Восточное Полушарие
Китайский форум => Наука, образование и обучение в Китае => Русский язык как иностранный => Тема начата: kitya от 20 Июня 2009 08:29:58
-
Хотелось бы обсудить эту тему. Как вы считате, имеет ли право человек, не имеющий образования филолога, преподавателя, лингвиста и т.п. преподавать в Китае русский язык?
Честно сказать, наболело. Самозванцы несут культуру в китайские массы, включая и лОжить, и созвОнимся, и в городе Москва и т.д. В принципе, сейчас и в России остро стоит проблема специалистов, профессионалов своего дела. У нас в университете тоже работала мадам, филолог, её даже в какие-то страны на лекции отправляли...уважали...А энта мадама выдавала на наших парах ТАКИЕ перлы, что я до сих пор не могу прийти в себя....Обидно и горько....за русский язык. Вот и в Китае пруд пруди ТАКИХ специалистов. Как вы относитесь к этой проблеме?
-
Порой профессионализм преподавателя совершенно непропорционален его степени. :D
Засилье безграмотности просто ужасает.
Мне кажется, что если бы преподаватели раз в год или в три сдавали тест на знание русского языка, то это помогло бы отсеять брак. С другой стороны, Китаю качество преподавания русского языка, видимо, пока непринципиально.
-
Мне кажется, что если бы преподаватели раз в год или в три сдавали тест на знание русского языка, то это помогло бы отсеять брак.
Хорошая идея! хорошо бы ещё и при приёме на работу предоставлять преподавателям такие тесты.
-
Я считаю, что в преподавательской деятельности вообще не должно быть людей, не имеющих соответствующего образования. Не важно русский язык это или что-то другое. С трудом представляю, как можно научить других людей, если сам/сама не знаешь предмета. Для не преподавательской деятельности на мой взгляд это как-то более простительно, когда не по специальности работаешь. Там результат работы виден сразу, и если ты плохо справляешься, то тебя просто уволят. А вот с преподаванием, пожалуй посложнее будет...
В общем не считаю русский язык настолько легким, чтобы его мог преподавать каждый человек, для которого этот язык родной. Пусть даже и иностранцам.
Хотя если выбирать вариант между китайцем с соответствующим образованием, преподающим русский, и русской женщиной без такового образования... То второе пожалуй лучше :D
-
Хорошая идея! хорошо бы ещё и при приёме на работу предоставлять преподавателям такие тесты.
Эта идея утопична и невыполнима. :D К тому же, есть у вас уверенность в том, что вы сами сдадите этот тест? ;)
-
Я считаю, что в преподавательской деятельности вообще не должно быть людей, не имеющих соответствующего образования. Не важно русский язык это или что-то другое. С трудом представляю, как можно научить других людей, если сам/сама не знаешь предмета. Для не преподавательской деятельности на мой взгляд это как-то более простительно, когда не по специальности работаешь. Там результат работы виден сразу, и если ты плохо справляешься, то тебя просто уволят. А вот с преподаванием, пожалуй посложнее будет...
В общем не считаю русский язык настолько легким, чтобы его мог преподавать каждый человек, для которого этот язык родной. Пусть даже и иностранцам.
Хотя если выбирать вариант между китайцем с соответствующим образованием, преподающим русский, и русской женщиной без такового образования... То второе пожалуй лучше :D
Тут, опять же, вопрос в профессионализме. Если китайский преподаватель не баклуши бил в университете, а учился, и, на самом деле, является хорошим преподавателем, то почему русская женщина без образования может быть лучше его? ???
-
Тут, опять же, вопрос в профессионализме. Если китайский преподаватель не баклуши бил в университете, а учился, и, на самом деле, является хорошим преподавателем, то почему русская женщина без образования может быть лучше его? ???
Такое довольно редко встречается :) Я собственно сужу по форуму и по людям, с которыми мне приходилось переписываться/общаться. Бывает и словарный запас хороший и понятно изъясняются. Но ошибок много. Опыт он приходит со временем. А за это время успеет выпуститься не одна сотня студентов) Хотя через 10-20 лет такой преподаватель-китаец может и обогнать русскую/русского без спец. образования. Если постоянно совершенствоваться будет.
-
Эта идея утопична и невыполнима. :D К тому же, есть у вас уверенность в том, что вы сами сдадите этот тест? ;)
вовсе нет, эту идею уже воплощают многие частные учебные заведения. кстати, у меня такая уверенность есть ;) я не перестаю повышать уровень своих знаний, постоянно читаю литературу по филологии и лингвистике, при любом вопросе или сомнении обращаюсь к различным словарям, настольная книга у меня "Правильное произношение трудных слов." :)
-
К сожалению, китайскому университету часто выгоден не специалист, а просто носитель языка. Можно на зарплате хорошо сэкономить! Вот где собака зарыта!
-
вовсе нет, эту идею уже воплощают многие частные учебные заведения. кстати, у меня такая уверенность есть ;) я не перестаю повышать уровень своих знаний, постоянно читаю литературу по филологии и лингвистике, при любом вопросе или сомнении обращаюсь к различным словарям, настольная книга у меня "Правильное произношение трудных слов." :)
Похвальная позиция, но я в ваших сообщениях пару ошибок таки увидала)
-
Похвальная позиция, но я в ваших сообщениях пару ошибок таки увидала)
и неудивительно, что увидАли :D я печатаю очень быстро, не смотря на клавиатуру, и часто опечатываюсь :P
-
и неудивительно, что увидАли :D я печатаю очень быстро, не смотря на клавиатуру, и часто опечатываюсь :P
Ой, правда? И с большой буквы опечатки бывают? :-[ Не треба земеле грамота, покуда сам землю с рыла не смыл.
-
Ой, правда? И с большой буквы опечатки бывают? :-[ Не треба земеле грамота, покуда сам землю с рыла не смыл.
А с большой буквы тем более часто не успеваешь ШИФТ нажать ::) Ну, укажите на мои ошибки, что вы, как девка на выданье ??? Бархатный весь, а жальце есть. ;D
-
А с большой буквы тем более часто не успеваешь ШИФТ нажать ::) Ну, укажите на мои ошибки, что вы, как девка на выданье ??? Бархатный весь, а жальце есть. ;D
;D Так вот вы чаще нажимаете, чем нет.
-
К сожалению, китайскому университету часто выгоден не специалист, а просто носитель языка. Можно на зарплате хорошо сэкономить! Вот где собака зарыта!
Это точно. Качество преподавания для обычного, не элитного, университета - вопрос десятый. Это, конечно, для нас обидно, но с точки зрения бизнеса - правильно.
-
Хотелось бы обсудить эту тему. Как вы считате, имеет ли право человек, не имеющий образования филолога, преподавателя, лингвиста и т.п. преподавать в Китае русский язык?
Разумеется, нет. Но и человек, имеющий соотвествующее образование, не всегда "соотвествует" своему образованию - куда деваться "тихим троечникам", к примеру...? :w00t: Им тоже ведь кушать хочется... ::)
С другой стороны, Китаю качество преподавания русского языка, видимо, пока непринципиально.
Это касается не только Китая, Япония и Корея тоже этим грешат...
Порой профессионализм преподавателя совершенно непропорционален его степени. :D
Мне кажется, что если бы преподаватели раз в год или в три сдавали тест на знание русского языка, то это помогло бы отсеять брак.
Было бы неплохо. Только вряд ли это решит проблему... ;)
-
Хотелось бы обсудить эту тему. Как вы считате, имеет ли право человек, не имеющий образования филолога, преподавателя, лингвиста и т.п. преподавать в Китае русский язык?
Честно сказать, наболело. Самозванцы несут культуру в китайские массы, включая и лОжить, и созвОнимся, и в городе Москва и т.д. В принципе, сейчас и в России остро стоит проблема специалистов, профессионалов своего дела. У нас в университете тоже работала мадам, филолог, её даже в какие-то страны на лекции отправляли...уважали...А энта мадама выдавала на наших парах ТАКИЕ перлы, что я до сих пор не могу прийти в себя....Обидно и горько....за русский язык. Вот и в Китае пруд пруди ТАКИХ специалистов. Как вы относитесь к этой проблеме?
Это сто пудово русский преподаватель пишет со стажем работы в русской школе, всяко. Кстати, согласна, что профессионализм бывает обратно пропорционален степени, здесь не в СПЕЦИАЛИСТЕ дело и не в НЕ специалисте, а в том, как мы к друг другу относимся, во русские, сожрать готовы друг друга даже заграницей. Если так беспокоитесь о китайских студентах (что вряд ли), так лучше друг друга (я имею в виду, русские русских поддерживайте). Чтоб научить говорить, как раз таки филологическая резеда и непотребна, творчески надо к делу подходить, а то у вас все, кто младше 50 НЕ СПЕЦИАЛИСТЫ.
-
[
Это сто пудово русский преподаватель пишет со стажем работы в русской школе, всяко. Кстати, согласна, что профессионализм бывает обратно пропорционален степени, здесь не в СПЕЦИАЛИСТЕ дело и не в НЕ специалисте, а в том, как мы к друг другу относимся, во русские, сожрать готовы друг друга даже заграницей. Если так беспокоитесь о китайских студентах (что вряд ли), так лучше друг друга (я имею в виду, русские русских поддерживайте). Чтоб научить говорить, как раз таки филологическая резеда и непотребна, творчески надо к делу подходить, а то у вас все, кто младше 50 НЕ СПЕЦИАЛИСТЫ.
[/quote]
Если не секрет, Вы преподаватель РКИ????? Почитайте внимательно, что Вы написали...
