Кто хочет в Тибет?

[Levita]

скажите пожалуйста, где можно купить карты Тибета (район коры Кайласа)?
именно спортивные карты, масштабом 2 или 3 км.

спасибо!

[伯 Bo]

скажите пожалуйста, где можно купить карты Тибета (район коры Кайласа)?
именно спортивные карты, масштабом 2 или 3 км.
спасибо!

А что такое спортивные ? 

[Levita]

скажите пожалуйста, где можно купить карты Тибета (район коры Кайласа)?
именно спортивные карты, масштабом 2 или 3 км.

А что такое спортивные ? 

спортивные карты - крупномасштабные карты с ярковыраженными чертами местности.
думаю, что туристические карты (схематические, без масштаба, нанесены только места ночевки, тропы, места посещения)  можно и в Лхасе купить. а вот насчет спортивных?
пойду сегодня в шанхайский дом книги, посмотрю.

а вы как путешествовали по Тибету? разве без карты и компаса?

[伯 Bo]

спортивные карты - крупномасштабные карты с ярковыраженными чертами местности...
а вы как путешествовали по Тибету? разве без карты и компаса?

Это топографические карты с масштабом 1:200000 (1:300000) 
По Кайласу была именно схема с объектами и описанием, хорошая тропа, видимая даже в тумане и снегопаде, поэтому заранее знали, что компас был совершенно излишним - его и не думали брать  . Нет.. .обманываю...был компас, малюсенький такой, на ручке складной палочки для ходьбы, но я про него даже и не вспомнил... 
(а вообще я  из И-Нета накачал кучу карт с топоосновой, разного масштаба, которые совершенно никак в районе Кайласа не пригодились. Могу вам такую карту - трехкилометровку переслать : ) .... точнее уже послал, а вдруг пригодится.... 

[Levita]

вопрос знатокам!

вы можете озвучить/прописать названия туристических пунктов от Лхасы до Кайласа?
например: Щигадзе, Кайлас, озеро Манасаровар, Немцо ( 纳木错）, Гянце, Парьянг, Ронгбук-Эверест.
заранее спасибо! буду еще сама искать

[Levita]

и еще вопросик, прочитала инфо по стоимости входных билетов в Поталу 100 юаней, Норбу Лингк 60 юаней, храм Джокханг 70 юаней, озеро Немцо 45 юаней.  источник путеводитель по китаю 中国自助旅游地图册 от 1 янв 2007 года.
так вот, кто знает, есть ли скидки студентам ( обучающимся в китае)  или группе ( не обязательно студенты) от 8 человек?

спасибо!

[伯 Bo]

и еще вопросик, прочитала инфо по стоимости входных билетов в Поталу 100 юаней, Норбу Лингк 60 юаней, храм Джокханг 70 юаней, озеро Немцо 45 юаней.  источник путеводитель по китаю 中国自助旅游地图册 от 1 янв 2007 года.
так вот, кто знает, есть ли скидки студентам ( обучающимся в китае)  или группе ( не обязательно студенты) от 8 человек?
спасибо!

Если в вашей группе будет гид и у вас с ним сложатся хорошие, приятельские отношения, то вариант со студенческим может получиться. Нам, по крайней мере, удавалось  : девушке из нашей группы продавали билеты со скидкой по русскому читательскому билету (типа, как по студенческому ) - это наш гид Пучонг договаривался  .

[Levita]

伯 Bo, огромное вам спасибо за карту и советы!

кому еще нужны карты Тибета и окрестностей, вот здесь классная ссылка http://www.svali.ru/all_pictures/195/1/index.htm.
я уже почти индефицировала китайские названия пунктов с русскими, скоро выложу!

[Levita]

чувствую, закидаю форум вопросами, а потом сама на них буду отвечать 

вопрос, кто знает, бывал и видел!
вот смотрю на карту и вижу, от Лхасы до Шигатзе можно добраться двумя способами:
1. по реке , это 280 км
2. по дороге, 360 км
в связи с этим возникает вопрос: река Yarbuzangbu вообще сплавная река, и если да то какой категории сложности, и расстояние в 280 км за какое время можно преодолеть?
если такие, кто плавал и знает?
 

[Pusots]

Эпиграф - даже из мечты можно сварить варенье, надо только добавить сахара и ягод...

