Кто хочет в Тибет?

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Хорошая новость:
Работа по выдаче пермитов в Тибет будет возобновлена 28 марта!

Еще более хорошая новость:
работы по выдаче пермитов возобновятся уже завтра 22 марта!!! 

[VAMO]

Доброго времени суток!Кто собирается в Тибет в ближайшие дни пишите!Те кто уже ездил Автостопом делитесь опытом!)Был ли у кого опыт поездки без пермита?

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Доброго времени суток!Кто собирается в Тибет в ближайшие дни пишите!Те кто уже ездил Автостопом делитесь опытом!)Был ли у кого опыт поездки без пермита?

VAMO, советую Вам не прислушиваться к автостопщикам, которые ездили до 2009 года, тк их опыт давно устарел.

Когда у Вас возникнут проблемы с властями на месте, можете позвонить мне 15289017097 или 13889003249, если еще будет возможность легализовать Ваше пребывание, я постараюсь помочь.
(только с проверочного поста звонить нет смысла, тк на посту проверок без пермита Вас уже никто не спасет))) ).

[Racer]

Ребята, кто нибудь знает что это за регион Kharta? В интернете на польских сайтах есть упоминание двух вершин Kharta Shangri (7032м) и Kharta Phu (7221м), всё очень скудно. Больше найти ничего не смог. Возможно есть малоизвестный населённый пункт с таким названием?

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Есть такая деревня Карта, но инфо о ней и не может быть никакой, потому что это просто крошечная деревенька, ничем не примечательная

[Racer]

Спасибо Tenzin Ishi Chuzhuo за наводку, удалось найти немного информации, судя по англоязычным ресурсам, например http://www.project-himalaya.com/k-tibettrek-kharta-valley.htm , Kharta - это административный центр района и через него могут проходить маршруты трекинга.

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Совершщенно верно! там обычно начинается и заканчивается трек по северным Гималаям со стороны Тибета. В этой деревеньке нанимают носильщиков, яков и погонщиков яков для трека. Здесь же путешественники проводят акклиматизационный день отдыха до трека.

[Клим Ворошилов]

В 2010-ом году в двоём прошли Тибет из провинции Куньлунь до Кашгара автостопом без пермита.
Пройти можно, соблюдая определённые меры предосторожности.
Информацией на сайте не делюсь, так как пишу книгу, когда издам не известно.
Особо нуждающимся высылаю компьютерный вариант полевого дневника, в котором, собственно, и написано, что, где, как, когда проходить-обходить.
Пишите на личную эл. почту.

[Клим Ворошилов]

Для пользователей!!!
Tenzin Ishi Chuzhuo не всегда верную информацию даёт.

[juilia]

В 2010-ом году в двоём прошли Тибет из провинции Куньлунь до Кашгара автостопом без пермита.
Пройти можно, соблюдая определённые меры предосторожности.
Информацией на сайте не делюсь, так как пишу книгу, когда издам не известно.
Особо нуждающимся высылаю компьютерный вариант полевого дневника, в котором, собственно, и написано, что, где, как, когда проходить-обходить.
Пишите на личную эл. почту.

Скажите, а зачем искать какие-то обходные пути, обманывать, хитрить? Почему просто не получить официальное разрешение? К чему эти сложности?

[bumali]

В 2010-ом году в двоём прошли Тибет из провинции Куньлунь до Кашгара автостопом без пермита.
Пройти можно, соблюдая определённые меры предосторожности.
Информацией на сайте не делюсь, так как пишу книгу, когда издам не известно.
Особо нуждающимся высылаю компьютерный вариант полевого дневника, в котором, собственно, и написано, что, где, как, когда проходить-обходить.
Пишите на личную эл. почту.

а как проникнуть на китайские военные базы в Тибете там тоже есть? 

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

а как проникнуть на китайские военные базы в Тибете там тоже есть? 

зачем на военные базы??

а разве русские военные иностранцев на свои базы пропускают? )))) граница есть граница, так во всем мире

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Для пользователей!!!
Tenzin Ishi Chuzhuo не всегда верную информацию даёт.

Клим, я такой же пользователь, как и Вы, поэтому давайте уважать друг друга и не клеветать.
Я пишу ситуацию на сегодняшний день и непосредственно с места событий.

Ради Бога, советуйте что хотите, найдутся и у Вас единомышленники, а я лишь пишу о том, как не нарушать закон, что абсолютно достоверно.

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Скажите, а зачем искать какие-то обходные пути, обманывать, хитрить? Почему просто не получить официальное разрешение? К чему эти сложности?