А Вы бы хотели, чтобы Вас китайскому языку обучал китаец (китаянка) с улицы?? Он же может говорить по-китайски. По-Вашему,надо все филологические факультеты в России закрыть?! :o
-
У людей, которые мне преподавали английский в университете, было не только специализированное образование, но и даже какие-то начальные ученые степени. Что не мешало делать им такие дичайшие ошибки и странные лингвистические заключения, что мне иногда даже поправлять таких преподавателей стыдно становилось.
Так что не в образовании дело.
-
Я перечитывать свои сообщения не собираюсь, я их внимательно продумываю, прежде чем писать. Вот, кстати говоря, меня учили китайскому не специалисты, но я довольна, ни на какого бы препода не променяла, честно. Носитель он и есть носитель. Закрывать ничего не надо. Просто не надо к людям, которые педы не заканчивали относиться свысока, тира того, кто ты, а кто я. Могу сказать точно, у тех, кто погряз (именно ПОГРЯЗ) в науке, ай кью ниже среднего. А, между прочим, среди серенького, как вы - доблестные выпускники педагог. инст - в считаете, есть ещё те живчики, очень талантливые, способные даж такох вот выпускничков обскакать :) в преподавании, конечно. Мне вообще смешно читать подобные отзывы. Можно подумать, эти самые якобы СПЕЦИАЛИСТЫ подались в Китай, чтобы нести свет в массы. Такая вот трепетная забота о китайских студентах. ;D Да вы к ним не лучше, чем к уличным бомжам относитесь и считаете дебилами 2/3 из них. И в Китай явились не от хорошей жизни. А то уж тоже начинаете заливать, мы то со светом, а все остальные жись свою устроить, позор. Всё таки приветливость русских убивает наповал. Добрее надо быть к друг другу. ;)
-
Чтобы преподавать, нужно иметь талант и знания.
Знания о языке получаются либо самостоятельно, из книг и живой речи, либо в учебном заведении, из книг и живой речи. В учебном заведении, правда, обучают тому, что требует программа, но быстро и отработанно. Самому учиться труднее, но, возможно, для кого-то интереснее.
Талант получается из совокупности врождённых качеств и упорства.
Думаю, моя позиция ясна )
-
Да вы к ним не лучше, чем к уличным бомжам относитесь и считаете дебилами 2/3 из них. И в Китай явились не от хорошей жизни. А то уж тоже начинаете заливать, мы то со светом, а все остальные жись свою устроить, позор. Всё таки приветливость русских убивает наповал. Добрее надо быть к друг другу.
А Вы от какой жизни явились в Китай? Учили бы китайскому языку в России...
Кто же Вам, бедняжке, так из русских насолил и , главное, за что? Я о русских здесь другого мнения! Хорошие специалисты! Грамотные, образованные, любящие свою профессию, уважающие китайских студентов!!!!
-
:) а я не о себе сейчас, только я вот с другим здесь сталкивалась, хотя уверена хороших людей везде полно.
В Россию китайский ;D мож лет через 5 когда выучу
-
Я думаю, что в поставленном вопросе не учитывается очень важный фактор. Все мы - люди с профильным образованием и без него - находимся на территории другой страны. Это китайская сторона решает, кому здесь быть, нравится это специалистам или нет. И даже специалисты, находясь в разных городах и разных учебных заведениях, находятся не в одинаковых условиях работы. Такова реальность. Я думаю, что задача здесь каждого, кто работает в сфере образования - выполнять свою работу по совести. И еще - помогать тем, кому "повезло" меньше, чем остальным.
-
интересно, а как с преподавателями английского языка? что-то сомневаюсь, что сюда одни филологи из Америки, Великобритании, Австралии и других англоязычных стран едут. видел пенсионеров, просто закончивших месячный курс CELTA, видел медсестер тут из-за океана, видел просто странствующих фрилансеров с непонятно каким образованием...главное, что носители. это так, к слову. хотя, конечно, учитываю, что зарплаты филологов в наших странах разные.
по поводу того, имеет ли право человек без профильного образования преподавать русский язык...мне кажется, охотнее дадут разрешение человеку с дипломом и с опытом. впрочем, если встречу коллегу без профильного образования, думаю, ничего страшного. решать-то на самом деле китайской стороне, кого приглашать.
всех с праздником!
-
Я думаю, что задача здесь каждого, кто работает в сфере образования - выполнять свою работу по совести. И еще - помогать тем, кому "повезло" меньше, чем остальным.
Привожу пример. Я НЕ музыкант, НЕ доктор, НЕ преподаватель английского языка. Но работать хочу на совесть! И что??? Вы бы хотели, чтобы я Вас лечила или обучала английскому языку?
-
Ну английский же может преподавать непреподаватель, самое главное, чтобы носителем языка был =)
Почему бы и русский не преподавать просто носителям? =)
-
Цитата
Ну английский же может преподавать непреподаватель, самое главное, чтобы носителем языка был =)
Почему бы и русский не преподавать просто носителям? =)
По английскому языку хоть учебные пособия есть!!!! Можно носителю языка тупо читать, а за ним будут повторять!!!
А по русскому языку нет ничего,кроме "Востока". Вот здесь нужны филологические знания и владение методикой преподавания РКИ.
-
Мне кажется, с нашим языком еще не такая плохая ситуация, потому что многие из преподающих сейчас русский язык в Китае учились в России на факультетах иностранных языков. Вроде и не совсем по профилю работаем, но тоже близко, филологи как-никак. Вот у преподавателей английского - там да, полный ужас. И повара можно найти, и инструктора по плаванию, и архитектора, и маркетолога - кого угодно, только не филолога. Что и понятно, учитывая уровень зарплаты.
-
У людей, которые мне преподавали английский в университете, было не только специализированное образование, но и даже какие-то начальные ученые степени. Что не мешало делать им такие дичайшие ошибки и странные лингвистические заключения, что мне иногда даже поправлять таких преподавателей стыдно становилось.
Вах! Что же это за преподы у Вас были? И в каком, интересно, ВУЗе?
Соглашусь с kf8 - очень трезвый взгляд, по-моему.
Что же касается Jamy Fox...Вы сами-то понимаете, что пишете? Я половину Ваших сообщений вообще разобрать не могу! Хотя, вроде, мы оба носители русского. :P Он у Вас родной? ???
А если подумать, ведь Jamy Fox тоже могли бы попросить преподавать русский, просто потому что он для неё родной... Хммм ::)
-
Мне кажется, с нашим языком еще не такая плохая ситуация, потому что многие из преподающих сейчас русский язык в Китае учились в России на факультетах иностранных языков. Вроде и не совсем по профилю работаем, но тоже близко, филологи как-никак. Вот у преподавателей английского - там да, полный ужас. И повара можно найти, и инструктора по плаванию, и архитектора, и маркетолога - кого угодно, только не филолога. Что и понятно, учитывая уровень зарплаты.
Согласна абсолютно.
Но здесь всё же есть одно "но": как и написал уже уважаемый kf8, талант это многогранная вещь. Иногда такой вот иностранец, который имеет диплом инженера, получив сертификат преподавателя английского языка (который покрывает основы такого преподавания), может проявить недюжинный талант в этом деле. Сама с такими сталкивалась. Хотя, справедливости ради, нужно заметить, что таких немного....Вот и реши тут, поди, что приемлимо, а что нет. ???
Тут на каждого конкретного человека (т.е. преподователя) надо смотреть, а не людей в общем.
-
Тогда вопрос: а если у меня попугайчик по-русски говорит и у него талант, может ли он преподавать русский язык в Китае?
-
Тогда вопрос: а если у меня попугайчик по-русски говорит и у него талант, может ли он преподавать русский язык в Китае?
У меня есть большое подозрение, что других попугайчиков он как раз научит всему, что знает. ;D
-
вот собственно я о том и говорю, что у таких "преподавателей" получится именно попугаечный результат.
-
Неудачное сравнение, на мой взгляд.
Да, если Ваш попугайчик настолько талантлив, то пусть он попугайчиков и обучает, а не людей :-Р
Говорить, что у всех преподавателей, которые не имеют диплома по филологии получится "попугаечный" результат просто несправедливо, ибо это не всегда так. Уж поверьте мне, я могу отличить попугайчика от НЕпопугайчика.
-
думаю, попугайчику просто разрешение на работу не дадут)))
-
думаю, попугайчику просто разрешение на работу не дадут)))
Вот-вот! ;-)
-
думаю, попугайчику просто разрешение на работу не дадут)))
Ну я ж сказал, что у меня одаренный попугайчик. Он и мин.труда уболтает :)
-
Ну я ж сказал, что у меня одаренный попугайчик. Он и мин.труда уболтает :)
если двуязычный попугайчик, тогда, наверно, уболтает))) ему действительно выдадут права - птичьи))
-
интересно, а как с преподавателями английского языка? что-то сомневаюсь, что сюда одни филологи из Америки, Великобритании, Австралии и других англоязычных стран едут. видел пенсионеров, просто закончивших месячный курс CELTA, видел медсестер тут из-за океана, видел просто странствующих фрилансеров с непонятно каким образованием...главное, что носители. это так, к слову. хотя, конечно, учитываю, что зарплаты филологов в наших странах разные.
по поводу того, имеет ли право человек без профильного образования преподавать русский язык...мне кажется, охотнее дадут разрешение человеку с дипломом и с опытом. впрочем, если встречу коллегу без профильного образования, думаю, ничего страшного. решать-то на самом деле китайской стороне, кого приглашать.
