Восточное Полушарие

Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 24 Ноября 2012 14:03:41

Название: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 24 Ноября 2012 14:03:41
Кара-Мурза Сергей Георгиевич выступил с очень интересной и концептуальной статьей, в которой вновь поставил ряд проблемных вопросов в "гоголевском" стиле, знаменитом: "Русь! Куда несешься ты? Дай ответ!...Не дает ответа" Это относится и к  идеям Чернышевского с его "Что делать?", написанном в художественно-публицистическом виде памфлета.

Название это встречается и у другого автора,  у В.И. Ленина и с точностью повторяет название романа «Что делать?» Николая Чернышевского. По словам Ленина, роман Чернышевского преобразовал в революционеры сотни человек и изменил его самого.

Но, боже упаси, подходить к этому примитивно и "упрощенчески".  Некоторые авторы считают, что в этой книге Ленин в существенных пунктах уходит от идей Маркса[ Вот это важнейший момент!!

Еще в 1970-е и 80-е гг. в Советском Союзе преследовали и обвиняли в формировании «контрреволюционных платформ» тех критиков, которые ставили под сомнение ленинскую идею о «привнесении социалистического сознания в рабочий класс».

А может быть все-таки "она вертится" - я имею в виду не нашу с вами землю. А поиск цивилизационного проекта, куда двигаться и всей планете? Кто и как может (или сможет) найти вектор этого движения?

 Цитируемый нами С.Г. Кара-Мурза предполагает, рассуждая о месте малых народов на карте Европы и России, и в частности латышей и эстонцев,  что

"пространственные представления у людей маленьких стран складываются иначе, чем у жителей страны, которая угадывается на Земле из космоса. Русские, например, давно освоили хорологическое видение Земли, то есть они как будто смотрят сверху на нашу планету и видят большую страну - Россию. Это понятие единой земли, - а иногда употребляют даже архаическое понятие "чувство гнезда" - важно для формирования народа. Важна граница, важно знать свою землю, где она находится, как она расположена. Когда латыши или эстонцы были частью СССР они тоже так видели всю свою страну - весь Союз. Эстонские школьники ездили на Байкал и в другие далёкие уголки. После развала латвийская и эстонская молодежь сильно переживала, вплоть до болезни. Они стали чувствовать себя будто запертыми на маленьком кусочке земли".

А кто мы?

"Мы-то? Кто мы - все знают более или менее одинаково. Мы - русские. За тысячу лет мы сложились как страна, которая вобрала в себя много всего и выросла в цивилизацию. Мы занимаем Евразию - центр мира - где на нас с востока и запада идут разные силы. Соединенные Штаты - это же Европа, отъехавшая на удобные земли. Америка теперь даже больше Европа, чем сама Европа. А с другой стороны Китай и Индия - великие цивилизации, с растущим потенциалом".

"Одни думают, что мы опять станем Святой Русью, другие - что будет СССР-2. Была также массовая утопия войти в "общеевропейский дом" - это выражение Горбачева. Многие в него верили - интеллигенция, молодежь - но довольно быстро они же стали самыми ярыми антизападниками, из-за того что эти надежды явно не сбылись. Никто там не хотел принять нас, бедных родственников, а вот пограбить нас старались. В то же время большая часть простонародья, если можно так сказать, ориентировалась на восток: их интересовал опыт Японии и Китая. Элита, конечно, не хотела туда смотреть, потому что там уравниловка. По этой линии и шел раскол между интеллигенцией и основной массой"

"Общий проект могут предложить только две цивилизации - Россия и Запад. Другие не претендуют. СССР был оптимистическим проектом для человечества, но он не справился. Может быть, потому что в силу своего оптимизма не предвидел новых опасностей. Сейчас командуют мизантропы, пессимисты. Запад предлагает пессимистическую модель - "золотой миллиард", селекция, неоантичность. Это как национал-социализм у немцев: у нас будет социализм, а все остальные будут на нас работать.

Думаю, что все это временно, может изловчимся и опять как-то выскочим. Важно, что земля наша останется за нами, мы никуда с нее не уйдем, и если будут какие-то нашествия, мы как-то ухитримся нашу землю не потерять. А вот куда двигаться, ясности нет: множество векторов, но они не собираются в какой-то ясный проект"...

А Вы как считате? Какой цивилизационный проект нужен России? С точки зрения нашего "Восточного Полушария"  и непосредственных очевидцев и (надеюсь) участников мирового цивилизационного движения, в той  же Индии, в том же Китае, и конечно же Японии? Не говоря уж про любимую Россию и другие страны и континенты...

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1596932.html#ixzz2D7W2U1WR
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 23 Декабря 2012 16:23:49
Пусть будут ошибки (такое не просто),

 Но как же ты будешь безудержно рад,

 Когда эта мерка придется по росту

 Тому, с кем ты станешь богаче стократ!



