"Проект 2012"... Потянем ли?

[Chivas]

"Мы крайнее заинтересованы в том, чтобы проекты китайских компаний не ограничивались простой заготовкой древесины", — сказал Жуков.

http://news.vl.ru/vlad/2009/03/29/pozval/

Прежде чем говорить и зазывать, г-ну Жукову не мешало бы ознакомиться с:
1. Сколько было успешных проектов с Китаем в России?
2. Сколько китайским партнёрам удалось заработать в России?
3. Сколько китайские партнёры потеряли в России?
4. Являлись ли потери китайских партнёров следствием их неумения работать либо же возникали из-за непредсказуемости внутрироссийских факторов, связанных с деятельностью госаппарата?
5. Что г-н Жуков думает о, например, российском вкладе в приграничный тороговый комплекс Пограничный-Суйфэньхэ?

[Куминов Андрей]

Нужно просто нанимать русских менеджеров, а не вести дела только китайцами - как они привыкли во всем мире.
Европейцы - с успехом ведут в России бизнес - силами местных.

[R-team]

Нужно просто нанимать русских менеджеров, а не вести дела только китайцами - как они привыкли во всем мире.
Европейцы - с успехом ведут в России бизнес - силами местных.

Это точно. Наблюдал в свое время изнутри картину с менеджментом китайских ресторанов и увеселительных заведений в Приморье и Хабаровском крае. Идет дублирование абсолютно всех управленческих звеньев: от старшего официанта до завпроизводством. Китайцы дико боятся того, что русские управленцы их обманут. Когда указываешь на то, что их китайские управленцы обманывают - в ответ звучит глубокомысленное замечание: "Ну что ж - все воруют! Лучше уж пусть воруют, чем вообще не работают. Где ж я другого такого китайца возьму." Но русских - при этом увольняют по первому же поклепу с китайской стороны.

[R-team]

Прежде чем говорить и зазывать, г-ну Жукову не мешало бы ознакомиться с:
1. Сколько было успешных проектов с Китаем в России?
2. Сколько китайским партнёрам удалось заработать в России?
3. Сколько китайские партнёры потеряли в России?
******

2. Много, очень много.
3. Не очень много - относительно того что им "удалось заработать".
Сразу оговорюсь, что речь идет только о ЛЕСНОЙ ОТРАСЛИ. Фактов банкротства или необоснованных наездов на лесодобывающие/лесоперерабатывающие предприятия, созданные китайцами или при их участии на территории ДВ РФ - ЕДИНИЦЫ!
А если еще посчитать ущерб от несанкционированных лесозаготовок и левого экспорта - то уж китайцы ну никак не в прогаре.
Лесная отрасль в Китае - это глубокоэшелонированная "лесная мафия". На русском лесе в Китае сидят фуцзяньские кланы. Они первые посредники в цепочке Россия-Китай, а потом идут просто оптовики, средние оптовики(базы снабжения), переработчики, мелкие оптовики, дилеры, и потом только конечные потребители. Опять же оговорюсь, что речь идет только о мебельной и паркетной древесине(береза, ясень и т.п.).
Мы конечно же виноваты в том, что на российской территории нет глубокой переработки. Но главное то, что анализа КИТАЙСКОЙ СИСТЕМЫ по хорошему никто не делал. И потому, все благие намерения и полумеры тут делу не помогут. Даже если бы мы приняли все меры  и все леса окружили кордонами - китайцы все равно нашли бы лазейку вывозить из РФ кругляк. Мой вывод таков: китайская инерция чрезвычайно сильна. В силу клановости, глубокоэшелонированности в китайских властных структурах. А мы (лесники РФ)- разобщены. Каждый тянет одеяло на себя. И если мы действительно хотим делать глубокую переработку на территории РФ - то нам без вмешательства государства не обойтись. Лично мое мнение - необходимо создать систему государственных баз торговли российским лесом в Китае. В Синьцзяне, во Внутренней Монголии, в Шанхае и в Гуандуне. Если приучить китайцев к качественным пиломатериалам - то уже через год два они сами придут в РФ и будут перерабатывать там лес.

