работаете именно переводчиком, то температура затвердевания ремикона - это совершенно не Ваша проблема. Перевели "Заливайте!" и все. Перевели ответ российского прораба "Не будем!" и все. Пусть они хоть дерутся друг с другом, если они при этом молчат, это уже не вопрос перевода.

В редких случаях, если работодатель переводчика (будь то корейская или русская сторона) позволил понять, что он готов иногда выслушать собственное мнение переводчика, можно такое мнение сообщить. В стиле: "Извините, возможно это Вас не интересует, но в русской культуре соблюдение выходных очень важно. Мы вряд ли добьемся от них работы в воскресенье. Впрочем, простите еще раз, я Вас слушаю и готов переводить".

А вот если кричать начинают уже на переводчика, тем более без оснований к этому, тогда можно с трудовым договором к адвокату.

Чего обычно в таких случаях бояться, кроме увольнения?

Можно я добавлю?
Нравятся мне ваши рассуждения....прям-таки умиляюсь...
Все понимаю, и вежливость и услужливость и т.д. и т.п. НО, в случае, когда необходимы услуги переводчика, понятно, что собеседники не понимают нисколько в одном и другом языке...а интонация!!! как вы переведете "пару ласковых", которые не укладываются в рамки монотонного (в общем-то) разговора?

А по поводу обращения к адвокату - вообще, не слова, а бальзам на душу... ;D
Мне иногда приходится выступать в роли переводчика...так вот, в случае недопонимания, обращаются к русскому корейцу-переводчику, который (на еще более худшем корейском) что-то пытается невнятно объяснить, или просто тупо повторяет мои слова...и тут граждане ЮК, с радостью кивают головой, что, мол, все понятно...а мне приходится тихо пыжится и ловить в свой адрес далеко не лесные слова...иногда зашкаливает, и тогда корейцы получают соответствующую порцию "уважения" на своем, родном...дааа, эти вытянутые лица стоят всех эмоциональных унижений...и куда бежать? где адвоката искать?  :o
А когда я все это выливаю на друзей, они мне открыто говорят: "Была бы ты кореянкой, отношение было бы изначально другое!"...вот и все...весь конфликт заложен изначально в нашей непохожести  (это я про себя) ;D

З.Ы. Сорри, если кому-то в обиду...но наболело....просто уже надоедает чувствовать себя полнейшей дурой в присутствии некоторых экземпляров.....(я полько с точки зрения морально-лингвистических отношений  ;D)...
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 19 Сентября 2007 14:52:43
Ни в коем разе нельзя упрекнуть в шовинизме или национализме южных корейцев. Просто, являясь русской, вы не имеете этого великого корейского 눈치, и не сможете никогда понять 한/얼. поэтому то, что СНГвский кореец переводчик может выразить эканием-бэканием целую фразу  так, что вам, знающей (и очень неплохо) корейский язык может показаться лишь повтором ваших слов или тем же самым бессвязным эканием, просто напросто еще раз доказывает связь всех корейцев на подсознательном уровне.
+ надо прибавить то, что вы женщина, а это уже принижает ваше достоинтсво в глазах корейцев.
А про обращение в инстанции - как это собираетесь доказать?

Иногда, когда мне очень надоедает очередной тип южнокорейского происхождения, я просто перевожу (пусть не дословно) его мат русскоговорящим собеседникам, и с этого момента он "заказан" :)

Может это не удовлетворяет требованиям этики перевоччика, но...
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: namja от 19 Сентября 2007 14:56:12
Кстати только я заметил или это правда так, что  отношения "южнокорейцы"- иностранцы В Корее и ВНЕ ее это неба и земля?  Как то мне одна кореянка сказала что заграницу едут делать бизнес те, кто так и не прижился в самой Корее. Рахумеется речь шла о мелких  предприятиях и частных лицах.  К сожалению видел таких много, которые думали что только то что он иностранец и вязл тебя на работу, дает ему права хананима) так смешно...
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Zavsegdatai от 19 Сентября 2007 15:30:29
Ни в коем разе нельзя упрекнуть в шовинизме или национализме южных корейцев. Просто, являясь русской, вы не имеете этого великого корейского 눈치, и не сможете никогда понять 한/얼. поэтому то, что СНГвский кореец переводчик может выразить эканием-бэканием целую фразу  так, что вам, знающей (и очень неплохо) корейский язык может показаться лишь повтором ваших слов или тем же самым бессвязным эканием, просто напросто еще раз доказывает связь всех корейцев на подсознательном уровне.
+ надо прибавить то, что вы женщина, а это уже принижает ваше достоинтсво в глазах корейцев.

во-во...все так и происходит....черт, смайла нет с поднятым вверх большим пальцем.... ;D ;D ;D

Цитировать
А про обращение в инстанции - как это собираетесь доказать?

А вот это вопрос риторический...может, чел, написавший пост про правовую поддержку подскажет, а? а то вот, маюсь..незнаю, куда податься в следующий раз при откровенном хамстве.... ;D ;D ;D
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Zavsegdatai от 19 Сентября 2007 15:36:27
Кстати только я заметил или это правда так, что  отношения "южнокорейцы"- иностранцы В Корее и ВНЕ ее это неба и земля? 

Могу сказать за себя...разница ошущается только лишь при общении с людьми, занимающими высшие посты, и... так себе начальничками....независимо на просторах какой страны мы пересекаемся...
Хотя, может высшие думают так же как и "так себе начальнички", НО хоть молчат...и за это им риспект!!!

Цитировать
которые думали что только то что он иностранец и вязл тебя на работу, дает ему права хананима) так смешно...

ооо...знакомая тематика....проходили....крики-вопли "ты у нас в стране, далжна жить по нашим правилам...и т.д. и т.п."..."нарушишь - на первый самолет..и домой...." ;D ;D ;D
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: EugeneK от 19 Сентября 2007 16:40:50

Можно я добавлю?
Нравятся мне ваши рассуждения....прям-таки умиляюсь...
Все понимаю, и вежливость и услужливость и т.д. и т.п. НО, в случае, когда необходимы услуги переводчика, понятно, что собеседники не понимают нисколько в одном и другом языке...а интонация!!! как вы переведете "пару ласковых", которые не укладываются в рамки монотонного (в общем-то) разговора?

А по поводу обращения к адвокату - вообще, не слова, а бальзам на душу... ;D
Мне иногда приходится выступать в роли переводчика...так вот, в случае недопонимания, обращаются к русскому корейцу-переводчику, который (на еще более худшем корейском) что-то пытается невнятно объяснить, или просто тупо повторяет мои слова...и тут граждане ЮК, с радостью кивают головой, что, мол, все понятно...а мне приходится тихо пыжится и ловить в свой адрес далеко не лесные слова...иногда зашкаливает, и тогда корейцы получают соответствующую порцию "уважения" на своем, родном...дааа, эти вытянутые лица стоят всех эмоциональных унижений...и куда бежать? где адвоката искать?  :o
А когда я все это выливаю на друзей, они мне открыто говорят: "Была бы ты кореянкой, отношение было бы изначально другое!"...вот и все...весь конфликт заложен изначально в нашей непохожести  (это я про себя) ;D

З.Ы. Сорри, если кому-то в обиду...но наболело....просто уже надоедает чувствовать себя полнейшей дурой в присутствии некоторых экземпляров.....(я полько с точки зрения морально-лингвистических отношений  ;D)...