 Пусть циники жалко бормочут, как дети,

 Что, дескать, непрочная штука - сердца...

 Не верю! Живут, существуют на свете

 И дружба навек, и любовь до конца!



 И сердце твердит мне: ищи же и действуй.

 Но только одно не забудь наперед:

 Ты сам своей мерке большой соответствуй,

 И все остальное, увидишь, - придет!

Merry Christmas and Seasons Greetings!

Большое видится на расстояньи ;)


Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: LiLaoNi от 23 Декабря 2012 19:16:41

 Большое видится на расстояньи ;)

Комментарий к фотографии (Путина с Прохоровым).

Сенека как-то сказал: "Форма человеческого тела есть разум" (Читай, и невысокий человек может быть великаном, и рослый может оказаться ничтожеством).
А Наполеону один его адъютант как-то сказал: "Я выше Вас, Ваше императорское величество, на голову". Наполеон его тут же поправил: "Зато в моей власти сделать вас короче на голову".
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 23 Декабря 2012 20:27:01
Комментарий к фотографии (Путина с Прохоровым).

Сенека как-то сказал: "Форма человеческого тела есть разум" (Читай, и невысокий человек может быть великаном, и рослый может оказаться ничтожеством).
А Наполеону один его адъютант как-то сказал: "Я выше Вас, Ваше императорское величество, на голову". Наполеон его тут же поправил: "Зато в моей власти сделать вас короче на голову".
Я же там ясно написал иероглифами - "Прошлое и будущее" 過去 未来  Мы же не будем двигаться в сторону прошлого. Мы обязаны расти вверх в сторону будущего. И не только действительно вставать на цыпочки... :lol: Приятно,что вы распознали мою аллегорию :lol:
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: don76 от 23 Декабря 2012 21:39:38
Мы же не будем двигаться в сторону прошлого.

Что значит не будем?  ??? Будем! Еще как будем, догоним и еще будем! Вы же русские, по другому не умеете!
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 23 Декабря 2012 21:47:05
Что значит не будем?  ??? Будем! Еще как будем, догоним и еще будем! Вы же русские, по другому не умеете!
Глубокий или скрытый смысл в этом опреденно есть :lol:

 Мы, впрочем, ....я не за всех, кто действительно русские. Жена помнится лет 35 назад сомневалась выходить ли ей за меня - а она была и эстонокй и латышкой и руссской понемногу ;)

Но мне очень бы хотелось бы, чтобы мы более были бы РОССИЯНАМИ, а не просто рУССКИМИ, так как мы должны нейтрализовать и очень аккуратно нападки на наше многонациональное единство. Не важно кем ты родился. Важно КЕМ ты хочешь стать или стал!

Ориентиры (ориент напомню это восток) мы должны выстраивать исключительно уповая и на многонациональность и на многоконфессиональность (содружество и сосуществование религий)
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: tata-chan от 26 Декабря 2012 14:26:44
извините,но куршавельский страдалец кроме проекта ё-мобиля,который вылился в ничто,ничем себя не зарекомендовал,так какая у него экономическая программа?
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: v_andal от 26 Декабря 2012 16:31:16
извините,но куршавельский страдалец кроме проекта ё-мобиля,который вылился в ничто,ничем себя не зарекомендовал,так какая у него экономическая программа?

Так программа у них у всех одна, главное добраться до кресла, а уж там разберёмся  ;D
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: tata-chan от 27 Декабря 2012 13:49:06
Прохоров пытается выехать на протестной волне,была б у него ещё программа хорошая,а посколько он её не оглашает,то закладываются смутные сомнения.
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 30 Декабря 2012 22:44:44
Есть оказывается умные люди в нашей стране..не оскудела еще землица русская...

..."Тотальная коррупция и произвол монополий ломают хребет экономике (а вместе с нею и нам): нынешний рост гарантированно недостаточен для поддержания социально-политической стабильности. Еще в середине 2000-х тщательное исследование по заказу правительства показало: при «откатно-распильной» модели стабильность требует роста экономики не менее чем на 5,5% в год. Иначе «пряников сладких не хватает на всех», и схватка групп влияния за ресурсы начинает разрушать систему.
Этого минимально необходимого роста не будет уже никогда — и значит, система мертва, как бы ни воспевали ее придворные льстецы.
В прошлом году драка между группами влияния привела к ограблению наиболее бесправной при «сувенирной демократии» части общества — населения: с учетом благополучия его богатейшей части и официального (но не фактического!) занижения инфляции 90% наших сограждан потеряли не менее 7,5% своих реальных доходов.
Напуганная Болотной власть исправилась, и в этом году рост реальных доходов населения ускорился: с 0,8 до примерно 4%. Это обострило подковерную борьбу за ресурсы уже внутри элитных групп, что привело как минимум к делам Сердюкова и Скрынник.
Но, вероятно, в 2013 году правящая тусовка испугается уже этого обострения и вернется к выдавливанию недостающих для удовлетворения своей алчности средств из населения, реальные доходы которого вырастут не более чем на 2%, а основная часть вновь начнет ощутимо беднеть.
Главная причина этого — рост цен. Естественные монополии (включая ЖКХ) отыграются на нас с вами за вынужденное из-за выборов ограничение своих аппетитов в 2012 году, а обычные монополии, прежде всего торговые, урвавшие в этом году от населения то, что обычно доставалось коммунальщикам и транспортникам, в следующем году не захотят ограничивать свои аппетиты.