разумный вопрос

те, кто ищет таких приключений, обычно:
за 100 юаней удавятся, поэтому предпочитают ехать в багажнике машины заваленные тряпками, чтобы их на пункте пропуска не поймали и не отправили домой
искренне верят , что при этом они много экономят,
и, наверное, получают адреналин от осознания нарушения закона

у каждого свой Путь ))

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

для жителей Казахстана:
20-22 апреля в Алматы в выставочном центре Атакент пройдет международная туристическая выставка, на ней будет работать стенд по Тибету, который будет расположен на общекитайском большом стенде.

[Клим Ворошилов]

Дело не в обходных путях и экономии 100 юаней.
Если вы решили путешествовать официально, вам покажут только то, что можно показать, настоящей тибетской жизни вы не увидите, с простым народом общаться не будете, а самое главное, вы не познаете себя, не испытаете, не проверите ни себя, ни напарника (напарницу).
Кто вы, что вы представляете в этой жизни? Так не узнаете!
А каково это пройти КОру за 18 часов в разбитых кедах по пурге?
А каково за день преодолевать по пять перевалов свыше 5000 метров каждый в кузове машины?
А ночёвки в палатке на берегу Меконга или Брахмапутры?
А передвижения то в тракторной тележке, то на мотоцикле, верхом на досках грузовика, в тесной дружелюбной джиповской кабине и все эти прелести без знания языка, местности, с одним простым двухюаневым компасом и атласом автодорог Китая на китайском языке (какой там GPRS?)
А знаете ли вы в чём состоит разница между туристом и путешественником?
Турист - это который за гидом с флажком, а путешественник - сам по себе.

[Клим Ворошилов]

На постах останавливали, и не раз.
Знаете, что нас выручало?
Это улыбка, отличное расположение к местным жителям и конечно же искренность. Вы знаете, а ведь пропускали... и военные, и полицейские.
А какую мы получили благодарность и уважение, например, вылечив местную жительницу от простуды всего за одну ночь, или делясь всем тем, что у нас было. Да даже, поделившись простой бумагой для растопки тибетской печки, растопив её самостоятельно, ты заслужишь того, что о тебе будут говорить на сотни километров вперёд.

[Клим Ворошилов]

На китайские военные базы попасть можно. Нас китайские офицеры на джипе завезли на одну такую, мы их с автостопили.
При желании попасть можно и на партизанские, и на маоистские базы.
Везде, люди как люди. Простого, искреннего человека они насквозь видят.
Ночевали мы два раза и на полицейских блокпостах.

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

Клим, Вы молодец!

Ваш опыт будет полезен Вашим единомышленникам,
но не всегда такие приключения стоят риска,

если бы Вам не свезло, то отправили бы первым рейсом из Китая, а в худшем слечае, поставили бы печать о невъезде в КНР на 5 лет.

Поэтому это не тот опыт, который нужно освещать, тк многие не знают о последствиях и не все такие везучие и пронырливые.

Я сталкивалась в Тибете не один раз с теми, кому как раз и не везло! и они были вынуждены уехать, чтобы сделать пермит и потом снова заехать уже с пермитом, лишние авиабилеты Лхаса - Чэнду - Лхаса это дороже, чем якобы "сэкономленные 100 юаней", поэтому бесплатный сыр только в мышеловке, как раз из этой серии

[Pusots]

 Tenzin Ishi Chuzhuo при всем уважении к Вам вы действительно неправы. Дело не в экономии 100 или 1000 юаней. Я ездил и так и так и могу с полной ответсвенностью заявить это абсолютно разные ощущения. Никто не призывает всех огульно ехать автостопом, но при соответственном опыте экспириенс просто несопоставим. Посмотреть пейзажи из джипа, не заглянув ни разу в карту, питаться этаким барином брезливо наблюдающим за приготовлением пищи, пройти налегке кору, возложив рюкзаки со своими вещами и запасом воды (ведь пить воду из открытых водоемов в Тибете нельзя ни в коем случае!) на старушек - носильщиц... Лучше уж дискавери ченел дома посмотреть. В поездке автостопом стыдно иногда было за некоторых европейцев встреченных по пути. Как в анекдоте - Молодежь вообще церковь не уважает, видел девка молодая курила у икон, я аж пиво от возмущения чуть не выронил

[bumali]

Tenzin Ishi Chuzhuo при всем уважении к Вам вы действительно неправы. Дело не в экономии 100 или 1000 юаней. Я ездил и так и так и могу с полной ответсвенностью заявить это абсолютно разные ощущения. Никто не призывает всех огульно ехать автостопом, но при соответственном опыте экспириенс просто несопоставим. Посмотреть пейзажи из джипа, не заглянув ни разу в карту, питаться этаким барином брезливо наблюдающим за приготовлением пищи, пройти налегке кору, возложив рюкзаки со своими вещами и запасом воды (ведь пить воду из открытых водоемов в Тибете нельзя ни в коем случае!) на старушек - носильщиц... Лучше уж дискавери ченел дома посмотреть. В поездке автостопом стыдно иногда было за некоторых европейцев встреченных по пути. Как в анекдоте - Молодежь вообще церковь не уважает, видел девка молодая курила у икон, я аж пиво от возмущения чуть не выронил