Отвечу на все Ваши вопросы.

"Пару ласковых" переводить не принято. Или опустить, или сообщить об этом факте прямо и точно: "Г-н Ким недоволен вашей позицией и применил нецензурные выражения". Интонацию тоже переводить никто не просит.

Со вторым переводчиком ситуация мне непонятна. Во-первых, не сталкивался с тем, что русским корейцам верят больше, чем русским, во-вторых, вообще два переводчика на одном поле нужны, только если у них разные первые (родные) языки.

Когда Вы работаете в Корее, естественно, с юридической точки зрения Вы мало защищены.
Что касается российского права, соответствующие нормы находятся в УК и разъяснены в Комментарии.

Цитировать
Статья 130. Оскорбление.
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
...
Комментарий к статье 130
Часть 1 ст. 130 УК РФ определяет оскорбление как "унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме". Данный состав оскорбления не ограничивает способы совершения преступления и охватывает все его возможные варианты. Оскорбление может быть совершено словесно, письменно, действием, путем магнитной записи, с использованием кино-, видеомонтажа, компьютеров через сеть Интернет и т.д.
...
При унижении чести и достоинства личности в любой из указанных форм происходит отрицательная оценка человека и для наличия состава оскорбления не имеет значения, является ли эта оценка ложной или правдивой. Важно, чтобы она выражалась в неприличной форме.
Неприличной следует считать циничную форму обращения с человеком, унижающую честь и умаляющую его достоинство, глубоко противоречащую нравственным нормам и правилам поведения в обществе. Неприличная форма оценки личности, как правило, заключается в высказываниях неприличного, нецензурного характера, что противоречит принятым в обществе правилам общежития и взаимоотношениям между людьми. Например, если о ком-то говорят, что он кретин, хотя бы и при низких его умственных способностях, это тем не менее уголовно наказуемое оскорбление.
...
Моментом окончания данного преступления следует считать то, когда оскорбление сделалось известным потерпевшему. Состав оскорбления формален. Для данного состава преступления не имеет значения, наступили какие-либо вредные для потерпевшего последствия или нет. Осознание потерпевшим факта оскорбления является одним из последствий совершенного оскорбления.

Можно перевести на корейский, распечатать и раздавать в виде памятки. Уверен корейцы будут намного спокойней. Тем более им тоже совсем неуютно в нашей стране.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Zavsegdatai от 19 Сентября 2007 16:55:24

"Пару ласковых" переводить не принято. Или опустить, или сообщить об этом факте прямо и точно: "Г-н Ким недоволен вашей позицией и применил нецензурные выражения". Интонацию тоже переводить никто не просит.


Ну-ну, а русский партнер, ну такой глупый, ни разу не слышит, и не хочет спросить:" А что он сейчас меня послал? или тебя?"

Цитировать
Со вторым переводчиком ситуация мне непонятна. Во-первых, не сталкивался с тем, что русским корейцам верят больше, чем русским, во-вторых, вообще два переводчика на одном поле нужны, только если у них разные первые (родные) языки.


Повезло, что не сталкивались....иногда для подстраховки берут еще знакомых...бывает, очень часто...

Цитировать
Когда Вы работаете в Корее, естественно, с юридической точки зрения Вы мало защищены.


А вот это как раз наоборот...вот там как раз доказать можно практически все...

Цитировать
Можно перевести на корейский, распечатать и раздавать в виде памятки. Уверен корейцы будут намного спокойней. Тем более им тоже совсем неуютно в нашей стране.

Пасиба, приму к сведению.... ;D ;D ;D Только мне бы еще вашу уверенность.... ;D ;D ;D
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: EugeneK от 19 Сентября 2007 17:33:01

"Пару ласковых" переводить не принято. Или опустить, или сообщить об этом факте прямо и точно: "Г-н Ким недоволен вашей позицией и применил нецензурные выражения". Интонацию тоже переводить никто не просит.


Ну-ну, а русский партнер, ну такой глупый, ни разу не слышит, и не хочет спросить:" А что он сейчас меня послал? или тебя?"

Цитировать
Со вторым переводчиком ситуация мне непонятна. Во-первых, не сталкивался с тем, что русским корейцам верят больше, чем русским, во-вторых, вообще два переводчика на одном поле нужны, только если у них разные первые (родные) языки.


Повезло, что не сталкивались....иногда для подстраховки берут еще знакомых...бывает, очень часто...

Цитировать
Когда Вы работаете в Корее, естественно, с юридической точки зрения Вы мало защищены.


А вот это как раз наоборот...вот там как раз доказать можно практически все...

Цитировать
Можно перевести на корейский, распечатать и раздавать в виде памятки. Уверен корейцы будут намного спокойней. Тем более им тоже совсем неуютно в нашей стране.

Пасиба, приму к сведению.... ;D ;D ;D Только мне бы еще вашу уверенность.... ;D ;D ;D

Все, в общем, разговор пошел по кругу. Еще раз правило №1 - не вступаем в разговор, всё, что слышим, исключая нецензурщину - переводим (если внутренних запретов нет, можно и нецензурщину, таким спокойным, тихим тоном). Тем более в разговор со стороной, которая не платит за перевод.

Если есть претензии к переводу, пусть выскажутся, послушали - и дальше работать.

Если эти претензии связаны с дискриминацией Вас по национальному и половому признакам, причем Вы это просто чувствуете.. не знаю, что Вам посоветовать. Если задевает, то не стоит работать.

По моему личному опыту, если приходить на перевод в рабочем виде (костюм, светлая сорочка, спокойный галстук), говорить ясно, с улыбкой, в одном темпе, не сбивать порядок фраз, т.е. просить вторую сторону подождать отвечать, пока Вы еще не закончили перевод предыдущей фразы, в общем вести себя с достоинством дорогого специалиста (Вы за 2 дня получаете столько, сколько учителя за месяц) - никто не будет переходить рамки. Тем более, если, перед тем как обратиться к Вам, заказчик спросил, какой у Вас уровень, и Вы не ответили "Да не волнуйтесь, проблем не будет", а объяснили, что в технических или специальных вопросах всегда может быть сложность, претензии вряд ли уместны.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Наталичка от 19 Сентября 2007 17:48:47
осталось выработать в себе "достоинство дорогого специалиста" и вперед!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: namja от 19 Сентября 2007 18:15:18
осталось выработать в себе "достоинство дорогого специалиста" и вперед!


ДАВНО ПОРА!!!!!


Наталья Вас это точно касается..... о чем я вы конечно понимаете  :)    кстати есть какие результаты?
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 19 Сентября 2007 18:46:56
Вот сдашь, Наташа, 고급 и будешь чувствовать себя намного увереннее  :)

Особенно приятно, когда русская сторона платит и просит переводить слово в слово весь тот мат, который скопился от корейцев.