Михаил Делягин специально для нас с наступающим Новым годом!
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: tata-chan от 31 Декабря 2012 10:49:42
И Вас С Новым наступающим Годом,уважаемый ABC и все форумчане!

Делягина читала с удовольствием,но с некоторых пор у меня возникли подозрения- не одной ли он когорты с Л,Алексеевой? :'(
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 31 Декабря 2012 12:54:57
Дадим слово пока только Михаилам... ;)

 Вот ссылка на сайт Михаи́ла Генна́дьевича Деля́гина (род. 18 марта 1968, Москва) — российский экономист, публицист и политик. Действительный член РАЕН, доктор  экономических наук.  http://delyagin.ru/articles/43193.html

Он же в своем предновогоднем послании или месседже, как сейчас модно говорить, пишет: «Главное экономическое событие года — это резкое торможение экономического роста во второй половине года. Когда, скажем в ноябре, темп роста ВВП снизился до 1,9%. Это не связано с «засухой». Это свидетельствует об исчерпанности модели, которую обычно называют моделью нефтяной экономики, или «экономикой трубы», которая на самом деле является моделью разворованной нефтяной экономики» там же

Кстати, и еще минимум один Михаил - один также экономист, профессор Хазин пишет,что «В России главное [экономическое] событие: у нас закончился экономический рост. Потому что та тенденция постоянного экономического роста длилась фактически 13 лет, с 1999 года, за исключением осени-весны 2008–2009, но тогда это [падение роста] воспринималось как некое локальное явление. То есть соответственно, мы жили очень долго, фактически все время правления Путина, в условиях экономического роста. И под это были выстроены все системы в стране»... http://www.infocrisis.ru/tags/Михаил+Хазин.html (http://www.infocrisis.ru/tags/Михаил+Хазин.html)

Прогнозы Михаила Хазина о кризисе пессимистичны и больше похожи на фантастику, но это не значит что в них нельзя верить.

Прогнозы Михаила Хазина относительно текущего кризиса оставляют желать лучше, но пользуются большой популярностью. Тем более сейчас, когда наша страна сильнее погружается в кризис, интерес к аналитике Михаила Хазина растет. По прогнозам Михаила Хазина "единственная страна, которой по силам пережить кризис и выйти из него победителем - это Китай. Причем, по предположению Михаила Хазина о мировом кризисе в будущем, Китай в состоянии присоединить к себе часть территории нашей страны"...


И еще один менее любимый большой частью электората Михаил  указывает, на то, что на постсоветском пространстве неизбежны РЕИНТЕГРАЦИЯ и РЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ : "Интеграция безальтернативна. Но никакой интеграции отдельно от задач глобальной реиндустриализации России не может быть. Без новой индустриализации страна погибнет. Она никого не объединит и себя не удержит" Интеграция безальтернативна. Но никакой интеграции отдельно от задач глобальной реиндустриализации России не может быть. Без новой индустриализации страна погибнет. Она никого не объединит и себя не удержит" http://hab.kp.ru/daily/26008/2932748/

Так что действительно нас ждет Новое в Новом 2013 году!
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: KaiCheng от 02 Января 2013 22:27:23
Я же там ясно написал иероглифами - "Прошлое и будущее" 過去 未来 

Кому на фото какой девиз отнести не столь ясно. Можно поспорить за кем таки будущее!
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: KaiCheng от 02 Января 2013 23:52:01
"Интеграция безальтернативна. Но никакой интеграции отдельно от задач глобальной реиндустриализации России не может быть. Без новой индустриализации страна погибнет.

Вот и внятный ответ на вопрос темы! В статье М.Леонтьева обозначены не только цели, но и средства: держава, военно-политический союз и экономические привязанности на российском пост-имперском пространстве. Пусть кто-то докажет, что мы не движемся в этом направлении последние год-два. Пусть не стройными рядами, пусть сбиваясь с шага, но тренд именно такой. Присоединяйтесь! Страна не погибнет.
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 09 Января 2013 16:57:56
Оказывается, что-то и мимо нас проходит...