[Chivas]

2. Много, очень много.

Замечательное сообщение! Одна из золотых крупинок на форуме!
Спасибо!

[Латинянин]

Проведение саммита АТЭС-2012 во Владивостоке привело к государственному казусу
Президент подписал не тот закон?

ВЛАДИВОСТОК, 28 мая, PrimaMedia. Дмитрий Медведев подписал текст закона, отличный от одобренного депутатами. В администрации президента объясняют это технической ошибкой. По Конституции законы в России принимает Дума. Совет Федерации и президент не могут вносить поправки, а могут либо одобрить, либо отклонить законопроект. Но, как выяснила газета "Ведомости", по крайней мере один раз президент подписал закон, в котором изменения были сделаны после одобрения Думой. 


Этот закон вносит поправки в ряд законов — в связи с проведением во Владивостоке саммита АТЭС в 2012 г. Ко второму чтению в законопроект были внесены поправки в закон о госзакупках, описывающие размещение госзаказа на электронных аукционах. Весь федеральный, региональный и муниципальный госзаказ постепенно переведут на них с 2010 г. В этом году, по данным Минэкономразвития, он достигнет 4,2 трлн руб.

Поправки были одобрены комиссией вице-премьера Сергея Собянина и вносились в уже одобренный в первом чтении законопроект. Как следует из базы Госдумы, в Совфед закон направлен с одной редакцией пункта 31 статьи 41 со значком 12 закона о госзакупках, а президент подписал закон с другой (текст опубликован в "Российской газете" 15 мая). Разница между редакциями: критерии отбора площадок и их количество вместо Минэкономразвития (редакция Думы) будет устанавливать правительство. Автор закона Мартин Шаккум, представители ФАС и Минэкономразвития не комментировали отличие редакций.

Подменить закон, поступающий из Госдумы, вряд ли возможно: он приходит с подлинной подписью председателя Думы, говорит сотрудник аппарата Совфеда, это могла быть техническая ошибка сотрудников, которые размещают документ в электронной базе Госдумы. Сотрудник аппарата Госдумы сообщает, что за подлинность текста отвечают профильный комитет и спецпочта.

Политики нет, ошибка техническая, уверяет и чиновник администрации президента: действительно, были разные версии статьи, но итоговый вариант всеми сторонами согласован и принят Госдумой, а в Совфед из-за технической ошибки текст ушел в неправильном виде: "Верхняя палата разобралась и приняла правильную версию документа, ее и подписал президент".

Если ошибку действительно обнаружат и подтвердят, принятый закон может быть обжалован в Конституционном суде (КС), объясняет судья КС в отставке Тамара Морщакова, но обратиться с таким запросом Минэкономразвития или ФАС не смогут, это прерогатива правительства.

Если ошибка есть, оспорить норму в КС смогут и площадки, которые не отберут по описанной процедуре, считает адвокат Алексей Мельников: не принятая Госдумой редакция не может стать законом.

http://apec2012.ru/show/?id=38984

Все как всегда через "соответствующие органы"...

[Латинянин]

Проблемы, с которыми может столкнуться Владивосток в преддверии саммита АТЭС

Из города уезжают профессионалы, нормальную работу найти проблематично

ВЛАДИВОСТОК. 27 мая. ВОСТОК-МЕДИА - По данным Приморскстата, производство строительных материалов немного выросло по сравнению с прошлым годом, но при этом производство тех же сборных железобетонных конструкций снизилось на 50,7%, т.е. более чем в два раза. И это при том что идет масштабная стройка к саммиту.

