Автор Тема: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп  (Прочитано 269219 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #275 : 21 Января 2009 19:30:37 »
Прислали забавную статью.
Лень искать, была здесь уже или нет, поэтому простите, если повторяюсь...

СЦЕНАРИИ КРИЗИСА /part1/

********

Основной и единственной причиной обвального кризиса мировой экономики является перепроизводство основной мировой валюты – доллара США.

********

СЦЕНАРИИ КРИЗИСА /part 2/

Затем в мире наступил долгожданный день – начался кризис.

********
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #276 : 21 Января 2009 20:13:11 »
Ага. Самое лучшее вложение — в недвижимость. Причем — в элитную и находящуюся в пределах Бульварного Кольца. Аль в Сочах... ;)

Кстати, показательно, что в статье ваще никак не упоминается Китай: ни в негативе, ни в позитиве, ни даже в качестве возможной жертвы сценария теневого мирового правительства. Или в Китае малы золотовалютные резервы? Или они давно принадлежат означенным масонам, а Ху Цзиньтао — всего лишь псевдоним одного из клана Ротшильдов?

Мдя... заказчик статьи — явно не китаец. Ваще, сильно отдает интересами лысого мужичонки в харизматичной кепке и/или интересами его захапущей Бабы Лены Б.

 >:(
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #277 : 21 Января 2009 21:41:12 »
Ага. Самое лучшее вложение — в недвижимость. Причем — в элитную и находящуюся в пределах Бульварного Кольца. Аль в Сочах... ;)


Скорее, в "тихой спокойной Европе, которую никто бомбить не будет". Варианты - Карловы Вары, Слънчев Бряг etc. Т.е. в тех местах, которые уже давно стали "русскими".

Кстати, показательно, что в статье ваще никак не упоминается Китай: ни в негативе, ни в позитиве, ни даже в качестве возможной жертвы сценария теневого мирового правительства. Или в Китае малы золотовалютные резервы? Или они давно принадлежат означенным масонам, а Ху Цзиньтао — всего лишь псевдоним одного из клана Ротшильдов?


Ну, это не показатель. С точки зрения пиара недвижимости Китай сбоку-припёку - так зачем же лишние слова писать? Человек честно сознался, что писать не любит.
 :)
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #278 : 21 Января 2009 21:55:33 »
храните деньги в сберегательной кассе. Ой, отдайте их просто риэлтору.

Интересно, а если доллар будет стоить удара в морду, то относительно чего упадут все валюты?? :-). Отсносительно  столба?

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #279 : 21 Января 2009 22:31:41 »
Ну, это не показатель. С точки зрения пиара недвижимости Китай сбоку-припёку - так зачем же лишние слова писать? Человек честно сознался, что писать не любит.
 :)

Если учитывать все элитные новостройки одного лишь Шанхая, то Бряг и Вары нервно покурят в сторонке, а? Пиара же и впрямь пока не хватает... но даже в период кризиса цены за метры в ШХ кусаться не перестают, увы...

;)
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #280 : 21 Января 2009 22:49:22 »
Да уж. Авантюрист пишет гораздо толковее чем этот тип на inline.ru. Слону должно быть понятно, что конвертируемость валюты дает стране возможность жить за счет других. А если эта валюта является еще и основной, то это просто сказка. Что же касается всего этого размусоливания по-поводу "мозга" и тп, то это откровенная бульварная утка для обывателя падкого на истории о спасителях мира и злых гениях.

А уж рекомендация о вкладывании денег в золото, или даже недвижимость - вообще попытка дать возможность навариться риэлтэрам и торговцам золотом. Самому "вкладчику" от этого никакой пользы. :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #281 : 21 Января 2009 22:53:35 »
Если учитывать все элитные новостройки одного лишь Шанхая, то Бряг и Вары нервно покурят в сторонке, а? Пиара же и впрямь пока не хватает... но даже в период кризиса цены за метры в ШХ кусаться не перестают, увы...