Потому что своим "позвони, узнай как там продвигается" или "ну давайте сделаем вот так потому что у нас в Корее так делают" они уже многих достали.

Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 19 Сентября 2007 19:12:52
Кодекс Республики Казахстан от 16.07.1997 N 167-1
"УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН"


Часть 2. ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ
Глава 1. Преступления против личности
Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -

наказывается штрафом до ста месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо привлечением к общественным работам на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.

2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, либо в публично демонстрирующемся произведении, либо в средствах массовой информации, -

наказывается штрафом от ста до четырехсот месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до четырех месяцев, либо привлечением к общественным работам на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на тот же срок.

http://www.pavlodar.com/zakon/?dok=00087&uro=08132
чисто для казастанцев :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Наталичка от 19 Сентября 2007 22:10:03
да, да, да! результаты, конечно есть.. жалко только, что сейчас у нас временно отсутствует интернет, а так я бы давно бы рассказала вам, что в это воскресенье я наконец-то сдала экзамен и теперь осталось только дождаться результатов со всеми вытекающими последствиями. Спасибо NAMJA и JJ за поддержку!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Loveir от 21 Сентября 2007 19:48:05
Хамство? А у кого его нет :-\
Надо со всем соглашаться и делать все равно по своему.
Что то тут промелькнуло про заливку бетона в 30-градусный мороз. Если корейский специалист действительно специалист, то доказывать ему ничего не надо. Либо он действительно ничего не смыслит в строительстве, либо ему просто хотелось поспорить. Обычно, чтобы успокоить кричащего ребенка, надо просто не обращать на него внимания.
Почему не сделать тоже самое ;)   
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Loveir от 21 Сентября 2007 19:52:20
Вот сдашь, Наташа, 고급 и будешь чувствовать себя намного увереннее  :)

Особенно приятно, когда русская сторона платит и просит переводить слово в слово весь тот мат, который скопился от корейцев.

Потому что своим "позвони, узнай как там продвигается" или "ну давайте сделаем вот так потому что у нас в Корее так делают" они уже многих достали.