 Владимир Борисович Пастухов http://www.ilpp.ru/page_pid_639.aspx (http://www.ilpp.ru/page_pid_639.aspx) , несмотря на свои внушительные регалии и окружающие реалии, пишет очень хлестко... :(

..."демократическая общественность не верит в способность власти предложить новую политическую повестку дня. Все действия Кремля интерпретируются ею исключительно как пропаганда. Но власть продолжает оставаться мощным политическим игроком, способным менять правила игры по своему усмотрению. Сегодня она заложила крутой вираж, стремясь перехватить инициативу у оппозиции. Нет, однако, уверенности в том, что ей удастся закончить этот маневр.

 Из того глубокого и затяжного кризиса, в котором Россия находится уже без малого полвека (если отсчитывать его начало от конца 1970-х), нет простого и однозначного выхода. В равной степени не существует и какого-то одного достоверного сценария развития событий. У этой исторической драмы может быть несколько продолжений, и каждое из них в той или иной степени вероятно. Какой из сценариев будет взят историей за основу, зависит от множества обстоятельств, в том числе случайных, учесть которые не под силу ни одному аналитику. Остается лишь обрисовывать сценарии и оценивать их относительную перспективность в режиме «онлайн».

 Нет ничего удивительного в том, что в первую очередь внимание к себе привлекают крайние варианты, о которых я уже имел возможность высказаться. Это либо праворадикальный переворот, во многом подготовляемый (осознанно или неосознанно) политикой властей, либо революция, тоже в общем-то провоцируемая Кремлем, с неизбежно следующей из нее диктатурой (природа которой непредсказуема).

 Однако, кроме сценариев, которые предполагают то или иное разрешение проблемы, могут быть и сценарии, ориентированные исключительно на то, чтобы отложить какие бы то ни было решения в «долгий ящик»

По сути ВБП отстраняется от обеих сторон.. неслучайно в последние дни все больше разговоров и публикаций о так называемом третьем пути...Вспомним и о замечательном супер-китаисте В.В. Малявине, проживающем ныне на Тайване (!!?) почитайте о нем в википедии.
Так вот, Владимир Вячеславович вопрошает  о такой возможности:   "Россия между Востоком и Западом: третий путь?" http://www.vedanta.ru/library/malyavin/third_way.php

Карен Маркарян  пишет о  концепции государства-корпорации как варианте «третьего пути» для России ХХI века http://www.situation.ru/app/j_art_327.htm  (http://www.situation.ru/app/j_art_327.htm)

В частности, что очень и очень важно:

"Банкротство в большинстве стран социалистического лагеря практического воплощения коммунистической идеологии и совпавший с этим системный кризис либеральных капиталистических идей показали необходимость теоретического переосмысления как формационного подхода, так и прежних взглядов на эволюцию цивилизаций. Философия истории ныне ищет новый путь решения проблем глобального мира конфликтующих цивилизаций.

Сравнительный анализ практики общественного развития последних десятилетий убедительно показывает, что

·  модель «реального социализма» в целом не может быть воспроизведена в ХХI в. (хотя определенные ее достижения могут и должны быть критически использованы в России будущего);

·  Россия не может воспроизвести нынешнюю модель социальной и экономической организации стран «золотого миллиарда», особенно если она пойдет по пути копирования столетней истории Запада.

Закономерным итогом подобного переосмысления философии истории и практики социального развития рубежа столетий явился поиск так называемого «третьего пути». Под ним, как правило, подразумевается нечто среднее между капитализмом и социализмом, ибо согласно известной теории конвергенции эти системы в своем развитии должны соединиться, отбросив все негативные и сохранив при этом присущие им положительные черты. Именно по этому пути ныне стремятся идти лейбористы Великобритании, социал-демократы ФРГ, коммунисты Китая и даже славянофилы России. Весь вопрос, следовательно, заключается в том, что именно и как именно должно быть синтезировано в новое качество — Россию ХХI в., способную достойно войти в глобальное сообщество.

Следует особо подчеркнуть, что тенденция движения к конвергентной социально-экономической системе адекватна и процессам генезиса постиндустриального, информационного общества, так называемой новой экономики — экономики знаний, творчества, социальной ответственности и экологической безопасности"...

А Вы что скажете, дорогие "полушарцы" ;)

 
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 09 Января 2013 17:25:23
Прохоров пытается выехать на протестной волне,была б у него ещё программа хорошая,а посколько он её не оглашает,то закладываются смутные сомнения.
Извините, что раньше не мог Вам ответить.. Михаил Дмитриевич Прохоров (МДП) свою экономическую программу оглашал еше когда был кандидатом в Президенты страны http://mdp2012.ru/program/economy.html Ныне он более не кандидат и вышел также и из РСПП в конце ушедшего года.

