Антиамериканизм в России и Китае

[Шилин Сергей]

Гошподя, сделать так, чтобы эти идиоты из стрип журнала были правы и Буш понес эту ахинею в массы Путину.
Вот я бы поугарал с обоих.
Гошпадя, ну окажи такую милость. Чего тебе стоит?

Похоже милость не состоится. "Ахинею" из уст Буша перенесли в уста Кларка:

США перекроят СНГ по косовскому сценарию  
 

Следующим президентом США может стать кандидат от демократической партии Уэсли Кларк. Для России избрание Кларка обернется катастрофой

На прошлой неделе главнокомандующий силами НАТО в Европе генерал Уэсли Кларк объявил о выдвижении своей кандидатуры на пост президента США. По мнению наблюдателей, на сегодняшний день генерал Кларк – единственный реальный соперник-демократ действующего президента Джорджа Буша. Избрание г-на Кларка президентом США приведет к коренному изменению американской внешнеполитической доктрины. Вместо жесткого прагматизма во внешней политике во главу угла будет поставлена идеология. Всему миру будет предложена «демократизация» в американском ее понимании. США откажутся от проведения односторонних силовых акций, сделав ставку на сетевые организации и международные «миротворческие» операции по типу операции против Югославии. По мнению экспертов, основной удар администрация генерала Кларка обрушит на Россию. Москва может быть полностью вытеснена с Северного Кавказа и из бывших советских республик.

«Выдвижение Уэсли Кларка на президентский пост дает шанс демократам не допустить переизбрания Джорджа Буша и вернуться в Белый дом». Именно в таком ключе ведущие мировые и российские эксперты комментируют вступление американского генерала в предвыборную гонку. «Демократы выдвигают г-на Кларка, потому что понимают, что традиционные для демократов фигуры – Горы и Либерманы – не способны победить», – сказал RBC daily старший научный сотрудник ПИР-Центра Дмитрий Евстафьев. По мнению экспертов, предвыборные дебаты будут идти преимущественно вокруг двух основных вопросов: борьбы с международным терроризмом и войны в Ираке. В этой тематике отставной генерал чувствует себя как рыба в воде. По его г-на Евстафьева, «демократам нужен такой, как Буш, только еще «круче»». У генерала Кларка репутация «крутого силовика», и в то же время он был одним из наиболее последовательных оппонентов иракской кампании. Как военный, он может позволить себе жестко и аргументированно критиковать иракскую кампанию Буша. Таким образом, для среднего американского избирателя Кларк является компромиссной фигурой, и он может претендовать на голоса как «ястребов» (традиционный электорат Буша), так и пацифистов-демократов.

По мнению опрошенных RBC daily экспертов, избрание генерала Кларка президентом США и возвращение демократической партии во власть приведут к резкому изменению американской внешней политики. Республиканская администрация Буша четко определяет стратегические цели и сочетает «грубую силу» и диалог с заинтересованными сторонами. Внешняя политика демократов строится на иных принципах и при помощи совсем других инструментов. «Республиканцы традиционно фокусируют свою политику на вопросах безопасности и реализации прагматичных проектов. В повестке дня демократических администраций всегда на первом месте права человека», – сказал RBC daily сопредседатель российского Совета по национальной стратегии Иосиф Дискин. Схожего мнения придерживается и руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин. По его словам, для демократов характерен «безусловный примат идеологии». «Республиканцы используют идеологию как предмет для конкретного торга. Скажем, при определенных условиях они готовы закрыть глаза на наше сотрудничество с Ираном. При демократах идеология транслируется в политику. Демократы будут использовать идеологию для реализации своих интересов», – рассказывает г-н Собянин. По его словам, «Америка будет решать свои вопросы по косовской схеме, и об этом неоднократно говорил сам Кларк». «Косовская модель предусматривает активную работу с сетевыми организациями, международными институтами», – говорит Александр Собянин. То есть США будут продвигать свои интересы в глобальном масштабе не на свой страх и риск, как они это делают сейчас, а добиваясь международной легитимации своих акций. При этом все «реальные действия» будут координироваться на местах с неправительственными организациями и местными, в том числе, возможно, и террористическими группировками.