;)

Если учитывать повсеместные рекомендации вкладываться в недвижимость, то совсем не удивительно, что цены на нее все еще держатся  ;D
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #282 : 23 Января 2009 04:44:06 »
Кстати, кризис неплатежей очень напоминает проблему тупиковых ситуаций в программировании. Есть известная "проблема обедающих философов", которую я когда-то прочитал в книге известного программиста Питера Нортона про программирование на C++ под OS/2:
Роберт Лафо, Питер Нортон " OS/2 изнутри", глава 6
есть в инете: http://www.ossite.ru/print.php?dir=os/os2/os2inside/&file=06

Цитировать
Проблема "обед философов".
Тупиковая ситуация - объект исследований в компьютерной науке. Есть даже знаменитая проблема, называемая "обед философов", демонстрирующая ее. Пять философов (представляющих процессы) сидят за круглым столом и едят спагетти. Каждый часть времени думает о (своем философском труде) и часть времени ест. Чтобы есть спагетти, каждому нужно две вилки (ресурсы) одновременно. Однако есть только 5 вилок, по одной между каждой тарелкой, как показано на рис.6-9.
...
"Обед философов". Каждый философ время от времени пытается взять вилку в левую руку. Если удалось, пытается взять и в правую. Если взял обе, ест до тех пор, пока не положит их обратно и не начнет думать. Эта система работает, пока у философов желание есть появляется в произвольное время. Но представим, что каждый философ взял вилку в левую руку и ждет, когда станет доступной правая вилка. Возникнет тупиковая ситуация и все умрут от голода.
Трудно найти стратегию, предотвращающую тупиковую ситуацию во всех случаях.


Из этого описания ясно
1. Питер Нортон явно не любит философов
2. В зависании компьютеров виноваты обедающие философы
3. Выход из тупиковой ситуации - только внешним пинком. Например, вспомнить старую поговорку "Семь бед - один Reset". Или вручную снять TaskManager-ом. Но только извне.

Пардон, что не про экономику, но так про кризис неплатежей может легче понять будет. Когда ресурсов (денег или вилок) мало - подобные вещи неизбежны.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн Jumis

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #283 : 23 Января 2009 13:31:24 »
Легко выгружать виртуальные процессы с транзисторных массивов ППЗУ... благо, массивы нынче дешевы.

Куда девать столько банкиров с финансистами, занимающих вполне осязаемые площадя своими вполне реальными задницами?

Под каждой такой задницей — свой эгоистичный интерес к вилкообладанию... пересажать всех за Урал? Но этак будет аццкое перепроизводство свежепошитых рукавиц...
Мы наших граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим!

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #284 : 23 Января 2009 18:30:55 »
Пардон, что не про экономику, но так про кризис неплатежей может легче понять будет. Когда ресурсов (денег или вилок) мало - подобные вещи неизбежны.

Спасибо. Но имею наглость сравнить это с кризисом перепроизводства. Философов много наплодили. Уберите парочку и с ресурсами станет проще, а если выкинуть троих, то вообще проблемы исчезнут  ;D Разве не так? Поэтому называть ли кризис "кризисом неплатежей" или "кризисом перепроизводства" разницы нет. Разницу можно вообразить. Например сказать, что при кризисе перепроизводства зерно в топках сжигают, а при кризисе неплатежей сидят и ждут пока кто-нибудь пнет или пока зерно не сгниет. Пожалуйста, теперь можно избегать кризиса перепроизводства и мирится с кризисом неплатежей  ;D
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #285 : 26 Января 2009 14:09:30 »
Дожили, ангольская столица стала самым дорогим городом мира:
http://www.regnum.ru/news/1107616.html

Попалась ссылка на статью о народности Чимбу:

Цитировать
Бугла генде - праздник, который отмечается раз в пять или десять лет, когда убивают тысячи свиней. Все многолетние труды чимбу завершаются этой торжественной бойней, для которой нужно приготовить огромное число животных. А они, так же как и люди, питаются в этой долине только сладким картофелем - бататом. В годы, предшествующие бугла генде, папуасы расчищают все новые и новые поля для того, чтобы обеспечить корм непрерывно увеличивающемуся поголовью свиней, число которых в этот период в несколько раз превышает население долины. После того как жители долины отметят свой праздник, за несколько дней истребив всех свиней, многие поля становятся ненужными. А так как папуасы еще не научились производить больше, чем они потребляют, то эти земельные участки просто бросают.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D1%83

Казалось бы, при чем здесь экономика. ;)
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн satturn7

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: satturn7
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #286 : 27 Января 2009 05:48:23 »
 :D В период кризиса увеличилось количество любителей-экономистов. Жутко стало интересно всем сразу почему это произошло и так неожиданно.