совершенна с вами согласна
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 22 Сентября 2007 16:33:48
во-во...все так и происходит....черт, смайла нет с поднятым вверх большим пальцем.... ;D ;D ;D
Цитировать
              To Zavsegdatai:
   Ловите смайлик...(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/good.gif)
Присоединяюсь к Вашим словам "ты у нас, значит, должен и обязан жить по нашим законам" - могу добавить, что, работая у себя на Родине, слышишь точь-в-точь то же самое: "ты работаешь в корейской компании, значит, должен учитывать ....." - и далее по тексту, так что от перестановки слагаемых в данном случае суть не меняется(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yes.gif)...
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: tii-NLO от 28 Сентября 2007 12:24:41
ТОЧНО ТОЧНО. ПРИЧЕМ ЭТО СЛЫШИШЬ, ТОЖЕ САМОЕ ТОЧНЕЕ, И В УЗ-НЕ И В РОССИИ И В КАЗ-НЕ.
А ЗНАЕТЕ. Я ПРО ХАМСТВО, МНЕ КАЖЕТСЯ КАК СТРОИТЕЛИ ХАМЯТ, ТАК ТУТ ДАЖЕ САПОЖНИКИ ОТДЫХАЮТ, ПРОСТО ПЕРЕВОДЧИКИ, ОНИ ЖЕ ПО СЕРЕДИНЕ, ВСЕ ПРИНИМАЮТ, ТАК ВОТ, ПРОСТО ЕСЛИ ПО УМУ СДЕЛАТЬ ВСЕ, ТО ВСЕ БУДЕТ ОК. И ЕЩЕ. ИМ ТОЖЕ ИНОГДА НАХАМИТЬ МОЖНО... ТОЛЬКО НЕ ПЕРЕБОРЩИТЬ.  ;)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 28 Сентября 2007 12:46:48
кстати, про хангуков - я так и не понял, что тут обидного в том, что их называют по названию страны проживания. Русских называют русскими потомучто они родом из России, узбеков - узбеками , потому что Узбекистан.
А южнокорейцев хангуками , потому что они живут в 한국ии :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 28 Сентября 2007 12:51:04
кстати, про хангуков - я так и не понял, что тут обидного в том, что их называют по названию страны проживания. Русских называют русскими потомучто они родом из России, узбеков - узбеками , потому что Узбекистан.
А южнокорейцев хангуками , потому что они живут в 한국ии :)
ну это же совсем не по-русски на самом деле: по-русски то хангуки и хангучки - южнокорейцы и южнокореянки.
Вот и обижаются некоторые наверное?!  :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 28 Сентября 2007 12:53:21
все по-русски. Корейцы (хангуки) - это титульная нация страны 한국, поэтому и пускай зовутся по названию страны. :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 28 Сентября 2007 12:55:30
ну вы же японцев не называете Джапанцами или Илбонцами!!!  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 28 Сентября 2007 13:03:23
но если в жапан можно найти чтото общее с японией. то покажите мне общие точки соприкосновения между 한국 и 고려 ^^
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 28 Сентября 2007 13:13:24
но если в жапан можно найти чтото общее с японией. то покажите мне общие точки соприкосновения между 한국 и 고려 ^^
한글!!!  ;D  ;D  ;D
А так по правде и белоруссы то в принципе русские, только бело-Руссы!!!
Вам как больше нравится: немцы или германцы?
Почему евреи израильские и из России одинакого зовуться евреями?
А вообще не звучит по-русски хангуг красиво, - действительно как то грубо, - субъективное мнение.
И вообще что эта тема делает в тематике корейского языка, блин?!  ???  :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 28 Сентября 2007 13:19:30
как что? просто мы обсуждаем социально-фонетический аспект современного корейского (блин, теперь надо говорить "хангукского") языка :) и его влияние на моск людей :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 28 Сентября 2007 13:22:56
давайте жить дружно!!!
 :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 28 Сентября 2007 13:23:58
а никто и не ругается :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 28 Сентября 2007 13:31:33
вот полялякали мы тут, а знаний  корейского от этого не прибавилось, - зато в познании "великого и могучего" я несомнено возрос!!!   ;D   :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Loveir от 28 Сентября 2007 13:46:55
вот полялякали мы тут, а знаний  корейского от этого не прибавилось, - зато в познании "великого и могучего" я несомнено возрос!!!   ;D   :)
Считаю, что это тема непосредственно связана с корейский языком. Не имея представления о корейском народе и манере разговора, знать корейский язык не реально. Думаю, что вы слишком узко смотрите на вещи.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 28 Сентября 2007 13:56:45
Извините, а как я такой узколобый не заметил что-то, чтобы что-то из сказанного в этой тематике както повлияло на дальнейшее развитие корейского языка у каждого из нас, в не зависимости от нашего уровня познания сего.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 28 Сентября 2007 13:57:53
ой, извините, а почему вы решаете за других?
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 28 Сентября 2007 14:01:31
Значит это мое субъективное мнение...
Не буду с вами спорить, так как не являюсь ни переводчиком корейского языка, ни большим его знатоком (пока надеюсь). Действительно наверное узко мыслю в корейском...
Все же буду рад, если будете мне помогать вы знатоки в других тематиках.
Прошу прощения. Удаляюсь.
 :)  :-X
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Наталичка от 28 Сентября 2007 16:37:15
вы мне нравитесь, Handsome. А в жизни вы тоже такой симпатичный? давайте дружить.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 28 Сентября 2007 16:52:27
давайте жить дружно, - имеете ввиду?
вы мне в корейском хотите помочь?
Тогда с радостью!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 28 Сентября 2007 17:55:36
фото handsome12 в студию, т.е. на форум (есть отдельная ветка с фотографиями участников) для Натулечки.
Натаха, ты в Ате?
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Наталичка от 28 Сентября 2007 20:33:07
да, я в Алмате. JJ. меня зовут Натали.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Наталичка от 28 Сентября 2007 20:35:00
давайте жить дружно, - имеете ввиду?
вы мне в корейском хотите помочь?
Тогда с радостью!
стучитесь в ICQ: 454-081-415 или msn: [email protected]
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 28 Сентября 2007 21:17:52
쏘리.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 28 Сентября 2007 21:21:29
давайте жить дружно, - имеете ввиду?
вы мне в корейском хотите помочь?
Тогда с радостью!
стучитесь в ICQ: 454-081-415 или msn: [email protected]
Натали, вы что с Ташкента родом?!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 28 Сентября 2007 21:56:42
ИЛИ ДАЖЕ С САМОГО ЧИРЧИКА?!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 29 Сентября 2007 12:20:26
вот полялякали мы тут, а знаний  корейского от этого не прибавилось, - зато в познании "великого и могучего" я несомнено возрос!!!   ;D   :)
   Лялякали мы тут про хангукское хамство, вообще-то ;), насчет знаний корейского - в другую ветку, плиииззз... :P
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Loveir от 29 Сентября 2007 12:23:52
Значит это мое субъективное мнение...
Не буду с вами спорить, так как не являюсь ни переводчиком корейского языка, ни большим его знатоком (пока надеюсь). Действительно наверное узко мыслю в корейском...
Все же буду рад, если будете мне помогать вы знатоки в других тематиках.
Прошу прощения. Удаляюсь.
 :)  :-X
вообще то моя цитата была адресована не вам, а тем, кто так яро пытался убрать эту тему.  :-\
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Loveir от 29 Сентября 2007 12:25:55
может переименовать тему, а то мы более кажемся хамами, обсуждая хамство хангуков, а тема сама нужная, не отрицаю
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 29 Сентября 2007 12:31:10
может переименовать тему, а то мы более кажемся хамами, обсуждая хамство хангуков, а тема сама нужная, не отрицаю
   Не надо ничего переименовывать, название, да и сама тема, вполне нормальные, нужные...
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 29 Сентября 2007 13:13:47
Так как же всетаки бороться с хангукским хамством?  :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 29 Сентября 2007 13:22:37
Так как же всетаки бороться с хангукским хамством?  :)
   Мож, клин клином вышибать?.. ::) ;)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Наталичка от 29 Сентября 2007 13:23:14
да, я с Чирчика. а всем, кто сталкивался или сталкивается с хангукским хамством, могу сказать, что в- основном это люди вспыльчивые, так что со временем все становится на свои места. желаю всем удачи!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 29 Сентября 2007 13:24:30
   Хамство надо искоренять подчеркнутой вежливостью - пробовала, ошарашивает не на шутку... ;D
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 29 Сентября 2007 13:27:10
а всем, кто сталкивался или сталкивается с хангукским хамством, могу сказать, что в- основном это люди вспыльчивые, так что со временем все становится на свои места
   Не согласна. У некоторых хамство - норма поведения, в крови, так скажем... И на места ничего само собой не встанет, пока человека не проучишь... Это не только к хангукскому хамству, кстати, относится... ;)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Наталичка от 29 Сентября 2007 14:01:25
  Хамство надо искоренять подчеркнутой вежливостью - пробовала, ошарашивает не на шутку... ;D
это типа "подставь щеку левую, подставь щеку правую"..?
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 29 Сентября 2007 14:08:24
  Хамство надо искоренять подчеркнутой вежливостью - пробовала, ошарашивает не на шутку... ;D
это типа "подставь щеку левую, подставь щеку правую"..?
   Щаззз... ;D Это, типа, хамские выпады надо парировать вежливо, но убийственно... ;)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 29 Сентября 2007 18:09:43
Так как же всетаки бороться с хангукским хамством?  :)
   Мож, клин клином вышибать?.. ::) ;)
Тоже хамить предлагаете?!  ;)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 29 Сентября 2007 18:11:07
  Хамство надо искоренять подчеркнутой вежливостью - пробовала, ошарашивает не на шутку... ;D
это типа "подставь щеку левую, подставь щеку правую"..?

А вот это уже получше!
Вы случайно в Бога не верите?  ;)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 29 Сентября 2007 21:37:12
  Хамство надо искоренять подчеркнутой вежливостью - пробовала, ошарашивает не на шутку... ;D
это типа "подставь щеку левую, подставь щеку правую"..?

ugu.. a potom rezko uvernis i hukom snizu vyverni/slomai 4elyust protivniku



   Хамство надо искоренять подчеркнутой вежливостью - пробовала, ошарашивает не на шутку... ;D
это типа "подставь щеку левую, подставь щеку правую"..?

А вот это уже получше!
Вы случайно в Бога не верите?  ;)
A esli verit, to 4to? Kstati, bog eto Kto ili 4to?
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 30 Сентября 2007 08:31:58
  Хамство надо искоренять подчеркнутой вежливостью - пробовала, ошарашивает не на шутку... ;D
это типа "подставь щеку левую, подставь щеку правую"..?

ugu.. a potom rezko uvernis i hukom snizu vyverni/slomai 4elyust protivniku



   Хамство надо искоренять подчеркнутой вежливостью - пробовала, ошарашивает не на шутку... ;D
это типа "подставь щеку левую, подставь щеку правую"..?

А вот это уже получше!
Вы случайно в Бога не верите?  ;)
A esli verit, to 4to? Kstati, bog eto Kto ili 4to?
для меня несомненно "кто", для вас может быть вообще Он -ничто.  >:(
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 30 Сентября 2007 13:31:20
ето не я начал разговор про бога в совершенно не касающегося этого ветке ^)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: HANDSOME12 от 01 Октября 2007 14:44:01
eto ne ya nachal razgovor pro boga v sovershenno ne kazayusheisa etogo vetke ^)
все, закрыли тему Бога!!!
будьте благословенны!!!  :)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Наталичка от 01 Октября 2007 14:58:41
eto ne ya nachal razgovor pro boga v sovershenno ne kazayusheisa etogo vetke ^)
eto ne ya nachal razgovor pro boga v sovershenno ne kazayusheisa etogo vetke ^)
все, закрыли тему Бога!!!
будьте благословенны!!!  :)
не обращайте внимания, HANDSOME.
 