Для России приход к власти тандема «генерал Кларк – демократическая партия» может обернуться катастрофой. «Отношения с Россией ухудшатся в любом случае. Нынешние отношения строятся во многом на личных контактах Буша и Путина. Демократы начнут критиковать Москву за политику в Чечне, за отход от либеральных принципов. Это называется вмешательство во внутренние дела», – сказал RBC daily эксперт Института военного и стратегического анализа Александр Храмчихин. С ним согласен Иосиф Дискин. «Демократы традиционно выступали с необоснованной критикой президента Путина за ограничение свобод в России, критикой действий в Чечне», – говорит г-н Дискин. Кроме того, с избранием Кларка, по мнению экспертов, добавляется и сильный субъективный фактор, который будет играть не в пользу России. «При всех своих недостатках Джордж Буш – человек понятный и предсказуемый. Он сильно зависит от своей команды. Это своего рода коллективный президент. Кларк же – человек абсолютно непредсказуемый в политике», – рассказывает Дмитрий Евстафьев. Кроме того, как сказал RBC daily источник в одном из посольств в Москве, «Кларк – психически неуравновешенный человек, который срывается на своих подчиненных и хочет бомбить всех подряд».

«То, что со стороны демократов может быть выдвинут генерал, – наиболее печальный для России сценарий», – считает Александр Собянин. По его словам, «к стремлению к политической гегемонии добавится военная компонента». Кларк – один из генералов, который специализировался на Восточной Европе. И, что самое главное, он, по словам Дмитрия Евстафьева, «в отличие от Буша, имеет опыт проведения успешных миротворческих операций». То есть, придя к власти, он будет действовать по уже отработанным схемам. По мнению г-на Собянина, генерал Кларк вполне способен начать масштабную кампанию в зоне интересов России. «Большинство режимов в СНГ и все режимы в Средней Азии авторитарны. Одно дело – прийти туда под флагом нефти, другое дело – давить на права человека, говорить о свободной торговле и коррупции. О суверенитете этим государствам придется забыть», – считает Александр Собянин. По его словам, «республиканцы принимают во внимание военную мощь России, экспансии демократов нам нечего противопоставить, и мы вылетим отовсюду».

Отдел политики РБК

Михаил Чернов, 22.09.2003

У чуваков тоже выборы. У нас про китайскую угрозу вспомнили, у них про российскую.

[GgolosS]

ндя цирк уехал, клоуны распоясались

[pnkv]

Их нравы  

Серьезным изменениям подвергнется в США учебная литература для детей. Из американских учебников будет изъято более 500 слов, в том числе таких, как "Бог", "черт", "малыш", "слепой", на том основании, что они могут кого-то задеть.

В американских учебниках больше не встретишь слова 'Бог' или 'Боже'. Они слишком религиозны, считает автор новой концепции цензуры в педагогической литературе для американских школьников. Слово 'черт' звучит слишком резко. Пролистывая американские учебники, вы не найдете упоминания о том, что некто плавал на яхте или играл в поло. Теперь нельзя сказать: 'У него мальчишеская фигура' или 'лучше него работника не найти'. Нельзя констатировать, что кто-то страдает 'врожденным дефектом'. Изъяты из употребления слова 'книжный червь', 'посудомойка', 'малыш', 'слепой' и 'варвар'.

Все эти слова, сообщает Reuters, а с ними еще около 500, запрещены на том основании, что могут оскорбить чьи-то чувства. По мнению специалистов, 'яхта' и 'поло' звучат несколько снобистски, вызывая у читателя ощущение собственной материальной несостоятельности. Слова 'малыш' и 'мальчишеская фигура', считают эксперты в области политической корректности, могут задеть женщин, 'слепой' и 'книжный червь' - слишком невыгодные характеристики, 'старина' недвусмысленно указывает на возраст.