 МДП  назвал свою партию, «Гражданскую платформу» как «третью силу», не зависящую ни от Кремля, ни от «Болотной»... При этом ....он пообещал сотрудничать с любыми политическими силами, кроме националистов или пушистов

Чего и нам всем желаю!
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: KaiCheng от 10 Января 2013 12:24:38
.....
Закономерным итогом подобного переосмысления философии истории и практики социального развития рубежа столетий явился поиск так называемого «третьего пути».
...

А Вы что скажете, дорогие "полушарцы" ;)

Место проклятое. Ничего кроме Империй не получается: Золотая Орда, Российская Империя, СССР.....
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: vn от 10 Января 2013 16:52:05
Место проклятое. Ничего кроме Империй не получается: Золотая Орда, Российская Империя, СССР.....

Это частности. А главное - это Хартленд (временный условный термин).
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: viktor schipper от 10 Января 2013 17:33:29
Это частности. А главное - это Хартленд (временный условный термин).

Этот хартленд 15 веков топтался на месте, всё перекраивал границы, мучался от голода и мечтал о рае, пока португальцы не начали плавать, а голландцы поставили это на коммерческую основу. У России флота почти не осталось, а по мне в Море скрыта тайна Земли, а мы как черти лозатые рванули в Космос.
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: don76 от 10 Января 2013 18:19:05
Место проклятое. Ничего кроме Империй не получается: Золотая Орда, Российская Империя, СССР.....

Такое впечатление, что "проклятому месту" много тысячелетий, и бедная Россия вынуждена из скончания века возвращаться на круги своя.  ;D Российской Империи всего то 200 лет було! Затем еще 70 лет СССР, ну и 20 лет ельцино-путинской. Не много ли чести "так было и так будет"?

Конечно, это  чьему то национальному чувству льстит, но если взглянуть правде в глаза, то получается, что некий проект просуществовав около 300 лет, клонится к закату. В Сибири 200 лет назад жили совсем другие люди, еще через 200 лет  будут жить совсем другие.

Римляне, ромеи, а до этого шумеры и ассирицы, рябь на воде исторического процесса. В чем отличие русского этноса?
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 11 Января 2013 14:48:10
Грамотные экономисты подводят итоги уходящего 2012 года в экономике России.

По мнению Михаила Делягина, д.э.н., директора Института проблем глобализации, 2012 год породил три новые тенденции: замедление роста российской экономики, положено начало жесткой межклановой борьбе за ресурсы, а так же крупные транспортные проблемы.
 
“Для страны произошли три принципиально новые вещи. У нас резко тормозится экономический рост. Продолжение истории прошлого года, когда цены на нефть выросли на 39%, а экономический рост не ускорился. Цены на нефть очень высокие и сейчас, а экономический рост замедляется. Причем он сломался в середине года. Первая половина года была очень удачной: 4,5% против 3,7% в первой половине прошлого года, а в третьем квартале экономический рост составил  2,9%. Официальная причина – засуха. Это правда, но в ноябре, когда никакой засухи не было, и спад сельхозпроизводства был всего 7,4% - это не катастрофично при том, что у нас урожай на четверть ниже прошлогоднего и по пшенице ниже даже, чем в 20110 году. Так вот в ноябре у нас экономический рост составил 1,9%. То есть по итогам года  он замедлится с 4,3% до 3,4%, скорее всего, и дальше начнет тормозиться.  Разница не принципиальна в пределах статистической погрешности, главное, что рост уже точно ниже 5,5%. В середине 2000-х по заказу правительства  была проведена гениальная научно-исследовательская работа, исходя из которой следовало что для обеспечения социально-политической стабильности нужно поддерживать экономический рост не ниже 5,5% в год. Таких темпов роста у нас не будет уже никогда. У этой модели экономики, которая основана на том, что начальство грабит советское наследство, присваивает его,  вывозит в фешенебельные страны и легализует там как личное богатство, а дыры, которые возникают в процессе грабежа, затыкают нефтедолларами. То, что эта модель не работает, было ясно еще полтора года назад. Тогда пряников не хватало на всех, и тогда саму слабую группу влияния – население начали жрать. По официальной статистике реальные доходы населения выросли на 0,8%. Если убрать миллионеров и самых богатых людей, а так же занижение официальной инфляции, то 90% населения потеряло не менее 7,5% своих реальных доходов. Результат мы видели на Болотной, потому что бюджетников еще поддерживают, а средний класс провалился.
 
Вторая история –либеральные вожди увидели, что поднимается волна протеста и стали аккуратненько давить на тормоз. Власть дико перепугалась и дала населению денег. Естественно средний класс как сидел на подсосе, так и сидит. Но получили бюджетники, силовики, получили некоторое количество денег пенсионеры. И в целом официальные доходы населения в этом году выросли на 4%. Но ресурсов не хватает. Если мы самой слабой группе влияния дали ресурс, то мы отобрали его у более сильных, и мы видим сейчас обострение межклановой борьбы. С одной стороны – борьба либерального клана и силовиков, начиная от открытого письма Дворковича Путину и заканчивая антикоррупционными скандалами. Эти коррупционные скандалы тоже элемент клановой борьбы. Мне очень понравилось, как у госпожи Васильевой вынесли ведро золотых украшений и с бриллиантами, а через пару дней выяснилось, что это было не золото, а бижутерия и не бриллианты, а горный хрусталь.
 