Объем работ, выполненных по виду деятельности "Строительство" даже немного вырос - 110,4% к соответствующему периоду 2008г. Но это показатель в «сопоставимых ценах». А значит, реально объем таких работ ниже прошлогодних. И также значительно снизился показатель ввода в действие жилых домов - он ниже на 30 % по сравнению с первым кварталом прошлого года.

Смертность также превышает уровень рождаемости, а миграционные потоки хоть и показывают положительную динамику, но состав этих потоков очевиден. Уезжают профессионалы, приезжает низкоквалифицированная рабочая сила. При том, что найти нормальную работу в городе очень проблематично.

Возможно, это только данные за первый квартал выглядят достаточно пессимистично. Но очевидно, что до стабилизации экономической ситуации нам еще далеко, пишет «Недвижимость Владивостока».

http://vostokmedia.com/n46560.html

[Латинянин]

Японцам интересно, зачем во Владивостоке строят мост на остров, где живет так мало людей
В столицу Приморья прибыла представительная делегация бизнесменов - членов Ассоциации POTOБO

ВЛАДИВОСТОК, 02 июня, PrimaMedia. Более 70-ти японских бизнесменов принимает участие в рабочей поездке делегации японской ассоциации по торговле с Россией и Восточной Европой РОТОБО, которая началась накануне во Владивостоке. Для многих представителей деловых кругов из соседней страны - это первый визит и на Дальний Восток, и в краевой центр Приморья. Предпринимателей из Страны восходящего солнца в первую очередь интересует масштабная подготовка Владивостока к саммиту АТЭС, который пройдет в 2012 году. Поэтому 1 июня в здании Администрации Приморского края состоялась презентация строительства мостов через бухту Золотой Рог и остров Русский. Однако, о вложениях в подготовку к международному мероприятию, сдержанные японцы пока решили не распространяться, сообщает корр. РИА PrimaMedia.

Справка (газета "Владивосток"): РОТОБО – Японская ассоциация по торговле с Россией и Восточной Европой, состоящая из более чем 200 членов (торговые фирмы, промышленные предприятия, банки, страховые компании, грузовые агентства, представители местных органов самоуправления) – была основана в 1967 году. Задачи ассоциации - содействие развитию делового сотрудничества между японскими предприятиями и организациями из России, а также других стран бывшего Советского Союза и Восточной Европы.

В ходе трёхдневного визита в Приморье японские гости встретятся с представителями краевой администрации и Законодательного Собрания края, а также главами Владивостока и Находки. Если в приморской столице их привлекают стройки саммита АТЭС (в планах делегации – осмотр строительных площадок мостов на Чуркин и на Русский, знакомство с международным аэропортом "Владивосток" и др.), то в Находке – строительство нефтепорта "Козьмино". После посещения Приморья представительная делегация отправится в Хабаровский край.

Кстати, как сообщили в беседе с журналистами сами бизнесмены, дабы они могли оценить на месте масштабы строек, ведущихся во Владивостоке, принимающая сторона организовала для них экскурсию на полуостров Назимова, где уже в течение нескольких месяцев усиленно ведутся работы по возведению мостового перехода через пролив Босфор Восточный, который свяжет остров Русский с материковой частью Владивостока.

- Мы видели, что работа идет большими темпами. Там работают грамотные специалисты, которые подробно рассказали о планах строительства моста, - заметил председатель РОТОБО, советник корпорации тяжелого машиностроения "Митцубиси Хэви Индастриз" (MHI) Такаси Нисиока. – Я говорю это со знанием дела, ведь компания MHI строит мосты не только в Японии, но и в других странах. Мы четко могли оценить высокий уровень ваших специалистов именно в рамках проведения технических работ.

Однако, рассказать, какой же из инвестиционных проектов – мост на Русский, или же на Чуркин для японцев ближе, они затруднились. В рамках презентации многие бизнесмены не стеснялись задавать прямые вопросы. К примеру, зачем соединять мостовым переходом Владивосток с островом, где живет такое маленькое количество человек, ведь после проведении саммита данный объект потеряет свою инвестиционную привлекательность.