Полный перечень запрещенной лексики можно найти в книге под названием 'Языковая полиция'. Ее написала профессор Нью-йоркского университета, бывший советник по образованию в администрации президента США Джорджа Буша и консультант Билла Клинтона Диана Равич. Автор говорит, что идея подчистить лексикон американских школьников осенила ее случайно. Как-то издатели учебников по истории и литературе посетовали, что в отсутствие цензуры им приходится полагаться исключительно на чувствительность и здравый смысл. При этом налицо тенденция к стабильному росту числа запрещенных слов и запрету на слишком конкретное обсуждение некоторых сфер жизни. Так, начиная с 1970-х годов из ежедневного употребления планомерно изымались слова, указывавшие на половую или расовую принадлежность. Заметную полемику недавно вызвал факт запрета в некоторых школах ряда классических произведений американской литературы, таких, как 'Убить пересмешника' или 'Хижина дяди Тома', на том основании, что в этих книгах слишком много внимания уделяется расовой тематике, а лексический состав книг изобилует стилистически оскорбительными указаниями на расовую принадлежность героев.

Определенная редакторская работа будет проведена, в частности, в учебниках по истории и в других учебных материалах, содержащих исторические экскурсы. 'Учебники истории воздержатся от критики диктаторов, если только они давным-давно не умерли. Более того, Мао даже хвалят в одном учебнике за то, что он модернизировал Китай, но нигде не упоминается о его тоталитарном образе правления', - дала пример Диана Равич.

[Шилин Сергей]

Насколько вообще в Штатах это все соблюдается. Ведь если следовать их "рекомендациям" то просто крыша съедет. У них давно одна половина населения бы села за несоблюдение политкорректности, а другая за сексуальные домогательства (посмотрел не так, руку не туда положил...) Голивуд по этой части вообще закрыть можно.
Однако ж как-то живут. Вопрос - как?

[pnkv]

Приобщим Америку к нашим шедеврам!

What's new? The pipes at Manohin's construction site have burst.

Please excuse the smell... It's cold here, I found this in that metal box.

-Friend! Can you tell me your planet's number in the tentura? Or at least the number of the galaxy in the spiral? See, I mixed up the contacts, and now I can't find my way back...

Here's my teleporter... So which contacts do I press to get home? After all, time is relative, you do realize that, right?

Ну, что же, даже на варварском наречии неплохо звучит.  Только поймут ли смысл? Уж больно они там… м-м-м (удалено самоцензурой).

Полностью перевод здесь:
http://www.artwithin.com/gatha/subs/kin-dza-dza-1.html

[GgolosS]

Да мало кто тому толком следует.
Не так страшен черт, как его малютка.

[Usia]

Антиамериканизм - это и есть лай.
Нет ведь в мире антимонголизма.
Отчего?
Оттого, что никто не чувствует себя ниже Монголии.
А ниже и хужее Штатов таких полно.
Англичан спросили: Отчего у вас нет антисемитизма?
На что они ответили - Просто мы не считаем, что евреи лучше нас.
Все очень запросто.

  "Непрошеный гость - хуже татарина".
 Это что - лай моськи или нечто иное? Кто-то чувствует себя ниже татарина? А ведь исторически не забылось татаро-монгольское иго и то, как русских женщин они насиловали. То же самое и с немецкими фашистами. Где слоны? И где моськи?
  Мне рассказывали проводники, как в поезде их забрасывали монгольскими камнями, а мои студенты в советские застойные времена жаловались на недружелюбность нашей милициии: " Ваших неходячих специалистов у нас в Монголии мы до дома донесём и в постель уложим. А здесь - наручники и выяснялки!!!"