Но все интересное кажется впереди, господа.
каждый момент - это выбор

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #287 : 29 Января 2009 17:34:24 »
Недавно Назарбаев выступил с критикой мировой финсистемы:
Цитировать
25 января 2009 года 11:26
Президент Казахстана предлагает создать мировую валюту под эгидой ООН
Астана. 25 января. INTERFAX.RU - Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев считает целесообразным создать единую мировую валюту под эгидой ООН.

Такое мнение Н.Назарбаев высказал, выступая на казахстанско-индийском бизнес форуме в Дели в минувшую субботу, сообщило казахстанское госинформагентство.

"Я думаю, что будущая мера заключается в том, чтобы мы имели совершенно справедливую мировую валюту, и не с одним эмитентом, как это сейчас происходит. Это недемократическая, несвободная, неконкурентная, неконтролируемая мировая валюта (американский доллар. - "ИФ-К"). Вместо этого страны мира должны договориться о том, чтобы создать всемирную доходную единицу для обмена товарами, которая была бы принята ООН и контролировалась соответствующими комиссиями, и мы имели отношение к такой мировой валюте", - заявил Н.Назарбаев.

В минувшем году президент Казахстана в своих выступлениях предлагал мировому сообществу в условиях развивающегося мирового финансового кризиса и ослабления позиций доллара США в качестве мировой валюты обсудить целесообразность создания региональных валют и подумать о многополярной мировой финансовой системе.
http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=59013

Или читаю, как в Давосе Путин жжОт напалмом:
Цитировать
Пришло время прозрения. Необходимо спокойно, без всякого злорадства, без ковыряния в этих проблемах разобраться объективно в глубинных причинах случившегося и постараться заглянуть в будущее.
С нашей точки зрения, кризис был порожден сочетанием сразу нескольких факторов.
Это провал сложившейся финансовой системы, результат низкого качества регулирования, из-за чего огромные риски оказались вне должного учета.
Это колоссальные дисбалансы, накопившиеся за последние годы. В первую очередь, между масштабами финансовых операций и фундаментальной стоимостью активов, между возросшим спросом на кредитные ресурсы и источниками его обеспечения. Серьезный сбой дала сама система глобального экономического роста, в которой один центр практически без ограничений и бесконтрольно печатает деньги и потребляет блага, а другой производит недорогие товары и сберегает выпущенные другими государствами деньги. 
  http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/01/28/5825465.htm

Ясно, что введение мировой расчетной единицы как замене доллару сейчас не реально. Может капля камень и сточит. Надо думать, как не допустить новых дисбалансов в будущем. Возможно, что какой-то вариант мировой валюты станет основой мировой экономики в следующем цикле развития. Отрадно, по крайней мере, что об этом явно думают не только радикал-экономисты, но и серьезные дяденьки.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #288 : 29 Января 2009 17:44:42 »
Ясно, что введение мировой расчетной единицы как замене доллару сейчас не реально. Может капля камень и сточит.
Вот тут http://polusharie.com/index.php/topic,117836.0.html  на форуме эта тема обсуждается (в Разделе Китая).