Вчера вернулась из месячной поездки в Тибет.
Опишу кратко, если кого-то что-то интересует, спрашивайте, расскажу подробнее.
В общем, пермит на вэезд в Тибет мне не понадобился, только потеряла деньги и время. До Лхасы доехали нормально. Дорога обалденно красивая. В Лхасе потеряли неделю, пока ждали, когда нам оформят пермиты в тур. агенстве. Пермиты нам так и не оформили. С агенством возникли недопонимания и от тура мы отказались. В Гандане я случайно встретилась с экспедицией Алексея Шевелева , фотографа журнала "Открытый мир" и к ней присоединилась. Они планировали дикорями, без агенств и документов доехать до Эвереста, а потом до Кайласа. Заехали в Сакью.А потом до Эвереста, доехали без проблем. Дальше базового лагеря нас не пустили, потребовали 100$, если хотим подойти поближе. Нам 100$ стало жалко и мы уехали. В Шигатце сели в автобус до Саги. Билеты нам не продали, договорились с водителем, чтобы он нас за 300 юаней с человека довез. Весь день ехали по жуткой дороге, а в 2 ночи на посту пере самой Сагой нас остановили и сказали, что дальше ехать мы права не имеем. Забрали документы, разрешили переночевать, а с утра отослали нас до Шигатце делать пермиты. В Шигатце сказали, что месяц назад вышел закон, по которому они не имеют права делать пермиты, сделать можно только в Лхасе. Поехали в Лхасу. Никакое агенство просто пермит делать не согласилось, только если заказываешь тур. На тур у нас денег не хватало. И мы решили поехать в объезд. Взяли билет на поезд до Голчуда. Оттуда на машине до Лиуюэна до ж/д. Оттуда до Турфана. Из Турфана до Кажгара. Из Кажгара до Ечена. В Ечене машина до Али стоила 3000 юаней. Два дня мы пытались поймать попутку. Никто нас везти не захотел. А потом оказалось,что у нас не хватает ни времени, ни денег добраться до Кайласа...Мы сдались, так как сил уже ни на что не хватало, вернулись в Кажгар. Оттуда на два дня смотались на озеро Каракуль, приехали назад. Дня три пожили в Кажгаре, а оттуда я уже двумя самолетами добралась до Ханджоу. Завтра - самолет на Москву из Шанхая. О том, что съездила не жалею. А Кайлас так и остался мечтой, которую безумно хочется осуществить.

вместо варенья почитайте
http://polusharie.com/index.php/topic,69028.0.html

[Levita]

Pusots, вы хотите сказать, что мечты не сбываются?

зря вы так, я реально оцениваю всю ситуацию, и знаю что Тибет это не поездка на Хайнань и даже не в Шангрилу.
в общем, не надо намеков, пишите по существу.
спасибо!

[伯 Bo]

... вопрос: река Yarbuzangbu вообще сплавная река, и если да то какой категории сложности, и расстояние в 280 км за какое время можно преодолеть? ...

Помнится, о чем-то таком я читал, но информацию не сохранил... Причем вроде как наша Российская группа сплавлялясь в каких-то фрагментах реки... Попробуйте запросом в поисковике...
Однако : по дороге до Шигатсе будет быстрее и эфективнее 

[Levita]

вот, может кому то понадобится такая инфо:

拉萨市 Lhasa
布达拉宫 POTALA
大昭寺 JHOKANG 
罗布林卡 NORBULINGKA (SUMMER PALACE)
哲蚌寺 DREPUNG MONASTERY
色拉寺 SERA MONASTERY
帕拉鲁布 PALALUMPUK
小昭寺  RAMOCHE TEMPLE
甘丹寺  距拉萨单程70公里   GANDEN MONASTERY
纳木错  距拉萨单程240公里  NAMTSO LAKE
乃穷寺  NECHUNG  MONASTERY
尼姑庙  DSA NONNENKLO STER ANI SANGKHUNG
楚布寺  距拉萨单程70公里   TSUBU MONASTERY
热振寺  距拉萨180公里   RETING MONASTERY

日喀则 Shigatse
扎什伦布寺 TASHILUNPO KLOSTER 
白居寺  PELKHOR CHOEDE (KUMBUM)   
宗山城堡 江孜镇内   TSONG BURG
夏鲁寺  距日喀则单程30公里   SCHALU KLOSTER
萨迦寺  距日喀则单程180公里  SAKYA KLOSTER
班禅新宫 DIE SOMMERRESI DENG VON PANCHEN
桑丁寺 距日喀则单程160公里   SAMDING KLOSTER
珠峰  距日喀则单程400公里 MT EVEREST
米拉热巴 距樟木100公里 MILAREBA

山南 Shannan
桑耶寺  距泽当50公里   SAMYE KLOSTER
雍布拉康 距泽当30公里  YUMBU LAKANG
昌珠寺  位于雅砻河谷   TRANDRUK TEMPLE
藏王墓  距泽当30公里   DIE KOENIGSGRAEBER
敏珠林寺 距泽当70公里  MINDROLING KLOSTER

阿 里 Ali
神山   距拉萨1200公里 KAILASH
圣湖  DER MANASAROVA SEE
托林寺  距拉萨1400公里   THOLING KLOSTER
古格遗址  RUINEN VON GUGE

[Levita]

и еще кое что:

西藏主要地区车程和路况表 расстояния между н.п, кол-во часов, тип дороги

线 路            公 里 数   行车时间     路 况           适用车辆 机场—拉萨   75公里   1．5小时   柏油马路 平坦路面   所有车辆 拉萨—江孜   260公里   6小时   柏油马路 盘山道   所有车辆 江孜—日喀则   100公里   2小时   柏油马路、盘山道   所有车辆 日喀则—拉萨（新路）280公里   6小时   柏油马路            所有车辆 日喀则—樟木   490公里   15小时   石子路 盘山道   越野车、中巴车 定日—珠峰   100公里   3-5小时   石子路 盘山道   越野车 拉萨—泽当   220公里   5小时   柏油马路            所有车辆 拉萨—林芝   420公里   7小时   柏油马路 盘山道   所有车辆 拉萨—盐井   1500公里    不定   泥石路 盘山道   越野车、卡车 拉萨—格尔木   1300公里   48小时   柏油马路   所有车辆 拉萨—狮泉河   1800公里    不定   泥石路 盘山道   越野车、卡车

[ragot]

Подскажите пжлста, сколько по времени ехать из Лхасы до Кайласа?