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Abrakadabra от 01 Октября 2007 15:44:16
а всем, кто сталкивался или сталкивается с хангукским хамством, могу сказать, что в- основном это люди вспыльчивые, так что со временем все становится на свои места
   Не согласна. У некоторых хамство - норма поведения, в крови, так скажем... И на места ничего само собой не встанет, пока человека не проучишь... Это не только к хангукскому хамству, кстати, относится... ;)
Скорее всего у хангуков это норма поведения.
Сталкивался с таким поведением не раз. Если это исходило не от моих непосредственных начальников, то сразу ставил их на место - сначало вежливо, а потом и грубо если с первого раза не доходит.
Если же начальство позволяло себе что-либо подобное, то просто заранее предупреждал, что если такое повторится - могут искать себе другого переводчика)) в большинстве случаев срабатывало.
Самое главное не давать им садиться себе на шею.
Если сразу расставить все по своим местам, то работать можно))
Просто надо дать им понять, что то что они считают нормой у нас непозволительно, а если до них трудно доходит, то нехай топают обратно в свою хангукландию))
Когда они не встречают отпора, то чувство всепозволительности когда-нить доведёт их до черепно-мозговой травмы. Чтобы этого не происходило надо с самого начала дать им прочувствовать разницу между тем, как они себя ведут и тем как нужно себя вести цивилизованному человеку.


Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 01 Октября 2007 15:49:31
так вся фишка в том, что они себя считают цивилизованными, а нас третим миром.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Abrakadabra от 01 Октября 2007 16:10:05
так вся фишка в том, что они себя считают цивилизованными, а нас третим миром.

Вся фишка в том, что те, кто так считает являются третьесортными людьми в самой Корее.
Поэтому их нужно сразу ставить на место, а если это грозит увольнением, то поверьте мне с такими неграмотными людьми лучше не работать. Больше потеряете чем приобретете.
Есть большая разница в том, когда корейцы критикуют то, как работают здешние, скорость работы, производительность и т.д. и между тем, кгда они смотрят сверху вниз как на третий сорт.
Моя реакция на таких адекватная - я начинаю смотреть на них как на 30 сорт))


Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 03 Октября 2007 18:47:40
Так как же всетаки бороться с хангукским хамством?  :)
   Мож, клин клином вышибать?.. ::) ;)
Тоже хамить предлагаете?!  ;)
   Иногда НАДО... ::)
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Abrakadabra от 04 Октября 2007 19:28:21
Так как же всетаки бороться с хангукским хамством?  :)
   Мож, клин клином вышибать?.. ::) ;)
Тоже хамить предлагаете?!  ;)
   Иногда НАДО... ::)

Точно надо, но в предельно вежливо-насмешливой форме)))
Это их конкретно раздражает.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Наталичка от 05 Октября 2007 14:37:52
И лучше не запускать, а то потом поздно будет. есть такие, что как начнут строить из себя умников, так хоть стой, хоть падай. давайте в таких случаях не будем прогибаться и постоим за себя!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 06 Октября 2007 06:00:28
   Насчет "поди-принеси-подай" и нежеланием считаться с другими - тоже восхитительная хангукская особенность ::)... Один господинчик, будучи в России короткими набегами и живя в отеле, имел очаровательную привычку звонить мне в любое время суток и сообщать, к примеру, что ночью ему не жрется, а днем не спится, или требовал немедля явиться пред его светлые очи и обеспечить защитными средствами от москитов ( для тех, кто не знает: в Корее комаров нет, там исключительно одни москиты... :P), или проплатить ему сотовый в 2 часа ночи...
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 06 Октября 2007 06:02:04
   Насчет "поди-принеси-подай" и нежеланием считаться с другими - тоже восхитительная хангукская особенность ::)... Один господинчик, будучи в России короткими набегами и живя в отеле, имел очаровательную привычку звонить мне в любое время суток и сообщать, к примеру, что ночью ему не жрется, а днем не спится, или требовал немедля явиться пред его светлые очи и обеспечить защитными средствами от москитов ( для тех, кто не знает: в Корее комаров нет, там исключительно одни москиты... :P), или проплатить ему сотовый в 2 часа ночи...
На мои отнекивания был один негодующий ответ: "ты же на меня работаешь, ты ДОЛЖНА!"...
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Наталичка от 07 Октября 2007 11:12:27
хм. хочу поделиться своим мнением. всем одинаково недостает одного: обыкновенного человеческого внимания. так что если человек привыкнет к вам, потом он будет доверять и во всем полагаться исключительно на вас. может быть, это жестоко, но из этого можно извлечь для себя некоторую пользу. кстати, между нами говоря, я так и делаю.
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Abrakadabra от 10 Октября 2007 02:25:13
   Насчет "поди-принеси-подай" и нежеланием считаться с другими - тоже восхитительная хангукская особенность ::)... Один господинчик, будучи в России короткими набегами и живя в отеле, имел очаровательную привычку звонить мне в любое время суток и сообщать, к примеру, что ночью ему не жрется, а днем не спится, или требовал немедля явиться пред его светлые очи и обеспечить защитными средствами от москитов ( для тех, кто не знает: в Корее комаров нет, там исключительно одни москиты... :P), или проплатить ему сотовый в 2 часа ночи...
На мои отнекивания был один негодующий ответ: "ты же на меня работаешь, ты ДОЛЖНА!"...

ну это уже слишком.
хотя данный факт имеет место быть - хангуки часто думают, что если они платят деньги, то отрабатывать мы должны  по полной программе.
думаю, что прерывать эти феодалистические замашки надо на корню.
если звонит ночью - утром представить счет за те минуты, которые он отнял ночью. и получить деньги!
или послать куда подальше и пусть сам тухнет в гостинице пока не найдёт другого помощника.
а на их негодующие возгласы  - я на вас работаю с 9 до 6!
я принципиально ничего не делаю после 6-ти вечера, если не хочу делать. конечно в том случае если у нас была предварительная договоренность касательно 출퇴시간. и этого правила нужно придерживаться.
потому что если им потакать, то это нахальство не пропадет никогда))))
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Abrakadabra от 10 Октября 2007 02:28:58
хм. хочу поделиться своим мнением. всем одинаково недостает одного: обыкновенного человеческого внимания. так что если человек привыкнет к вам, потом он будет доверять и во всем полагаться исключительно на вас. может быть, это жестоко, но из этого можно извлечь для себя некоторую пользу. кстати, между нами говоря, я так и делаю.

