Восточное Полушарие
Китайский форум => Юг Китая => Шэньчжэнь => Тема начата: Шельдан от 16 Октября 2009 15:05:50
-
Всем добрый день! Думаем к лету переехать в ШЖ. О жизни в Китае вообще и в ШЖ в часности не знаем ничего. Если кто-то может хоть в общих чертах соориентировать сколько требуется денег семье из 4 человек: 2 взрослых и 2 детей школьного возраста чтобы нормально прожить: хорошие школы, проживание и еда, и т.д. Я понимаю что все очень субъективно и индивидуально, но очень надо знать хоть приблизительно. Заранее огромное спасибо всем кто откликнется.
-
Кто знает сколько русских в ШЖ? И еще вопрос: каков прожиточный уровень примерно на семью из 4 человек( 2 школьника), включая все расходы на квартиру еду и т.д.?
-
Кто знает сколько русских в ШЖ? И еще вопрос: каков прожиточный уровень примерно на семью из 4 человек( 2 школьника), включая все расходы на квартиру еду и т.д.?
Сколько нас? Да кто же считал?
Уровень расходов аналогичен московским.
-
Пожалуй, возражу. Нет, вернее, уточню. Шэньчжэнь, безусловно, город не дешевый, но с Москвой все-же не сопоставим. Достаточно вспомнить, что Москва входит в top самых дорогих городов мира. Стоимость аренды жилья здесь ниже (а качество выше), продукты (первой китайской необходимости, то есть не лаовайские колбаски-сыры :)) дешевле, о ресторанах и говорить нечего. Обучение для детей дорогое, а в остальном все чуть (а иногда и не чуть) дешевле, чем в Москве. Но средний расход на семью с детьми сложно прикинуть - у всех разные потребности.
-
Пожалуй, возражу. Нет, вернее, уточню. Шэньчжэнь, безусловно, город не дешевый, но с Москвой все-же не сопоставим. Достаточно вспомнить, что Москва входит в top самых дорогих городов мира. Стоимость аренды жилья здесь ниже (а качество выше), продукты (первой китайской необходимости, то есть не лаовайские колбаски-сыры :)) дешевле, о ресторанах и говорить нечего. Обучение для детей дорогое, а в остальном все чуть (а иногда и не чуть) дешевле, чем в Москве. Но средний расход на семью с детьми сложно прикинуть - у всех разные потребности.
Я говорил за себя.
-
Спасибо за ответы. Я не знаю уровень жизни в Москве. Уехали из бывшего Союза 20 лет назад. Нам надо решить где поселиться в ГК или в ШЖ. Это точно что у каждого свои потребности но надо хоть приблизительно знать во сколько можно вложиться. Мы привыкли жить не шикарно но хорошо. На детях, еде и обучении не экономим. Хочется квартиру в хорошем районе и поездить по Китаю и вне его.Кто может подсказать, 5000$ , 10000$ сколько приблизительно хоть надо в месяц? Еще раз понимаю что это чисто субъективное мнение но я абсолютно не ориентируюсь в расценках в Китае.
-
Ну раз уж я вылезла с советом, то попробую прикинуть очень приблизительно. Обучение в интернациональной школе обойдется в 2000 (здесь и далее $ :)) на одного ребенка в месяц, хорошая квартира на четверых в районе школы от 1000, на привычные продукты без посещения дорогих ресторанов уйдет никак не меньше 1000. Добавляйте развлечения по вкусу, возможные расходы на лечение, транспортные расходы, няньки-домработницы, какие-нибудь развлекательные или обучающие дополнительные занятия для детей и так далее и так далее. "Поездить", сами понимаете, отдельной строкой. Если Вы решаете, где поселиться, исходя только из финансовых соображений и оперируете суммами от 5 до 10 в месяц, то вполне доступно и логично приехать и пожить хотя бы месяц. Не понравится, расходы вполне впишутся в графу "поездить". ;)
-
Нам надо решить где поселиться в ГК или в ШЖ.
IMHO: если бы я имела возможность выбирать , где поселиться в ГК или в ШЧж. я бы выбрала ГОНКОНГ и только ГОНКОНГ.. Тем более у вас дети,... А если экономно житьи всё спланировать бюджет за ранее, что на чтои как потратить , то и не такая уж большая разница в цене между Гонконгом и ШЧж.
-
IMHO: если бы я имела возможность выбирать , где поселиться в ГК или в ШЧж. я бы выбрала ГОНКОНГ и только ГОНКОНГ.. Тем более у вас дети,... А если экономно житьи всё спланировать бюджет за ранее, что на чтои как потратить , то и не такая уж большая разница в цене между Гонконгом и ШЧж.
По крайней мере, жилье одного класса в ГК точно дороже раза в 4-5, чем в ШЧ.
-
IMHO: если бы я имела возможность выбирать , где поселиться в ГК или в ШЧж. я бы выбрала ГОНКОНГ и только ГОНКОНГ.. Тем более у вас дети,... А если экономно житьи всё спланировать бюджет за ранее, что на чтои как потратить , то и не такая уж большая разница в цене между Гонконгом и ШЧж.
А вот я бы ни за что не выбрала Гонконг, особенно если от места жительства доход не меняется. С высоким доходом в ГК будешь жить средненько, а здесь можно шикарно, да и тем более, если с детьми. А вот в ГК можно ездить, скока хошь (при наличии мультяшки китайской и рос. гражданства или ГК ID). И если б мне предложили сейчас даже жилье в ГК бесплатно, я бы все равно осталась верна в ШЧ (а разницу за квартиру взяла б себе ;D ;D ;D). Хотя такие варианты никто не предлагает)))))
Стоимость транспорта/жилья гораздо выше, чем в ШЧ, как не планируй.
-
а я про то , что ни за какие деньги не купишь....
культура, воспитание, образ жизни итд. итп.
не знаю, но я бы своих детей отдала бы в школы ГК, а не Шчж.
-
а я про то , что ни за какие деньги не купишь....
культура, воспитание, образ жизни итд. итп.
не знаю, но я бы своих детей отдала бы в школы ГК, а не Шчж.
А я б в нормальную российскую школу:)
А культуру, воспитание и т.п. - дома прививается. Не знаю, как кому, но меня лично не впечатляет ни материковое воспитание, ни ГК-ое, а культура и та, и та - далека от нашей (нормальной), как ни крути.
А вот в ГК все вышеуказанные понятия как раз за деньги и покупаются)
Но что-то ты как-то от темы отвлеклись...
-
Всем добрый день! Думаем к лету переехать в ШЖ. О жизни в Китае вообще и в ШЖ в часности не знаем ничего. Если кто-то может хоть в общих чертах соориентировать сколько требуется денег семье из 4 человек: 2 взрослых и 2 детей школьного возраста чтобы нормально прожить: хорошие школы, проживание и еда, и т.д. Я понимаю что все очень субъективно и индивидуально, но очень надо знать хоть приблизительно. Заранее огромное спасибо всем кто откликнется.