Интересно стало. А что, получить визу для работы в китайском университете неспециалисту, просто носителю языка, так легко?! Или, все-таки, речь идет о языковых курсах, куда берут кого угодно, абы балякал на нужном языке - ? Или в Китае на это смотрят сквозь пальцы? 8-)
В Южной Корее, например, где тоже хватает просто "носителей", знаю такое, что приглашают - официально!! - на работу в университеты кореистов, а не преподавателей РКИ (или же просто преподавателей русского языка), мотивируя тем, что "преподавать русский надо преподавателю, знающему корейский" :w00t:, мол, одной методики преподавания мало ... Зато на своей памяти помню лишь одного-единственного корейца, преподающего корейский в России на русском языке и круглые (не корейские, гыгы) глаза остальных препов: корейский? На русском?!?! ДА ТАК ВЫ ЕГО НИКОГДА НЕ ВЫУЧИТЕ!!! Вот уж действительно прикол так прикол... :D
Так же русский (на курсах) в Корее часто преподают русские жены корейцев (надо же где-то работать?... ) - визу им оформлять не надо, жильем обеспечивать - тоже. Одна такая "преподша" постоянно бегала ко мне на консультации: а склонение, это что?... А спрягать, это как?...А сколько всего падежей в русском языке...? :w00t: Один раз я не утерпела и пригласила ее к себе на урок - обиииделааась.... ::)
-
:)Так-так-так, а я то думаю, кто меня в очередной раз заминусовал. А енто вон откуда ветер дует. А говорите, ничегошеньки вам непонятно. Оказывается, всё понятно. Такую полемику развели. Нехорошо бандой на одного, хотя очень по-русски ;D
В данной теме пишу своё последнее послание.
Во-первых, разберитесь, а правильно ли названа, сама тема обсуждения, ну как вы там........ ИМЕЕТ ЛИ ПРАВО.... Если заговорили о правах, то дайте юридическое объяснение, вроде того....... в законодательстве РФ, либо законодательстве КНР, либо в международном законодательстве (в законе об образовании или образовательной деятельности) прописано, что русский язык китайским студентам имеет право преподавать тот-то и тот-то. Где это? А всё остальное пустые разговоры, если неподтверждено.
Во-вторых, абсолютно согласна с точкой зрения, прописанной выше о том, что только китайский работодатель решает кому у него работать, а кому нет. У меня здесь была одна женщина, которая всё кричала, что я – не специалист, но вот только я работаю, а она уже нет. Только китайцы это решают. Хотя, я не очень рада её отъезду, потому что сама сужу так, сегодня подвинули твоего коллегу, завтра подвинут тебя, поэтому не подличаю и не вью итнриг по отношению к другому. В любом случае, мы (и специалисты и не специалисты) в чужой стране, и все мы здесь на птичьих правах. А то, можно подумать, попугаи на птичьих правах, а у ворон с гусынями прямо всё в порядке, и прав у них вагон и маленькая тележка. Все мы тут в одинаковых условиях.
В-третьих, у СПЕЦИАЛИСТОВ с большой буквы, есть один МАЛЕНЬКИЙ недостаток, они слушают, но слышать не умеют.
В-четвёртых, только жизнь рассудит кто есть кто. Кто чего достоин, а кто нет. Кто специалист, а кто не специалист. А камень кинуть, это любой сможет. Это очень легко. А потом написать, что кто-то к кому-то за помощью бегает. Только чего плохого в том, что человек к тебе за помощью пришёл?? Ну, если вы истинные учителя, радеющие за знания китайского студента, ну и направьте ум другого учителя в правильное русло, а не направили, так и писать нечего плохо о нём (или о ней, не знаю пола, взывавшего к помощи).
И да, ещё к Шеньчжень Гёрл, личное обращение. Да, русский для меня родной, как и для вас, что не мешает вам, кстати, преподавать английский. Или вы уже на русский переметнулись? Мож, американцы посчитали вас не специалистом, и изгнали из своих рядов. (В чём, конечно, я сильно сомневаюсь, это скорее русская черта).
И напоследок историю расскажу из реальной жизни. Кто умеет слышать – поймёт, а кто из академической резеды – даю пространство для разгула буйной академ. фантазии.
Жил да был в городе ЖО один чувачок. По-другому не скажешь, реальный чувачок. Мужичок лет 40, очень необычный, голова бритая наголо, цепь на шее с крупными кольцами, рваные джинсы. Этим и привлекал к себе внимание серых жителей городка ЖО. И жутко бесил местную академ. резеду. Но бесил не только внешним видом, а ещё и тем, что отлично говорил на трёх иностранных языках – китайском, английском и французском. По образованию – китаист, но это не мешало ему преподавать английский, хоть и не в учебном заведении, а на частных уроках. Ну так вот. В этом же городке жила одна девочка, которая в английском ни бум бум была, но уж очень он ей был нужен для будущей жизни. И начала она учить язык с ним. Очень он был ею недоволен. Постоянно ворчал. Но уроки вёл отменно. Не как в академ. заведениях, интересно. Прошёл год, он уехал из города под слёзы своих учеников. Но уровень знаний этой девочки подскочил очень сильно. После этого мне довелось учить эту девочку. Я была ошеломлена уровнем её знаний. Часто мы просто весь урок болтали на английском. И это всё благодаря ему. Мне даже страшно и обидно думать о том, как бы специалисты назвали этого замечательного человека. И помог он не только ей одной.
Суть не в том, кто ты – специалист, не специалист, попугай или ворона, а в том, как ты относишься к своему делу.
Всё, в этой теме я с вами прощаюсь. Надеюсь рано или поздно она себя исчерпает.
,
-
Интересно стало. А что, получить визу для работы в китайском университете неспециалисту, просто носителю языка, так легко?! Или, все-таки, речь идет о языковых курсах, куда берут кого угодно, абы балякал на нужном языке - ? Или в Китае на это смотрят сквозь пальцы? 8-)
Нет, никто не смотрит сквозь пальцы, есть определенные законы о найме иностранных специалистов.
http://www.china-tesol.com/SAFEA_Guide/safea_guide.html
Прочитайте, если интересует. Все носители языка худо-бедно соответствуют. Многие очень даже хорошо преподают и сидят в Китае по многу лет. :D Прорываются иногда русские преподаватели английского языка. Как я, например. Хотите спросить как, напишите в личные сообщения. O:) В случае с преподавателями русского языка в Китае перенасыщение. Слишком много специалистов, живущих по ту сторону границы. Очень удивилась бы, если бы узнала, что преподаватель русского языка приехал бы, к примеру, из Москвы. ???Владивосток, Уссурийск, Иркутск и прочие города, где есть университеты, обучающие специальности "русский язык как иностранный". Да и выпускники РГФ тоже котируются, ведь они и филологи и, одновременно, носители языка. Поэтому конкуренция большая. Так давайте же не будем "грызть" друг друга, Китай - большая страна, всем найдется место. Если уж взяли вас на работу, то будьте уверены, дорогие русские специалисты, вас в покое не оставят, и китайские руководители вынудят вас работать на совесть. Придется попотеть, так просто деньги, хоть и небольшие, вам никто платить не будет. :( А если не соответствуете, то с вами расстанутся, благо желающих на ваше место много. Тут многократно во время семестра проводят опросы студентов, нравится ли им преподаватель или нет. Так вот, если нет, то мало что вам может помочь. Домой поедете, однако. :-* А иногда, неспециалист может преподавать очень хорошо. Однако, если он осознает, что он неспециалист и постоянно учится и советуется. Таков уж Китай, попали сюда преподавать, так уж соответствуйте, иначе разговор короток. Не то что на этой ветке. Все воду в ступе толчем, однако. ;D А лучше, все-таки, когда специалисты приезжают, тогда и мороки меньше. Но это уж как университет выберет. Хозяин - барин, это так.
-
И да, ещё к Шеньчжень Гёрл, личное обращение. Да, русский для меня родной, как и для вас, что не мешает вам, кстати, преподавать английский. Или вы уже на русский переметнулись? Мож, американцы посчитали вас не специалистом, и изгнали из своих рядов. (В чём, конечно, я сильно сомневаюсь, это скорее русская черта).
Вот это Вы к чему написали? ??? Ваши сообщения было сложновато читать, и, по-моему, не только мне одной так показалось. ::)
-
Jamy Fox, не минусовала, честно :D
-
Заходила сюда несколько раз. Вздыхала, зевала ... Скучно все это обсуждать. Но, видимо, надо, темка-то живет, значит поставленный здесь вопрос кого-то волнует... О профессионализме. Далеко не всякий филолог-русист, преподаватель русского языка может считаться профессионалом в области русского языка как иностранного. РКИ довольно серьезно отличается от русского языка для русских. Чем? Другим взглядом на сам язык, другими подходами и методами его преподавания студентам. По крайней мере, в первые годы работы с иностранными студентами мне приходилось ОЧЕНЬ многому учиться. Что и продолжаю делать до сих пор. Кроме того, мало иметь знания, их надо уметь ПЕРЕДАВАТЬ. Встречала умнейших людей, у которых это не получалось. При этом меня, филолога, они проконсультировать могли по многим вопросам, а вот студенты их просто не понимали. Слишком сложно они изъяснялись. Преподавая иностранцам, надо учиться говорить очень просто о сложном. Иначе без языка-посредника не поймут. А важно не то, что вы говорите, а то КАК ВАС ПОНИМАЮТ.
Некоторые изучающие русский язык китайцы НИКОГДА не разговаривали с русскими людьми, только с китайскими преподавателями. Для них русский язык остается учебной дисциплиной, а не средством общения между людьми. Учебная дисциплина – это трудно, скучно, неинтересно, а средство общения – это средство общения. Можно ОБЩАТЬСЯ!
Может ли носитель русского языка стать хорошим преподавателем? Может, безусловно. Что для этого нужно? Учиться. Учимся же мы говорить по-китайски, неужели не возможно научиться преподавать? Да, русская грамматика далеко не проста, но любой русский легко ее использует, не задумываясь ни о чем. А тут придется задуматься. И про падежи, и про род, и про совершенный и несовершенный вид, и про столь горячо «любимые» всеми иностранными студентами глаголы движения... Какая проблема? Литературы – море! Запутался, не беда, можно всегда спросить, хотя бы и здесь на сайте.