no comments)))
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 17 Октября 2007 09:30:50
   Насчет "поди-принеси-подай" и нежеланием считаться с другими - тоже восхитительная хангукская особенность ::)... Один господинчик, будучи в России короткими набегами и живя в отеле, имел очаровательную привычку звонить мне в любое время суток и сообщать, к примеру, что ночью ему не жрется, а днем не спится, или требовал немедля явиться пред его светлые очи и обеспечить защитными средствами от москитов ( для тех, кто не знает: в Корее комаров нет, там исключительно одни москиты... :P), или проплатить ему сотовый в 2 часа ночи...
На мои отнекивания был один негодующий ответ: "ты же на меня работаешь, ты ДОЛЖНА!"...
ну это уже слишком.
хотя данный факт имеет место быть - хангуки часто думают, что если они платят деньги, то отрабатывать мы должны  по полной программе.
думаю, что прерывать эти феодалистические замашки надо на корню.
если звонит ночью - утром представить счет за те минуты, которые он отнял ночью. и получить деньги!
или послать куда подальше и пусть сам тухнет в гостинице пока не найдёт другого помощника.
а на их негодующие возгласы  - я на вас работаю с 9 до 6!
я принципиально ничего не делаю после 6-ти вечера, если не хочу делать. конечно в том случае если у нас была предварительная договоренность касательно 출퇴시간. и этого правила нужно придерживаться.
потому что если им потакать, то это нахальство не пропадет никогда))))
   Никто и не думал потакать, хе-хе ;)... На меня, в этом с смысле, где залезешь, там и слезешь... :P
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: Наталичка от 17 Октября 2007 17:52:56
да. жалко только, что подобный бесценный опыт приходит не сразу
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 20 Октября 2007 14:47:42
да. жалко только, что подобный бесценный опыт приходит не сразу
   Лично для меня первый опыт оказался последним: спасибо умным людям, подсказали практически сразу же, как надо действовать в аналогичных ситуациях... ;)
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Lerka от 22 Февраля 2011 16:04:07
Вопрос немного не про хамство, но что-то эдакое  ::)
При очередных застольях могу ли Я (акцент делается именно на меня!) сказать начальнику-корейцу, что водку (а тем более китайскую) ну не переносит мой кореец!! не может он ее пить!! а начальник заставляет, и он сказать не может...объяснять думаю не стоит почему...а я это видеть и слышать не могу, меня так и подмывает сказать начальнику, да вот переживаю как потом на дальнейшей работе это отразится...    ???:-\
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 22 Февраля 2011 16:09:41
   Вопрос: начальник чей? 8-)
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Lerka от 22 Февраля 2011 16:13:28
И у меня начальник-кореец и у него начальник-кореец...очень часто бывают такие посиделки как с моим,  так и с его...с моим немного попроще, а вот с его - это полный .... :o :'(
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 22 Февраля 2011 16:21:35
И у меня начальник-кореец и у него начальник-кореец...очень часто бывают такие посиделки как с моим,  так и с его...с моим немного попроще, а вот с его - это полный .... :o :'(
   Если начальник Вашего парня, то ничего говорить не надо, если не хотите испортить ему карьеру... ;) Не может пить? Пусть не пьет, но делает вид, пусть выкручивается... Культура корейцев такова, что отказать старшему, что по возрасту, что по чину - низзя, и Ваш кореец не может этого не знать, соответственно, должен учиться избегать острые углы ;)
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Lerka от 22 Февраля 2011 16:29:25
да да да! меня уже предупреждали 150 раз, что ничего говорить не надо :-X про культуру знаю, что ничего сказать не может  :( но мой характер мне не дает покоя ;D я тут как-то предложила - может не ходить на посиделки...т.е.ходить, но реееже... тоже не вариант?! ??? :-\
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 22 Февраля 2011 16:39:23
да да да! меня уже предупреждали 150 раз, что ничего говорить не надо :-X про культуру знаю, что ничего сказать не может  :( но мой характер мне не дает покоя ;D я тут как-то предложила - может не ходить на посиделки...т.е.ходить, но реееже... тоже не вариант?! ??? :-\
   Видите ли... Каждые такие "посиделки" ;D - кагбэ продолжение рабочего дня :w00t:, отвертеться можно, конечно же, но только расцениваться это будет не только, что он "сачок", это будет расцениваться, как увиливание от служебных обязанностей, хехехе, ни больше и ни меньше... Ну вот таковы традиции в корейских фирмах - бухнуть каждую тяпницу всем коллЭктивом, исключительно для его сплочения(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/crazy.gif)...
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Lerka от 22 Февраля 2011 16:44:23
   Ну вот таковы традиции в корейских фирмах - бухнуть каждую тяпницу всем коллЭктивом, исключительно для его сплочения(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/crazy.gif)...
а у нас также еще каждый понедельник и каждую среду :o ;D
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 22 Февраля 2011 16:56:13
а у нас также еще каждый понедельник и каждую среду :o ;D
   Ну, значит, такой недружный коллЭктив попался, что только сплачивать его и сплачивать :lol:...
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Lerka от 22 Февраля 2011 17:07:13
   только сплачивать его и сплачивать :lol:...
:lol: :lol:
Ну когда еще коллективом, то тут я могу понять...а когда втроем мы ходим, что начальник сплачивает?? :o
походу нас!! ;D
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 22 Февраля 2011 17:18:35
:lol: :lol:
Ну когда еще коллективом, то тут я могу понять...а когда втроем мы ходим, что начальник сплачивает?? :o
походу нас!! ;D
   О как...  ;D Ну вот как раз втроем-то можно и не хадыть ;), имеете полное право - типа, семья и семейные ценности превыше всего 8-)... А у начальника жены нету, что ли?
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Lerka от 22 Февраля 2011 17:24:22
Ну вот как раз втроем-то можно и не хадыть  имеете полное право - типа, семья и семейные ценности превыше всего 8-)
Какую Вы мне дали сейчас ценную информацию!!!  :) Спасибо большое! теперь я буду отстаивать семейные ценности!!
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Lerka от 22 Февраля 2011 17:26:50
  А у начальника жены нету, что ли?
У моего начальника - есть...но там что-то все непонятно  ??? у другого - нет...я плачю!! :'( :(
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 22 Февраля 2011 18:27:23
Какую Вы мне дали сейчас ценную информацию!!!  :) Спасибо большое! теперь я буду отстаивать семейные ценности!!
   Мужайтесь, в общем ;D, и побольше Вам сил в сей нелеХкой борьбе ;)
У моего начальника - есть...но там что-то все непонятно  ??? у другого - нет...я плачю!! :'( :(
   Хм... Странно, как это они в карьере растут, без семей-то? ;D Не по-корейски это как-то, неправильно O:)
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Lerka от 23 Февраля 2011 09:41:24
   Хм... Странно, как это они в карьере растут, без семей-то? ;D Не по-корейски это как-то, неправильно O:)
Мы же в Китае! 8-) тут все с примесью!  ;D
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 23 Февраля 2011 11:02:06
ну раз пошла такая пьянка, то у меня возник вопрос:
- Нормально ли будет на официальном совещании ответить "щибалем" на "щибаль"?
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 23 Февраля 2011 11:13:47
ну раз пошла такая пьянка, то у меня возник вопрос:
- Нормально ли будет на официальном совещании ответить "щибалем" на "щибаль"?
   Ушла умирать под стол... (http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC-hysterical.gif)
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: KimKat от 23 Февраля 2011 12:18:49
ну раз пошла такая пьянка, то у меня возник вопрос:
- Нормально ли будет на официальном совещании ответить "щибалем" на "щибаль"?
А потом будет щибаль на щибале сидеть и щибалем погонять, Вам оно надо ;D
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 23 Февраля 2011 12:22:52
ну тогда предложите варианты решения сложившейся ситуации ?:)
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 23 Февраля 2011 12:42:16
ну раз пошла такая пьянка, то у меня возник вопрос:
- Нормально ли будет на официальном совещании ответить "щибалем" на "щибаль"?
ну тогда предложите варианты решения сложившейся ситуации ?:)
   Ну ты попробуй, а потом нам расскажешь, как все прошло...(http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_ghey.gif)
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: KimKat от 23 Февраля 2011 12:53:18
ну тогда предложите варианты решения сложившейся ситуации ?:)
Молчание - золото ;)
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Sceptre от 23 Февраля 2011 14:49:12
ну раз пошла такая пьянка, то у меня возник вопрос:
- Нормально ли будет на официальном совещании ответить "щибалем" на "щибаль"?
смотря кто-кому, и, долго ли еще хочешь там работать)
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Zavsegdatai от 24 Февраля 2011 09:05:24
ну раз пошла такая пьянка, то у меня возник вопрос:
- Нормально ли будет на официальном совещании ответить "щибалем" на "щибаль"?