[groovy_merchant]

Так вроде халха-монголы и не относятся к монголам Чингиз-хана. "Сокровенное сказание" по крайней мере написано на другом диалекте. Так... двоюродные братья.

Поругание русских женщин татаро-монголами - тоже что-то новое. Ссылочкой на источник не побалуете?

[Kizhe]

Очевидно как живут. Живут вполне нормальной жизнью. Идиотов хватает везде, найдется и такой, который скажет, что в Библии при разговоре о Боге нельзя говорить "он" - это заденет женщин. Заметим: найдется один такой идиот в стране с почти 300 млн населения. Какая-нибудь газетенка (в стране, где газет тысячи, если не десятки тысяч) это напечатает. Мосечная пресса в других странах  подхватывает именно это и с радостным повизгиванием тявкает "вот же, мол, идиоты!" При этом слова одного идиота выдаются чуть ли не за общепринятую норму, а мосечный народ радостно читает и также радостно повизгивает, уже будучи уверен, что вот именно так эти тупорылые идиоты и живут.

Впочем, все нормально. Надо же себя возвышать. А для этого есть два пути: либо себя хвалить, либо другого дерьмом поливать. В России, к сожалению, второе очень сильно преобладает.

Насколько вообще в Штатах это все соблюдается. Ведь если следовать их "рекомендациям" то просто крыша съедет. У них давно одна половина населения бы села за несоблюдение политкорректности, а другая за сексуальные домогательства (посмотрел не так, руку не туда положил...) Голивуд по этой части вообще закрыть можно.
Однако ж как-то живут. Вопрос - как?

[GgolosS]

  "Непрошенный гость - хуже татарина".
 Это что - лай моськи или нечто иное? Кто-то чувствует себя ниже татарина? А ведь исторически не забылось татаро-монгольское иго и то, как русских женщин они насиловали. То же самое и с немецкими фашистами. Где слоны? И где моськи

Какое трогательное в своей наивности послание.
Вам можно только посоветовать отправиться в Крым и полюбоваться на то, что и как там твориться с татарами.

Между тем, антиамериканизм не осел в поговорках. Он осел в обстрелах американских посольств, ежедневном обсирании псевдожурналистами всего американского, сожжении американских флагов и прочих премилых забавах. Возможно, в ваших глазах все это представляется невинными детскими шалостями.
Но у меня на этот счет слегка иное мнение.
Я, как и вы, был бы премного рад, если бы антиамериканизм скатился бы в упоминание фольклорное и не казал отуда носа.
Но действительность уныло твердит нам совершенное иное, если не сказать противоположное.
Или вы не слышали от того же Задорного, так и хочется написать Задротного, баек про несусветную тупость и кретинизм американцев.
Того самого идиота Задорного, который смеялся на песней "Миллион алых роз"  в свете того, что нельзя дарить четное количество цветов живым.
Бидалага не знал, что счет ведется только до десяти цветков, а дальше их количество филолетово, не сказать монопенисуально.
Вот так и с антиамериканизмом - лают моськи. И их множество нерезаное. как бы ни хотелось вам их игнорировать светлым взором.

[Orlando]

Их нравы  
Из американских учебников будет изъято более 500 слов, в том числе таких, как "Бог", "черт", "малыш", "слепой", на том основании, что они могут кого-то задеть.

В продолжение темы, поднятой уважаемым Олегом:

О невыносимой тяжести женского бытия повествует толковый словарь женского политкорректного языка A Feminist Dictionary, с основополагающими положениями которого мы знакомим своих читателей и читательниц.

Альтернативная внешность (alternative body image) - непривлекательная. Так предлагается называть женщин, которых раньше именовали некрасивыми.

Боббитектомия (bobbitectomy) - оскопление мужчины в знак протеста против фаллократического общества или действий конкретного мужчины. Термин получил распространение после того, как в 1993 году американка Лорена Боббит оскопила своего спящего мужа Джона в отместку за жестокое обращение с ней. Жюри присяжных признало Лорену невиновной. Феминистка Стефани Моррис для определения ее поступка ввела термин «социосексуальная непримиримость» (socio-sexual vigilantism).