Директор ФГУ ДСД "Владивосток" Игорь Зубарев отметил, что после саммита АТЭС корпуса будут использованы под Дальневосточный федеральный университет. На острове поселятся около 50 тысяч студентов и 100 тысяч населения. Так что инфраструктура не опустеет.

- Поскольку Дальний Восток – близкий к Японии регион, мы рассчитываем на сотрудничество с вами, - продолжил Такаси Нисиока. - Но японцы ожидают конкретного предложения от местных специалистов – в какую область инвестировать, чтобы результат был очевиден для Приморья.

http://apec2012.ru/show/?id=39124

[Chivas]

Просто недоразвитиым не понятно, как должны жить реальные пацаны, унаследовавшие принцип Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё!

[R-team]

Не! Если там реально студентов поселят - то тогда Русский обретает вторую жизнь, реально. Только что это за "федеральный" университет?

[LoraLarex]

вот , и не оправдались худшие подозрения  - стройка идёт!

[Латинянин]

вот , и не оправдались худшие подозрения  - стройка идёт!

БАМ тоже построили. И что?

[Chivas]

Не! Если там реально студентов поселят - то тогда Русский обретает вторую жизнь, реально. Только что это за "федеральный" университет?

Тогда реально обретут жизнь деньги, полученные на строительстве моста, на реализации помещений вузов, которые все в лучших местах в центре.
Оданако, не проще ли было строить мегавуз где-нибудь в пригороде? Экономически, так сказать? И развитие бы 100% получил какой-нибудь зачахлый посёлок. Да и добираться проще, опять же, как ни крути.

[LoraLarex]

БАМ тоже построили. И что?

ну за чем -так пессимистично? 
деньги есть  , строят ...в чём пессимизм?

ВЛАДИВОСТОК, 2 июн - РИА Новости. Власти Красноярского края выделят 7,5 миллиарда рублей на строительство двух пятизвездочных гостиниц во Владивостоке к саммиту АТЭС, который пройдет в 2012 году, пишет во вторник газета "Ведомости".

На проведение саммита АТЭС во Владивостоке в 2012 году государство собирается потратить 284 миллиарда рублей, объем внебюджетного финансирования составляет 64 миллиарда рублей, сообщают "Ведомости".

"Губернатор Красноярского края Александр Хлопонин 20 мая был во Владивостоке и осмотрел два участка на материковой части города, где будут построены гостиницы. Место одной уже определено - территория яхт-клуба. Участки выбирались с прицелом, чтобы гостиницы были привлекательны для лучших туроператоров, ведь прибыль от эксплуатации гостиниц будет поступать в бюджет края", - пишут "Ведомости" со ссылкой на чиновника Минэкономразвития.

Представитель администрации Владивостока лишь подтвердил изданию, что детали строительства обсуждаются.

"Предложение поступило около трех недель назад от федеральных властей. Вопрос изучается, решений пока не принято", - уточнил газете пресс-секретарь Хлопонина Игорь Астапов.

[Латинянин]

ну за чем -так пессимистично? 
деньги есть  , строят ...в чём пессимизм?

...

И выбиты слова на мощном пьедестале:

«Я – Озимандиас. Отчайтесь, исполины!

Взгляните на мой труд, владыки всей Земли!»

И рядом – ничего. Вкруг места, где лежали

Столетьями той статуи руины,

Бескрайние пески теряются вдали.

(с) Шелли

[LoraLarex]

...

И выбиты слова на мощном пьедестале:

«Я – Озимандиас. Отчайтесь, исполины!

Взгляните на мой труд, владыки всей Земли!»

И рядом – ничего. Вкруг места, где лежали

Столетьями той статуи руины,

Бескрайние пески теряются вдали.