Когда-то лет пять назад на сайте ГРАМОТА.Ру мы постоянно друг другу помогали, разбирали сложные вопросы, делились опытом. Со всего мира люди писали. Разбросало наших людей по свету. Иногда они единственные представители русские в городе, а кто-то там русский язык изучает. И что, в стороне от этого оставаться? Почему не попробовать заняться новым и интересным делом, вдруг понравится? Вдруг это твоё? Не все сразу хорошо получается? Но неудачные уроки бывают у всех, даже у профессионалов. Главное, как к этим неудачам относится. Можно винить во всем студентов, а можно думать о том, где САМ накосячил, что САМ сделал не так. Втрой путь более продуктивный.
Любой профессионал когда-то был студентом, потом молодым специалистом, потом еще какое-то время просто приличным специалистом, и лишь потом почувствовал себя Профессионалом. Профессионалы на дилетантов не набрасываются, они им советы дают, при этом не навязывают свои советы, а именно дают, если попросят...
-
Замечательно и точно.
-
Эх.... Начитался я тут, народ почти дерётся, въедливо, зорким оком за чужими ошибками следит. И ХТО-Ж в профессионализме своём профессиональнее профессионала?
Что по мне, так для меня это слово сродни ругательному. Может быть потому, таких профессионалов (П.) встречал. Один такой доблестный работник, годков за 60, много лет преподом английского была, очень много знает умных слов. У неё видите-ли ГРАДАЦИЯ поставлена - студентам выше 90 баллов не ставить. Типа - ну не знают они русский, как не прыгай на забор. Одна между тем студентка русский изучала настолько, ей даже "лепота" была известна. А наша П. медвежатника считала человека который на медведей ходит. Но зато придет на урок, напишет на доске "топик", и нам говорит что ей зарплату должны больше платить.
А вторая наша П. вообще со студентами песню разучивала... "Жили у бабуси..." Нет, я не шучу. Группа где лбы 19-21 год и такая песня.
А меня и другого не П. студенты любят и знают даже те, кого я лично не учу. И в университете я остался на третий год. А П. убрали.
Единственно - нужно уметь делать то дело которое ты делаешь и любить его. Но во многих ВУЗах требуют корочки филфака. Поэтому я скоро буду П.. Но постараюсь сохранить свой живой подход к этому делу как и сейчас.
Спасибо за внимание! Всем привет!
-
Во избежании недоразумений добавлю - может мне такие П. встречались...
;) Давайте жить дружно!!! ;)
-
Сочувствую. А я вот только хороших профессионалов встречала, разного возраста. И даже в Китае. Настоящих. :-* А то, о чем Вы пишете, только для Китая характерно. Представьте, в самом захудалом российском вузе нанимают просто носителя языка. Смешно. Наймут кандидата наук, а то и доктора. Своего. Потому что он/она лучше, они - профессионалы. Ведь конкуренция огромная. А если преподавать русский иностранцам, так со специализацией РКИ уж обязательно. А уж по поводу приглашения иностранного преподавателя в Россию, так тут целое дело. За него ведь надо большие налоги платить, оформить его легальное пребывание огромных денег стоит. Квартиру оплачивать и пр. Так что уж абы кого (просто носителя языка) никто в России и приглашать не станет. Невыгодно. :o Другое дело - Китай. Так что ситуация ясна, а работа, понятно, всем нужна. Поэтому не надо копья ломать, получили работу - радуйтесь. А если вы - непрофессионал, так станьте профессионалом, пока вас на этой работе держат. ;) А то желающих много. 8-)
-
еще мы забыли одно - специалист и просто грамотный человек не всегда одно и то же.
Сталкиваясь по роду работы с преподавателями с инязов и выпускниками я не всегда находила соответствие между пятью годами обучения по программе РКИ или английского языка и тем, какими знаниями оперирует выпускник. И лишь в Китае я увидела разницу - не специалисты, но просто грамотные люди, преподают язык в живом формате, не нагружая без того опухшие головы китайских студентов... И пусть общение не всегда по канонам книг..но китайцы после уроков счастливы до безумия:)
так что моя точка зрения тут - если вы ЛЮБИТЕ свой язык, если не наплевательски подходите к тому "чистому листу" коим является в начале обучения голова китайского студента - то вы можете и иМЕЕТЕ право учить рускому языку..
-
Вот - вот. Кого у нас только нет. И не только с русскими так.
-
Представьте, в самом захудалом российском вузе нанимают просто носителя языка. Смешно. Наймут кандидата наук, а то и доктора.
Представляю. Легко.
И ничего смешного.
Даже в самых передовых российских вузах преподавать нанимают в лучшем случае просто носителей языка. А обычно- вообще никаких носителей не нанимают. Бывают исключения, но они редки.
Кандидаты и доктора тоже преподают, но скорее как исключение. Бывает так, что они просто числятся, а на самом деле преподает кто- нибудь другой. ;)
Стандартная ситуация в России. Для преподавания китайского языка. ;)
Насчет других азиатских языков- не уверен, но думаю, ситуация такая же.
-
Представляю. Легко.
И ничего смешного.
Даже в самых передовых российских вузах преподавать нанимают в лучшем случае просто носителей языка. А обычно- вообще никаких носителей не нанимают. Бывают исключения, но они редки.
Кандидаты и доктора тоже преподают, но скорее как исключение. Бывает так, что они просто числятся, а на самом деле преподает кто- нибудь другой. ;)
Стандартная ситуация в России. Для преподавания китайского языка. ;)
Насчет других азиатских языков- не уверен, но думаю, ситуация такая же.
по поводу китайского - у нас в ВУЗе (не самый передовой в нашем городе но все же не самый последний) носитель языка имеет степень... китайская девушка. И японка что преподает язык училась именно на специальности преподавание языка...
это так..в копилку исключений:)
-
по поводу китайского - у нас в ВУЗе (не самый передовой в нашем городе но все же не самый последний) носитель языка имеет степень... китайская девушка. И японка что преподает язык училась именно на специальности преподавание языка...
это так..в копилку исключений:)
значит, по сравнению со старыми временами наметился некоторый прогресс ::). Количество исключений увеличивается. ::)
Не так давно ни о каких носителях языка и не мечтали.
-
Представляю. Легко.
И ничего смешного.
Даже в самых передовых российских вузах преподавать нанимают в лучшем случае просто носителей языка. А обычно- вообще никаких носителей не нанимают. Бывают исключения, но они редки.
Кандидаты и доктора тоже преподают, но скорее как исключение. Бывает так, что они просто числятся, а на самом деле преподает кто- нибудь другой. ;)
Стандартная ситуация в России. Для преподавания китайского языка. ;)
Насчет других азиатских языков- не уверен, но думаю, ситуация такая же.
подтверждаю..речь про корейский...и за время своей учебы и за время своей работы носитель языка со специальностью "преподаватель ИЯ" был встречен лишь трижды..и это за 17 лет..
-
А если преподавать русский иностранцам, так со специализацией РКИ уж обязательно.
не факт..имхо - достаточно филологического образования..и лучше бы, полученного в педагогическом ВУЗе.
А уж по поводу приглашения иностранного преподавателя в Россию, так тут целое дело. За него ведь надо большие налоги платить, оформить его легальное пребывание огромных денег стоит. Квартиру оплачивать и пр. Так что уж абы кого (просто носителя языка) никто в России и приглашать не станет. Невыгодно. :o Другое дело - Китай. Так что ситуация ясна, а работа, понятно, всем нужна.
по этому вопросу написала чуть выше..Вы, простите, давно в стенах российских ВУЗов общались с носителями иностранных языков? или документы видели? поверьте, ситуация - просто швах..по причине того, что так называемый "носитель языка со степенями и должностями" просто останется у себя в стране..ну, если, конечно, он совсем не сошел с ума от России.. ;D
Поэтому не надо копья ломать, получили работу - радуйтесь. А если вы - непрофессионал, так станьте профессионалом, пока вас на этой работе держат. ;) А то желающих много. 8-)
золотые слова.. на стенку..в рамочку...
-
люблю мысли вслух :) убрала дабы не засорять тему O:)
и зря убрали...нормальные, такие, здравые мысли..были...
-
Поясняю, а то много вопросов возникло в связи с моим весьма невинным сообщением. Я писала о сравнительно легком проникновении неспециалистов в образовательную систему Китая ( неспециалисты, преподающие языки, в основном, русский, иногда, английский) и сравнительно трудном проникновении в образовательную систему России носителей языка, в основном, неспециалистов, и даже специалистов, но без ученых степеней.
По поводу этого высказывания, поясните, автор, пожалуйста, что вы имели ввиду:
"...по этому вопросу написала чуть выше..Вы, простите, давно в стенах российских ВУЗов общались с носителями иностранных языков? или документы видели? поверьте, ситуация - просто швах..по причине того, что так называемый "носитель языка со степенями и должностями" просто останется у себя в стране..ну, если, конечно, он совсем не сошел с ума от России.. "
Я полтора года в Китае, до этого была заведующей кафедрой английского языка в российском вузе в течение 10 лет, знаю, как трудно оформить официально (а другого способа и не было, поверьте) приглашение действительно "нормальному" преподавателю, не шарлатану. Если оформление официальное, то не я "документы видела", много было других официальных лиц передо мной. Мое послание было о том, что в Китае это не совсем так, хоть в государственных вузах и приближается к норме.
Что касается сошедших с ума от России. Есть энтузиасты, которые едут в Россию преподавать свои родные языки, будучи при этом профессионалами, такие подвижники. Непрофесссионалов очень мало, уж больно условия тяжелы, да и оплата труда символическая.