Вагинальный американец (vaginal american) - американская женщина.

Галантность (chivalry) - орудие подавления, делающее женщину неспособной решать жизненные проблемы без каждодневной помощи мужчины.

Гетеросексуальный целибат (heterosexual celibate) - определение, заменяющее оскорбительный для женщин термин «фригидность».

Чрезмерный зрительный контакт (excessive eye contact) – оскорбительная форма сексуального приставания. Термин получил распространение после того, как в 1994 году студентка университета Торонто подала в суд на профессора, который смотрел на нее во время лекции. Суд обязал обидчика выплатить жертве 200 тыс. канадских долларов.

Недостаточный зрительный контакт (insufficient eye contact) – оскорбительная форма сексуального приставания. Если мужчина избегает смотреть на женщину, она может потерять уверенность в себе и даже почувствовать физическую угрозу.

Выживший, уцелевший (survivor) - женщина, пережившая сексуальное насилие.

Посткоитальное несогласие (postcoital nonconsent) - формальный юридический отзыв и опротестование женщиной предварительного согласия на половой акт после его совершения. Среди признаваемых судом уважительными основаниями для P.N числятся: получение мужчиной предварительного согласия в тот момент, когда женщина находится под воздействием алкоголя, лекарств или наркотиков; психологическое принуждение к согласию (то, что прежде называлось «ухаживанием»); несоответствие полового акта ожиданиям и желаниям женщины.

Потенциальный насильник (potential rapist) - любое существо мужского пола, достигшее половой зрелости. Термин введен студентками университета штата Мэриленд, которые расклеили в аудиториях списки potential rapists, включив в них всех преподавателей и студентов.

Приспешник (collaborator) - женщина, публично заявляющая о том, что ей нравится заниматься сексом с мужчинами.

Сексуальный работник (sex-worker) - проститутка. Само слово «проститутка» признано унизительным, поскольку подчеркивает презрительное отношение к женщинам, которых фаллократическое общество заставило заниматься предоставлением сексуальных услуг. Синонимы: лицо, занимающееся коммерческим сексом; лицо, выставляющее себя в качестве товарного лота в рамках одной из доктрин бизнеса.

Сексуальное преследование (sexual harrassment) – неожиданное сексуальное внимание, приводящее жертву в состояние неуверенности и неудобства или вызывающее проблемы в общественных местах, а также на работе или в учебном заведении. Формами S.H. являются разглядывание, оценочное присвистывание, внезапное прекращение разговора в мужской компании при появлении женщины и так далее.

Увеличенный клитор (extended clitoris) - пенис. Синонимы: удлиненный половой орган, заменитель фаллоимитатора. Слово «пенис» считается неполиткорректным, поскольку указывает на отличие женщин от мужчин.

Умозрительное изнасилование (conceptual rape) - воображаемое мужчиной участие в половом акте с женщиной без ее предварительного согласия.

[Usia]

Так вроде халха-монголы и не относятся к монголам Чингиз-хана. "Сокровенное сказание" по крайней мере написано на другом диалекте. Так... двоюродные братья.

Поругание русских женщин татаро-монголами - тоже что-то новое. Ссылочкой на источник не побалуете?

 Нет, баловать Вас не хочется. Есть форумы о пассионарности и о несуществовании татаро-монгольского ига - это туда, к спецам. Я, конечно, погорячился с пословицей и с противопоставлением национальностей.
  Поэтому... Ну, в общем, не хочу я спорить на этот предмет. Мне не удастся выразить мысль корректно, чтобы было понятно, как никакие идеологемы об "измах" меня ни в каком стане не держат. Я с одинаковым успехом могу написать в формально выкинутой 6-й графе: и татарин, и немец, и еврей, и хохол, и поляк, и... Есть вещи, над которыми всю жизнь пытаешься подняться. Л.Гумилёв поднялся, но мне никак не удаётся в общечеловеческом смысле хоть чуток к нему дотянуться. Неужели для этого обязательно нужно быть Учёным с большой буквы?!