Вы правы, что все субъективно, потому расскажу про нашу семью (двое взрослых + один полуторагодовалый ребенок), чтобы Вы смогли сориентироваться. мы живем в относительном центре города, снимаем квартиру одна спальня + гостиная стоимостью 2800 юаней в месяц. коммунальные услуги составляют около 500 юаней в месяц + 100 в месяц за интернет. у нас есть няня для ребенка, которая помогает также готовить и убирать в квартире. это стоит 2100 юаней в месяц. так как няня готовит нам еду и покупает продукты, то в среднем на еду мы тратим около 100 юаней в день. на проезд на общественном транспорте уходит около 300 юаней на двоих (ребенок у нас пока бесплатно катается :D ), на телефонную связь еще около 400 юаней в месяц. а вот по поводу содержания детей-школьников ничего сказать не могу, так как опыта пока не имею ;)
-
Привет.
Прошерстил форум, но так и не нашел конкретного и актуального ответа.
Скажите, как на ваш взгляд можно жить в ШЖ на 1000$ ?
Без учета квартиры и транспорта.
Можно ли что то откладывать после еды, одежды и тп расходов?
Как вообще с ценами в 2010ом году?
Примеры из жизни приветствуются.
Заранее большое спасибо.
-
Мда... Зажрались лаоваи совсем...
-
Привет.
Прошерстил форум, но так и не нашел конкретного и актуального ответа.
Скажите, как на ваш взгляд можно жить в ШЖ на 1000$ ?
Без учета квартиры и транспорта.
Можно ли что то откладывать после еды, одежды и тп расходов?
Как вообще с ценами в 2010ом году?
Примеры из жизни приветствуются.
Заранее большое спасибо.
На 220 юаней в день ? Можно в принципе - от запросов зависит.
-
Мда... Зажрались лаоваи совсем...
) честно говоря, я не понимаю смысл этой фразы.
-
На 220 юаней в день ? Можно в принципе - от запросов зависит.
"в принципе" это такое трикки понятие. Что можно купить на 220 юаней? например в среднем ШЖском продукт магазине.
-
"в принципе" это такое трикки понятие. Что можно купить на 220 юаней? например в среднем ШЖском продукт магазине.
Еду
-
Скажите, как на ваш взгляд можно жить в ШЖ на 1000$ ?
Можно ли что то откладывать после еды, одежды и тп расходов?
Как вообще с ценами в 2010ом году?
Примеры из жизни приветствуются.
Примеры из жизни: поесть в ШЖ можно от 8 юаней (и это не в самом плохом месте, например пельменей) и до плюс бесконечности. Все зависит от аппетита и от того, сколько хочется, чтобы оставалось денег.
Ананасы зимой стоят 2 юаня за штуку, манго 6 за полкило. Яблоки правда тоже 6 за те же полкило)))
Одним словом - жить можно :)
-
Примеры из жизни: поесть в ШЖ можно от 8 юаней (и это не в самом плохом месте, например пельменей) и до плюс бесконечности. Все зависит от аппетита и от того, сколько хочется, чтобы оставалось денег.
Ананасы зимой стоят 2 юаня за штуку, манго 6 за полкило. Яблоки правда тоже 6 за те же полкило)))
Одним словом - жить можно :)
Спасибо )
-
Спасибо )
Только надо учитывать, что дешево стоят продукты, которые "местные", а вот типа нормальный твердый сыр может стоить до 1000 рублей за 1 кг, килограмм свеклы - 200 рублей.
Поэтому можно и на 1000 юаней прожить "без квартиры", а может и 2000 баксов не хватить. Все индивидуально. Это как спросить, можно ли в Москве прожить на 10000 рублей? Покупай картошку, хлеб, вермишель и по выходным курицу - выживешь.
-
Все индивидуально. Это как спросить, можно ли в Москве прожить на 10000 рублей? Покупай картошку, хлеб, вермишель и по выходным курицу - выживешь.
Видимо неправильно сформулировал вопрос.
В сравнении с Москвой что есть 1000 баксов в ЖШ?
-
Видимо неправильно сформулировал вопрос.
В сравнении с Москвой что есть 1000 баксов в ЖШ?
2000 как минимум
-
Только надо учитывать, что дешево стоят продукты, которые "местные", а вот типа нормальный твердый сыр может стоить до 1000 рублей за 1 кг, килограмм свеклы - 200 рублей.
Ну да. И едальни с иностранной кухней (японской, корейской, итальянской и проч.) тут на несколько порядков дороже местных китайских. Хотя все равно дешевле, чем в России получается.
А возвращаясь к вопросу, что такое 1000 долларов в ШЖ сейчас, ну наверное, как те же 1000 долларов у нас 10 лет назад ))))
-
Ананасы зимой стоят 2 юаня за штуку, манго 6 за полкило.
У нас в шекоу ананасы по 5, манго по 14, и то уже закончились, мы все слопали :'( можно, мы к вам переедем?
-
У нас в шекоу ананасы по 5, манго по 14, и то уже закончились, мы все слопали :'( можно, мы к вам переедем?
ну так не сезон же сейчас. ананасы зимой, манго весной. сейчас нет ни того ни другого, но время летит быстро, скоро все будет :) не грустите.
а на счет переезда, милости просим :) в футхене в сезон манго и ананасов хватит на всех :)
-
Манго быль, но дорого. ананас есть пока. может кто знает оптовку фруктовую в шекоу?
-
Манго могло быть привозное. Тайское например. А местный сорт, желтые некрупные плоды, появятся ближе к концу зимы. И в футхене, и в шекоу... Всем счастье будет :)
-
Как раз покупали желтые, некрупные. Видно доели остатки летних запасов. Дайте наводку на оптовку пжалста!
-
вопрос на злобу дня)))
скажите проживающие в ШЧ примерные цены на продукты и услуги, например:
-укладка женская средняя длина волос,
-детские развлечения (мы с дочкой в России ходим на разные мастер классы , войлочная кукла, глиняная игрушка, мыловарение и проч. цена за занятие примерно 7-10 $)
-наращивание ресниц(пореснично)
продукты
-рыба
-молочные продукты (кефир, йогурт)
-фрукты (какие там популярны)
ой, даже не знаю, что ещё написать... неужели мы питаемся только рыбой и молочкой??)))) а вспомнила, Макароны!!!
пс: если эта тема подробно обсуждалась, то сорри , я тут новичок((
-
-укладка женская средняя длина волос,
от 25 юаней и выше (входит: мытьё головы+ массаж, шампунь выбираете сами)
продукты:
-рыба
-молочные продукты (кефир, йогурт)
-фрукты (какие там популярны)
- Макароны!!!
рыба, зависит от рыбы.. от 5 юаней и выше... в среднем можно на 30 юаней.
молоко свежее 1 литровое стоит 10 юаней (зависит от магазина, иногда может и 10.5 и 11 и 12 юаней.)
фрукты разные: ананас очищенный 12 юаней в супермаркете Вангуард, Дыня очищенная тоже где то 12 юаней.
манго сегодня подешевел.. от 3 юаней за полкило.
крассные яблоки дорогие.. от 9 юаней за полкило.
шпинат 2.5 юаней за полкило. цены везде за полкило.