Специально для Чайна Ред Дэвил, так уважаемого мной
"Представляю. Легко.
И ничего смешного.
Даже в самых передовых российских вузах преподавать нанимают в лучшем случае просто носителей языка. А обычно- вообще никаких носителей не нанимают. Бывают исключения, но они редки."
Мне тоже не смешно. Не нанимают. Поскольку, чтобы нанять, надо соблюсти закон о найме иностранных граждан. Поэтому они и редки, неважно, какой язык они могли бы преподавать, хоть и китайский, к примеру. Для вуза одинаково сложно нанять иностранца, хоть просто носителя, хоть специалиста. Об этом я и писала. Однако, со специалистом все же проще. Из своего опыта говорю.
По поводу филологического образования. Встает вопрос, когда и где полученного. В какие времена. Тут ведь многие упрекают старых специалистов. А новые специалисты или неспециалисты, вы разве можете на 100% утверждать. что вы лучше. :(
-
Можно попросить Вас об оформлении цитат? Думаю, это не очень сложно сделать. Кнопка называется "Цитата". Иконка соответствующая.
Поясняю, а то много вопросов возникло в связи с моим весьма невинным сообщением. Я писала о сравнительно легком проникновении неспециалистов в образовательную систему Китая ( неспециалисты, преподающие языки, в основном, русский, иногда, английский) и сравнительно трудном проникновении в образовательную систему России носителей языка, в основном, неспециалистов, и даже специалистов, но без ученых степеней.
о "сложности" проникновения в образовательную систему России Вам ответил CRD, и я подтвердила его слова..почитайте, и Вам будет понятней логичность высказывания..
По поводу этого высказывания, поясните, автор, пожалуйста, что вы имели ввиду:
"...по этому вопросу написала чуть выше..Вы, простите, давно в стенах российских ВУЗов общались с носителями иностранных языков? .....ну, если, конечно, он совсем не сошел с ума от России.. "
Я полтора года в Китае, до этого была заведующей кафедрой английского языка в российском вузе в течение 10 лет, знаю, как трудно оформить официально (а другого способа и не было, поверьте) приглашение действительно "нормальному" преподавателю, не шарлатану. Если оформление официальное, то не я "документы видела", много было других официальных лиц передо мной. Мое послание было о том, что в Китае это не совсем так, хоть в государственных вузах и приближается к норме.
эээ..будем меряться? ну я побольше зафкаф была...и после была должность повыше..и что? при принятии на работу в нормальном ВУЗе в России международный департамент а потом и отдел кадров ВСЕГДА позвонит на кафедру/деканат с консультацией, за рекомендацией и предложением ознакомиться с документами кандидата. В моем ВУЗе (и знаю, что в других в нашем городе) это было и есть так..Решение всегда принимается коллегиально..А еще бывает и собеседование носителю устраивают..разве у Вас не так было? Странные порядки.
А насчет сложно - это Вы погорячились. ВУЗ, как правило, имеет преимущество при получении квоты на иностранную рабочую силу, читай преподавателя. При соответствующих сроках подачи документов на квоту в УФМС России международным департаментом - проблемы нет в принципе..
Что касается сошедших с ума от России. Есть энтузиасты, которые едут в Россию преподавать свои родные языки, будучи при этом профессионалами, такие подвижники. Непрофесссионалов очень мало, уж больно условия тяжелы, да и оплата труда символическая.
Есть, не спорю. Но очень мало. И как правило, это больше не энтузиазм, а плюс в карму карьеры "Да, я вот такой замечательный. Работал в России...бла-бла-бла"...
Мне тоже не смешно. Не нанимают. Поскольку, чтобы нанять, надо соблюсти закон о найме иностранных граждан. Поэтому они и редки, неважно, какой язык они могли бы преподавать, хоть и китайский, к примеру. Для вуза одинаково сложно нанять иностранца, хоть просто носителя, хоть специалиста. Об этом я и писала. Однако, со специалистом все же проще. Из своего опыта говорю.
Я Вам привела пример своего опыта. СRD говорил о том же. Мы с ним на одной волне :)
По поводу филологического образования. Встает вопрос, когда и где полученного. В какие времена. Тут ведь многие упрекают старых специалистов. А новые специалисты или неспециалисты, вы разве можете на 100% утверждать. что вы лучше. :(
Да. За себя я могу сказать. Я лучше.
-
По поводу цитат, извините, все как-то не могу освоить, по поводу всего остального, каждый из нас приводит свой опыт, так в чем, собственно, проблемы, хотите чем-то меряться, то только не со мной, я человек мирный :) По поводу правил приема иностранного преподавателя в вуз, тут могут быть различия, все-таки есть частные, есть государственные вузы, есть различные регионы, в конце концов. Мысль моя была не о порядке, а о сложности приема на работу иностранца. В противовес необыкновенной легкости приема преподавателя из-за рубежа на работу в Китай. Тема-то, собственно, о Китае, не о России.
Честно говоря, если Вы побольше моего зав.кафедрой ( и выше были). то мое вам сочувствие.
-
В противовес необыкновенной легкости приема преподавателя из-за рубежа на работу в Китай. Тема-то, собственно, о Китае, не о России.
Не могу сказать о необыкновенной легкости приема преподавателя из-за рубежа (России) в Республику Корея.
Если при первых моих контрактах (госдеп) было достаточно заверенного нотариусом перевода диплома и мед.сертификата на английском. Рекомендации были в устной форме. То в этот контракт (тот же самый госдеп) - количество документов увеличилось до 7, и все должны быть переведены и заверены у нотариуса, а сверху еще и апостиль. Причем в этот список был включен сертификат о праве преподавания ИЯ.. (Мне пришлось долго доказывать, что у нас это отражено в дипломе, а не не в сертификате на стенке. Не сработало. минус 400 USD из оговоренной суммы контракта ;D) Месяц документы на рассмотрении в Департаменте образования при МинОбр РК. По приезду - прошли медкомиссию - general check + анализы на употребление 4 видов наркотиков( кровь и моча)..причем, за свой счет..68 тысяч..примерно 65 USD ( такое ужесточение произошло после получения визы Е-2 (преподаватель разговорного) большим количеством англоговорящих native, и соответственно проникновением в страну канадских лесорубов, афроамериканских драгдиллеров и далее по списку..)...если находится какой-то пункт в медобследовании, который вызывает сомнения - ближайший самолет, и вы дома...и об этом я (как выяснилось потом, все) предупреждена была заранее..
Расскажите мне, пожалуйста, про устройство на работу преподавателем РКИ в госструктуру в Китае (без разницы: университет ли, школа)?
Честно говоря, если Вы побольше моего зав.кафедрой ( и выше были). то мое вам сочувствие.
не стоит.
-
Мы говорим о Китае сейчас, правильно? Я не преподаватель РКИ, я преподаю английский язык. 8-) Способы приема преподавалелей русского языка в мой вуз таковы: вы - китаец, работаете на кафедре русского языка, скорее всего, вы - зав.кафедрой. Надо нанять русского преподавателя. Хотите молодого, но понимаете, что мало опыта, будет ходит по барам, спать с девушками китайской национальности, пусть даже это и форменное захолустье. А старого нанимать, а вдруг умрет.... ой-ой-ой, какая ответсвенность.
А вот вы - русский зав. каф., работаете в дружественном вузе в России, презжает к вам представитель китайского вуза во Владивосток/Уссурийск/Красноярск и пр. ( я лично - из Краснодара, поэтому знаю ситуацию только из рассказов), просит помочь, нужен преподаватель русского язвка, но за минимальную зарплату. В принципе, задаром. Кого вы отправите.... подумайте хорошо. Вот по этой причине и появляются неспециалисты. А люди тут потом это положение обсуждают... и врагами почти готовы стать. А все из-за ерунды... :(
-
Способы приема преподавалелей русского языка в мой вуз таковы: вы - китаец, работаете на кафедре русского языка, скорее всего, вы - зав.кафедрой. Надо нанять русского преподавателя. Хотите молодого, но понимаете, что мало опыта, будет ходит по барам, спать с девушками китайской национальности, пусть даже это и форменное захолустье. А старого нанимать, а вдруг умрет.... ой-ой-ой, какая ответсвенность.
ахахаха!!! это Вы так за китайского завкафа думаете? ну, тогда - как говорится, no comments
А вот вы - русский зав. каф., работаете в дружественном вузе в России, презжает к вам представитель китайского вуза во Владивосток/Уссурийск/Красноярск и пр. ( я лично - из Краснодара, поэтому знаю ситуацию только из рассказов), просит помочь, нужен преподаватель русского язвка, но за минимальную зарплату. В принципе, задаром. Кого вы отправите.... подумайте хорошо. Вот по этой причине и появляются неспециалисты. А люди тут потом это положение обсуждают... и врагами почти готовы стать. А все из-за ерунды... :(
ну, касаемо моей кафедры, у меня таких нет. не задерживаются,знаете ли..это раз..а во-вторых, я НИКОГДА не порекомендую НЕспециалиста..
вообще-то я спрашивала о другом: сама процедура оформления? (язык роли не играет..в наших контрактах он просто вписывается в шаблон от руки)
-
Позвольте полюбопытствовать, где у вас такая суперкафедра?
-
Ни за кого не думаю, такова практика, по крайней мере, за время моего пребвывания в Китае
Ваша цитата:
"вообще-то я спрашивала о другом: сама процедура оформления? (язык роли не играет..в наших контрактах он просто вписывается в шаблон от руки)"
А в наших контрактах оговариваются условия, и иногда стороны идут навстречу друг другу ( в материалнои плане)
В моем университете контракты для преподавателей русского и английского языка разные, с разной зарплатой и т.п.