[Usia]

Какое трогательное в своей наивности послание.
Вам можно только посоветовать отправиться в Крым и полюбоваться на то, что и как там твориться с татарами.

Вот так и с антиамериканизмом - лают моськи. И их множество нерезаное. как бы ни хотелось вам их игнорировать светлым взором.

 Вероятно, Вы правы!
 Я понял, почему :?)  Вы предложили шахматную игру, а я, как Жириновский, сунулся с велосипедом. Так бы об этом сказал Михал Михалыч?
 А в Крыму я был в прошлом году. Сервис татар был на высшем уровне! Славяне ( украино-русские ) явно проигрывали во всём, что касалось организации культурного отдыха!
 И в домах у побережья был неслабых. В час одной из пышных трапез у гостеприимных татар-крымовчан накатила на меня слеза: вспомнил самосожжение на Манежной. Как хорошо, что оно тогда не удалось!!!
 А давайте лучше на велосипедах !  

[GgolosS]

 А в Крыму я был в прошлом году. Сервис татар был на высшем уровне! Славяне ( украино-русские ) явно проигрывали во всём, что касалось организации культурного отдыха!
 
 А давайте лучше на велосипедах !  ;)

На лисипедах, так на лисипедах.
Только я все не о том, да не о том. И уж тем более не о сервисах.:)
Вообще, все эти ксенофобии, нацидиосинкразии и прочий антисемитизм свойственны больше не нации, но индивидууму конкретного роста.
И не суть важно, сколь тех идивидуумов сгреблось на завалинку, чтобы перемыть косточки вселенной.
Обычно умстенные способности таких людей, замечающих национальность соседа, весьма далеки от присутствия самого понятия интеллекта.  Когда хочется плюнуть, проще всего плюнуть в нац.
Легко, подобно тому же Задорнову, стряпать
потуги самоутверждения за счет якобы тупых и толстых американцев. Но это плебейския забавы. Как писала Войнич "Раб не мечтает стать свободным. Раб мечтает стать господином и иметь во всех смыслах уже собственного раба." Хм. Я повелся на цитирование.

Сложнее со странами. Разумеется, я могу понять, что поведение США не вызывает восторгов ни у кого. Другое дело поставить свою страну на их место и подумать, а что при всех равных условиях делала бы моя страна и я в ней?

Ответ прост - Все ровнехонько то же самое.
Ровнехонько.

[VARAZI]

Ответ прост - Все ровнехонько то же самое.
Ровнехонько.

Правильно Сэмпай. Большинство наших, к сожалению и тех, кто восточники, никак не могут понять одного - страной нашей гордиться абсолютно нечем, если бы было что, то я бы наверное не видел бы такого блеска в глазах у тех, кто уезжал отсюда по-дальше в Японию, Австралию, Канаду. Сейчас, простите я не пессимист, в нашей ублюдочной стране все плохо - сама страна скопище бандитских чиновников, полупьяной обкуренной шпаны, да просто все наши политики есть одна мерзкая шпана. Вы хоть за эти десять лет увидели что-нибудь положительное, я лично нет. Поэтому весь этот лай на американцев в устах подонков задорновых, жириновских и прочей мерзости просто блеяние идиотов.

[GgolosS]

Правильно Сэмпай. Большинство наших, к сожалению и тех, кто восточники, никак не могут понять одного - страной нашей гордиться абсолютно нечем, если бы было что, то я бы наверное не видел бы такого блеска в глазах у тех, кто уезжал отсюда по-дальше в Японию, Австралию, Канаду. Сейчас, простите я не пессимист, в нашей ублюдочной стране все плохо - сама страна скопище бандитских чиновников, полупьяной обкуренной шпаны, да просто все наши политики есть одна мерзкая шпана. Вы хоть за эти десять лет увидели что-нибудь положительное, я лично нет. Поэтому весь этот лай на американцев в устах подонков задорновых, жириновских и прочей мерзости просто блеяние идиотов.

