Восточное Полушарие

Китайский форум => Китайский язык: письменность, изучение, диалекты, вэньянь => Китайский Язык: компьютеры, программы, шрифты => Тема начата: Papa HuHu от 20 Ноября 2002 20:32:03

Название: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Papa HuHu от 20 Ноября 2002 20:32:03

привет всем! пожалуйста, те у кого не постяться иероглифы и есть какие-либо средства моментальной связи 1) ICQ 2) Messenger 3) very cheap phone to call to Germany :) 4) что-либо другое

дайте знать мне и Отмахову Андрею чтобы бы мы могли все вместе ОДНОВРЕМЕННО попробовать решить эту проблему раз и навсегда!

также в этой теме можете пробовать различные варианты постения иероглифов...
до тех пор, пока не решим проблему иероглифов, я повешу эту доску вверху...
а после решения - удалю... так что серъезностей не пишите....

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 21 Ноября 2002 08:06:48

Цитировать

привет всем! пожалуйста, те у кого не постяться иероглифы дайте знать мне и Отмахову Андрею чтобы бы мы могли все вместе ОДНОВРЕМЕННО попробовать решить эту проблему раз и навсегда!

Интересно, а есть среди нас такие, у кого не постятся, но рендерятся нормально? Или, наоборот (что маловероятно) - постятся, но не рендерятся  ??? Предлагаю составить свод крамольных пар операционка - броузер для последующих апгрейдовых замен. Вон у Сат Абхавы 98-я винда ру + 5-й эксплорер. И глюки есть. Но, похоже, только при посте, а не при рендере.

Пусть те, у кого вынь2кило или выньХРя и глюки в посте/рендере заявят об этом. Подадим хором в суд на билгейтса и поставим дружно юникс с нетшкафом. ;D Или поможем хором починить настройки  >:(

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Shuravi от 21 Ноября 2002 13:18:23

нетшкаф? или это только по причине установки юникса?

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Vadim от 21 Ноября 2002 14:14:33

Цитировать

Интересно, а есть среди нас такие, у кого не постятся, но рендерятся нормально?

Что такое рендерятся? ???

*показываются, отражаются, выводятся на экран. ППХХ

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Андрей Отмахов от 21 Ноября 2002 21:08:50

Хорошие новости ...

сегодня утром мы геройскими усилиями выяснили почему иероглифы не принимаются форумом.

ФАКТ 1: иероглифы MS Internet Explorer 5.0 передает вместе с текстом в виде "якобы" аттачментов.

ФАКТ 2: пишет в заголовок, что это "аттачмент", но передает как Юникод, при этом руссский текст передается в формате - "текст".

ФАКТ 3: Это делает 5.0 для того, чтобы отличить "текст" от "юникода". Потом он все переводит назад из формата: "аттачмент" в формат "текст"... но не всегда удачно.

ФАКТ 4: При этой перекодировке возникает проблема - дублирования сообщения ... т.е. ТОЛЬКО когда есть иероглифы - текст сообщения дублируется.

ИТОГ: у некоторых пользователей которые обладают ИЕ 5.0 будут проблемы при написании иероглифов.
Т.е. их сообщение будет удвояться, при этом если пользоваться предпросмотром, то сообщение соответственно будет еще раз удвояться (т.е. учетверяться).

НО: иероглифы, русский, англ. текст и аттачменты - в какой бы они последовательности и констеляции не были -  отныне - проходят!

Проблему в "удвоением" мы посмотрим завтра .. или если сегодня найдется кто-то с МСН или аськой, чтобы он-лайн это потестировать, т.к. немного людей с ИЕ 5.0 еще есть на свете.

Администратор

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Papa HuHu от 21 Ноября 2002 21:28:27

Люди! если у кого еще есть версия ИЕ 5.0 пожалуйста, установите самую свежую версию 6.1!!!
вы не только ничего не потеряете, а приобрете в плане удобства пользования и безопасности!
версия 6.1 станет на любой комп на котором есть версия 5.0!
Так что, объективно говоря и принимая во внимание что продукт бесплатный, причин для неперехода на более лучший продукт НЕТ!

вот ссылка на загрузку - выбирайте язык и вперед!

http://www.microsoft.com/downloads/release.asp?releaseid=42706&area=top&ordinal=3

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ, R
Отправлено: Vadim от 21 Ноября 2002 21:44:05

你好！
Кстати, у меня ИЕ 5.00.2920.0000 и все работает. Может можно просто какой нить апдейт совершить.

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 22 Ноября 2002 03:50:20

Цитировать

Хорошие новости ...
% иероглифы MS Internet Explorer 5.0 передает вместе с текстом в виде "якобы" аттачментов.
% Это делает 5.0 для того, чтобы отличить "текст" от "юникода". Потом он все переводит назад из формата: "аттачмент" в формат "текст"... но не всегда удачно.
Администратор

Но ведь винда 98-я не дает полноценной поддержки юникода. Хорошо если апгрейд броузера поможет. А если человек лупит текст с цзырами во внешнем  ;D не всегда юникодистом редакторе - тогда-то и начинаются проблемы.

Есть 2 варианта:
а) всем миром перейти на вынь2кило - выньХРен, поставить соттветствующие версии эксплорера - и вперед.
б) всем миром перейти на альтернативную ОС -  к примеру FreeBSD. Тогда нетшкаф понадобится по определению - а для линухов можно обойтись Модзиллой, с которой я и в винде горя не знаю.