не скажу, что был официоз...но так, деловой ужин...кореец первый начал на меня наезжать...а мне надоело слушать...ну в общем, больше всего офигел русский, который представлял принимающую сторону...хотя, по тону он понял что к чему и кто прав кто виноват...ну, кореец тоже как-то не ожидал... :lol:
а как потом выяснилось, что он вообще редиска позорная, прокинул нескольких знакомых мне человек...сейчас с ним вообще никто не работает ))) сарафанное радио в этом случае - милое дело!!!
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: ~Mia~ от 26 Февраля 2011 15:54:38
а у нас также еще каждый понедельник и каждую среду :o ;D

вот и я стала замечать, что мало кто дожидается пятницы, чтобы сплотиться. хотя у нас коллектив и так дружный, наверное, в честь этого факта и проходят гулянки  ;D
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 26 Февраля 2011 16:18:24
вот и я стала замечать, что мало кто дожидается пятницы, чтобы сплотиться. хотя у нас коллектив и так дружный, наверное, в честь этого факта и проходят гулянки  ;D
   Прям по-русски, млин - абы повод был ;D
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Mad-Rogue от 05 Марта 2011 09:53:59
Единственное хамство, которое я встретил в Ю. Корее - среди  таксёров :)
Особенно когда наступает вечер, совсем звереют :))
Есть  предположение, что потому что им очень не нравится, когда вызывают/ловят такси что бы добраться относительно недалеко. Типа - ну здесь же всего 20 минут пешком идти!

зы: изредка встречаются доброжелательные таксисты. :)
В остальном хамства здесь не замечал. Возможно потому что не живу/работаю здесь.
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Vens от 06 Марта 2011 20:33:42
очень забавляет, что некоторые взрослые начинают испытывать огромный дискомфорт, когда я им грублю делая это не специально.
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 06 Марта 2011 20:49:21
очень забавляет, что некоторые взрослые начинают испытывать огромный дискомфорт, когда я им грублю делая это не специально.
   А почему забавляет?
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Mad-Rogue от 06 Марта 2011 21:12:38
очень забавляет, что некоторые взрослые начинают испытывать огромный дискомфорт, когда я им грублю делая это не специально.