(с) Шелли

и всё равно, надо быть хоть чуточку, но ...оптимистом )))

[Латинянин]

и всё равно, надо быть хоть чуточку, но ...оптимистом )))

Пока я вижу лишь то о чем писали Прутков и О'Генри

"Амбиции все превозмогают. Порою, они превозмогают и рассудок"

"Мы воздвигнем университет высшей математики! Вся страна покроется сетью больниц и зоопарков! Скоро каждый анчуриец будет иметь собственный граммофон!"

[LostCat]

Не! Если там реально студентов поселят - то тогда Русский обретает вторую жизнь, реально.

   Представляю я эту реальную студенческую жизнь...

Только что это за "федеральный" университет?

   Реально федеральный университет ! Хоррроший каламбурчик получился...

Оданако, не проще ли было строить мегавуз где-нибудь в пригороде? Экономически, так сказать? И развитие бы 100% получил какой-нибудь зачахлый посёлок. Да и добираться проще, опять же, как ни крути.

   Рациональное зерно в Ваших словах есть. Только верхам виднее - сами, небось, знаете...

[LoraLarex]

Пока я вижу лишь то о чем писали Прутков и О'Генри

"Амбиции все превозмогают. Порою, они превозмогают и рассудок"

"Мы воздвигнем университет высшей математики! Вся страна покроется сетью больниц и зоопарков! Скоро каждый анчуриец будет иметь собственный граммофон!"

с Вами общаясь, я поняла , что Вы не видите никаких хороших подвижек в нашем городе , не хотите никаких перемен? это странно ...
а вот касаемо, будущих построек, проектов - время покажет!  посмотрим, кто будет прав ...))

[Латинянин]

с Вами общаясь, я поняла , что Вы не видите никаких хороших подвижек в нашем городе , не хотите никаких перемен? это странно ...
а вот касаемо, будущих построек, проектов - время покажет!  посмотрим, кто будет прав ...))

Вижу много хороших, а хочу еще больше. Но суету на о. Русском таковой не считаю.

[LostCat]

с Вами общаясь, я поняла , что Вы не видите никаких хороших подвижек в нашем городе , не хотите никаких перемен? это странно ...
а вот касаемо, будущих построек, проектов - время покажет!  посмотрим, кто будет прав ...))

   Постройки и проекты - это еще не есть перемены. Лично я склоняюсь к мысли, что...... что пройдет форум и шумиха вокруг него, и все вернется на круги своя...

[Chivas]

с Вами общаясь, я поняла , что Вы не видите никаких хороших подвижек в нашем городе , не хотите никаких перемен? это странно ...
а вот касаемо, будущих построек, проектов - время покажет!  посмотрим, кто будет прав ...))

Какие могут быть перспективы, когда прикрыли все источники доходов? Саммит пройдёт, близстоящие гребанут, как всегда, и закончат свои дни в изгнании, в какой нибудь Новой Зеландии или Таиладне. А Владивосток будет всё глубже и глубже погружаться.

[LoraLarex]

   Постройки и проекты - это еще не есть перемены. Лично я склоняюсь к мысли, что...... что пройдет форум и шумиха вокруг него, и все вернется на круги своя...

вот и получается, что тут много "провидцев" и "предсказателей" , что будет плохо потом ...)))
а я скажу избитой фразой : "поживём - увидим!" Я не хочу сказать, что Вы не правы! Всё возможно в России ))) можно и заглохнуть ...слушая новости я тоже постоянно задаю себе вопрос : "а что -же будет дальше?" пока ответа не вижу ...

[LoraLarex]

Вижу много хороших, а хочу еще больше. Но суету на о. Русском таковой не считаю.

я не говорю, что на русском всё решено! Много проблем, решаются медленно ...
поживём - увидим ...

[Латинянин]

я не говорю, что на русском всё решено! Много проблем, решаются медленно ...
поживём - увидим ...

А вы знаете что с французского дословно эта фраза переводится "кто доживет - увидит"?