вариант а) имеет 3 подварианта:
α) вся работа по набору текста осуществляется в Нотепаде с установленной кодировкой UTF-8 единственным юникодистым фонтом, т.е. Arial Unicode MS. Фонт большой; на слабых тачках при объявлении его системным даже в среде азиатских языков винда может провиснуть...
β) вся работа по набору текстов ведется в любом редакторе, вплоть до вордпада или ворда, но тогда обязательно пользоваться конкретными фонтами, держащими и китайскую, и русскую часть. Однако, при использовании фонтов кодированных под гобяо или биг5 проблемы возможны...
γ) все юникодистые символы перегонять в картинки и слать атачами без привлечения к этому делу броузера. Не у всех бордян это предложение вызовет волну энтузиазма

И самое главное - если у вас старая операционка и броузер, но все отлично постится и рендерится - ради всего святого избегайте неужного апгрейда. Ваша машина и так может сослужить вам добрую службу. 8)

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: B M от 22 Ноября 2002 04:44:15

У меня, во всяком случае, ПапаХуХин метод сработал - т.е. после апгрейда IE c 5.0 до 6.0 (а не 6.1, как почему-то обещал ПапаХуХу, и ушло на это 3 часа), иероглифы постятся нормально, хотя и стоят Win98

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: MiR от 22 Ноября 2002 07:18:23

Цитировать

У меня, во всяком случае, ПапаХуХин метод сработал - т.е. после апгрейда IE c 5.0 до 6.0 (а не 6.1, как почему-то обещал ПапаХуХу, и ушло на это 3 часа), иероглифы постятся нормально, хотя и стоят Win98

При апдейте вы получаете версию 6.0.2800.1082 или что-то вроде этого, но внизу будет приписочка: update versions: SP1. Это и называется 6.1.

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 22 Ноября 2002 08:10:53

Цитировать

У меня, во всяком случае, ПапаХуХин метод сработал

А раньше глючило при постинге, нор отображались цзыры нормально?

Для всех, кто еще в сомнении:
Да, есть еще альтернативный метод, но с точки зрения юникодистой кошерности - это через пигу...
Ставите себе параллельно с эксплорером два продукта от NJStar: Asian Explorer и Communicator.
Очень маленькие, но о-о-очень удаленькие. К тому же шаровые. Asian Explorer гребет даже Web-адреса ханцзами (поверьте, такие в И-нете есть, как есть уже с полгода и кирилличные).

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: marmot от 22 Ноября 2002 14:19:09

大家好！

Это я так, проверить, постятся ли 汉字...

У меня русский Вин2000 и ИЕ 5.00.3315.1000

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Sat_Abhava от 22 Ноября 2002 15:06:12

Господа! Я двумя руками за апгрэйд своего браузера, к тому же не хочется в ваших глазах выглядеть полнейшим идиотом и ламером... ;D Но... почему я так держусь за эту IE 5... Если помните, есть у меня небольшой сатик с уймой скриптов, так вот я эти скрипты прогоняю на работоспособность и с "четверкой", и с "пятеркой", и с "шестеркой" (но "шестерка" стоит на другом компе)... Т.е. как бы мне это так "апрэйдонуться", чтобы и "шестерку" заполучить, и "пятерку" сохранить для моих нужд?... :)

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: MiR от 22 Ноября 2002 17:43:37

Цитировать

Т.е. как бы мне это так "апрэйдонуться", чтобы и "шестерку" заполучить, и "пятерку" сохранить для моих нужд?... :)

Насколько я помню, можно сделать так: имея 4-й ИЕ, при установке 5-го или 6-го указать, чтобы 4-й остался наравне с новым. И тогда будет два эксплорера в пределах одной машины. Но есть и еще более интересная штука! Правда, сам с ней не разбирался, но слышал не от одного человека и даже не от двух... И еще статейки даже были на эту тему. Есть такая интересная фича у 6-го эксплорера: он содержит внутри себя все предыдущие версии ИЕ (начиная с 3-го) со всеми их багами и недоделками. Надо только уметь эту штуку включить. По умолчанию, сами понимаете, работает только последняя. Включается все это дело через тэг в начале файла, например такой: <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">. В зависимости от того, какую версию хтмл использовать, врубится тот или иной ИЕ. Во как! Пробуйте, ищите, потом рассказывайте об опыте!:)

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 22 Ноября 2002 18:23:59

Цитировать

Т.е. как бы мне это так "апрэйдонуться", чтобы и "шестерку" заполучить, и "пятерку" сохранить для моих нужд?... :)

Дражайший Сат, никто вас за ламера не держит. Я, не будучи с вами знаком, проникся уважением почти с первых читанных ваших постингов. Надо решить, как улучшить условия вашей работы в и-нете - займемся этим.  :?)
Возможно, почтенный MiR мне возразит, но я думаю что вы нуждаетесь не в некоем абстрактном теоретизировании, а в конкретном руководстве к действию. Поставить и шестерку и пятерку на одной винде без большой крови вам не удастся - кому нибудь другому я порекомендовал бы для потехи все вопросы адресовать билгейтсу, вам рекомендую поставить АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ БРОУЗЕР, ПРЕКРАСНО РАБОТАЮЩИЙ С ЭТИМ САЙТОМ.
Я  имею в виду Модзиллу, легшую в основу нетшкафа (Netscape). Для этого вы абслолютно бесплатно загружаете ее с сайта http://www.mozilla.org/ . Если не боитесь проколоться, берите тестовую версию talkback_enabled_Full_Installer .exe если же вы склонны осторожничать, берите проверенную версию 1.0.1 прямиком по ссылке http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/mozilla1.0.1/mozilla-win32-1.0.1-installer.exe
С настройками и поддержкой языков я вам помогу - пишите мне без стесненья [email protected]. В принципе она настраивается также, как нетшкаф, являющийся ее усеченной и утяжеленной в то же время всякой дрянью версией - интерфейс повторен без изменений.
Для работы с Java-аплетами вам понадобится Java Runtime Environment - ее вы также бесплатно грузите со страницы http://java.sun.com/j2se/1.4/download.html - вам сразу нальют последнюю версию по вашему выбору. Делать это следует если у вас нет Джавы. Загляните в каталог Program Files: там должен быть подкаталог Java а в нем - другой (или несколько) с названием типа j2re1.4.0. Если такая штука есть - ничего с сановского сайта качать не надо. По всем возникающим вопросам обращайтесь напрямую ко мне. Чем могу - помогу.
А скрипты лучше проверять на самых древних версиях броузеров/Java Runtime Environment, но при этом совсем не обязательно иметь их НА СВОЕМ КОМПЬЮТЕРЕ. Можно вообще поставить несколько версий винды в мультизагрузочном варианте, приклепать несколько броузеров - не знаю, потянут ли это ресурсы вашей машины. Опять же готов помочь советами при необходимости - даже рубить винт на партишны не придется. :)

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Сат Абхава от 23 Ноября 2002 02:21:33

Уважаемые MiR и quaxter!
Спасибо за консультации и за готовность помочь!!!
Попробую поставить Netscape. Если возникнут проблемы, непременно обращусь!