Хм. Страну я не стал бы называть ублюдочной, бо не чиновники и не бандюки какие есть страна.
Про колбасных эмигрантов и вовсе нет желания говорить, пусть себе едут. Я сам на пару лет хотел свалить, да не срослось.

Положительного навалом, сейчас недосуг перечислять.
Возьми хоть Масяню.:)
Кста, где ее мона ныне скачать?
У меня ни серии не осталося после переезда.
Блин.
А мульт.ру лежит покойно и обидно.

[groovy_merchant]

 Нет, баловать Вас не хочется. Есть форумы о пассионарности и о несуществовании татаро-монгольского ига - это туда, к спецам. Я, конечно, погорячился с пословицей и с противопоставлением национальностей.
  Поэтому... Ну, в общем, не хочу я спорить на этот предмет. Мне не удастся выразить мысль корректно, чтобы было понятно, как никакие идеологемы об "измах" меня ни в каком стане не держат. Я с одинаковым успехом могу написать в формально выкинутой 6-й графе: и татарин, и немец, и еврей, и хохол, и поляк, и... Есть вещи, над которыми всю жизнь пытаешься подняться. Л.Гумилёв поднялся, но мне никак не удаётся в общечеловеческом смысле хоть чуток к нему дотянуться. Неужели для этого обязательно нужно быть Учёным с большой буквы?!

Дорогой Уся, пассионарность и иго здесь не причем. Я попросил Вас обосновать Ваше же утверждение о массовом надругательстве над женщинами во времена монгольских завоеваний. Спорность этого суждения в том, что оно не основано ни на каких документах или свидетельствах. Более того, оно противоречит обычному средневековому праву монголов и тюрков, где прелюбодеяние относится к числу преступлений, каравшихся смертной казнью.

Касательно же поговорки можно смело утверждать, что она зародилась чрезвычайно поздно, вероятнее всего в 18 веке. Слово "гость" в допетровские времена означало "купец", что делает смысл поговорки мягко говоря невнятным.

[GgolosS]

Я попросил Вас обосновать Ваше же утверждение о массовом надругательстве над женщинами во времена монгольских завоеваний. Спорность этого суждения в том, что оно не основано ни на каких документах или свидетельствах. Более того, оно противоречит обычному средневековому праву монголов и тюрков, где прелюбодеяние относится к числу преступлений, каравшихся смертной казнью.

Занятно. Опровергать наличие преступления наличием закона - это еще более занятно.
Помимо прочего спешу доложить: прелюбодеяние и насилие - это столь большие одесские разницы, что я теряюсь даром речи печатной. Жаль, что вас не коснулось сомнение.
Кста, когда в СССР пытались за изнасилование ввести вышку все решилось быстро. Вышку быстро сняли. Отчего? Да оттого, что насильники стали совмещать приятное с полезным, они стали убивать своих жертв.

А трибунал за насилие он в любой армии есть. И чаво с того? Времена меняются и меняют.

[groovy_merchant]

В чем, мой добрый GgolosS, я должен сомневаться? У нас нет никаких свидетельств в пользу гипотезы Уси, я это вроде и написал. Вы можете показать, что я ошибаюсь? С интересом буду ждать цитат из Юаньши, Рашид ад-Дина или Лаврентевской летописи.

[GgolosS]

В чем, мой добрый GgolosS, я должен сомневаться? У нас нет никаких свидетельств в пользу гипотезы Уси, я это вроде и написал. Вы можете показать, что я ошибаюсь? С интересом буду ждать цитат из Юаньши, Рашид ад-Дина или Лаврентевской летописи.