Процедура оформления начинается с визы Зед, оформляемой в консульстве/посольстве КНР в России. Эта виза никак не может быть оформлена на территории КНР. Затем преподаватель приезжает в КНР, добирается, наконец, до отдела по работе с иностранцами, отдает все свои документы менеджеру, и ждите граждане, неделю-две, пока ваши документы к вам вернутся. В это время вы живете в кампусе, как и остальные студенты. Такова процедура оформления. Вас проверяют и в хвост, и в гриву, но такова жизнь....
-
А в наших контрактах оговариваются условия, и иногда стороны идут навстречу друг другу ( в материалнои плане)
не подумайте ничего плохого, но мы тоже не в лесу живем..и все, абсолютно все пункты точно так же оговариваются...
В моем университете контракты для преподавателей русского и английского языка разные, с разной зарплатой и т.п.
разница в чем? в зарплате? и только?
Процедура оформления начинается с визы Зед, оформляемой в консульстве/посольстве КНР в России. Эта виза никак не может быть оформлена на территории КНР. Затем преподаватель приезжает в КНР, добирается, наконец, до отдела по работе с иностранцами, отдает все свои документы менеджеру, и ждите граждане, неделю-две, пока ваши документы к вам вернутся.
т.е. Вы приехали, с оформленной рабочей визой, и только потом подаете документы на рассмотрение??? Вот жеж..никогда бы не подумала!!!
В это время вы живете в кампусе, как и остальные студенты. Такова процедура оформления. Вас проверяют и в хвост, и в гриву, но такова жизнь...
простите, а как при проверке "в хвост и гриву" возможна в принципе тогда работа НЕспециалиста? значит, проверка - просто формальность?
-
Позвольте полюбопытствовать, где у вас такая суперкафедра?
Один из ВУЗов Владивостока..Сейчас я там не работаю, поскольку нахожусь в РК, поэтому контроль над ситуацией ослаб ;D
уточню еще раз - НЕспециалистов нет..а вот опыт и уровень мастерства - разные..а это уже зависит от наличия/отсутствия/разной степени развития психологопедагогических и человеческих качеств индивида..
-
получили работу - радуйтесь. А если вы - непрофессионал, так станьте профессионалом, пока вас на этой работе держат. ;) А то желающих много. 8-)
Вот, вот чувствую меж строк ваших слова: " Дядька, молчи в тряпочку, не стоит, раз не профи!"... И пальчиком так пожурили...
Эх, человек... :( Так я ж добавил что мне такие попадались. Скажу больше. В нашем "университете" студенты учатся 2,5 года. Да, он государственный. Но сюда приходят студенты не поступившие в другие ВУЗы. И иностранных преподавателей (именно по профессии таковой) у нас 50/50. Более того должности сокращают, заполняя часы своими, китайскими.
А что по поводу "учитесь", так я учусь. И опыт набираю, и заочно в институте. Потому что нравится мне эта работа. :)
-
Ну зачем вы так, Агасфер.... :'( Кому я могу тут пальчиком погрозить, все мы тут равны, раз нас на работу приняли в китайский университеты, колледжи, школы, детские сады. Ведь я раньше уже писала. что китайцам виднее. кого взять на работу. Профессионалом ведь можно стать и не имея диплома о профильном образовании. Тот преподаватель, кто любит искренне свою работу, достоин уважения, а, мне кажется, здесь все такие собрались, иначе зачем так далеко от дома ехать, они любят свое дело и очень стараются. По поводу конкуренции, столько вузов в Сибири и на Дальнем Востоке выпускают преподавателей РКИ, что просто НАДО соответствовать, вот об этом и было мое сообщение. В отличии от России, где приглашение иностранного специалиста для работы в вузе есть сугубо дело самого вуза, в Китае вузы обязаны иметь иностранных преподавателей. :-X Поэтому и засилье "лесорубов" и "страховых агентов" тут объяснимо. Ну какой нормальный человек поедет из Америки преподавать английский язык, например, в мой любимый китайский город на северо-востоке? :-* Сами, наверное, сталкивались с такимим носителями языка, и они даже и не скрывают, что они неспециалисты. Не хочу сказать, что одни неспециалисты приезжают, но, в основном, это так, так что нам, русскоязычным, надо гордиться, что преподаватели русского языка в Китае - квалифицированные преподаватели. А уж российское (советское) высшее образование намного универсальнее, чем западное. Может, поэтому, мы конкурентноспособны на этом рынке, не знаю, высказывайте свое мнение.
-
"т.е. Вы приехали, с оформленной рабочей визой, и только потом подаете документы на рассмотрение??? Вот жеж..никогда бы не подумала!!!"
Нет, для получения визы Z вы должны предоставить в посольство Китая в России приглашение на работу от вуза и разрешение на работу от Министерства труда КНР (подлинники), иначе ваши документы никто и рассматривать не будет. Кроме того, вы предварительно подписываете рабочий контракт, который вам ВУЗ присылают либо по почте, либо через интернет. Кроме того, медкомиссию сначала проходите в России по установленной форме, а затем, если получили визу и все-таки приехали в Китай, еще раз в Китае, но это уже за счет вуза, вас пригласившего. После все процедур, вы подписываете действительный контракт, обычно дают 1-2 дня на размышления и изменение статей контракта. Если согласовали изменения, контракт подписывает ректор, а потом уже вы. Все издежки по поводу оформления вашего годичного разрешения на работу, книжки иностранного специалиста и пр. несет пригласивший вуз.
-
"Цитировать
В моем университете контракты для преподавателей русского и английского языка разные, с разной зарплатой и т.п.
разница в чем? в зарплате? и только?"
Мой университет весьма захолустный, второго уровня. Контракт подписывается индивидуально, но ни один из доселе работавших или работающих поныне преподавателей
-
извините, почему-то сообщение не прошло, сейчас продолжу...
-
русского языка не получал более 4,5 тыс. юаней. Не знаю, почему. Носители английского языка получают от 5 до 7 тыс юаней, в зависимости от квалификации и умения торговаться при подписании контракта. Знала 2 девушек, которые работали в Харбине преподавателями русского языка за 1,5 тыс. юаней. Имели профильное образование. На мой вопрос почему за такую нищенскую сумму, не получила вразумительного ответа. Кроме того, контракты разные по содержанию для преподавателей русского языка и носителй английского языка. У носителей в моем университете больше льгот и лучше условия проживания. И количество обязательных часов тоже разное.
-
Доброго времени суток всем, уважаемые. Хочу оставить свое мнение по этому вопросу. Думаю, что желательно, конечно, иметь профильное образование, чтобы преподавать, но вот только... с учетом китайской специфики, думаю, это не обязательно. Достаточно вполне, чтобы носитель языка был грамотным человеком, мог объяснить то, что трудно для китайцев, простым языком. Лингвистическими терминами китайцы не владеют, лишний раз их пугать... смысла не вижу. Одна очень уважаемая китайская преподавательница русского языка год стеснялась у меня спросить, что такое "китаизм". Но мне приятно, что спросила все-таки у меня, а не у редактора издательства (в Пекине), где готовится к печати написанный ею учебник для школьников.
-
...Достаточно вполне, чтобы носитель языка был грамотным человеком, мог объяснить то, что трудно для китайцев, простым языком.
Так для этого как раз и надо быть профессионалом. :'(
-
Так для этого как раз и надо быть профессионалом. :'(
Не могу я с Вами согласиться. Я училась в СССР. Уже после 8 класса вполне можно было делать то, что я тут сейчас делаю - так нас учили. Многие знания - многие печали. ;)
-
Предполагаю тогда, что, Вы, наверное, профессионал. А в восьмом классе все-таки разные ученики учились. Я бы так за всех не поручилась. Исходя из моего 8-го класса советской школы. Кое-кто и в тюрьму попал как раз после 8 класса. А кто-то уже профессором стал. Филологии. И зачем печали... Разве знания - печали... Знания - достоинство, мудрость, дерзость в познании... И свое мнение, конечно. :-* Я с Вами солидарна.
-
Предполагаю тогда, что, Вы, наверное, профессионал.
Спасибо за поддержку. Никогда не думала, что мне придется преподавать в университете. Относилась с уважением к профессии преподавателя - бабушка, прадед, мама преподавали разные науки в разных учебных заведенях. Но чтобы я? РКИ как специальность получила, чтобы разбавить совершенно тупое занятие в Москве по зарабатыванию денег в большущей корпорации. Думала, возьму себе пару форинов, буду интеллектуально нагружена - а то вся работа скучная и монотонная. Да вот как получилось. Однако, долго этим заниматься не планирую. Если только в старости. Не зря тут иностранцы-препы в большинстве своем преклонных лет. Я сюда не "наслаждаться" приехала. А китайцы все от души желают - наслаждайтесь Китаем. Мне РАБОТА нужна. Очень трудно им было объяснить, ЗАЧЕМ. Но это не их вина. В образовании, в частности, в области русистики работают самые... ммм... сами, думаю, знаете. И причина в 1960 году. Болшое спасибо правительствам обеих стран - и нашей и их. Что нонче и пожинаем, так сказать. Но ничего, думаю, это дело поправимое. Правда, увы, мы не застанем, видимо.
-
А как вам китайцы могут помешать работать? Профессионал ведь всегда работает не за деньги, а за совесть. Причем тут наслаждение? Плохо поняла Ваш пост, хоть вроде бы внимательно его прочитала, но считаю, что Вы уже в Китае работаете. Иначе зачем вообще писать??? Знаете ли Вы, что Ваши действия в группе оцениваются и Ваши студенты пишут свои соображения по поводу Ваших методов преподавания, структуры уроков и даже Вашего внешнего вида. А в области руссистики в Китае работают профессионалы в своем большинстве. И о каких преподах преклонных лет речь идет? О русских или о ком-то еще?