И третье – Мы увидели, что Россия находится на грани транспортного коллапса. Я похвалил лет 5 назад Лукашенко, а мне сказали, а что там Лукашенко, в Минске даже пробок нет. То есть мысль о нормально организованном движении у москвича уже не возникает”


Куда и как двигаться в условиях торможения и транпортного коллапса? Не на "болото" и не на Запад... Может быть, Дранг Нах Остен  drang nach osten? Но не с фашисткими конечно же идеалами, и не "натиск", а для развития активного и мудрого сотрудничества с КНР и с Японией, со странами Восточного Полушария? Прежде всего, в производственной сфере того же "бережливого производства".

Как вы отнесетесь к такому цивилизационному проекту?
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: OdinO4ka от 11 Января 2013 18:03:25
А что делать-то?

Критиковать просто, а предложить что-то - трудно.
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: don76 от 11 Января 2013 18:25:44
Куда и как двигаться в условиях торможения и транпортного коллапса? Не на "болото" и не на Запад... Может быть, Дранг Нах Остен  drang nach osten? Но не с фашисткими конечно же идеалами, и не "натиск", а для развития активного и мудрого сотрудничества с КНР и с Японией, со странами Восточного Полушария? Прежде всего, в производственной сфере того же "бережливого производства".

Как вы отнесетесь к такому цивилизационному проекту?

Мы к "такому цивилизационному проекту" относимся с пониманием и глубоким чувством удовлетворения ! 

Сибирь и Дальний Восток это зона интересов Китая и Юго-Восточной Азии! Для того чтобы не лечь под Китай совсем уж окончательно, нужно привлекать сюда США и ее сателлитов, ибо на Москву с Кремлем надежды мало

Европейская Россия пусть разбирается со своими проблемами сама! Пусть она решает через бунты и революции - "Европа" она или не "Европа"! Пусть Россия до Урала стремиться в "Атлантику", Восточная часть должна стремиться к Тихому Океану.

У Сибири и Дальнего Востока две альтернативы, остаться "московской колонией" и в перспективе  поменять метрополию в Пекине. Или начать реальное местное самоуправление.

На местах лучше знать что нам хорошо и что нам плохо. А государственники-трепачи пусть "идут в сад" со своей державой и прочими причиндалами, когда под эти разговоры живется хорошо только им и прочим ряженым патриотам.
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 11 Января 2013 18:31:26
А что делать-то?

Критиковать просто, а предложить что-то - трудно.
Это правильно, что нужно делать, а не говорить. Предложить мне не так уж и трудно. Над этим я раздумываю последние уже скоро 15 лет. Я предлагал и предлагаю и поныне сотрудничество бизнес-интеллигенции. Всех тех стран, которым это нужно. Для начала бассейна региона ДВ, где смыкаются геополитические интересы многих стран. В понятие бизнес-интеллигенции,предлагаемое мною, я включаю, юристов, патентных поверенных, аудиторов, бухгалтеров, другие подобные профессии, а также как важнейшую часть нашей жизни, без которой просто никуда не деться. Это сотрудничество в сфере Здравохранения и Медицины. Для обеспечения такого сотрудничества нужны переводчики высокого класса и специалисты, неангажированные рамками одной отдельно взятой страны. Для этого необходим интернет, так как просто так далеко не наездишься.

Минут 20 назад я говорил по скайпу с моими партнерами в Японии. Объяснил, что просто так возить эшелонами, параходами и т.п. гуманитарную помощь или так нужную для нашей больной страны медтехнику не получится. Просто так идти через официоз также дело закончится скандалом наподобие "сиротских" проблем Димы Яковлева и т.п.

 Пока у нас государство не может обеспечить сохранность таких грузов. На моей памяти целый самолет гуманитарной помощи, что мы организовали был растащен уже в аэропорту не буду вспоминать гордое имя  какого изестного всем и каждого города... 

Вот что я предлагаю конкретно делать именно сегодня и не ждать пока кто-то из великих соизволит пошевелить всемогущим мизинчиком... Просто собрать команду единомышленников, которая будет сама, а не Боги, решать цивилизационный проект...

Русь, куда несешься ты... Дай ответ! Не дает ответа... последние 200 лет...

Сотрудничество на Дальнем Востоке с участием стран АТЭС и всех честных людей, начиная с бизнес-интеллигенции в этих странах..  Вот к чему я хотел бы призвать всех читающих эти строки...