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #289 : 29 Января 2009 19:16:49 »
Кстати, выше уже говорилось о том, что выдавая кредиты банки фактически занимаются эмиссией денег. Пусть эти деньги виртуальны, но эмиссия вполне реальна. И объемы ее очень велики. Вопрос, а так ли уж важно в этой ситуации иметь контроль над эмиссией реальной "мировой валюты"? :) Вроде бы конечная проблема не в эмиссии, а в доступе к эмитируемым деньгам. Неужели Назарбаев расчитывает иметь больше доступа к эмитируемым деньгам если ими будет управлять ООН? Как-то у меня сложилось впечатление, что ООН контролируется теми людьми, которые эмитируют доллары :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #290 : 30 Января 2009 04:00:46 »
Эмиссия наличной валюты - прерогатива государства (ЦБ). Во многих странах несогласным с таким подходом грозит смертная казнь. В более гуманных - тюрьма. "Производством" безналичных денег банки могут заниматься только, если у них есть наличные деньги. Поэтому регулируя наличку ЦБ регулирует и безналичку. Возврат к золоту невозможен, как и другим эталонам (киловатт-часу, например) и сейчас циркуляция валюты основывается на доверии к эмитенту. Сейчас оборот мировой валюты (доллара) основан только на истории доллара. Что он во всех предыдущих катаклизмах как-то выкручивался. Это одна из главных проблем рубля, ибо "история рубля" отнюдь не безоблачная. Если в нескольких атаках, подобных октябрьской или нынешней устоит - будет доверие повышаться. А сейчас невозможно уговорить даже батьку Лукашенко покупать газ за рубли. Короче важно, чтобы хоть основные игроки (скажем, G-20), могли бы контролировать эмиссию мировых денег.
Есть еще проблема - важно соблюдать нулевое сальдо на длительных интервалах. У меня осталась дискуссия авантюриста, там про трудности взаиморасчетов в мировой валюте:
Цитировать
avanturist:
Я щас напишу, как должна работать система международных расчетов в идеале. Таковой она никогда не будет, т.к. никто на это не пойдет. Что самое удивительное, ни страны нетто экспортеры, ни импортеры.

Создаеца Всемирный Клиринговый Банк, для краткости ВКБ. Он эмитирует Мировую Расчетную Единицу - МРЕ. Банк контролируют представители ЦБ, подписавшие соглашение о ВКБ (не будем углубляца в структуру управления, например по 1 представителю от каждой страны, руководство выбираеца общим голосованием). Для международных расчетов может применяца исключительно МРЕ, расчеты в национальной валюте запрещены.
В идеале сальдо международной торговли всех стран должно быть равно 0. Тут есть 2 варианта обмена внутренних валют на МРЕ.
1). На бирже ВКБ.
2). На биржах стран, согласно квоте ВКБ, с последующим обменом местным ЦБ на МРЕ в ВКБ.
Таким образом, валюта страны, имеющей положительное торговое сальдо, дорожает, по отношению к МРЕ (т.к. у экспортеров полно МРЕ, а импортеры не могут скупить всю предлагаемую МРЕ.), соответственно валюты стран нетто импортеров дешевеют (необходимо много МРЕ, но экспортеры столько не продают).
Но не все так просто, т.к. по пункту 1)., национальные правительства могут регулировать уровень импорта и экспорта с помощью пошлин. Заранее предвидя вопрос о ресурсном экспорте, правительство может понизить пошлины на экспорт нефтепродуктов, и поднять на экспорт сырой нефти... поднять пошлины на импорт ширпотреба, и понизить на станки и оборудование.
По пункту 2)... кроме регулирования курса нацвалюты с помощью пошлин, есть еще вариант выкупа МРЕ на валютном рынке Центробанком, с последующим использованием для субсидирования отечественного производителя беспроцентными кредитами в МРЕ, либо скупка государством активов стран нетто импортеров, т.к. вся сумма положительного торгового сальдо останеца в местном ЦБ.
Первый вариант являеца оптимальным, тогда как второй вариант может дать огромное преимущество странам экспортерам (например России), что, в свою очередь, может привести к перекосам, когда страны начнут кредитовать друг друга, но уже в МРЕ. И мы опять получим страны банкроты.
При использовании варианта номер 2)., необходимо запретит использование МРЕ для международного кредитования, либо ограничить кредитование в рамках 10-20% от квоты страны заемщика на N лет.