P.S. А еще много лет планирую прожить. ;D Преподаю английский.
-
Знаете ли Вы, что Ваши действия в группе оцениваются и Ваши студенты пишут свои соображения по поводу Ваших методов преподавания, структуры уроков и даже Вашего внешнего вида.
Совершенная правда! И с мнением :o студентов считаются и деканат , и международный отдел университета.
-
Про доносы никто не предупредил, но я догадалась, причем, еще в прошлом году. Думаю, кстати, что не только эта работа проводится - народу в Китае много, всех занять надо. Пусть пишут, что хотят, меня это не смущает совершенно. Спасибо за заботу. ;)
Преподаватели-иностранцы, в массе своей, крайне пожилые люди. И русские - не исключение. По крайней мере, так обстоят дела в том городе, куда я попала волею судеб.
"Наслаждаться" сюда приезжают, как я поняла, пожилые американские пары. Но так как для китайцев, видимо, нет разницы, что русский, что американец - так и мне тоже постоянно желают "наслаждаться".
Профессионал работает на совесть, да, но ведь не за идею же. Взрослая я, в сказки не верю. Все, кто работает, делают это для того, чтобы заработать. Если при этом еще и удается заниматься любимым делом - повезло.
-
По поводу занять народ, так Вы поосторожнее. Из лучших побуждений. :( На моей памяти только 3 преподавателя русского языка безвременно на Родину отправились. И всё при помощи студенческих донесений. Причем никто из этих преподавателей об этом даже и не подозревал, отличные отношения с группами были. По поводу возраста, это Ваш личный опыт. Мой - противоположный. Китайцы хотят молодых ( 30-40 лет), но не юных, без опыта.. А старики, так они везде просачиваются, особенно в бесперспективных вузах. Мне, кстати, тоже уже много лет. 8-) Но мой вуз - coollllllllllllllllll!
-
Да уж. Спасибо на добром слове. Безвременно - это как? Они что, реально ХОТЕЛИ ТУТ НАДОЛГО ОСТАТЬСЯ? Вуз - в десятке лучших в стране - за что купила, за то и продаю. Пенсионеров - море. Очень интересные попадаются. В общем - этот опыт я запомню надолго, хотя и не планировала работать тут годами. А по поводу времени... Мне сказали так - русские дольше трех лет не работают. Американцы, европейцы - пожалуйста. Я даже разбираться не собираюсь, почему и как. У меня второй контакт и хорош. Домой хочу ТАК, как никогода в жизни не хотела. Но детей люблю, они умнички у меня. Уже говорят, что будут скучать, вот и посмотрим. А если честно - на год приезжать смысла нет - они только год привыкали ко мне.
-
На моей памяти только 3 преподавателя русского языка безвременно на Родину отправились. И всё при помощи студенческих донесений. Причем никто из этих преподавателей об этом даже и не подозревал, отличные отношения с группами были.
Не в службу, а в дружбу, как говорится. (хоть и не совсем по теме ветки)
Какие причины могут быть для такого безвременного отъезда? Не хочется повторять чьи-то ошибки.
"Надолго оставаться" - в нашем вузе, как говорят, есть негласное правило - дольше 2х лет одного преподавателя не держать.
-
Не в службу, а в дружбу, как говорится. (хоть и не совсем по теме ветки)
Какие причины могут быть для такого безвременного отъезда? Не хочется повторять чьи-то ошибки.
"Надолго оставаться" - в нашем вузе, как говорят, есть негласное правило - дольше 2х лет одного преподавателя не держать.
ОООО! Тут причин много. Вот Вам из опыта: преподаватель тихо говорит, не говорит совсем по -китайски/говорит на занятиях МНОГО по-китайски,
в разных группах (на одном курсе) задает разное домашнее задание, спрашивает слабых/не спрашивает слабых и т.д.
Правила придумывают сами: в нашем вузе работают по 5-6 лет, в других по 10. А в некоторых только по одному году. Это повод продлить /не продлить контракт.
-
)))))) Неужели "тихо говорит" - причина для высылки? ))))) Может быть, что-то посерьёзнее? всё-таки прерывание контракта и всё такое.
Я знаю, что так китайцы обычно и жалуются (и в России тоже) и тут никогда не угадаешь, что им взбредёт придёт в голову в очередной раз. А глаза такие добрые-добрые...
-
)))))) Неужели "тихо говорит" - причина для высылки? )))))
Ужас какой. ... и был выслан из Китая ЗА ТИХИЙ ГОЛОС... И кем? Китайскими студентами!!!
-
Я знаю, что так китайцы обычно и жалуются (и в России тоже) и тут никогда не угадаешь, что им взбредёт придёт в голову в очередной раз. А глаза такие добрые-добрые...
Абсолютная правда и типичная китайская реалия. Я работала в языковой школе, и у нас были такие же "жалобы". Иногда до такой невероятности нелепые, что преподаватели не знали, плакать или смеяться над этим! :o ::)
-
)))))) Неужели "тихо говорит" - причина для высылки? ))))) Может быть, что-то посерьёзнее? всё-таки прерывание контракта и всё такое.
Именно, коллеги, за тихий голос!!! После первого семестра преподавателя "ушли".Сообщили человеку перед каникулами , дней за 5. До этого были письменные заявления от студентов, и контракт разорвали.Причем преподаватель и не подозревал.
-
Да жаловаться у них в крови. Письменность и искусство строчить доносы появилось в Китае задолго до образования Русских княжеств. Надо просто это иметь в виду при работе.
........
БЛИН!!! :o Как это ужасно - вести урок и думать, кто напишет на тебя бумагу, кто настучит, за что? - А ни за что, просто от усердия.
........
Завтра последний день - и каникулы!
-
Представляете, китайские студенты пишут доносы и на своих китайских преподавателей.Причём, преподаватель и не подозревает, что студентам он не нравится, работает себе спокойно и вдруг.. его вызывают в деканат и устраивают разнос.
Хотя, как работают некоторые китайские учителя - на уроках уснуть можно, методика преподавания настолько бедная...студентов жалко...
-
Представляете, китайские студенты пишут доносы и на своих китайских преподавателей.Причём, преподаватель и не подозревает, что студентам он не нравится, работает себе спокойно и вдруг.. его вызывают в деканат и устраивают разнос.
Представляю даже очень - в Корее то же самое... Учишь, требуешь - в ответ обиды и жалобы втихаря :-\
-
Представляю даже очень - в Корее то же самое... Учишь, требуешь - в ответ обиды и жалобы втихаря :-\
а кнопки на стул не подкладывают? :-\
в россии сейчас к учителям относятся без всякого почтения :-X
-
а кнопки на стул не подкладывают? :-\
в россии сейчас к учителям относятся без всякого почтения :-X
Кнопки - это забава русских... ;D Корейцы до такого не додумаются, они будут улыбаться и кланяться кёсуниму в пол, а за спиной говорить гадости и снижать ему баллы в анонимном анкетировании-опросе 8-)
-
О, значит в Корее тоже анонимное анкетирование...В Китае может везде по-разному оно проходит, у нас в институте только баллы по пунктам.А вот письма-доносы они по собственному желанию иногда приносят, но это редко бывает, и в деканате не любят эти письма, а анонимные письма вообще не рассматривают...
-
Конечно, имеет, если у него есть высшее образование , и он понимает или помнит , как надо учить. Со временем, он "подрубит фишку" и все будет ок. Лично я начинал учить детей, мало представляя что делать, но почитал форумы, полазил по нету, через пару недель чувствовали себя комфортно. Причем преподавал я не родной, а английский ::)
-
О, значит в Корее тоже анонимное анкетирование...
Насколько мне известно, и в Японии ... ;)
Корейцев гонять - себе дороже, поэтому я давно уже поняла, почему со студентами так носятся местные препы... ::) Но это мы уже от темы ушли далекооо... ;D
-
Кнопки - это забава русских... ;D Корейцы до такого не додумаются, они будут улыбаться и кланяться кёсуниму в пол, а за спиной говорить гадости и снижать ему баллы в анонимном анкетировании-опросе 8-)
Ребят, вы о чем? Какие кнопки? Нет стульев для преподавателей - ни в универах, ни в школах. Препод СТОИТ (это в китайской традиции, я, лично, перемещаюсь по аудитории). Тут вам не здесь - это не Россия. Кнопку подкладывать НЕКУДА :)
-
По поводу занять народ, так Вы поосторожнее. Из лучших побуждений. :( На моей памяти только 3 преподавателя русского языка безвременно на Родину отправились. И всё при помощи студенческих донесений. Причем никто из этих преподавателей об этом даже и не подозревал, отличные отношения с группами были. По поводу возраста, это Ваш личный опыт. Мой - противоположный. Китайцы хотят молодых ( 30-40 лет), но не юных, без опыта.. А старики, так они везде просачиваются, особенно в бесперспективных вузах. Мне, кстати, тоже уже много лет. 8-) Но мой вуз - coollllllllllllllllll!
По Вашей классификации, я - МОЛОДАЯ!!! Как приятно-то!