Анатолий Вадимович Солнцев  АВС (2х2) (©) — знак охраны авторского права."Права защищены" 11.01.2013
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: OdinO4ka от 11 Января 2013 18:38:44
Звучит бесспорно замечательно, и очень хорошо, что вы этим занимаетесь. Но более приземлённые граждане, что могут сделать?
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: v_andal от 11 Января 2013 18:48:06
Или начать реальное местное самоуправление.

Осталось выяснить, что понимается под "реальным местным самоуправлением"  ;D

Вроде как оно и сейчас вполне реальное и вполне местное, только вот местные больше интересуются тем, что делается в Москве или в Вашингтоне. По крайней мере постоянно кивают головой в те стороны. Вот и Вы тоже речь о привлечении США ведёте. Так сказать для полноты самоуправления наверное  ;)

Хотя забавно наблюдать как из потуг изобрести что-то "обще..." всегда получается то, что имеем  O:) Ну нет в стране достаточного числа "единомышленников" чтобы возникло некое заметное течение. Да и с теми, кто готов просто молча работать и не возгудать, тоже напряжёнка. Так что, прошу прощения за пессимизм, но никаких "обще..." в обозримом будущем не предвидится. Жить придётся так, как получается. Хотя мечтать не запретишь, может вот вымрет наше поколение и новые будут думать иначе...   ::)
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: vn от 11 Января 2013 22:06:17
Этот хартленд 15 веков топтался на месте, всё перекраивал границы, мучался от голода и мечтал о рае, пока португальцы не начали плавать, а голландцы поставили это на коммерческую основу. У России флота почти не осталось, а по мне в Море скрыта тайна Земли...

Значение морского транспорта медленно, но постоянно уменьшается по мере развития других видов транспорта.
А Хартленд что? Он усиливается естественно, без всяких потуг и натуг, без кабинетных программ и безумных идей разных фюреров и наполеонов и ускоренного построения коммунизма. И с этим никто не сможет у же ничего поделать. Могут, конечно, ему англо-саксы устраивать гадости как мыши коту Леопольду, но - бесполезно.
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: don76 от 12 Января 2013 00:02:37
Осталось выяснить, что понимается под "реальным местным самоуправлением"  ;D

Вроде как оно и сейчас вполне реальное и вполне местное, только вот местные больше интересуются тем, что делается в Москве или в Вашингтоне.

Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. В нашем случае девушку ужинают из Москвы, и все местные неучи, и лизоблюды во власти жадно ловят подачки с барского стола и старательно вылизывают на выборах, что дает нужный результат Единой и Неделимой России.

Что касается "местного самоуправления", вы там в Германии живете, что, совсем не интересуетесь чем живут местные?

Что касается Вашингтона, так этот дядя в случае чего защитит от армии НОАК или очередного насильника Буданова, который начнет вводить свои русские порядки.  Знаем, плавали... потом через двадцать лет после ковровых бомбардировок будете делать вид что вы не при чем, а пуштуны и чечены были сроду такими  непримиримыми. 

Цитировать
Жить придётся так, как получается. Хотя мечтать не запретишь, может вот вымрет наше поколение и новые будут думать иначе... 

Что касается вашего поколения, так оно уже одной ногой в могиле. 60 летнему Путину  уже не долго осталось, уйдет он, уйдут и его ровесники. Даже сейчас в протестном движении, те которые возьмут власть, 30 летние навальные играют первую скрипку, за ними будущее. 45-55 летние касьяновы и немцовы понимают их время ушло. Ну, а ваше то поколение, основываясь на своем личном опыте, кроме как вставать в позу "ничего не изменить, все воры и подлецы", тем более. 
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 12 Января 2013 01:30:17
Что касается вашего поколения, так оно уже одной ногой в могиле. 60 летнему Путину  уже не долго осталось, уйдет он, уйдут и его ровесники. Даже сейчас в протестном движении, те которые возьмут власть, 30 летние навальные играют первую скрипку, за ними будущее. 45-55 летние касьяновы и немцовы понимают их время ушло. Ну, а ваше то поколение, основываясь на своем личном опыте, кроме как вставать в позу "ничего не изменить, все воры и подлецы", тем более.
Дело не в возрасте. Будем немного политкорректнее.  Дело в том, что должны быть незыблемые правила, такие как Конституция, например. Это же не правила Восточного Полушария, которые хозяева могут менять. И это их право как хозяев ресурса.  А вот у нас все в стране несколько необычно. Ее пытались похоже как приватизировать. Была конституционная норма о предельном возрасте Президента. А где она сегодня? Ау...Теперь у нас до 70 лет можно... так что я бы не накалял ситуацию и все фамилии писал бы одинаково с заглавной буквы.