Макароны.. итальянские 10 юаней пачка. итд итп.
-
mu:kemmel спасибо за такой развернутый ответ))) цены отличаются от российских значительно.
пс: поставила бы вам + в карму, но пока у меня нет этой функции((
-
Мда... Зажрались лаоваи совсем...
100%
-
100%
Может кому-нибудь привезти пресных тепличных помидоров и травянистых безвкусных огурцов из России ;D
Чтобы вспомнили каково на Родине с овощами и фруктами :P
-
Российским огурчиком я бы с удовольствием похрустела. Тащите.
-
Российским огурчиком я бы с удовольствием похрустела. Тащите.
Я, конечно, привезу немного. Но вы зря надеетесь, что это будут НАШИ огурчики, до них еще пол-года :)
А сейчас это турецкие или еще какие, в общем привозные. Все-таки в России даже апрель не совсем весна. Например сегодня с утра насыпало сугробов сантиметров на 30-40. И это не север, а Подмосковье!
-
Я, конечно, привезу немного...
Тётя шутит, не загружайтесь ;D
-
Тётя шутит, не загружайтесь ;D
Ну как хотите, мне не трудно было бы пяток штук прихватить в багаже :)
Может хлебушка черного? Рижского, с тмином? ;)
А то я слышал, что проблема с хорошим вкусным хлебом.
-
Хлеб приличный есть, не такой, конечно, как в России, но вполне годный. В теме "где купить продукты" все расписано - где, какой и почем.
-
Добрый день! Через пару месяцев планирую переезд в ШЖ. Выше поднимался вопрос о прожиточном минимуме для семьи из 4 человек. Подскажите пожалуйста, сколько денег понадобится одному человеку?
Интересуют все расходы: 2х комнатная квартира в кондоминиуме с быстрым интернетом, коммунальные платежи, общественный транспорт, еда в супере + ресторан\бар раз в неделю, одежда, изучение китайского, активный отдых.
Сколько понадобится молодому человеку без особых претензий для комфортной жизни?
-
Добрый день! Через пару месяцев планирую переезд в ШЖ. Выше поднимался вопрос о прожиточном минимуме для семьи из 4 человек. Подскажите пожалуйста, сколько денег понадобится одному человеку?
Интересуют все расходы: 2х комнатная квартира в кондоминиуме с быстрым интернетом, коммунальные платежи, общественный транспорт, еда в супере + ресторан\бар раз в неделю, одежда, изучение китайского, активный отдых.
Сколько понадобится молодому человеку без особых претензий для комфортной жизни?
Вы уж определитесь: "без особых" или "для комфортной".
Пока ответ такой - от 800 до 3000 баксов
-
Вы уж определитесь: "без особых" или "для комфортной".
Пока ответ такой - от 800 до 3000 баксов
Навряд ли 800$ хватит.
Живу с мужем вдвоем. Самые необходимые расходы в среднем 6000-7000 юаней.
Не говоря о развлечениях, спорт зале, бассейне, такси, шоппинге наконец))))
А с детками школами курсами даже страшно подумать, сколько нужно.
-
Я живу одна, (без квартиры и походов в клубы и бары - такси) расход 3000 юаней в месяц. Т.е. на основные нужды.
Это еда и уход за собой. Но я ем одни фрукты и много уходит на кофе вне дома (больше чем на саму еду))). На человека 5000 юаней минимум без особых развлечений.
Интернет 100, метро 100, один билет в кино 60-80 (без скидок), маникюр-педикюр-укладки 30-60, чашка кофе 30, пакет фруктов 10, яйца 10-15, молоко 7-12, фитнес 3 месяца 800-1500, суши 34-60 за обед. На лаки, умывалки, косметику от 80 до 200-300 юаней по надобности. :) Как-то так.
-
а у меня так: квартиру на одного можно снять за 2000 юаней...метро, лаки, краски))) как писали выше. Можно уложиться в 4000) ....юаней. итого в месяц. Если работать, или сдавать что-то в России, можно комфортно жить! ;)
-
а у меня так: квартиру на одного можно снять за 2000 юаней...метро, лаки, краски))) как писали выше. Можно уложиться в 4000) ....юаней. итого в месяц. Если работать, или сдавать что-то в России, можно комфортно жить! ;)
Мужчинам проще, никаких так лаков и красок, только еда и всякое разное типа выпивки и развлекухи. Без особых претензий можно уложиться в 3500. Но это будет крайне скучная жизнь.
-
Мужчинам проще, никаких так лаков и красок, только еда и всякое разное типа выпивки и развлекухи. Без особых претензий можно уложиться в 3500. Но это будет крайне скучная жизнь.
Если мужчине не нужно тратиться на лаки и краски для женщины, то у него действительно скучная жизнь.
-
Спрашивают о комфортном проживании! Выжить и на 1000 ю наверное можно. Но если человек хочет переехать в Китай, в данном случае в ШЧ, значит, он ищет лучшей жизни! Поэтому расскажу суровую правду. Не уверен, что 3000-4000 юаней действительно может хватить, а вернее НЕ хватит!
1) Начнем с того, какой район вы предпочтете для проживания. Если мы говорим о более-менее близком расположении к центру города, то квартиру с 2 спальнями и 1 залом не найти меньше чем тысячи за 3500-4000. Обычно это порядка 4500ю в месяц в чистой ухоженной квартире и хорошем гардене. Я сейчас говорю именно о комфортной жизни, как было сказано выше. Жить в старом китайском доме с загаженной квартирой можно и за 500 юаней я думаю.
2) Затем что касается всевозможных коммунальных и т.д. (цены примерные!): Интернет порядка 4 мбит/с=150-200 ю, газ и вода выходит очень мало по ощущениям, может юаней 100 (могу ошибаться). Электроэнергия меньше чем на 300 ю в месяц не выходит, так как кондиционеры, телевизоры, чайники, компьютеры и прочее. Плюс если мы говорим о гардене, то необходимо платить сбор, рассчитывается по квадратным метрам и в каждом гардене индивидуальный (я встречал от 3-6 ю за кв. м.), у меня порядка 300 ю в месяц плюс. Проезд на метро и автобусах в месяц выходит около юаней 200-300, так как на работу и обратно, на выходных по делам, меньше не получается как-то.
3) Для двоих самые элементарные продукты на половину недели в супермаркете: у меня меньше 200 юаней чек ни разу не выходил.
4) Развлечения и прочее уже кто что любит. Но меньше 1000 юаней за выходные в конце неделе у меня не получается тратить. Причем я не шикую! Можете поверить мне!
Подводя итог вот что могу сказать, не нужно верить в оптимистичные прогнозы что можно и на 3000 ю прожить в ШЧ. Можно конечно, но при таком раскладе лучше оставаться в России! Там и язык родной, и семья, и друзья всегда помогут! Надейтесь на лучшее, но будьте готовы к худшему! Поэтому минимум 6000 ю или 1000 долларов американских на человека и все будет ОК. Если у Вас останется - отлично! Я готов лично потом начать брать уроки по правильному распоряжению денежными потоками. Но по своему опыту скажу, оставаться с 6000 ю ничего не будет, а тем более, если с детьми. Не нужно верить в сказку, что в Китае все дешево и вообще единороги бегают! Жил не только в ШЧ, не бегают. Все вышесказанное применимо к взрослым людям, не к студентам. Студентам и общежитие дешевое и мама с папой денег высылают.