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: MiR от 23 Ноября 2002 07:25:43

Наверное, я не оригинален, но я скажу! Нетшкаф - штука упрямая. Если готовы с ней возиться, то флаг вам в руки. Я же считаю, что все-таки лучше поставить последний ИЕ. Он и с виндами дружит намного лучше.
5-й и 6-й ИЕ вместе не живут, а вот 4-й и 6-й живут. Но, правда, такая возможность есть только под Вынь98. По крайней мере, не помню, чтоб инсталятор предлагал то же самое под вынь2к или ХР.
Для проверки совместимости ваших веб-страниц с разными броузерами пользуйтесь описанным мной выше способом. Не ошибетесь!

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: MiR от 23 Ноября 2002 07:56:48

Подробнее почитать об использовании тэга !DOCTYPE и вообще о совместимости ИЕ-6 с предыдущими версиями можно здесь:
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/dnie60/html/whatsnewpublicpreview.asp
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/workshop/author/dhtml/reference/properties/compatmode.asp
http://www.netmechanic.com/news/vol4/html_no22.htm

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Андрей Отмахов от 23 Ноября 2002 10:08:42

Тоже не буду оригинален - мой совет - ставьте MS Internet Explorer 5.5 или выше версией!

С Netscape - лучше не мучаться .. у меня стоит ... и я всеже пользуюсь Internet Explorer ;).

Администратор

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Сат Абхава от 23 Ноября 2002 13:53:49

Поставил Netscape 6... :-/ Теперь знаю, за что я так не люблю этот броузер!!  ;D  ;D  ;D

Буду делать апгрэйд IE до 6...

Спасибо всем за советы!

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 23 Ноября 2002 15:47:49

Цитировать

Поставил Netscape 6... :-/ Теперь знаю, за что я так не люблю этот броузер!!  ;D  ;D  ;D

Буду делать апгрэйд IE до 6...

Спасибо всем за советы!

А я же вам советовал не брать нетшкаф, а брать Модзиллу. Они вроде бы одинаковы, да не совсем. Модзилла лучше в ряде вопросов, не грузит всякими риэл плеерами и АОЛ (т.е. ЦРУ) мессенджерами.
Но настраивать его в любом случае надо РУКАМИ. И не без помосчи опытных товарисчей.
Решение проапгрейдить эксплорер можно только приветствовать.  ;)
Проверять работу собственного сайта лучше на каких-нибудь маломощных непопулярных броузерах типа NCSA Mosaic (лег в основу MSIE), W3 Amaya, Cello (вариант - Lovelace), или на худой конец текстовый броузер Lynx  :D) Видели бы вы, как он рендерит и кириллицу, и цзыры - умерли бы со смеху... ;D
Правда, я заядлый приверженец концепций Best browsed by any browser и Frames free site, так что мое мнение в этом вопросе может быть признано пристрастным. :-X

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Sat_Abhava от 23 Ноября 2002 15:54:26

"Обновился" до IE 6.00.2800.1106 (SP1)...
Проверка поста с иероглификой:

традиционный: 中華民國

упрощенный: 中华人民共和国

Нормалёк!!! Вопрос снят!

Другой вопрос, если кто в курсе. С обновлением мне англоязычную версию IE влупили (это, конечно, не проблема), но для статеек своих мне бы его хотелось назад на русский перевести, есть русификатор для IE 6?

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 23 Ноября 2002 16:03:25

Цитировать

"Обновился" до IE 6.00.2800.1106 (SP1)...
Нормалёк!!! Вопрос снят!
%С обновлением мне англоязычную версию IE влупили <...>, но для статеек своих мне бы его хотелось назад на русский перевести, есть русификатор для IE 6?

Неужели такого бойца такая ерундовина как язык интерфейса остановит?   ::)  Погодите пару месяцев, пока мелкософт.ру сделает эту работу, а потом еще пару месяцев будет выгребать глюки (если будет и если выгребет) :D

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Sat_Abhava от 23 Ноября 2002 16:07:00

Цитировать

А решение проапгрейдить эксплорер можно только приветствовать. А проверять работу собственного сайта лучше на каких-нибудь маломощных непопулярных броузерах типа NCSA Mosaic (лег в основу MSIE), W3 Amaya, Cello (вариант - Lovelace), или на худой конец текстовый броузер Lynx  :D) Видели бы вы, как он рендерит и кириллицу, и цзыры - умерли бы сосмеху... ;D

Уважаемый quaxter!

Вы явно переоцениваете глубину моих познаний всех этих компьютерных премудростей. Я свой сайт "ваяю" исключительно под IE (на любой другой броузер там редирект стоит на страницу с 1000 извинениями). Это не то чтобы я был большим поклонником Гейтса (но в хаятели его меня тоже не запишешь... :)), а просто я за унификацию, не люблю я этих разбрасываний... Потому, когда встал вопрос под что писать скрипты, то долго выбирать не приходилось - Нетскэйп я не люблю со своего первого знакомства с этой штукой. Но, кажется, мы ушли в офф-топ... :)

Есть ли инфа по русификации IE 6?

