Автор Тема: Зачем Китаю смертная казнь?  (Прочитано 29232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

r1

  • Гость
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #50 : 20 Марта 2006 13:52:44 »
+ Это им необходимо. Как впрочен и нам.
Согласен. Только массовые расстрелы спасут Россию.

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #51 : 21 Марта 2006 17:06:41 »
Все - опять в тупик топик. А так ин-те-рес-но начиналось, даже Тарантино всуе помыли костяшки...

Дык, кому что, а шелудивому - баня. Говорим вроде о Китае, а свои бандюки всегда роднее.
Мне кажется, что наличие смертной казни, как формы отправления правосудие, есть прежде всего признак СУВЕРЕНИТЕТА и правового совершенства административного аппарата.
Российские "игры в моратории", при том что реально в местах заключения за жизнь русского зека никто не и пятак ломанный не даст - это блажь и слабость власти. Китайцы в этом смысле просто честнее и, увы, в который раз надо признать, САМОСТОЯТЕЛЬНЕЕ русских чиновников.

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #52 : 22 Марта 2006 15:05:15 »
Мне кажется, что наличие смертной казни, как формы отправления правосудие, есть прежде всего признак СУВЕРЕНИТЕТА и правового совершенства административного аппарата.

    Согласен на 100 %.

Российские "игры в моратории", при том что реально в местах заключения за жизнь русского зека никто не и пятак ломанный не даст - это блажь и слабость власти.

     + глупая попытка понравиться Европе — не понравимся, хоть тресни.

Китайцы в этом смысле просто честнее и, увы, в который раз надо признать, САМОСТОЯТЕЛЬНЕЕ русских чиновников.

    САМОСТОЯТЕЛЬНЕЕ — да, во много раз.

Оффлайн А мне плювать!!!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: -2
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #53 : 19 Апреля 2007 00:28:02 »
В таких гос-твах, как Китай, Россия смертная казнь просто необходима. Это не Европа с ее "обсеселовесеськими тсенносдзями", которые она так упорно навязывает всему миру. Нет, это Азия. Которая привыкла жить по своим законам. Где человеческая жизнь не стоит ломаного гроша. Здесь не до заигрываний с народом. Может быть когда мы станим такими же зажравшимися как они, когда уровень жизни позволит старикам ездить по миру на свои пенсии, когда у нас будут нормальные дороги, не корумпированые чиновники, бизнес не будет лезть во власть, власть будет представлена профессионалами, а не братками с, извините за выражение, мандатами, может тогда мы будем бороться за те ценности, о которых нам так упорно талдычат сейчас.
Китай всегда отличался независимой позицией. В частности в отношении смертной казни. Они сами себе на уме. С чем я их сердечно поздравляю.
Еще вопрос что гуманнее- оставить человека всю жизнь томится в клетке или же мирно и тихо его усыпить.
 

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #55 : 14 Января 2008 17:55:54 »
Еще вопрос что гуманнее- оставить человека всю жизнь томится в клетке или же мирно и тихо его усыпить.