Никого не хотел обидеть, мнение субъективное. Просто не хотелось бы чтобы люди приезжали, наслушавшись что тут на 1000 рублей полгода проживут, а потом думали что совершили ошибку! Думайте, сравнивайте и всегда старайтесь брать с запасом!
-
Какая то пустая болтовня, уж извините меня... нечто вроде распальцовки... Да, мол, мы мы можем жить на копейки, но это стрёмно... Проще надо быть! ...
-
Какая то пустая болтовня, уж извините меня... нечто вроде распальцовки... Да, мол, мы мы можем жить на копейки, но это стрёмно... Проще надо быть! ...
Приведены факты из моей личной жизни. Как было сказанно выше, все носит субъективный характер. Не вижу смысла переезжать в Китай и жить впроголодь здесь. Люди переезжают и ищут новую, лучшую и более интересную жизнь. Не думаю что они хотят участвовать в "выживании", этого у нас и в России хватает. Искренне надеюсь, что люди прочитают и задумаются. А то карамельные и ванильные отзывы о сказочной жизни в Китае надоели. Узнаете меня лично, вот тогда и делайте выводы обо мне, нужно мне проще быть или сложнее. А то ваш комментарий прозвучал как от особо обиженного ;D
-
А то ваш комментарий прозвучал как от особо обиженного ;D
Обиженным комментарий выглядит лишь по вашему личному убеждению. Видимо понты для вас дороже денег. Мол вот мы какие, можем и так и эдак. Еще раз повторяю, проще надо быть.
Я тоже не крахаборю каждый юань, так же живу и отдыхаю в свое удовольствие, но до вашего поста и не подумал бы об этом писать тут.
Но раз уж вы подняли эту тему, то скажу, что подобное восприятие якобы обиженности оно в умах, примерно как сказал профессор Преображенский, что разруха не в сортирах, а в головах ;D
-
Цены на юге Китая уже вплотную приблизились с московским. Если не передёргивать, цены в мегаполисах по всему миру примерно равны. Где-то что-то чуть дешевле, чуть дороже. Но "валом" примерно одинаковые.
-
Цены на юге Китая уже вплотную приблизились с московским. Если не передёргивать, цены в мегаполисах по всему миру примерно равны. Где-то что-то чуть дешевле, чуть дороже. Но "валом" примерно одинакого.
Да, почти согласен. Если говорить о брендовых товарах, о развлечении в клубах, о стоимости жилья.
Но в плане продуктов питания и аренды жилья тот же Шэньчжэнь куда экономичней Москвы.
Для примера, аренда 2-х комнатной квартиры (1 спальня) с площадью 45 кв.м. на окраине ШЖ стоит 10-12 т.р., аналогичная квартира на окраине Москвы арендуется за 25-30 т.р.
Мясо, скажем свинина на ребрышках, в ШЖ стоит примерно 230 р., в Москве от 300 и выше.
Скорей уж можно сравнить цены ШЖ с такими городами как Уфа, Челябинск, Самара. Там тоже дорогая развлекуха, а аренда жилья и продукты немного дешевле.
Ну а так, на круг, я особой разницы не вижу, сколько тратил живя в Подмосковье столько и тут трачу, только вот говорю аренда жилья дешевле обходится чем если бы я арендовал жилье в том же подмосковье, не имей я там своей квартиры.
-
Цены на юге Китая уже вплотную приблизились с московским. Если не передёргивать, цены в мегаполисах по всему миру примерно равны. Где-то что-то чуть дешевле, чуть дороже. Но "валом" примерно одинаковые.
Ну уж вы загнули. В европейских столицах ценник выше в разы - и на жилье (1000 евро за студию 20 кв. м более-менее в центре Парижа), и на питание (500 юаней на человеко-раз). Да тот же Гонконг с его ценами на жилье.
Китай по-прежнему довольно дешевый по сравнению с Западом... другое дело, что в РФ цены тоже не очень высокие (что бы там ни утверждал бородатый миф о том, что Москва - самый дорогой город мира).
-
Нижняя планка 8000, это если очень скромно жить. А так должно быть порядка 10-12 тыс юаней в месяц для нормальной жизни.
-
что бы там ни утверждал бородатый миф о том, что Москва - самый дорогой город мира
Да-а-а, уже давно Москва не входит даже в пятерку самых дорогих городов. Там только любителей распальцовки как всегда больше всего :)
Ну и недвижимость неадекватно дорогая. Когда говорят, что в Париже, Лондоне или Токио недвижимость еще дороже - так надо ж сравнивать и качество этого жилья.
То какое качество квартир в Лондоне и в Москве- это небо и земля.
-
Мне вот говорили, что в Ницце, стол ломится от морепродуктов, и ценник на компанию 5-6 человек 250 евро. Если сравнивать с Гуанчжоу - примерно одинаково. Другие люди - говорили, что в Италии в хорошем ресторане, поесть дешевле, чем в С-Петербурге. Как говорится - у каждого свой Париж. В центре Москвы можно пообедать на 400 рублей. И в Гуанчжоу - обед юаней на 80 вытянет. И в Гон-Конге, я думаю, 100 ганби хватит чтоб пообедать.
Так что, несоглашусь с Вашими доводами, кроме цены на жильё - особо выделится нечем. В Китае - если поискать, долларов за 500-600 в месяц, можно подыскать нормальный вариант, (у кого-то тполучится и за 200-300, не спорю). Хотя в Пекине, наверно маловероятно.
А если сравнивать не столицы, а например Гуанчжоу (Шеньчжень, Шанхай и т.д.) с Питером, Новосибирском, то думаю в Китае подороже будет.
-
Разница в ценах между Шэньчжэнь и Гуанчжоу примерно такая же как между Питер и Новосибирск.
Поэтому мне кажется не совсем корректно сравнивать всё скопом. Если уж и делать сравнения, то конкретные города и конкретные параметры.
А так это вообще спор ни о чем. Я так полагаю сюда люди едут не экономить, а зарабатывать. А уж сколько тратят, больше или меньше - это вопрос второй.
ИМХО.
-
Да, почти согласен. Если говорить о брендовых товарах, о развлечении в клубах, о стоимости жилья.
Но в плане продуктов питания и аренды жилья тот же Шэньчжэнь куда экономичней Москвы.
Для примера, аренда 2-х комнатной квартиры (1 спальня) с площадью 45 кв.м. на окраине ШЖ стоит 10-12 т.р., аналогичная квартира на окраине Москвы арендуется за 25-30 т.р.
Мясо, скажем свинина на ребрышках, в ШЖ стоит примерно 230 р., в Москве от 300 и выше.
Скорей уж можно сравнить цены ШЖ с такими городами как Уфа, Челябинск, Самара. Там тоже дорогая развлекуха, а аренда жилья и продукты немного дешевле.