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Sat_Abhava от 23 Ноября 2002 16:30:52

Цитировать

Неужели такого бойца такая ерундовина как язык интерфейса остановит?   ::)  Погодите пару месяцев, пока мелкософт.ру сделает эту работу, а потом еще пару месяцев будет выгребать глюки (если будет и если выгребет) :D

Для меня (без ложной скромности.. ;D) что английский интерфейс, что китайский, что русский - абсолютно безразлично (англ. даже предпочтительнее, т.к. 90% документации приходится изучать на английском). Но Вы бы видели, уважаемый quaxter, какие ко мне иногда письма с вопросами приходят (по "китаизации" компьютера и т.п.). Оказывается, кроме компьютерных львов (как Вы  ;D), в интернет-джунгли иногда выбираются побродить и простые смертные. А потому для них я стараюсь все "разжевывать на пальцах" (выражение в копилку господина Нимлатхи... ;D ;D)... Теперь буду разжевывать "на английских пальцах"... ;D ;D ;D

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 23 Ноября 2002 17:17:20

Цитировать

Люди! если у кого еще есть версия ИЕ 5.0<...>

Ну вот и разобрались, кажется. Дискуссию можно урезать до двух постингов:
Papa Huhu Сообщение #5 21. ноября в 13:28
и победная реляция Сата Абхавы с образцами нормально отправленных и отрендеренных цзыров в обоих начертаниях. Остальное можно спрятать в архив  ;D и считать проблему решенной, если в ближайшие дни не поступят новые bug reports и complaints от раздосадованных бордян.

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: nezyf от 23 Ноября 2002 21:13:48

Подождите. А почему я, когда апгрейдила, получила версию на русском? это месяц назад было, по-моему. Здесь мои сослуживцы мучились недолго, и теперь стоит версия китайская.

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Sat_Abhava от 23 Ноября 2002 22:51:27

Цитировать

Остальное можно спрятать в архив  ;D и считать проблему решенной, если в ближайшие дни не поступят новые bug reports и complaints от раздосадованных бордян.

А не тут-то было! Жалоба, большая и толстая: при апгрэйде я также "обновил" и Outlook до 6, чтобы, так сказать, в комплекте (жадность поповская подвела!). Так вот у меня складывается впечатление, что этот апгрэйд и Outlook 5 убил и 6 толком не установил. Открывать программу - открывает абсолютно белым окном с менюшкой вверху, ни тебе папок, ни адресной книги, ни сообщений. Ни на какие настройки реагировать не хочет (разбивку на фрэймы дает, но папки и сообщения так и не появляются). Попытка хоть как-то активизировать функцию контакты заканчивается сообщением об ошибке и закрытием программы. Аут! 1-10! Нок-аут!!!

Возвращение Outlook 5 c CD Win98 никаких результатов не дали - 5 вернулась, но с абсолютно тем же эффектом... :-/ :'(

Я понимаю, что мой вопрос больше похож на письмо больного хирургу, заканчивающееся после общего описания симптомов коронной фразой - "Доктор, что посоветуете вырезать?", но тем не менее:

МУЖИКИ!!! ЧЕГО ДЕЛАТЬ-ТО? ???

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 24 Ноября 2002 01:28:51

Цитировать

МУЖИКИ!!! ЧЕГО ДЕЛАТЬ-ТО? ???

Бэкапиться, Сатушка бедолашный, бэкапиться...
То есть до установки всякой фигни, систему отягощающей своим присутсвием надо было всю почту забомбить в архив, а потом только делать инсталл новой версии эксплорера, кой действительно грузится впаралель с новой версией аутлука. Не предпринимайте поспешных действий. Возможно не все потеряно - может быть почту можно восстановить. Ничего не удаляйте и не делайте дефраг винта. Как найду способ решения проблемы - незамедлительно сообщу.

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Sat_Abhava от 24 Ноября 2002 01:38:06

Цитировать

Возможно не все потеряно - может быть почту можно восстановить.

Мне бы не столько почту, сколько адресную книгу, да и еще чтобы все работало... Почта, думаю, в нем  сохранилась, т.к. своим поисковиком он письма находит, только не открывает ничего...

Цитировать

Ничего не удаляйте и не делайте дефраг винта. Как найду способ решения проблемы - незамедлительно сообщу.

Понял... бум ждать...

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 24 Ноября 2002 01:54:44

Цитировать

Мне бы не столько почту, сколько адресную книгу, да и еще чтобы все работало... Почта, думаю, в нем  сохранилась, т.к. своим поисковиком он письма находит, только не открывает ничего...
бум ждать...

То, что он своей системной искалкой нашел письма - это уже неплохо. Подозреваю, что вся беда из-за того, что прежний-то эксплорер был русским и шел в комплекте с русской же виндой. Получилась несовместимость не по версиям, а по языку. Т.е. однотипные записи он не идентифицировал, а выдал все поля пустыми. Вот со знанием русской версии Win98 у меня плохо - русифицированного софта не держал никогда. Придется в темпе вальса наводить справки. А пока попробуйте поискать файл со стандартным расширением WAB (Windows Adress Book). Если найдете - очхорошо. Немедленно сделайте резервную копию на дискету, с которой вы сможете извлечь адресную книгу не только на своем, но и на любом компьютере. Еще небесполезно (если ее надете и правильно проконвертите, т.е. иденитфицируете поля с русскими и английскимми названиями) сразу же сохранить ее в формате CSV (Comma Separated Values) - внешнем по отношению к Outlook формату, который читается кроме него самого еще и Excel, Word, Wordpad и с некоторым напрягом Notepad'ом.

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Sat_Abhava от 24 Ноября 2002 02:14:11

Цитировать

То, что он своей системной искалкой нашел письма - это уже неплохо. Подозреваю, что вся беда из-за того, что прежний-то эксплорер был русским и шел в комплекте с русской же виндой. Получилась несовместимость не по версиям, а по языку.

Думаю, что именно из-за этого, т.к. при апгрэйде китайского на китайский такой проблемы не было...

Цитировать

А пока попробуйте поискать файл со стандартным расширением WAB (Windows Adress Book). Если найдете - очхорошо. Немедленно сделайте резервную копию на дискету, с которой вы сможете извлечь адресную книгу не только на своем, но и на любом компьютере.

Файл нашел, бэкап сделал. Именно он, родимый (узнаю по знакомым буквам английского алфавита)... Но открыть его до читабельного варианта не могу.

Цитировать

Еще небесполезно (если ее надете и правильно проконвертите, т.е. иденитфицируете поля с русскими и английскимми названиями) сразу же сохранить ее в формате CSV (Comma Separated Values) - внешнем по отношению к Outlook формату, который читается кроме него самого еще и Excel, Word, Wordpad и с некоторым напрягом Notepad'ом.