[伯 Bo]

Подскажите пжлста, сколько по времени ехать из Лхасы до Кайласа?

На джипе 4 дня.

[m_elena]

7 августа мы начинаем свое путешествие в Тибет из Урумчи. Нас двое, едем дикарями. У меня такие вопросы:
1. Действительно ли, чтобы попасть в Лхасу, не нужны никакие пермиты - просто берешь билет на поезд и все?
2. Если пермиты нужны, то где их сделать: мы проезжаем Ланьчжоу, Синин, Голмуд. Может быть, кто-нибудь знает какие-то турфирмы, которые продают пермиты без туров.
3. Легко ли взять билеты на поезд до Лхасы - мы собираемся их брать из Синина.
Спасибо

[伯 Bo]

7 августа мы начинаем свое путешествие в Тибет из Урумчи. Нас двое, едем дикарями. У меня такие вопросы:
1. Действительно ли, чтобы попасть в Лхасу, не нужны никакие пермиты - просто берешь билет на поезд и все?
2. Если пермиты нужны, то где их сделать: мы проезжаем Ланьчжоу, Синин, Голмуд. Может быть, кто-нибудь знает какие-то турфирмы, которые продают пермиты без туров.
3. Легко ли взять билеты на поезд до Лхасы - мы собираемся их брать из Синина.
Спасибо

Где-то на форуме (в этой ветке) есть ссылки на туркомпаии в Синине- это по пермиту. И по билетам на поезд в Лхасу.

[Pusots]

Нами пройдена сегодня полностью траса 219... Дикарями... Вдвоем... 2 Недели - посетили Урумчи, Кашгар, источники Тиртапури, сделали кору вокруг Кайлаша, затем Чиу Гомпа, 2 дня Лхаса. К сожалению вынуждены были отказаться от посещения нацпарка Эверест и Ташилумпо. Не осталось времени. Пермит получали в Али, добровольно уплатив штраф, в итоге 350 юаней с человека и 10 минут формальностей...

   По Тибету можно сказать следующее...
1.Строительство дороги, известной нам как трасса 219, идет повсеместно и крупномасштабно. Думаю в 2008 будет технически возможно проезжать за пару дней до Кайлаша от Лхасы и за 3 дня от Кашгара.
2.Ездить местным, попутным, в том числе рейсовыми автобусами, транспортом, иностранцам никто разрешать не собирается. Поэтому, всё равно будут мягко и не очень заставлять покупать джиптуры.

3.При небольшой сноровке, подготовке и готовности смириться с тяготами, и так сказать, лишениями, можно проехать дикарем Тибет насквозь, что, особенно для россиян, более приемлемо и интересно...

   Более подробные отчеты выложу по прибытию к месту основной дислокации...

[Radusik]

День добрый! Разрешение в Тибет необходимо получать до въезда, обычно с минимальной услугой турфирмы ( например, встреча гида, если прилетайте в аэропорт, если на ж/д вокзал то, не надо).

[Pusots]

Pusots, вы хотите сказать, что мечты не сбываются?
зря вы так, я реально оцениваю всю ситуацию, и знаю что Тибет это не поездка на Хайнань и даже не в Шангрилу.
в общем, не надо намеков, пишите по существу.
спасибо!

Я что то не понял у вас с чтением в школе как, мимо проходили? Мы на Хайнань проехали через весь Тибет, сделав, в том числе кору Кайлаша за полтора суток, посетили Чиу гомпа, Тиртапури,Лхасу 2 суток... Девушка как раз там и застопорилась. Верхушки топиков научились выхватывать, а потом учите по существу говорить. 

[Levita]

Pusots, вы хотите сказать, что мечты не сбываются?
зря вы так, я реально оцениваю всю ситуацию, и знаю что Тибет это не поездка на Хайнань и даже не в Шангрилу.
в общем, не надо намеков, пишите по существу.
спасибо!

Я что то не понял у вас с чтением в школе как, мимо проходили? Мы на Хайнань проехали через весь Тибет, сделав, в том числе кору Кайлаша за полтора суток, посетили Чиу гомпа, Тиртапури,Лхасу 2 суток... Девушка как раз там и застопорилась. Верхушки топиков научились выхватывать, а потом учите по существу говорить. 

улыбнитесь! 

[Pusots]

 

[Pusots]

Что вроде сезон, а тема как то подзачахла.
http://photofile.ru/users/tibet2007/  здесь немного фоток из нашей поездки в июне через Тибет.

[Levita]

тема то живет!
все просто ждут вашего отчета по поездке!