Ну а так, на круг, я особой разницы не вижу, сколько тратил живя в Подмосковье столько и тут трачу, только вот говорю аренда жилья дешевле обходится чем если бы я арендовал жилье в том же подмосковье, не имей я там своей квартиры.
А зачем в ШЖ покупать брендовые товары когда можно в ГК все купить 4 раза в год распродажа и выбор больше на крайний случай в ГЖ там и оригиналы дешевле и опять те же распродажи
Если качественные продукты они будут еще дороже чем в Москве а если с ларька овощи выращенные на речке вонючке за соседним домом тогда конечно дешево ;)
В барах почти везде паленый алкоголь в коктейлях и лед сделан из под крана воды говорю так как имела возможность пообщаться с хозяевами так сказать взгляд изнутри ;D В Гокноге продукты и чище и дешевле выбор больше одны выпечка чего стоит :(
-
КНР. Цены на квартиры по городам. 2012 год сентябрь.
Обратите внимание на первое место. Родной и любимый Шэньчжэнь.
Высокий уровень цен, понятное дело, распространяется не только на недвижимость.
-
Как и все рейтинги, таблицы и сравнения, весьма сомнительная инфа. В Пекине еще года три назад что-то в районе 3-его кольца стоило по тридцадке, причем домики - убогие панельки наподобие советских. В ШЧ сейчас около 30000 тоже, да. Аренда в Пекине дороже процентов на 50-70.
-
В барах почти везде паленый алкоголь в коктейлях и лед сделан из под крана воды говорю так как имела возможность пообщаться с хозяевами так сказать взгляд изнутри ;D В Гокноге продукты и чище и дешевле выбор больше одны выпечка чего стоит :(
Не ходите в бары-дешевки, тогда и паленку пить не будете ;D
-
Не ходите в бары-дешевки, тогда и паленку пить не будете ;D
Дело не в паленке и не в барах а в качестве，что халявить то? надо нормально все делать а не как обычно в мэйленде
-
Разница в ценах между Шэньчжэнь и Гуанчжоу примерно такая же как между Питер и Новосибирск.
Поэтому мне кажется не совсем корректно сравнивать всё скопом. Если уж и делать сравнения, то конкретные города и конкретные параметры.
А так это вообще спор ни о чем. Я так полагаю сюда люди едут не экономить, а зарабатывать. А уж сколько тратят, больше или меньше - это вопрос второй.
ИМХО.
Часть граждан едет работать на фиксированную зарплату и поэтому для них очень актуально выяснить ту "разницу", которая и будет создавать их "капитал". Сколько будет в месяц оставаться после всех трат на жизнь. Далее уже будет зависеть от приоритетов, что важнее, накопить какую-то сумму или обеспечить более качественную жизнь.
Очевидно, что есть ещё категория граждан, так называемых дауншифтеров, которые хотят здать к примеру квартиру в России и на вырученные деньги или другой постоянный доход потихоньку передвигаться по странам и континентам.
Стоимость жизни в каждом отдельном регионе надо знать работодателю, чтобы ориентироваться на назначение зарплаты искомому сотруднику. Экспаты в Москве довольны рейтингами агенств по оценке "стоимости жизни". Эти оценки завышены, но позволяют им больше требовать с компаний при найме на работу.
ИМХО. Шенчжень слишком многолик, большое влияние ГК, разброс оценок по стоимости жизни будет очень большой...
-
...
ИМХО. Шенчжень слишком многолик, большое влияние ГК, разброс оценок по стоимости жизни будет очень большой...
В точку!
Если же еще учесть, что люди приезжают в ШЧ со всех концов России и потребности совершенно разные, а россиян еще пока не так много, чтобы сформировать некоторую среднестатическую "жизнепроживаемость", получаем то, что получаем. Непонимание и споры
-
В точку!
Если же еще учесть, что люди приезжают в ШЧ со всех концов России и потребности совершенно разные, а россиян еще пока не так много, чтобы сформировать некоторую среднестатическую "жизнепроживаемость", получаем то, что получаем. Непонимание и споры
Да ну-у, какие ж это споры? Так, на пообщаться в свободное время :)
Иногда люди пишут резкости, но это не зависит от обсуждаемого объекта, а лишь от манеры общения каждого индивида.
-
да, уж, это точно...Вот допустим мы снимали в центре квартиру за 3000 юаней, не шик, квартира, но нормально (2 комнаты, небольшая кухня, новый дом, только бассейн маловат во дворе:-))). А вот друзья от Шекоу 40 мин на машине - прямо на берегу моря за 3000 юаней - такой домик и такая квартирка что пальчики оближешь!
-
А вот друзья от Шекоу 40 мин на машине - прямо на берегу моря за 3000 юаней - такой домик и такая квартирка что пальчики оближешь!
Научите меня так же снимать дома у моря за 3000 юаней! :) Такое чувство, что в другом городе живу! :o
-
Научите меня так же снимать дома у моря за 3000 юаней! :) Такое чувство, что в другом городе живу! :o
Не вижу ничего сложного. Я живу в 10 минутах пешком от моря, снимаю квартиру с одной спальней (то что в России называется двушка) за 2000 юаней.
-
Научите меня так же снимать дома у моря за 3000 юаней! :) Такое чувство, что в другом городе живу! :o
В 惠州 запросто , как раз в 40 минутах.
-
В 惠州 запросто , как раз в 40 минутах.
Это точно, за 40 минут на машине далеко можно уехать, совсем к другим ценам...
-
В продолжении темы "3000ю и 40 минут до моря" :D
Мой знакомый вчера снял квартиру на 东角头 за 2300 ю/мес. Квартира 两房的, чистая, светлая, ухоженная. Он как увидел - так и согласился! :D
Его критерий был - в пределах 2-3К над уровнем неба китайских денег в месяц. Так что все реально ;)
Кому еще нужна помощь в квартире "3000ю и 40 минут до моря", советую агента - Jane 13266881698.
-
Привет всем!
Так как я только что зарегистрировался на этом форуме я не могу создать отдельную тему. Поэтому пишу здесь.
Меня интересует такой вопрос. Сейчас я живу в России и мне предложили работу в Шэньчжэне, переезд оплачивают, квартиру съемную оплачивают и зарплата 60 тыс рублей.
Скажите достаточный ли это уровень оплаты, для семьи состоящей из 2-х человек?
-
Сильно зависит от того, к чему привыкли. Прожить можно, жить так как хочется - это только вам известно.
-
Да,я понимаю, что вопрос не совсем корректный. Спасибо за ответ!
-
Привет всем!
Так как я только что зарегистрировался на этом форуме я не могу создать отдельную тему. Поэтому пишу здесь.
Меня интересует такой вопрос. Сейчас я живу в России и мне предложили работу в Шэньчжэне, переезд оплачивают, квартиру съемную оплачивают и зарплата 60 тыс рублей.
Скажите достаточный ли это уровень оплаты, для семьи состоящей из 2-х человек?