А как это и чем конвертировать из WAB в CSV (не простой же сменой расширения... ;D)

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 24 Ноября 2002 02:43:41

Цитировать

Файл нашел, бэкап сделал. Именно он, родимый (узнаю по знакомым буквам английского алфавита)... Но открыть его до читабельного варианта не могу.
А как это и чем конвертировать из WAB в CSV (не простой же сменой расширения... ;D)

Можно идти к роднику за водой, греть чайник, сыпать в чашку Оолонг и вопить Тайбэй ваньсуй или Чжунго ваньсуй - сие есть дело личного пристрастия. Из ентого WAB-файла все реконструится предельно просто.
не примите написанное дальше за издевательство теперь вы можете спокойно поставить назад и 6-й эксплорер, и аутлук вместе с ним. Что делать с почтой - пока неясно. Даже если вы решите адресную книгу конвертить старой версией аутлука - и это пройдет.
Рецепт прост:
1) открываете аутлук.
2) идете по цепочке (пишу как у меня, по-английски):
File -> Import -> Address Book
3) при нажатии на это самое Address Book у вас откроется окно выбора файла. Вот тут вы и укажете где он сокрыт и как называется. Я не знаю места, так как никогда штатным виндовым аутлуком не пользуюсь  :) Расширение, естессно, WAB.
4) по идее он должен все узнать
5) на случай заглючит - придется вручную указывать ему, кто есть кто - имя, отчество, фамилия, телефон, адрес и проч. Если вы будете восстанавливать все с русской версии на русскую, все должно отождествиться автоматически (опять же, если не заглючит).
6) сделав это сразу же зарезервируйте полученную адресную книгу в формате CSV. Идете аналогичным путем, только на сей раз уже не Import, а Export. Название файлу придумайте сами - например MyAddrBk23-11-02.csv
7) во избежание неприятностей проделывайте бэкап почты (не только адресной книги) регулярно, не реже раза в месяц.

Ну а сами мессаги попробуйте поднять, пройдя по цепочкам 1) и 2), только вместо Address Book будут Messages.  С форматом придется поденапрячься. А можно файл, в котором вы распознали свою почту, перенести на чужой комп, предварительно отбэкапив тамошнюю почту, поднять там, закатать в приемлемый формат - и перегнать домой. Муторно, зато все письма целы.

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Sat_Abhava от 24 Ноября 2002 06:35:12

Так, папки и письма нашел, письма открывает, адресную книгу не хочет ни находить, ни импортировать... На импорт "адресной книги" не откликается... Также отказывается отвечать на письма, "кричит" alert-ом об ошибке...

Тут еще выявиявился какой-то глюк с IE 6. Он что-то от балды увеличивает размер фонта, какие-то проблемы с CSS, я полагаю...

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: MiR от 24 Ноября 2002 07:02:17

Жаль, я поздно подключился к продолжению беседы...
Итак, сначала о причинах: все просто, названия папок в АутГлюке соответствуют названиям файлов на диске. Смена русского аутлука на английский означает, что раньше в реестре и файле настроек аутлука были записи русские, а теперь стали английские. Открываем аутлук, файл настроек читается, реестр читается, а файлов с базами писем нету... Ясное дело, мозги у аутглюка кипят:) Я бы тоже напрягся...
Выход тоже не очень сложный... Нужно взять какой-нибудь нормаьлный файл-менеджер (напр., Far или Windows Commander) найти папку со своими письмами и скопировать ее куда-нибудь в другое место. После этого есть два варианта: снести сожержимое папки с базой аутлука, запустить аутлук и, если он не будет ругаться, импортировать письма из той папки в которую мы сделали копию. Вариант второй: сделать архивную копию, снести и переставить аутлук и таки-да импортировать в него старые письма.
Теперь что касается адресной книги... Ее тоже надо куда-нибудь скопировать, заодно проверив ее размер. Если размер больше 150 кило, то, скорее всего, адреса в нем сохранились. После этого старую книгу убить, запустить аутлук, он создаст новую книгу, в которую мы все старые адреса и импортнем.

И последнее... То, что надо было сказать в самом начале. Апгрейд с сайта МикроСофт лучше не делать, потому что он ставит ту версию, которая соответствует локали виндов по умолчанию. Понятное дело, у нас она русская, даже если винды английские. Чтобы проблем не было, нужно было сначала сменить локаль, либо скачать с какого-нибудь варезного сайта изначально английский ИЕ.
На всякий случай даю ссылку, вдруг еще кому пригодится:
http://ftp://ftp.eesnet.ru/windows/internet/MSIE
Только, кажется, он там урезанный... А где я скачивал полный, уже, к сожалению, не помню:(

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Sat_Abhava от 24 Ноября 2002 07:36:59

Комп на попытку переименовать файл адресной книги отвечает, что файл занят другим приложением... Интересно каким? ???

Название: глюки конвертации языковых версийОВ
Отправлено: это я, quaxter от 24 Ноября 2002 08:08:19

Цитировать

Комп на попытку переименовать файл адресной книги отвечает, что файл занят другим приложением... Интересно каким? ???

А вы сделайте это в ДОСе. У вас хоть и покореженный виндой, но все-таки рабочий ДОС есть. Перегружаете машину и до высветки виндовой панелюги жмете Alt + F5. Если не знаете, чего делаь дальше, я умолкаю. Пускать неопытного пользователя по этому пути опасно.

Название: Re: глюки конвертации языковых версийОВ
Отправлено: MiR от 24 Ноября 2002 09:13:16

Цитировать

А вы сделайте это в ДОСе. У вас хоть и покореженный виндой, но все-таки рабочий ДОС есть. Перегружаете машину и до высветки виндовой панелюги жмете Alt + F5. Если не знаете, чего делаь дальше, я умолкаю. Пускать неопытного пользователя по этому пути опасно.