Аааа, то бишь безо письменов всяких мы на красный ни ногой, ни траком?
Замычательно.:)
Ждитя, ждитя!
Кста, вам в трех экземплярах подавать или с половинкою?
Впрочем, приятно в наши времена встретить человека, столь свято верующего в неумолимую законопослушность человеков:)

[GgolosS]

Дорогой Уся, пассионарность и иго здесь не причем. Я попросил Вас обосновать Ваше же утверждение о массовом надругательстве над женщинами во времена монгольских завоеваний. Спорность этого суждения в том, что оно не основано ни на каких документах или свидетельствах. Более того, оно противоречит обычному средневековому праву монголов и тюрков, где прелюбодеяние относится к числу преступлений, каравшихся смертной казнью.

Вы таки определитесь в терминах.
Мож тюрки таки казнили за супружескую измену, коей и принято считать прелюбодеяние?
Или таки за надругательства над завоевываемыми барышнями?
Я думаю. что будет полезно определиться.
Вы согласны?

[groovy_merchant]

Аааа, то бишь безо письменов всяких мы на красный ни ногой, ни траком?
Замычательно.:)
Ждитя, ждитя!
Кста, вам в трех экземплярах подавать или с половинкою?
Впрочем, приятно в наши времена встретить человека, столь свято верующего в неумолимую законопослушность человеков:)

Именно, мой драгоценный GgolosS, именно. Если Вам нечего пока предложить, то разумеется буду ждать.

[groovy_merchant]

Вы таки определитесь в терминах.
Мож тюрки таки казнили за супружескую измену, коей и принято считать прелюбодеяние?
Или таки за надругательства над завоевываемыми барышнями?
Я думаю. что будет полезно определиться.
Вы согласны?

Не является ли гипотетическое надругательство над завоевываемыми барышнями частным случаем суружеской измены?

[GgolosS]

Не является ли гипотетическое надругательство над завоевываемыми барышнями частным случаем суружеской измены?

То есть вы утверждаете, что надругательства, факт существования которого отказываются подтвердить все ведомые вам источники, практиковали исключительно женатые татары?

Вы не поленитесь процитировать соответствующий закон?

Заранее рассыпаюсь в признательностях.

[Usia]

На лисипедах, так на лисипедах.
Только я все не о том, да не о том. И уж тем более не о сервисах.:)
Вообще, все эти ксенофобии, нацидиосинкразии и прочий антисемитизм свойственны больше не нации, но индивидууму конкретного роста.
И не суть важно, сколь тех идивидуумов сгреблось на завалинку, чтобы перемыть косточки вселенной.
Обычно умстенные способности таких людей, замечающих национальность соседа, весьма далеки от присутствия самого понятия интеллекта.  Когда хочется плюнуть, проще всего плюнуть в нац.

 Сложнее со странами. Разумеется, я могу понять, что поведение США не вызывает восторгов ни у кого. Другое дело поставить свою страну на их место и подумать, а что при всех равных условиях делала бы моя страна и я в ней?

Ответ прост - Все ровнехонько то же самое.
Ровнехонько.

 Бо-о-оже! Спасибо, уважаемый GgolosS !!! Получилось  -  на лисапедах!
 Так ведь эти, как Вы мудро обозвали, нацидиосинкразии - на завалинке и случаются с целыми нациями!!! Я об этом говорю на самом обыденном уровне.
  А этот стёб Задорнова об американцах - для обыденного сознания невыездных людей( их невыездность просто от нищеты, заметьте ). Он, поверьте, очень-очень умён. И это - его хлеб. Вы знаете, что он вегетарианец? А это - недоедающие ... философы-людоеды в моём понимании.
  Помню, сразу после встречи с Задорновым слушал Т.Толстую. Общее: "Они говорили, как им было  СКУЧНО там". Каждый со своими интонациями. На Задорнове смеялся, на Толстой - скукотился вместе с ней. Каждый был по-своему прав. У каждого - своя завалинка, немало там индивидуумов...