Так уж и быть. Напишу и я: "Наше все" имхо с большой буквы... а вот и Алексей Анатольевич Навальный, и Борис Ефимович Немцов, и Михаил Михайлович Касьянов - они находятся не по другой стороне баррикады... это же наши соотечественнки с другим или иным мнением. Они же не преступали закон. Не нарушали Конституцию. Почему же мы их будем опускать ниже плинтуса. Мы же Люди с Вами, честные налогоплательщики. А все остальные - вот это знак вопроса со стороны СК и прочих структур.. вроде даже как бы силовых, но очень обессилевших в борьбе с инакомыслием... :lol:

Мы - разные. И Слава нашим Богам, которым мы поклоняемся или которых  отрицаем! Спорить можно и нужно. Для этого и необходимо сотрудничество между людьми, и в особенности между людьми с интеллектом на форумах...

а воевать пусть будут профессиональные военные под руководством Сергея Кужугетовича, но не "обычне пожарники" или "мебельщики"... а Профессионалы с большой буквы  ;)
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: v_andal от 14 Января 2013 16:29:56
Что касается Вашингтона, так этот дядя в случае чего защитит от армии НОАК или очередного насильника Буданова, который начнет вводить свои русские порядки.  Знаем, плавали... потом через двадцать лет после ковровых бомбардировок будете делать вид что вы не при чем, а пуштуны и чечены были сроду такими  непримиримыми. 

Ну так и давайте уж прямо говорить об ориентации на Вашингтон вместо Москвы. Чего лабуду про "самоуправление" гнать? Нет никакого самоуправления. Есть только зависимость, либо от Москвы, либо от Вашингтона, либо от Китая (ну или ещё от кого-то). Вам больше нравится вашингтонский стиль управления - я разве против? Только лично мне как-то по барабану. Что московский, что вашингтоновский, что пекинский. Хрен редьки не слаще. Предпочитаю уживаться с тем, что уже имеется  :)

Ну и про поколения. Замечу, что моё поколение ещё лет двадцать будет небо коптить. К худшему, или к лучшему, но будет  ;D
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 15 Января 2013 19:03:09
Вот на великий Китай и его успехи ( с известными оговорками) все-таки смотреть следует... памятуя того же Мао :lol: Вот что он нам с вами предрекал...

Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: Андрей Бронников от 15 Января 2013 19:54:15
Цитата    "Там целые абзацы "перекликаются" с двумя статьями выше. Лень давать ссылки.
Ну и визг в Интернете стоит порядочный

Урок из этого такой. Ребята, тщательнее надо цитаты фальсифицировать статьи писать ( и читать, кстати, тоже).
А обитателю большого и красивого дома на Тяньаньмэнь наверное радостно от того, что всякие небылицы сочиняют от его имени, а не от имени генерала Де Голля.
Мао был большой фантазер и мистификатор. Ему бы понравилось.
МАО ЧЖУ СИ ВАНЬ СУЙ! (КОНЕЦ ЦИТАТЫ)   http://russia.ru/id272470/status/42856000005ae


http://igor-cooking.livejournal.com/364488.html
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: KaiCheng от 15 Января 2013 21:24:48
Браво, Андрей! Вот это то, что называется научный подход.
Ученым мужам должно быть неловко...
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: Андрей Бронников от 15 Января 2013 21:30:02
Спасибо. конечно, но от себя там ни слова - всё цитаты и ссылки
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: Lao Youzi от 15 Января 2013 21:41:22
Мао такого не говорил. Когда кит взорвали первую атомную бомбу, он сказал: "Надо за это Хрущеву медаль дать, пусть от злости волосы на голове повыдергивает". ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 16 Января 2013 01:16:27
Спасибо и уважение огромное китаистам за развенчивание очередного мифа!

При этом, все это не отменяет того, что в современной Российской Федерации сегодня засилье националистов, приближающихся к апологетике исключительности русского народа якобы народа мессии, несмотря на многонациональный и многоконфессиональный характер страны и реалии..

 Что сегодня в России бесчисленное количество казнокрадов и приспособленцев к "капитализму" :lol:

 При этом общий цивилизационный проект для России пока еще действующая власть  так и не нашла, уповая на старые (хотя и безусловно величайшие достижения и неисчислимые до сих пор жертвы в борьбе с германским и итальянским фашизмом и японским милитаризмом), а это значит, что мелочная психология лавочников, челноков, гастарбайтеров и прочей шушеры не достойна Великой страны под названием Россия!!!! Это все болезни роста, я полагаю. Без них, видимо, становление здорового капитализма не произойдет!
Название: Re: Общий цивилизационный проект или куда двигаться?
Отправлено: Sinoeducator от 24 Января 2013 18:56:20
от себя ... ни слова - всё цитаты и ссылки

Здесь действительно НЕ раздел перепечаток из СМИ и  НЕ площадка для псевдополитических провокаций.

АВС (2х2), указываем Вам на систематическое нарушение Правил форума (п.IV.13).

Закрыто. В Архив.