Все проще:) Надо вызвать Task Manager и убить MSIMN.EXE - и все:)
На самом деле, проблема уже решена, с чем я г-на Сата Абхаву и поздравляю:)

Название: Re: глюки конвертации языковых версийОВ
Отправлено: Sat_Abhava от 24 Ноября 2002 09:34:30

Огромное спасибо quaxter-y и MiR-y за столь активную практическую помощь ламеру!!! ;D

Address Book сдалась под напором аськиной ночной атаки MiR-a! Недаром в народе говорят: "С quaxter-а и MiR-а по совету - ламеру работающий Outlook и спасенная адресная книга!" ;D ;D

Спасибо, дорогие!

Вот бы еще у IE 6 фонты не дергались... (робко)  ::)

to quaxter: в DOS-е мне ковыряться приходилось, вроде, комп пережил... ;D А еще, уважаемый, очень хочу у Вас спросить: вы на VB программируете? В смысле не на VBA (это я трохи уже умею), а мне надо одну свою идею (китайский IME) с макроса до уровня полноценной программки довести. Советы нужны - просто жуть! Хотя бы даже на уровне, по каким ключевым терминам документацию в сети искать.  ;D

Название: Re: глюки конвертации языковых версийОВ
Отправлено: quaxter от 24 Ноября 2002 16:10:33

Цитировать

Спасибо, дорогие!

Вот бы еще у IE 6 фонты не дергались... (робко)  ::)

to quaxter: А еще, уважаемый, очень хочу у Вас спросить: вы на VB программируете? В смысле не на VBA (это я трохи уже умею), а мне надо одну свою идею (китайский IME) с макроса до уровня полноценной программки довести.  ;D

Нет, с VB и Basic у меня любовь не сложилась. Вообще-то программирование - это из моей прошлой жизни. Сейчас я весь погряз в музыкальном журнализме, 7 лет назад превратив хобби в профессию. Да и тогда писал в основном на С/С++, разных ассемблерах и в машинном коде разных систем (драйверы, системка). Но если нужна будет помощь и мои знания окажутся нелишними, постараюсь вспомнить все что знал и изложить надлежащим образом.
VBA в офисных приложениях активно пользую сам - например, вот не захотел учить кану, написал макруху - она мне всю кану в ромадзи конвертит. А с цзырами я как-нибуть разберусь, неважно, корейские они или вьетнамские. Опять же, сейчас пишу макруху для конвертации zhuyin -> pinyin и обратно (тоже из-за лени). На форуме ван Зайчика как-то задал вопрос baoshi-zi о некоторых сочетаниях zhuin по этой теме, так мужик не снизошел до ответа  :(
Проздравляю вас с избавлением от горестей и печалей. Подымаю ваше здоровье стакан прекрасноо фуцзяньского чаю lapsang souchong (на мандарине zhengshan xiaozhong). :)
ПапаХуХе поклоны с сообразными просьбами о прощении за оффтопик

Название: Re: глюки конвертации языковых версийОВ
Отправлено: MiR от 27 Ноября 2002 02:53:13

Цитировать

Огромное спасибо quaxter-y и MiR-y за столь активную практическую помощь ламеру!!! ;D
...
Вот бы еще у IE 6 фонты не дергались... (робко)  ::)

Дельный совет - это мы завсегда:)
А что значит фонты не дергались? Куда они дергаются-то?:) Опиши бедульку...

Название: Re: глюки конвертации языковых версийОВ
Отправлено: Sat_Abhava от 27 Ноября 2002 05:37:23

Цитировать

Дельный совет - это мы завсегда:)
А что значит фонты не дергались? Куда они дергаются-то?:) Опиши бедульку...

Да бедулька какая-то странная, то появляется, то пропадает...

Несколько дней при клике на любую ссылку IE 6 перед началом загрузки новой страницы делал часть текста старой страницы увеличенным (как если бы в Вид-Размер шрифта была выбрана опция "Большой"). Причем менял не весь текст, а только ту его часть, что находится в непосредственной близости от ссылки. Затем открывал новую страницу (вызванную этим кликом), фонты нормального размера, но с новым кликом история повторялась...

Прошло два дня, ничего нового не грузил, не запускал..., но глюк куда-то исчез... жду нового появления... ;D

Название: Re: глюки конвертации языковых версийОВ
Отправлено: MiR от 27 Ноября 2002 07:51:16

Цитировать

Да бедулька какая-то странная, то появляется, то пропадает...

Глюк странный... В голову навскидку приходит только один вариант: попробуй убить все настройки Accessibility в виндах и в самом ИЕ, особое внимание - magnifier.

Название: Re: глюки конвертации языковых версийОВ
Отправлено: quaxter от 28 Ноября 2002 17:51:34

Цитировать

Да бедулька какая-то странная, то появляется, то пропадает...
Прошло два дня, ничего нового не грузил, не запускал..., но глюк куда-то исчез... жду нового появления... ;D

Это самое лажовое - как при вот таких пропадающих глюках софта, так и при аналогичных глюках железа. В подобных случаях долговременный прогон и статистика на большом временнóм интервале - единственное средство для разбора полетов, увы...  :(

Название: как писать иероглифы в этом форуме ?
Отправлено: Роман Храпачевский от 18 Сентября 2002 22:32:04

Я абсолютный нуль в этой технике, не дайте дураком помереть  ;)
Т.е. нужен предельно практичное и понятное руководство как в инете писать знаками

Название: Re: Поможите - как писать иероглифы тут ?
Отправлено: nezyf от 19 Сентября 2002 05:32:29

Кто б мне подсказал, как в инете писать кириллицей, а не переводить по полчаса из латиницы

Название: Re: Поможите - как писать иероглифы тут ?
Отправлено: Papa HuHu от 19 Сентября 2002 13:22:07

во-первых, можешь ли ты писать иероглифами на совем компе? во-вторых, какая операционка (например Windows 98 russian или Windows XP english) и word-processror у тебя стоят (например Word97 или Word XP и т.д.).. только сообщив больше информации тебе можно будет целенаправленно помочь.....