Tenzin Ishi Chuzhuo  уже неоднократно объясняла свою позицию. У меня тоже есть знакомые, которые сейчас невыездные, потому что нарушили правила. Можно сходить в зоопарк, а можно на воле встретиться с тиграми в заповеднике. Никто не будет спорить, что ощущения будут разные в первом и втором случае. И прав будет тот, что унесет ноги

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

у всех свои понятия об удовольствии от путешествий,
и человек размещающийся в номере с туалетом и душем в комнате и едущий не в багажнике, а на переднем сидении джипа- это не обязательно "турист" или "буржуй" по сравнению с "прожжеными путешественниками" ))),
потребности и цели поездки у всех разные.

Здесь нет "правильно" и "неправильно", поэтому прошу ничью точку зрения не оценивать )))

Мир нам всем ))))

приезжайте как хотите, будут проблемы звоните )))))

[Pusots]

И вам не хворать , будут проблемы пишите. Если, гипотетически, у меня будут проблемы из которых самостоятельно не вылезу, то, во - первых телефона там не будет, во - вторых, врядли мне поможет хотя и очень красивая , но хрупкая девушка... 

[Sergey]

Не уверен, что езда автостопом галопом по европам пусть и без разрешения ("за 30 дней от Куньмина до Пекина через Кашгар") позволяет увидеть что-то бОлее настоящее, чем в легальной недельной поездке. Ну а пока, судя по количеству постов на форуме, с пассажирского места крузера видно действительно бОльше, чем "из-под тряпок багажника"))) Так что - к конкретике:

......... В Тибете, кстати, напрягает именно недоступность обычной туристической инфраструктуры для независимых иностранных туристов. Вот я, например, сейчас проехал на велосипеде от Дали до Маркама (перекрёсток 214 и 318 в Восточном Тибете) - почти 800 км по идеальной трассе (только между Дэченом и Бэньцзыланем копают километров 60) - и грустно, что единственное, что НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ за последние 13 лет - это пресловутый запрет на присутствие иностранцев. Ну да то вопрос политический, низя - так низя)))

По Восточному Тибету вовсю бегает общественный транспорт (спальный автобус Шангрила - Лхаса, например, - 530 юаней, 5 дней, 2000 км(северный марщрут), рейс через день), вдоль трассы куча заповедников с треккингом по предгорьям и долинам рек, курорты на горячих источниках каждые 100 км, толпы китайцев-бэкпекеров и велосипедистов: китайская туриндустрия развивает направление "Древний чайный путь". На трассе много продвинутых и не очень машин с "дальними номерами" (Гуандун, Цзянсу, Пекин с Шанхаем)
 Хозяева хостелов заговорщицки подмигивают иностранцу и не заморачиваются с регистрацией. Больше нет отсутствия выбора - "только один китайский отель в уезде с правом приёма иностранца" - более того, все хостелы гордо заявляют о том, что они "backpacker's friendly" - отдельный номер с горячей водой и интернетом стОит не дороже 80 юаней.  И вообще - правильный хостел сразу заявляет, что у него настроен индивидуальный VPN канал на HK и GB для незаваленного эфесбука))))

Но правила есть правила - на въезде и на выезде каждого населённого пункта крупнее деревни （乡，镇，街道 办事处　и крупнее) будет полицейский пост с проверкой документов  (по-прежнему - приглашение тибетской фирмы/турфирмы И тунсинчжен) Если нет - попросят развернуться. Если от границы уже далеко - то как договоришься, служивые на посту не старше лейтенанта - то вполне можно уболтать пропустить дальше(особенно с рабочей визой и полиц. регистрацией).  Сравнительно гарантированный способ пересечения постов - ночью, когда пост спит. Деревенские собаки, правда, лают - но на них никто не реагирует))).

Полиция, турфирмы и автовокзалы проинструктированы насчёт иностранцев однозначно запретительно (только с пермитом). Водители грузовиков также явно в курсе. Такси по трассе, напротив, вполне доступны  (за 50 - 100 юаней поднимут на перевал (30-50 км) или довезут до следующего чекпойнта. Местные, как и раньше - подвозят или помогают найти попутку бесплатно.

[Tenzin Ishi Chuzhuo]

отдыхаем, Тибет снова закрыт )))