Просто дружеский совет. Узнайте больше о условиях. Квартиру Вам предоставляют или просто оплачивают какую-то сумму? (квартиры разные бывают и их состояние, и район). Первое время будете тратить много, особенно если не жили в Китае. Быт нужно наладить и т.д. Думаю должно хватить этих денег. Если будут вопросы, обращайтесь!
-
Большое спасибо за совет!
Квартира я так понял будет в районе университета. А подскажите, может кто знает, какая средняя зарплата в Шэньчжэне у программиста?
Спасибо!
-
А подскажите, может кто знает, какая средняя зарплата в Шэньчжэне у программиста?
знакомый устроился в международную компанию программистом; з.п. на время испытательного срока - 4000 Ю, квартиру компенсируют частично. После испытательного обещают в 2 раза больше + бонусы с проектов + рабочая виза + частичная компенсация квартиры.
-
а медицину вам не будут оплачивать? это в Китае очень дорого.
а налоги где будете платить? в России? так это сразу же минус 30 процентов.
Сейчас получается у вас около 12 тыс юаней, на двоих это скромно.
-
знакомый устроился в международную компанию программистом; з.п. на время испытательного срока - 4000 Ю, квартиру компенсируют частично. После испытательного обещают в 2 раза больше + бонусы с проектов + рабочая виза + частичная компенсация квартиры.
в международной компании такие з/пл?!!! :o
муж моей подруги (китаец) так же работая программистом в обычной китайской ( не в международной) компании и то около 10000ю получает, при их низких з/пл это нормально
я всегда думала что программисты хорошо зарабатывают :-X
-
я всегда думала что программисты хорошо зарабатывают :-X
Оклады всегда стандартные, заработать можно за счет хороших проектов для крупных компаний. Если компания хорошая - у нее есть клиенты, которые заказывают большие проекты. К тому же зп начальная, в любом случае ее нужно обсуждать после испытательного и нескольких удачных проектов.
муж моей подруги (китаец) так же работая программистом в обычной китайской ( не в международной) компании и то около 10000ю получает, при их низких з/пл это нормально
не особо верю такой информации; такие зарплаты только у тех, кто очень много работает либо сидит уже 10-15 лет в компании.
Допустим, у нас китаянка-химик в компании уже 8 лет получает около 7К юаней. Судя по отзывам иностранных коллег - это даже много за ее "работу". А люди, которые не просто выполняют повседневные обязанности, но и творят, крутятся, развиваются - растут и в карьерном плане, и в денежном.
-
Спасибо всем! Буду думать, время пока есть.
-
знакомый устроился в международную компанию программистом; з.п. на время испытательного срока - 4000 Ю, квартиру компенсируют частично. После испытательного обещают в 2 раза больше + бонусы с проектов + рабочая виза + частичная компенсация квартиры.
4000 юаней? Программистом? Международная компания? Смеетесь, да? Не знаю, может, у вашего знакомого не сильно высокий уровень программирования (у меня, кстати, тоже), но не далее, как несколько месяцев назад я приходил в одну французскую софтверную компанию в Шэньчжэне, так вот я там попросил 11 тысяч, а мне еще предложили накинуть 3-4 тыщи (итого 14-15 тыс юаней) чтоб я был доволен.
-
Мне тоже эта сумма показалась бы смешной.
Не знаю как ситуация обстоит сейчас, но на момент моего выезда из ШЧ (2 года назад), я оценивала свой прожиточный минимум в 13000 ю. Сейчас, вероятнее всего, было бы выше.
Я не знаю в каких таких домах в Шэкоу кто-то находит квартиры за 2300 ю. Моя квартира на момент выезда была 3400 ю и она была в наименее приличном из всех самых часто выбираемых экспатами гарденов. Следующему жильцу хозяйка уже поднимала цену до 3700. А сейчас она, наверно, 4000 ю стоит.
По моему скромному мнению, на данный момент в ШЧ нужно рассчитывать на 12000-14000 ю, не меньше, если в планах, помимо повседневных расходов - развлечения, путешествия и желание немного отложить.
На двоих (учитывая, что оба живут в одной квартире :D ) - 15000-16000. Я говорю именно про более-менее комфортную жизнь, а также при этом желание откладывать.
-
4000 юаней? Программистом? Международная компания? Смеетесь, да?
Когда новый человек с опытом работы полгода - год приходит устраиваться в большую компанию, ему никто сразу не предложит 15-20-30 К юаней зарплату. Зачем? Никто вас не знает и не знает, как вы работаете. Может вы вообще свалите через месяц, как китайцы любят это делать.
Поэтому в испытательном сроке для человека с наименьшим опытом ничего унизительного нет. Тем более, что текучка кадров, в основном китайцев, очень большая; они, со слов знакомого, как раз любители навесить на себя кучу лавров, орденов и расфуфырить перья, мол, я такой молодец и все умею. В итоге, через полгода отсеиваются 80 % вновь нанятых.
К сведению, знакомый уже успешно прошел испытательный срок, подняли зарплату в 3 раза, + премии, + поставили на серьезный проект, + оплата квартиры, + оплата рабочей визы и поездки домой для ее получения. Перспективы роста есть.
Ничего предосудительного в действиях нанимателя не вижу.
-
Я не знаю в каких таких домах в Шэкоу кто-то находит квартиры за 2300 ю.
Квартира за 2300 действительно очень скромненькая - максимум 50 квадратов в новопостроенной 6-ти этажной 公寓 :) Зато чистая, и все близко.
Но для человека, только что закончившего магистратуру и устраивающегося на первую серьезную работу, очень даже подойдет :)
-
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста... Предложили работу в ШЖ, преподавателем английского в американской компании. Рабочая виза, предоставление бесплатного жилья. З\п по контракту 9000 юаней до налогообложения. Сколько будет получаться на руки и хватит ли объективно этих денег на одного человека. То, что город дорогой, уже понятно. Спасибо.
-
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста... Предложили работу в ШЖ, преподавателем английского в американской компании. Рабочая виза, предоставление бесплатного жилья. З\п по контракту 9000 юаней до налогообложения. Сколько будет получаться на руки и хватит ли объективно этих денег на одного человека. То, что город дорогой, уже понятно. Спасибо.
Автобус стоит 2 в одну сторону, поесть на день можно за 20-50. А можно сходить однин раз в "кафе" с девицой на все 9000 - кто как живет.
-
Русский преподаватель английского в американской компании... Американцам нужно язык подучить? :D А не удивляет такое предложение? ЗЫ. Понятно, что нужен учитель для китайских сотрудников, но звучит забавно.
-
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста... Предложили работу в ШЖ, преподавателем английского в американской компании. Рабочая виза, предоставление бесплатного жилья. З\п по контракту 9000 юаней до налогообложения. Сколько будет получаться на руки и хватит ли объективно этих денег на одного человека. То, что город дорогой, уже понятно. Спасибо.
Если жилье предоставляется, то на одного 9000 ю вполне хватит.
-
Русский преподаватель английского в американской компании... Американцам нужно язык подучить? :D А не удивляет такое предложение? ЗЫ. Понятно, что нужен учитель для китайских сотрудников, но звучит забавно.