Название: Re: Поможите - как писать иероглифы тут ?
Отправлено: Sergei Litvin от 19 Сентября 2002 15:50:32

Цитировать

Кто б мне подсказал, как в инете писать кириллицей, а не переводить по полчаса из латиницы

здесь можно подгрузить фонетическую клавиатуру, для пользования которой не нужны нелепые наклейки на клавиши..)

http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/kbd_eng.htm#p1251

Название: Re: Поможите - как писать иероглифы тут ?
Отправлено: nezyf от 19 Сентября 2002 16:12:55

[qуоте аутхор=Сергеи Литвин линк=боард=чина_лангуаге_qуестионс;нум=1032348724;старт=0#3 дате=1032421832]

здесь можно подгрузить фонетическую клавиатуру, для пользования которой не нужны нелепые наклейки на клавиши..)

хттп://оурwорлд.цомпусерве.цом/хомепагес/ПаулГор/кбд_енг.хтм#п1251[/qуоте]
все шло хорошо до инструкции "откройте Ms Dos window" Что бы это значило? Попробую eше раз вечером.

Название: Re: Поможите - как писать иероглифы тут ?
Отправлено: прохожий от 19 Сентября 2002 18:53:11

Роман, читай здесь:
http://satabhava.hobi.ru/article.satabhava04.htm
и здесь:
http://satabhava.hobi.ru/article.satabhava01.htm

Название: Re: Поможите - как писать иероглифы тут ?
Отправлено: ShadowFromXZone от 20 Сентября 2002 08:52:33

Цитировать

Кто б мне подсказал, как в инете писать кириллицей, а не переводить по полчаса из латиницы

Вот братишки получите и он лайн переводчик и с латиницы в кирилицу и с кирилицы в латидницу и очень удобно в ICQ и вообще просто куул
http://www.paralink.com/ims/
Качай и пальцы больше не ломай

Название: Re: Поможите - как писать иероглифы тут ?
Отправлено: Роман Храпачевский от 20 Сентября 2002 09:45:12

Цитировать

во-первых, можешь ли ты писать иероглифами на совем компе? во-вторых, какая операционка (например Windows 98 russian или Windows XP english) и word-processror у тебя стоят (например Word97 или Word XP и т.д.).. только сообщив больше информации тебе можно будет целенаправленно помочь.....

Win-98 SE (руссифицированный). Но вроде он нормальный - я посмотрел тесты, предложенные на сайте Сат Абхава, иероглифика поддерживается автоматически у меня.
Вот правда я теперь после этой статьи побаиваюсь китаизатор загружать  :)

Название: Re: Поможите - как писать иероглифы тут ?
Отправлено: Роман Храпачевский от 20 Сентября 2002 09:45:48

Цитировать

Роман, читай здесь:
http://satabhava.hobi.ru/article.satabhava04.htm
и здесь:
http://satabhava.hobi.ru/article.satabhava01.htm

Большое спасибо ! Бум разбираться...

Название: Re: Поможите - как писать иероглифы тут ?
Отправлено: прохожий от 20 Сентября 2002 14:08:24

Цитировать

Вот правда я теперь после этой статьи побаиваюсь китаизатор загружать  :)

Если под "китаизатором" Вы имеете в виду китайские IME-примочки от Майкрософт, описанные в статье, то можете устанавливать смело, побочных эффектов не будет (у меня на русской Винде 98) все работает прекрасно.

Название: Re: Поможите - как писать иероглифы тут ?
Отправлено: quaxter от 30 Ноября 2002 09:17:14

Цитировать

Большое спасибо ! Бум разбираться...

Не забудьте проверить ввод и постинг иероглифов напрямую (в броузерном режиме) и в окне текстового редактора через буфер обмена. А с китаизаторами не все так просто и однозначно. Внешние китаизаторы (не входящие в состав операционки и не поставляемые, к примеру, Microsoft, в порядке апгрейда не-азиатской винды) тоже не должны быть безоглядно отвергаемы.
Я, к примеру, для ввода по ключевой системе незнакомых мне иероглифов пользуюсь не IME от Microsoft, а NJStar Chinese Word Processor (бесплатная версия).

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: york от 06 Декабря 2002 00:19:26

Может знает кто, как вводить иероглифы в Мандрейке 9.0, все никак не могу понять: поддержку китайского установил, а xcin не запускается. Что делать???

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 06 Декабря 2002 09:56:49

Цитировать

Может знает кто, как вводить иероглифы в Мандрейке 9.0, все никак не могу понять: поддержку китайского установил, а xcin не запускается. Что делать???

С линухами не работал. Вы консолью пользуетесь или GUI? Ежели GUI, то чем - гномом, кдё'м? Свое сообщение вы из-под мэндрейка слали? И иероги на борде вы видите нормально или кракозябрами?
Попробую разобраться. Пока у меня четыре совета: RTFM, RTFF, Read HOWTO, загляните на форумы Мэндрейка и, скажем на слэшдот. И попробуйте навскидку искалкой нарыть в и-нете.
Можете заодно глянуть на форумах IFCSS (International Federation of Chinese Students & Scientists). http://www.ifcss.org Только регистрация у них платная и надо прилично знать китайский и иметь китайское имя.
И последний вопрос: а с чего вы эту мандрыку ставили? Из прекомпилированных фалов типа RPM или компилили исходники? Лет семь назад  я понял, что только с SRC ставить надо и юникс, и линухи. То есть, компилить и конфигурить все по исходникам, ручками. Муторный процесс. Сразу ни у кого не проходит. Зато потом работает все как часы.

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: york от 06 Декабря 2002 20:45:50

Ну, что ж, спасибо за советы, - буду искать интернете (может, что и откопаю).

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: Shuravi от 07 Декабря 2002 08:18:24

Народ,
По какой причине так часто встречается на просторах и-нета недовольство адобом?  :-/ Они тоже чего-то геморойно-монопольного сотворили?

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 07 Декабря 2002 11:42:40

Цитировать

Народ,
По какой причине так часто встречается на просторах и-нета недовольство адобом?  :-/ Они тоже чего-то геморойно-монопольного сотворили?