-
Ребят, вы о чем? Какие кнопки? Нет стульев для преподавателей - ни в универах, ни в школах. Препод СТОИТ (это в китайской традиции, я, лично, перемещаюсь по аудитории). Тут вам не здесь - это не Россия. Кнопку подкладывать НЕКУДА :)
а на переменах тоже перемещаетесь по аудитории :-\
-
А на переменах садимся на стульчик и отдыхаем. 8-) У меня вообще нет перемен. Поэтому стою. Или двигаюсь по аудитории. Что и хорошо. Девяносто минут и пока, до следующей встречи. Так я еще и ношусь по аудитории, что поначалу для моих студентов, привыкшись к статике их китайских преподавателей, было сродни извержению вулкана. От моего мелькания некоторые плохо подготовленные студенты впадали в ступор. Уже три семестра отработала в лучших аудиториях в моем университете, ( напичканных современной техникой -для Китая-, которую я с огромным удовольствием использую), когда узнала, что такие есть в природе, то пошла в отдел, который занимается распределением аудиторий, и полу-умоляя, полу-угрожая, выбила их для себя, и для своих студентов. Кроме того, я не вхожу в аудиторию, которая захламлена. Прихожу за 20 минут до начала занятий, со мной дежурные из группы и мы убираем аудиторию. Я сказала всем своим студентам, что я другая, не такая, как их другие преподаватели, не позволю заниматься в грязном классе, поэтому будем убирать после других классов и после себя. Никто не оставляет мусора после себя после этого. Никогда не отвечаю на звонки на уроке, хоть пусть и из офиса звонят. Пусть хоть потоп, так я сказала студентам, а наше время только для занятия, и не для чего больше. Они это поняли, наконец. Я для них, они для меня и моих целей в течение этих 90-ста минут. Прогресс налицо. :D
-
Ребят, вы о чем? Какие кнопки? Нет стульев для преподавателей - ни в универах, ни в школах. Препод СТОИТ (это в китайской традиции, я, лично, перемещаюсь по аудитории). Тут вам не здесь - это не Россия. Кнопку подкладывать НЕКУДА :)
В Китае - возможно :D, в Корее преподаватели сидят, а выше речь шла именно про Корею... ;)
-
Вообще, надо какую-то другую ветку образовать, а то уже далеко отклонились от темы. Все же речь должно вести о преподавании русского языка. :-X
-
Так я еще и ношусь по аудитории, что поначалу для моих студентов, привыкшись к статике их китайских преподавателей, было сродни извержению вулкана. От моего мелькания некоторые плохо подготовленные студенты впадали в ступор. ... Кроме того, я не вхожу в аудиторию, которая захламлена. Прихожу за 20 минут до начала занятий, со мной дежурные из группы и мы убираем аудиторию.
Но будьте с этим осторожны. Наше "хорошее отношение" они всё равно воспринимают по-своему. В каждой группе есть дежурные и они выметают горы мусора после каждой пары. А мне было сказано, чтобы я даже с доски сама не стирала - это не солидно.
-
По поводу занять народ, так Вы поосторожнее. Из лучших побуждений. :( На моей памяти только 3 преподавателя русского языка безвременно на Родину отправились. И всё при помощи студенческих донесений. Причем никто из этих преподавателей об этом даже и не подозревал, отличные отношения с группами были. По поводу возраста, это Ваш личный опыт. Мой - противоположный. Китайцы хотят молодых ( 30-40 лет), но не юных, без опыта.. А старики, так они везде просачиваются, особенно в бесперспективных вузах.
Хочу добавить кое-что из собственных наблюдений.
Каждое действие имеет две стороны и множество толкований.
1. Насчет оригинальности занятий. Я , за годы работы в Китае, видела уже несколько рьяных молодых девушек, которым не нравились предложенные ВУЗом учебники, и они хотели работать по собственной, как им казалось, более эффективной методике. Это были новаторские идеи этих юных женщин.
А китайская сторона в этом видела другое: они подозревали, что девушки недостаточно опытные, чтобы уметь работать с предоставленными учебниками, и то, что девушки ищут легкий путь , чтобы не работать серьезно.
Такого же мнения придерживались и большинство студентов.
Настоящий преподаватель, по их мнению, должен: давать материал строго по утвержденной программе ( я вообще удивляюсь, как вы работаете без учебного плана!), давать домашние задания, регулярно эти домашние задания проверять, устраивать кросс-опросы и тд. именно по старой советской методике преподавания.
Исключения могут быть только на уроках аудирования.
2. Студенты каждый день ходят к своему куратору. Куратор имеет все мобильные телефоны родителей студентов, и регулярно держит связь с ними. Если вы не хотите потока необоснованных жалоб со стороны студентов куратору и родителям, Вы должны чаще приглашать куратора на свои занятия, не реже, чем 3 раза в неделю давать свой отчет об учебе студентов, причем отозваться об успехах каждого в группе.
Кстати, именно благодаря помощи кураторов, я смогла подтянуть и заставить заниматься самых нерадивых студентов.
3. Насчет возраста преподавателей. У молодых девушек ( не только из России, но и Запада), обычно не складываются отношения с группой в целом. То есть, между преподавательницей и несколькими студентами может возникнуть близкая дружба, когда они проводят выходные вместе, играют в спортивные игры и тд, но остальные студенты получаются как бы вне. Группу очень обижает такая избирательность. Часто молодые преподавательницы заводят дружбу с мальчиками, а с девушками у них ( это чисто на возрастном уровне) возникает чувство соперничества.
Недавний случай. Прекрасная преподавательница из США ( девочка действительно хорошо преподавала!), вылетела из университета по многочисленным просьбам девушек-студенток.
Поэтому быть в возрасте от 35+ до 55 - наиболее психологически оптимально для студентов.
-
а на переменах тоже перемещаетесь по аудитории :-\
На переменах я сажусь на последний ряд и сижу себе спокойно. Если студентам что-то нужно от меня на перемене - я их рядом с собой сажаю и мы общаемся спокойно. И не вижу в этом никакого совершенно криминала.
-
Сидеть - не сидеть? Имеет ли значение внешний вид?
Фото 1 - Иностранный препод языковой школы. У нас и в России так нечасто сидят.
Для нас, русских преподавателей, одни требования, для иностранных - другие. Нас оценивают, нам ставят баллы. Это только нам? Потому что нас таких много?
Тут по случаю Рождества и НГ был банкет для иностранных преподавателей. Красивая явилась только я, остальные (ну, многие) - в чём у нас картошку копают (т.е. даже в трико - не в джинсах!). Но кого это смущает? )) Фото 2.
-
Внешний вид - да. Наверное, это шокирует только русских. Другие уже привыкли, а может, и не от чего было отвыкать?
-
Ребят, вы о чем? Какие кнопки? Нет стульев для преподавателей - ни в универах, ни в школах. Препод СТОИТ (это в китайской традиции, я, лично, перемещаюсь по аудитории). Тут вам не здесь - это не Россия. Кнопку подкладывать НЕКУДА :)
Смотря в какой аудитории. У меня в компьютерном классе, где проводятся занятия по аудио-видео... очень даже есть стул, и не просто стул для преподавателя, а с массой подушек, как китайцы любят, сиди - не хочу! + микрофон с наушниками для общения с классом (последним пользуюсь редко, кажется, что что-то теряется, когда через микрофон говоришь, но иногда пользуюсь :), а по поводу сидеть-стоять-передвигаться не зацикливаюсь, все зависит от вида деятельности на уроке, иногда и посидеть весьма неплохо и полезно для всех. Это, на мой взгляд, не очень важно. Хотелось бы узнать у коллег о видах упражнений, которые успешно используются для таких огромных групп, которые у нас есть в Китае. Для привычной группы в 6-12 человек - море всяких упражнений, которые нет никакой возможности качественно проводить в группах в 30 человек (бедные "англичане" - у них и 50 бывает). Кто как выходит из этой ситуации?
-
Делю на группы по 4-6 человек, даю разные задания (по одной и той же теме). Классно они работают в таком составе. Прошу внимательно слушать и выискивать ошибки - за это отдельно хвалю со страшной силой просто. Больше всего удаются сценки по ситуации. Это когда уже наработан лексический минимум. Пока они их готовят - сочиняют и расписывают роли - я хожу от группы к группе, чтобы помочь в каждом отдельном случае. Это нескучно, студенты, реально, активны. А сидеть в тридцатиром и слушать как двое других отвечают - дураком стать можно. Мои третьекурсники улетают в Москву, остаюсь с СЕМЬЮ прекрасными детьми. Мы зажжем!!! Бакалавры закончили, что с аспитантами новыми - не знаю пока. Первый и второй курс - плюс минус тридцать живых человек. Мама мия!!!
-
хм... а у меня проблема другого характера: что делать со студентами нулевиками, которые собственно ими остаются на протяжении года-двух обучения, в силу своих минимальных умственных способностей? каждый день - одно и то же: прихожу в аудиторию, спрашиваю Д\З, которое никто, как всегда, не сделал, пытаюсь закрепить что-то...повторить...учить прямо на уроке..и БЕЗ ТОЛКУ!!!
-
В китайском или в русском университете?
Если в русском, возможно, у них купленные аттестаты, поэтому и "способности" такие. Попробуйте выяснить планы на будущее (2й семестр, всё-таки): учиться или работать. Если они торгуют на рынке, пилят лес или открыли собственый ресторан, то ясное дело - не до грамматики уже.))
-
В китайском или в русском университете?
Если в русском, возможно, у них купленные аттестаты, поэтому и "способности" такие. Попробуйте выяснить планы на будущее (2й семестр, всё-таки): учиться или работать. Если они торгуют на рынке, пилят лес или открыли собственый ресторан, то ясное дело - не до грамматики уже.))
русский институт... в том-то и дело - не до грамматики!!! Потому что "торгуют на рынке, пилят лес или открыли собственый ресторан".... а у меня нервы НА ПРЕДЕЛЕ!!! после пар один вопрос: Как можно быть такими ТУ...МИ?????????? Конечно, бывают хорошие студенты, но их таааааак мало. и потом, были б они хотя бы живыми! а то есть ни рыба ни мясо ... и таким,повторюсь, большинство.... наверное, придется на успокоительные переходить))))) я в Китае когда работала, меньше "парилась" по этому поводу, так как из 65-70 человек обязательно найдется 20-30, желающих учиться. а тут....ну полный ..... хм,хм...
-
Давайте я в другой ветке и напишу, что думаю по такой ситуации. 8-)