Что в результате?
Ну, как минимум, нет необходимости в ЕМС (единой мере стоимости). Т.к. стоимость МРЕ чисто виртуальна, и всегда стремица к 0. (ВКБ ведь не собираеца зарабатывать на курсовой разнице, проценты на выданные странам кредиты тоже не начисляюца (выдаюца только для сглаживания временных дисбалансов в международной торговле, например страна, выбравшая свою квоту по импорту в 2008 году, сможет превысить ее еще только в 2009 году, но в 2010 ей придеца либо урезать импорт, либо значительно увеличить экспорт, либо девальвировать свою валюту.)
Доллар... а что такое доллар, и зачем он нужен?

З.Ы. Вот только то, что я описал, так же далеко от действительности, как мировая революция и коммунизм. Ибо слишком многим не выгодно.

Там еще несколько страниц ругани. Можно попробовать обработать как прошлый раз и запостить, если руки дойдут сцылу найти.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #291 : 30 Января 2009 04:07:39 »
Тут листал разную аналитику и наткнулся на интересную фразу:
Цитировать
Резюме: достаточно было положить конец эпохе ельцинского тотального воровства, как денег "вдруг" стало хватать на экономический рост.
http://anpaza.livejournal.com/5736.html
Вот имхо это и есть ключевой момент для понимания происходящего сейчас в России. Там  еще приведены интересные данные про связь экономического роста в РФ и цен на нефть.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #292 : 30 Января 2009 06:47:43 »
Второе очень любопытно - все тоже задавался вопросом почему инфилрующий рубль дорожает по отношению почти стабильному доллару. Но такую систему графиков сообразить не смог. Плюс вам не поставлю, их для вас мне не дают :-(.

А вот про ВКБ - беспроцентным он быть не может. Так как процент,  насколько понимаю - условие уничтожения и возврата денег (т.е. защит от обесценивания безналичных да и вообще денег). Можно заменить суррогатами: штрафами за просрочку платежа, или там обязательными резервами. Но это собственно тоже самое, только сложнее.

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #293 : 31 Января 2009 06:27:47 »
Про ВКБ, как понимаю, то этот орган не будет работать с коммерческими банками, а только с ЦБ стран-участниц. Поэтому можно и беспроцентно.
Про инфлирующий рубли и стабильный доллар вы имхо путаете инфляцию и девальвацию. Инфляция (дефляция) - понятие сугубо внутреннее. Грубо говоря, вчера пакет молока стоил 30р, а сегодня 32 - это инфляция, а если 28р - это дефляция. А что при этом происходит с долларом, юанем и евро - по барабану. Девальвация (ревальвация) - наоборот, понятия сугубо внешние (ценность других валют к данной валюте) и к цене пакета молока отношения не имеющие. Для американцев гипердевальвация - катастрофа, а управляемая гиперинфляция - может их спасти (за счет остального мира).
Вот еще могу предложить сцылу про всякие термины
http://mannumber5.livejournal.com/1204.html

И в заключение новость из страны-мечты Зимбабве:
Цитировать
Зимбабвийцам разрешат совершать официальные сделки в иностранный валюте

Зимбабвийцам будет позволено совершать официальные сделки в иностранный валюте наряду с местными долларами, сообщил в четверг действующий министр финансов Патрик Чинамаза. На такой шаг пошло правительство страны в попытке обуздать бушующую в стране инфляцию, информирует Reuters.

"В обстановке гиперинфляции наши граждане смогут использовать в расчетах различные иностранные валюты, включая южноафриканский ранд, американский доллар, евро, фунт стерлингов и ботсванскую пулу", - заявил Чинамаза в бюджетном послании.

В стране на данный момент сложилась ужасная экономическая обстановка. Уровень безработицы достиг 94%, формально в стране заняты меньше, чем полмиллиона людей, при численности населения в 11,35 млн. Инфляция в Зимбабве достигла нового рекорда, увеличившись до 231 миллиона процентов.
http://www.k2kapital.com:81/news/fin/535741.html

Тут еще не перевелись желающие деньжат побольше напечатать?  ;)
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #294 : 31 Января 2009 06:57:17 »
Греф сегодня отжег так, что затмил и Путина и Назарбаева и китайского премьера:
Цитировать
Укрощение доллара: российский метод

...глава Сбербанка РФ Герман Греф.