Я к Адобу имею конкретные претензии. По пунктам:
1) когда они находящуюся на грани банкротства фирму Ares Software, создавшую фантастические продукты Font Monger, Font Twister & Font Chameleon  с потрохами Адоб купил аж за $60,000 , они, суки, сразу угробили весь этот прекрасный софт, навсегда похоронив его. Теперь для редактирования фонтов приходится пользоваться горбатеньким Fontograph'ом от Macromedia.
2) когда в ихней долбаной Америке на конференции по компьютерной безопасности молодой русский ученый-компьютерщик выступил с демонстрацией беззащитности адобовского формата eBook, не позволяющего пользователю ни хрена - они дружно всем Элкомсофтом это гнилой адобленый формат ломанули - федерасты Диму с конференции под ручки вывели и отсидел он в Нью-Йоркской тюряге почти полгода в отрыве от жены и двух малолетних детей. А грозило 5 лет. И все - из-за того, что  его контора нарушила DMCA, который на территории России никакой силы не имеет.
Непосредственно перед судом Адоб свои обвинения снял - получилось, что Дима судился с американским народом. Вот такие суки.
Но это было бы почти ничего. Мелкософт тоже эту е-бяку ломанул, и тоже свой продуктец выпустил. Дорогой и такой же хреновый, как адобовский. Так Адоб против билгейтса почему-то не тявкнул даже. Такие вот дела.
Однако, в Адобе тоже хорошие люди работают вот Кен Лунде к примеру, их главный программист и шрифтовик по цзырам, хангылям и вьетнамской латинице. И продукты профессиональные они клепают.
Как бы я не любил свободные ресурсы, GNU и все такое, никакой GIMP с Imagick'ом еще Фотошоп не обошли. Равным образом Иллюстратор и даже милая кроха Стримлайн.
Опять же, в свое время Адоб сделал беспроигрышный шаг, открыв спецификации постскриптового шрифта типа T1. Эта спецификация сразу приобрела роль общепризнанного стандарта.
Так что выбирайте - ругать их, или хвалить.

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: york от 07 Декабря 2002 18:07:16

Цитировать

С линухами не работал. Вы консолью пользуетесь или GUI? Ежели GUI, то чем - гномом, кдё'м? Свое сообщение вы из-под мэндрейка слали? И иероги на борде вы видите нормально или кракозябрами?
Попробую разобраться. Пока у меня четыре совета: RTFM, RTFF, Read HOWTO, загляните на форумы Мэндрейка и, скажем на слэшдот. И попробуйте навскидку искалкой нарыть в и-нете.
Можете заодно глянуть на форумах IFCSS (International Federation of Chinese Students & Scientists). http://www.ifcss.org Только регистрация у них платная и надо прилично знать китайский и иметь китайское имя.
И последний вопрос: а с чего вы эту мандрыку ставили? Из прекомпилированных фалов типа RPM или компилили исходники? Лет семь назад  я понял, что только с SRC ставить надо и юникс, и линухи. То есть, компилить и конфигурить все по исходникам, ручками. Муторный процесс. Сразу ни у кого не проходит. Зато потом работает все как часы.

Мандрэйк ставил с RPM, с официального (если это применимо к линуксу) набора из трех дисков (загр. диск плюс доп. софт). Кстати, я даже и не видел другого рода RedHat-подобных дистрибутивов, коим и является Мандрэйк, ставящихся с исходников. Наверное, буду переходить Windows 2k/XP. Интересно только, а что будет, если "запретят" пиратов, как же жить-то будем. Наверно, тяжко. ::)

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: quaxter от 08 Декабря 2002 02:43:08

Цитировать

Мандрэйк ставил с RPM, с официального (если это применимо к линуксу) набора из трех дисков (загр. диск плюс доп. софт). Кстати, я даже и не видел другого рода RedHat-подобных дистрибутивов, коим и является Мандрэйк, ставящихся с исходников. Наверное, буду переходить Windows 2k/XP. Интересно только, а что будет, если "запретят" пиратов, как же жить-то будем. Наверно, тяжко. ::)

Ну, не знаю. Я вот цыгвиновский виндолинукс RedHat у приятеля на какой-то хрен нужный (?) только с SRC ему ставить рекомендовал после нескольких убогих попыток побить его "официальными", как вы верно выразились RPM-ами.
Ничего... Иногда даже работает.  А свою Соляру 8-ю ни на какой шаровой линух не променяю. Там все по-честному, и за патчами ежемесячно как во Фре бегать не надо, и глюки и проблемы совместимости версий как у КраснойШапки, Мандрыка и прочих дистрибутивов мне неизвестны. Вот только драйвера новых устройств - это проблема. А для рабочей станции мне хватило комплекта ценой аж в $28. Ну просто бешеные деньги. Так я лучше Sun Microsystems за их шаровые Джаву, NetBeans и FFJ - SunOne лишних (?) денег дам, а билгейтсине деревянненький 屌 (diao3) за щечку.
Хотя, конечно же, у меня на кажинном винте по энте (т.е. Win2k), за которые, знамо дело, денег не плачено.

Название: Re: для тех у кого проблемы с вводом ИЕРОГЛИФОВ
Отправлено: zilong от 16 Декабря 2002 17:40:38

Да... Я тоже вот как-то хотел приручить Linux, умтановить поддержку китайского, но - тщетно... Ладно уж там русские Линуксы (типа ALT Linux Master/Junior или тот же ASP) - там-то и поддержка китайского не предусмотрена вообще, в "Красной шапке", по-моему, есть поддержка японского. Ну, да ладно. Но Мандрэйк!!! Изначально же позиционировался как интернациональная сисема, которую можно ставить везде (чуть не сказал - от Калиниграда до Чукотки :)), - будь то Россия, Китай, Франция, Корея, Индия - и все национальные настройки должны (по идее ???) работать (отображение, способ ввода, локаль...) Ан нет. Не хочет - и все тут. Надо докачивать дополнительные шрифты, отдельно настраивать консоль, отдельно - ИКСЫ, способ ввода, прописывать пути - и все это ручками-ручками-ручками, /dev/hands - как говорят любители и поклонники Линукса. Обидно и грустно. Вот теперь работаю в системе, которую очень любит и везде защищает ПапаХуху ;D - Windows XP PRO ENG SP1 и всем еЁ советую. Она  лучшая, особенно для нас, востоковедов, о которых (кроме МС) некому позаботиться. :'(