Вы имеет в виду смертельную инъекцию? Так ее ж недавно ввели. Или я что-то путаю?
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #56 : 27 Марта 2008 06:10:49 »
Смертная казнь - пережиток прошлого и удел, преимущественно, слабых государств.
Гораздо проще преступника убить, чем убить причины, побуждающие его на нарушения. 
Смертная казнь отнюдь не улучшает обстановку законности в стране.
Для того, чтобы уровень преступности в стране снижался, нужно не наказания ужесточать, а работать над качественным улучшением нравственно-духовной атмосферы в обществе.
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #57 : 27 Марта 2008 12:03:10 »
Это все да, но еще сложнее эти причины отыскать. Все возможные религиозные конфессии, философские течения, психологи, биоэнергетики и люди с паранормальными способностями назовут их тыщи разных. А так можно и загубить человека совсем - из благих побуждений сделать это гораздо легче. Я работала два года с детьми олигофрениками, родители которых лишены прав. Учила вечному, доброму, светлому - языку, чтению и театру. Все эти дети настоящие и потенциальные преступники. Это правда. Воровство и хамство в школе - норма. Не говорю уже за пределами ее. практически все выпускники попадают за решетку. Откуда это все берется? Вы скажите из семьи? Да. Из окружающего мира? Да. Из прошлых жизней? Да, возможно. От беса? Тоже возможно. Над какой из причин работать? От семьи они отлучены, воспитатели и учителя вокруг - не воры и не грубияны. Почти каждый день к ним приходят из церкви, занимаются, они ходят в церковь. ПОЧЕМУ ВСЕ ЭТО В НИХ ЕСТЬ И КТО В ЭТОЙ ГРЯЗИ БУДЕТ РАЗБИРАТЬСЯ? Конечно, проще убить преступника, но мне кажется, это не признак слабости государства. Китайский менталитет, конечно, отличается от нашего, русского, а точнее российского, у  нас бы никогда не стали убивать инъекцией. Крамольную вещь скажу - но мне кажется, что такое убийство, долгое и мучительное, как раз способствует поиску причины - но уже не обществом, а самим преступником. Правда, слишком поздно. То есть он ведь понимает, что умирает и понимает почему и за что. Как тогда вы предлагаете бороться с преступностью? ???
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #58 : 27 Марта 2008 15:33:33 »
Согласен, над нравственно-духовным воспитанием человека очень и очень сложно работать.
Но у нас, по сути, нет иного выхода: только таким образом мы сможем улучшить состояние общества.
Другое дело, смертная казнь: устанавливая её мы только ещё более усугубляем существующие проблемы, перенося на потом их решение. Только это "потом" неизбежно приведёт нас в тупик.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #59 : 27 Марта 2008 15:59:39 »
есть примеры из истории?
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #60 : 27 Марта 2008 16:12:51 »
Увы, примеров в Истории пока нет.  :(
Но, вместе с тем, есть страны, где нет смертной казни. И уровень преступности там даже ниже, чем в странах со смертной казнью.
Кстати, в этом плане уникальным примером является Советское общество.
С одной стороны, у нас существовала смертная казнь, но как исключительная мера наказания.
С другой стороны, уровень преступности в СССР был настолько низок, что позволяло милиции, например, обходиться без резиновых дубинок и, тем более, без огнестрельного оружия. Что, с точки зрения, "развитых" демократических стран нонсенс. Посмотрите: на Западе полицейские у населения вызывают чувство страха (и соответственно уважения). А у нас к милиционеру относились как своему, родному.
Этот пример ещё раз показывает, что в деле борьбу с преступностью приоритетным должно быть нравственное воспитание общества. 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #61 : 27 Марта 2008 16:17:18 »
Согласна. Рискую продублировать вопрос в этой теме, но все, преступность в Китае высокая? По сравнению, например, с той же Россией?
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #62 : 27 Марта 2008 16:29:23 »
На этот вопрос трудно точно ответить. Поскольку соответствующие данные не находятся в открытом доступе. Тем более, если учитывать особенность китайской статистики все свои показатели занижать.
Посему мы не можем говорить о конкретных цифрах. Но мы можем говорить об общем общественном климате. Тем более, мы видели и видим это сейчас собственными глазами.
С одной стороны, в Китае есть смертная казнь. Но это, во-первых, дань традиции. Китайцы не могут враз взять и отменить смертную казнь, потому что она является неотъемлемым атрибутом их политико-правовой системы на протяжении тысячелетий. А для китайцев Закон Традиции испокон веков незыблемый. Потому смертная казнь в Китае останется, но будет, скорее, рудиментом прошлого, нежели актуальным инструментом правоприменения.   
С другой стороны, в Китае достаточно высок уровень нравственно-духовной основы. В стране путь и медленно, чем хотелось бы, продвигается процесс национально-духовного возрождения. В современном мире, по сути, пока никто китайцев в этом плане не может опередить. И это при том, что Китай все ещё не вылечился от вируса "коммунизма".
Учитывая нравственно-духовную основу, можно сделать вывод, что в Китае точно уровень преступности ниже, чем в "развитых" демократических странах. Китайская законность также выше законности Российской.
Но если сравнивать Китайскую и Советскую законности, то первенство отдаю все же второй.
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #63 : 27 Марта 2008 17:12:44 »
Ну тогда из всего выше сказанного получается, что наличие смертной казни в Китае не противоречит ничему, потому как и карой-то по большому счету не является, а таким приятным дополнением к историческому наследию. Законность - на высоком уровне, нравственно-духовный уровень - тоже, да и государство при этом не сильно маленькое. То есть все чинно и благородно, совет да любовь. Получается, так? ???
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #64 : 27 Марта 2008 17:47:50 »
Не совсем. Китай пока только на пути к этому.
Во-первых, Китай все ещё не вылечился от коммунистической бациллы.
Во-вторых, нравственно-духовная составляющая высока, но относительно. По сравнению, с остальным миром. Прежде всего, с "цивилизованным Западом".
Игорь Конфуцианский

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #65 : 27 Марта 2008 22:35:29 »
Хорошо, тогда вот еще вопрос. Не знаю наверняка, но могу предположить, что если даже в каком-то государстве разрешена казнь, то это в любом случае некое событие, не норма - все ж таки какой-никакой, а человек. В Китае тоже так? Это к вопросу о нравственно-духовной составляющей :)
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #66 : 18 Декабря 2009 02:59:00 »
У меня такой вопрос: за что конкретно в Китае дается высшая мера наказания?
1. наркотики
2. экономические преступления в государственном масштабе

За что еще?

Оффлайн V.Olga

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #67 : 18 Декабря 2009 04:30:20 »
Конфуций говорил: Чертей конечно нет. Но нужно держаться от них подальше...

Оффлайн liqun536

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3418
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
  • Skype: huliqun919
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #68 : 18 Декабря 2009 09:43:42 »
Конфуций говорил: Чертей конечно нет. Но нужно держаться от них подальше...
Конфуций говорил: надо чертей уважать, но держаться от них дальше.  ;)
Чёрная ночь отдала мне чёрные глаза , а ими ищу свет.

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #69 : 18 Декабря 2009 10:21:41 »
У меня такой вопрос: за что конкретно в Китае дается высшая мера наказания?
1. наркотики
2. экономические преступления в государственном масштабе

За что еще?

http://www.baidu.com/s?bs=%D6%D0%B9%FA%CB%C0%D0%CC%B7%A8&f=8&wd=%D6%D0%B9%FA%CB%C0%D0%CC%B7%A8%C2%C9
http://www.tianya.cn/publicforum/content/law/1/180155.shtml
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн direqtor

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • ASIADATA

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #71 : 18 Декабря 2009 12:04:20 »
Цитировать
а можно хотя бы кратко перевести?

Тот, кто спрашивал - владеет китайским :)
Там ссылки на законодательство о смертной казни в Китае.
Их много, все переводить - много времени потратишь :)

Для Вас (если не можете сами перевести?) даю хитрый способ ;) перевода одной из приведённых выше ссылок:
http://translate.google.cn/#
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2009 12:10:26 от Laotou »
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Re: Зачем Китаю смертная казнь?
« Ответ #72 : 19 Декабря 2009 19:29:06 »
а что, в Гонконге и Макао действительно нет смертной казни?
А на Тайване?