Да ничего забавного. Если они будут нанимать американца. то должны будут ему оплачивать не только жилье, но и медицинскую страховку, визу и все такое. Т.к. американцы очень требовательны к работодателю. Да и платить ему придется больше.
Но вот фраза 9000 юаней ДО налогообложения не вполне понятна. Сколько останется ПОСЛЕ? Как бы не оказалось, что на руки будет всего тысяч 5.
-
Ежу понятно, что компания решила сэкономить. Вот это и внушает.
-
А я считаю это вполне нормальным явлением, когда компания хочет сэкономить и ищет хорошего специалиста, но за меньшие деньги. Из менее благополучных стран. Именно благодаря такому стремлению существует аутсорсинг.
Это, конечно, немного другое, но принцип поиска специалистов в России, в Китае, в Индии тот же самый - для экономии на зарплате.
-
Абсолютно не возражаю. Вопрос в том - с какой позиции давать совет. Если с точки зрения работодателя, то компания делает правильно, если с точки зрения наемного работника - то лучше посоветовать выяснить что-либо о компании до трудоустройства. :)
-
Абсолютно не возражаю. Вопрос в том - с какой позиции давать совет. Если с точки зрения работодателя, то компания делает правильно, если с точки зрения наемного работника - то лучше посоветовать выяснить что-либо о компании до трудоустройства. :)
Полностью согласен, надо все выяснять заранее. И не менее важно узнать сколько же останется денег после налогообложения этой зарплаты, чтобы потом не расстраиваться.
Брата приглашали работать водителем в одну австрийскую компанию. Все сказали, и гросс зарплату и социальные условия, процент налогообложения ЗП там известен. Но меня что-то немного смущало. Выяснилось, что эта компания не получала разрешения на трудоустройство иностранного работника, а в ЕС с этим строго. Ну и, конечно же, отсоветовал ему туда лететь, а то лишь деньги потратил бы на визу и авиаперелет. Или пришлось бы ему работать на полулегальном основании, ясно что без страховки.
-
Русский преподаватель английского в американской компании... Американцам нужно язык подучить?
Компания американская, т.е. основана американцами, но обучают в ней китайских детишек, очень распространенное явление в Китае. Не такой монстр как Disney English или English First, но из той же оперы. Компания с 20 летним опытом, вполне заслуживающая доверия. Вопрос как раз в том, каким налогом в Китае облагается сумма в 9000 юаней. Насколько я понимаю, ставка налогообложения зависит как раз от величины зарплаты.
Они не оплачивают расходы на визу, но билет оплачивают в обе стороны после завершения контракта. Так же явление обычное в языковых школах. Где-то условия лучше, где-то хуже. Страховку придется покупать самой.
-
А саму визу делать помогают? Документы предоставляют? Расходы на визу - это небольшая сумма, если делать все официально. Эти расходы не сопоставимы с теми хлопотами, с которыми можно столкнуться, если делать визу самостоятельно. Рабочую визу без работодателя не сделать, а бизнес-виза влетит в копеечку. Виза - это серьезно, выясняйте этот момент досконально. И перелет к месту работу оплатят только после окончания контракта? Тоже не очень здорово. По прилету лучше всегда иметь на руках сумму, достаточную для покупки обратного билета. А то знаем мы, как они оплачивают. На этом же форуме читали о неприятных случаях. Не хочу расстраивать, но "предупрежден - значит вооружен". :)
-
Документы предоставляют, конечно, ведь речь идет о рабочей визе, которую без официального приглашения от, кажется, Министерства Труда КНР не получить. Деньги, конечно, нужно иметь, это без сомнения)
-
То есть, Вы поедете в Китай уже с рабочей визой (точнее с визой Z, которая дает право в течение месяца получить вид на жительство)? Или рабочую визу начнут оформлять после приезда? Это разница. Виза Z выдается выдается посольством или консульством в России, в противном случае придется выезжать домой для ее получения. Таков порядок. Есть исключения, конечно, но надо быть уверенным в том, что не придется ехать домой за визой. ЗЫ. Сейчас модераторы начнут ругаться, визы в другой теме. :-X
-
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста... Предложили работу в ШЖ, преподавателем английского в американской компании. Рабочая виза, предоставление бесплатного жилья. З\п по контракту 9000 юаней до налогообложения. Сколько будет получаться на руки и хватит ли объективно этих денег на одного человека. То, что город дорогой, уже понятно. Спасибо.
Во-первых, налоговый расчет производится за год. То есть вам дают смету за каждый месяц (у нас по крайней мере так), а свою подпись на налоговой декларации вы ставите после НГ и тогда декларация идет в налоговую.
Во-вторых, сумма, которая не облагается налогом в Шеньжене, по-моему составляет 4500 юаней. Значит, вы из своей зарплаты вычитаете эту сумму (9000-4500=4500) и эти 4.5К уже облагаются налогом. От этой суммы зависит процентная ставка. Она примерно составит (в вашем случае) максимум 20 %. То есть 900 юаней вы отдадите за налог. У вас от 9К остается 8.1К юаней.
В-третьих, если вы обладатель рабочей визы, вы должны платить взнос по страховке и пенсионный; они составляют 1542 и 905 (не помню, какой из них сколько). Обычно, вы и компания платит 50 на 50. Если компания не нашла лазейку, чтобы не платить, вы можете не вычитать эти расходы. Но, возможно, что вы будете платить 50 % - 1222 юаня, либо все 100 % (если не повезет) - 2442 юаня. Соответственно, ваши 8.1К могут уменьшиться еще на 1222 юаня или 2442 юаня.
В-четвертых, есть легальный способ уменьшить облагаемую налогом сумму (т.е. 4500). Вы можете предоставить 发票 о затратах на аренду квартиры, курсах китайского языка или билетах домой туда обратно (+ посадочные талоны+электронный билет+копию карты по которой билет купили). То есть, если вы снимаете квартиру за 2000 ю, то ваша облагаемая сумма снизится до 4500-2300= 2200 ю. Процент налоговой ставки может также уменьшиться. Я уже точно не помню, но я как-то 5 % всего платила O:) Причем, 发票 можно заказать (могу дать номер, если надо ::) ) и тебе сделают абсолютно настоящий (у меня уже год как принимают без проблем) 发票 с любой суммой. 发票 нужно подавать до того, когда бухгалтерия начинает считать зарплату. У нас это 18 число каждого месяца. Вам нужно уточнить в отделе кадров или бухгалтерии. Я свои 发票 ношу в отдел кадров. Будьте готовы к тупняку, если компания не особо плотно работает с иностранными коллегами.
То есть, если немного заморочиться, налог можно свести к нулю и сэкономить свои деньги!
К сожалению, социальных взносов (страховка+пенсия) обычно нельзя избежать.
Но на 8К юаней можно нормально жить начинающему, идущему в гору специалисту ;)
-
Оклады всегда стандартные, ....
Надо же понимать что к чему и называть вещи своими именами. 6-10 тыс РМБ в месяц - это "стандартные" зарплаты для КИТАЙЦЕВ. "Тычеры" конечно есть согласные на такие условия, поскольку они, как правило имеют нулевой доход "back home". Иностранные же специалисты, которые себя ценят, получают минимум 30 тыс по сумме выплат.