А вы, наверное, чувствуете себя комфортно, когда вам не специально грубят?
Вообще - это не приятно, когда грубят. И сразу показывает насколько человек воспитан.
Это лишь моё скромное мнение.
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 06 Марта 2011 21:19:07
А вы, наверное, чувствуете себя комфортно, когда вам не специально грубят?
Вообще - это не приятно, когда грубят. И сразу показывает насколько человек воспитан.
Это лишь моё скромное мнение.
   Совершенно верно - все дело в воспитании... Когда же случайно так получается, наоборот, чувство неловкости должно быть у нагрубившего, но никак не у того, кому была адресована грубость
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Vens от 07 Марта 2011 05:53:36
я говорил, про те моменты, когда вы именно в плохом настроении и когда хангуги позволяют себе слишком многого, задают ехидные вопросы пользуясь тем, что вы иностранец. а после того, как им на их ехидство(многократное) всеже нагрубили они сразу както зажимаются. проблема не в моем воспитании, а в воспитании того человека, который позволяет себе много всего лишь изза того, что вы чемто от всех отличаетесь.
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Sceptre от 25 Марта 2011 17:07:33
я говорил, про те моменты, когда вы именно в плохом настроении и когда хангуги позволяют себе слишком многого, задают ехидные вопросы пользуясь тем, что вы иностранец. а после того, как им на их ехидство(многократное) всеже нагрубили они сразу както зажимаются. проблема не в моем воспитании, а в воспитании того человека, который позволяет себе много всего лишь изза того, что вы чемто от всех отличаетесь.
а по конкретнее можете? какие вопросы?
может вы путаете понятия "воспитание" и "менталитет"?
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: omnia от 17 Июня 2011 05:58:07
Я тоже идеализировала эту нацию,можно сказать боготворила.Я сама кореянка из Узбекистана.А теперь я стестняюсь иметь с ними что-либо общее.Стесняюсь быть кореянкой.Разочарование было ооооооочень жестоким.Живя здесь вот уже 3.5года ничего кроме слёз,обид.Ни друзей,ни работы.Постоянно натыкаюсь на хамство.Ненавижу Ульсан.
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: omnia от 17 Июня 2011 06:03:33
Эта тема прочитана10310 раз-соответственно людей волнуют вопросы хамства в Корее.Поделитесь с теми кто в этом нуждается своим бесценным опытом.Иногда себя чувствуешь такои забитой.
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 18 Июня 2011 15:37:32
Эта тема прочитана10310 раз-соответственно людей волнуют вопросы хамства в Корее.Поделитесь с теми кто в этом нуждается своим бесценным опытом.Иногда себя чувствуешь такои забитой.
   Людям свойственно читать еще и из праздного любопытства, так что количество просмотров темы еще не говорит о том, что она кого-то лично волнует... ;)
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Sceptre от 28 Августа 2011 21:05:54
бороться с корейским хамством....наверно, можно только с помощью корейского же хамства
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Marina Li от 02 Ноября 2012 13:12:42
бороться с корейским хамством....наверно, можно только с помощью корейского же хамства
Точно сказано!
Название: Re: Как боротся с хангукским хамством?
Отправлено: OlegNam18 от 15 Марта 2013 14:41:59
Ну, в сравнении с нашей страной... вот я так и выразился!!!
в нашей с вам стране немного больше, смею предположить, потенциала, как природных ресурсов, так и людских (не в количестве, а в качестве). Просто если бы нам дали одинаковые условия , то я сомневаюсь, что корейцы далеко вперед уйдут, сомневаюсь, что они вообще вперед уйдут :)
Енто вы про Казахстан  ;D
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 17 Марта 2013 16:54:38
OlegNam18,
у вас предубеждения о Казахстане? вас какой-то казахстанец обидел лично?
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: HоlegNam18 от 18 Марта 2013 20:06:40
OlegNam18,
у вас предубеждения о Казахстане? вас какой-то казахстанец обидел лично?
Ну почему же сразу так примитивно?  ;D Никто меня из казахов не обижал и ничего личного тут нет (а может вас лично, в свою очередь, обидел какой-нибудь хангук? Откуда у вас к ним такие "предрассудки"?). Просто я там пожил немало и трезво констатирую объективную, хоть и неполиткоректную данность: казахи в подавляющей массе дикие и примитивные люди, о цивилизованности которых говорить не приходится. К тому же, что еще важнее, как и все мусульмане весьма ленивы и безалаберны. Не знают ни дисциплины, ни высокой культуры производства и образования. Ко всему этому стоит добавить чудовищный комплекс неполноценности, по сравнению с которым даже все заморочки хангуков- просто образец самокритики и скромности. И если в этом Стане что-то и делается, то, как правило, руками корейцев и оставшихся русских. И вы хотите сказать, что такая страна, тем более, "при равных условиях" обгонит Корею? Конечно это вызовет только иронию.
Я очень сомневаюсь, что у Казахстана вообще есть какой-то потенциал, акромя дармовых запасов сырья и кое-какой  промышленной базы, оставшейся в наследство от советских времен. А уж если поставить Казахстан на равные стартовые условия с корейцами (даже с такими как хангуки), то есть лишить ресурсно-сырьевой базы и советского наследства, то отставание "Великий Родина Казахстан" будет еще большим чем сейчас. Даже внутри Казахстана, в заведомо неравных условиях в пользу титульной нации, корейцы стабильно стоят на голову выше во многих важных сферах.
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 19 Марта 2013 03:24:57
мдаа, ОлегНам18.
надеюсь, что у вас все будет хорошо.
П.С. а вы сами откуда будете? мне просто интересно, за сколько вы продали "Родину"? или вы из тех, кто бьет себя кулаком в грудь и кричит, что его родина это Корея - хотя в корее ни родились, ни выросли...
в общем, не хочу тратить на вас свое время. удачи и побольше вам спеси.
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: намба уан от 19 Марта 2013 03:43:11
 мне глубоко безразлична Корея и Казахстан, но чего только Samsung и LG стоят... а что подобное создали в Казахстане?
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: HоlegNam18 от 19 Марта 2013 17:01:39
П.С. а вы сами откуда будете? мне просто интересно, за сколько вы продали "Родину"? или вы из тех, кто бьет себя кулаком в грудь и кричит, что его родина это Корея - хотя в корее ни родились, ни выросли...
Сам я с Приморского Края, Родины всех советских корейцев (это можно было и прочитать на личной страничке), поэтому никакую "Родину" я не продавал, я и сейчас на ней живу. К хангукам особого пиетета не испытываю, но и поставить их на один уровень с казахами, узбеками и прочими среднеазиатами я не могу, уж извините мою неполиткоректность. Но как можно ставить на один уровень казахов и корейцев (даже таких  как южаки)? Не буду же я врать из вежливости!  ;D
Какая еще "спесь" , я просто называю вещи своими именами. Вы сказали откровенную глупость, я вам возразил . Вы в ответ стали нести что-то про то, что меня "обидели" казахстанцы и т.п.
Странно, вы так любите высмеивать хангуков, но так не терпимы к критике собственной страны  ???
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: HоlegNam18 от 19 Марта 2013 17:19:51
мне глубоко безразлична Корея и Казахстан, но чего только Samsung и LG стоят... а что подобное создали в Казахстане?
Вай! Как стыдно не знать, брат? Казахстан- Великий Страна! Аттила и Чингис-Хан были казахами! НаноЮрты на подходе )))
А еще тебе сейчас расскажут что Samsung и LG, как и вся южнокорейская экономика существуют только благодаря самоотверженному труду работников с постсовка, а сами корейцы только и заняты бездельем, пьянством и постоянными кознями нашим благородным инженерам. И вообще Samsung и LG воруют все чужое, а потому символом успеха служить не могут. Толи дело Казахстан...
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: JJ в Разливе! от 07 Апреля 2013 21:28:29
Я тут пока поп-корн поем, а вы дальше чего-нить еще расскажите, интересно ведь просвещенных послушать.
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Со от 07 Апреля 2013 21:47:22
мне глубоко безразлична Корея и Казахстан, но чего только Samsung и LG стоят... а что подобное создали в Казахстане?

кумыс, Вы разве не знали? очень полезная штука кстати.
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: HоlegNam18 от 10 Апреля 2013 20:10:38
кумыс, Вы разве не знали? очень полезная штука кстати.
Кумыс придумали ираноязычные кочевники Скифы за тысячи лет до появления казахов :P
Ах да! Как я мог забыть?! Казахи ведь на полном серьезе считают себя потомками скифов :lol:
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: GENS от 20 Июня 2013 13:54:23
Для того чтобы дать отпор хамству..нужно всего навсего знать язык того..кто вам хамит!!!...и на его же языке объяснить кто есть кто!...
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: papanamama от 16 Декабря 2013 23:23:36
Кумыс придумали ираноязычные кочевники Скифы за тысячи лет до появления казахов :P
Ах да! Как я мог забыть?! Казахи ведь на полном серьезе считают себя потомками скифов :lol:

ну что вы, кумыс изобрели ираноязычные корейцы, сразу после великого открытия телевизора ЛЖ и Самсунг. Телевизор не открывают хотите сказать, а только явления? Корейцы элементарно открывают, неважно, что технологии открыты за пределами полуострова, а вот корейцы открывают сразу вещи  :lol:
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: KORUGlobal от 30 Июня 2014 13:54:56
в последнее время хамство в корее по отношению к иностранцам возрастает... кто-нибудь почувствовал это?
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: LostCat от 09 Января 2015 22:23:54
в последнее время хамство в корее по отношению к иностранцам возрастает... кто-нибудь почувствовал это?
   В чем оно выражается, это самое хамство - ?
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: Pasha838 от 14 Января 2015 21:39:14
Кумыс придумали ираноязычные кочевники Скифы за тысячи лет до появления казахов :P
Ах да! Как я мог забыть?! Казахи ведь на полном серьезе считают себя потомками скифов :lol:

Как обитатель Москвы и области могу сказать что в Казахстане самая офигенная мука. Мы из нее пельмени делаем, закупая вагонами. Ну не лично я, конечно, а знакомый один.
Больше я про Казахстан ничего не знаю. Про Корею... Тоже в общем-то ничего, разве только что у меня корейские инкубаторы, качеством которых доволен. А, еще кино корейское смотрел, Воин называется, там копейщик всем головы сносил  :D
Название: Re: Как бороться с хангукским хамством?
Отправлено: [email protected] от 21 Марта 2017 07:49:18
Да место ставить не помешает, но осторожно...