Он выдвинул радикальное предложение: поскольку доллар играет роль мировой резервной валюты, Федеральная резервная система (ФРС) США должна управляться, скорее, как международная организация, а не финансовое ведомство одного государства. Греф отметил, что пока не представляет, как именно в реальности может выглядеть предложенный механизм, но не сомневается в его необходимости. Ведь именно "доллароцентричность" мировой экономики признана сегодня одной из главных причин кризиса.
http://www.utro.ru/articles/2009/01/30/794633.shtml

Он хочет, чтоб американцы позволили другим порулить ФРС? Здоровой наглости у Грефа хоть отбавляй.

Как там дедушка Ленин говорил "Идея, овладевшая массами, становится материальной силой". Ну или как-то так.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #295 : 31 Января 2009 06:58:32 »
а если пакет йогурт валио стоил вчера 70 руб., а сегодня 90, а за ним сразу подтянулся "чудо" с 15 до 20 и наоборот валио раньше дешевел, а "чудо" все равно дорожал - это инфляция или девальвация?
В том то и дело, на мой взгляд, что связь существует. Т.е. девальвация не только обусловлена сальдо, но и произошедшим удешевлением рубля (т.е. рублевыми подорожаниями товаров произведенных в России).

В конце-концов, балансовое соотношение стоимости валют можно привести к стоимости рабочего времени (а при равных уровнях потребления граждан - оно по идее должно быть равно по стоимости в пропорциях соотношения стоимостей продуктовых корзины) - помните про индекс гамбургера?
другое дело, что из-за финансовых механизмов и разного уровня жизни, это экономическое по трудовой оценке стоимости, соотношение валют никогда не достигается.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #296 : 31 Января 2009 07:00:46 »
Греф сегодня отжег так, что затмил и Путина и Назарбаева и китайского премьера:
Он хочет, чтоб американцы позволили другим порулить ФРС? Здоровой наглости у Грефа хоть отбавляй.

Как там дедушка Ленин говорил "Идея, овладевшая массами, становится материальной силой". Ну или как-то так.
Боюсь, что если перевести его слова, то он предложил выкупить вскладчину все долги США и поделить их между остальными держателями нового банка. Так сказать "скостив" развивающейся экономике США - все их долги.
Никогда он мне не нравился :-(.
Хотя будет ли лучше метод гиперинфлции $?

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #297 : 31 Января 2009 09:23:45 »
Второе очень любопытно - все тоже задавался вопросом почему инфилрующий рубль дорожает по отношению почти стабильному доллару.

Ох...нный завоз этих самых доларов.
Выгодно было патамучта.

А когда дешевых долларей везти стало неоткель - настал трындец.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #298 : 31 Января 2009 11:40:02 »
Ох...нный завоз этих самых доларов.
Выгодно было патамучта.

А когда дешевых долларей везти стало неоткель - настал трындец.
тут все проще. В то время как доллар - это некая долговая расписка, имеющая хождение по всему миру в виде обменного эквивалента (пусть и несовершенного), то рубль всего лишь валюта страны в которой ничего не производится для прочего мира, кроме сырья. И при этом страны опасной для инвестиций, в силу отсутствия независимой судебной системы.
Сырье было сильно переоценено в последние годы. Теперь при реальном раскладе выходит, что доллар, как общемировая долговая бумага как стоял, так и стоит. Юань как местная валюта обеспеченная своим реальным производством и огромным внутренним спросом, также стоит. Падает только рубль и пост-советские валюты зависимые от него (гривны, тенге, бел. зайцы).
Так что, стоит просто забыть про немерянные понты и желание научить Америку, Европу и Китай как вести дела в мировой экономики. Это напоминает попытки "сурового мужа" чужую жену щи варить, в то время как своя на печке спит.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Кризис, ЗВР, экономика, разборки и треп
« Ответ #299 : 31 Января 2009 18:44:23 »
Это напоминает попытки "сурового мужа" чужую жену щи варить, в то время как своя на печке спит.
Хорошая аналогия, заставляющая подумать - "+" от меня.