-
Иностранные же специалисты, которые себя ценят, получают минимум 30 тыс по сумме выплат.
Вы забыли добавить список необходимых обязательных навыков, общий опыт работы в сфере (от 3-5 лет для таких зарплат), а то и свою клиентуру иногда и, конечно, должность при найме.
Если ваш СV "стоит" 30К - будет вам 30К в месяц.
-
Нужен совет. Веду портал о китайской технике, пишу новости и обзоры на китайские устройства (в основном про смартфоны, планшеты и т.д.). Проявил инициативу и вызвался уехать жить в Китай минимум на год. Планирую работать над порталом, так сказать, непосредственно из места событий. А также заодно выучить китайский (учеба) и поближе узнать собственно сам Китай (романтика).
Поэтому прошу совет, куда мне лучше уехать жить, учится и работать над своим сайтом? Изначально рассматривал вариант Шэньчжэнь или Гуанчжоу, но выслушаю любое мнение.
Бюджет у меня не большой ($ 600-700/ мес). Хватит ли этих денег на комфортную жизнь (в пределах разумного конечного) и обучения китайскому (курсы какие-то)?
По сути, этот бюджет рассчитан на квартиру (или отдельную комнату), питание, курсы китайского языка и транспорт. Куда с таким бюджетом и моим родом занятий лучше поехать?
Кроме того, интересует как законно я могу остаться в Китае на год и что для этого нужно?
Спасибо.
з.ы. Если для моего поста есть соответствующая тема на форуме, подскажите пожалуйста.
-
Нужен совет. Веду портал о китайской технике, пишу новости и обзоры на китайские устройства (в основном про смартфоны, планшеты и т.д.). Проявил инициативу и вызвался уехать жить в Китай минимум на год. Планирую работать над порталом, так сказать, непосредственно из места событий. А также заодно выучить китайский (учеба) и поближе узнать собственно сам Китай (романтика).
Поэтому прошу совет, куда мне лучше уехать жить, учится и работать над своим сайтом? Изначально рассматривал вариант Шэньчжэнь или Гуанчжоу, но выслушаю любое мнение.
Бюджет у меня не большой ($ 600-700/ мес). Хватит ли этих денег на комфортную жизнь (в пределах разумного конечного) и обучения китайскому (курсы какие-то)?
По сути, этот бюджет рассчитан на квартиру (или отдельную комнату), питание, курсы китайского языка и транспорт. Куда с таким бюджетом и моим родом занятий лучше поехать?
Кроме того, интересует как законно я могу остаться в Китае на год и что для этого нужно?
Спасибо.
з.ы. Если для моего поста есть соответствующая тема на форуме, подскажите пожалуйста.
Шэньчжэнь. Нет. Остаться в России. Раздел про визы.
Весь форум
-
Остаться в России.
тогда уж "остаться дома". отчего россияне так всегда уверены, что их собеседники ВСЕГДА русские... ???
-
Volodymyr Zaichenko
По сути ответами выше сказано верно.
Чуть подробнее по Шеньчженю:
В тысячу долларов - может быть - получится влезть с обучением и общежитием, но в пределах этой суммы будет, мягко говоря, тесновато.
А так, для начала - от тысячи уе + учеба.
Но лучше - от тысячи + квартира + учеба.
Учеба 8800 юаней + доп расходы в Университете за семестр, от 7000 юаней в Политехе.
Для легального нахождения, связанного с обучением, нужно связаться с учебным заведением, получить от них доки с приглашением, потом в местном китайском посольстве на основании этих бумаг получить месячную учебную визу, по приезду вуз способствует обмену этой визы на студенческую визу с большим сроком пребывания.
В целом в ЩЖ достаточно дорогой город, в ГЖ немного дешевле.
Но в любом случае все зависит от уровня потребностей отдельного индивидуума.
Вам бы напрямую у Огнис Азия поинтересоваться, Тарас же на вашем ресурсе свои ролики размещает.
Будет непосредственный ответ от очевидца.
PS И да, курите форум :)
-
тогда уж "остаться дома". отчего россияне так всегда уверены, что их собеседники ВСЕГДА русские... ???
Это да, есть такое :-[
;D
-
Volodymyr Zaichenko
Вам бы напрямую у Огнис Азия поинтересоваться, Тарас же на вашем ресурсе свои ролики размещает.
Будет непосредственный ответ от очевидца.
PS И да, курите форум :)
я там и там интересуюсь. Мне это форум посоветовал знакомый, который в Китай ездил. Правда, с Огнисом "коммуникация" не пошла. Толи разница во времени, то ли недостатки скайпа, не знаю. Написал ему, что-то ответил, а потом пропал.
Собственно о знакомом, который был в Китае. По его словам Шеньчжэнь по стоимости жизни, почти такой, как Киев. А почитав форум, смотрю у них цены на жилье на уровне киевских, а это, по сути, основная статья расходов. Поэтому, как-то странно слышать, типа 600-700 долларов этом мало. Возможно для лаовая мало? Но я бы хотел платить столько же, как местные, а не как лаовай. Надеюсь, вы понимаете о чем я.
Спасибо за конструктивный отзыв.
з.ы. Вы у нас на сайте бываете или как вы поняли, кто и откуда я?)
-
я там и там интересуюсь. Мне это форум посоветовал знакомый, который в Китай ездил. Правда, с Огнисом "коммуникация" не пошла. Толи разница во времени, то ли недостатки скайпа, не знаю. Написал ему, что-то ответил, а потом пропал.
Только что у Вадима спросил ваш скайп, самостоятельно нашел вас, авторизировал, и тогда сразу два сообщения от вас и поступило. Потому скорее "не коммуникация" не пошла, а скайп заглючил. Написали бы после скайпа, сразу в ВК или Фейсбук "какого х..... ты мне не отвечаешь?". :-)
-
я там и там интересуюсь. Мне это форум посоветовал знакомый, который в Китай ездил. Правда, с Огнисом "коммуникация" не пошла. Толи разница во времени, то ли недостатки скайпа, не знаю. Написал ему, что-то ответил, а потом пропал.
Собственно о знакомом, который был в Китае. По его словам Шеньчжэнь по стоимости жизни, почти такой, как Киев. А почитав форум, смотрю у них цены на жилье на уровне киевских, а это, по сути, основная статья расходов. Поэтому, как-то странно слышать, типа 600-700 долларов этом мало. Возможно для лаовая мало? Но я бы хотел платить столько же, как местные, а не как лаовай. Надеюсь, вы понимаете о чем я.
Спасибо за конструктивный отзыв.
з.ы. Вы у нас на сайте бываете или как вы поняли, кто и откуда я?)
Аренда квартиры одинаково обходится и для китайцев , и для лаоваев - дешево только в общежитии на фабрике )))
-
Бюджет у меня не большой ($ 600-700/ мес). Хватит ли этих денег на комфортную жизнь (в пределах разумного конечного) и обучения китайскому (курсы какие-то)?
По сути, этот бюджет рассчитан на квартиру (или отдельную комнату), питание, курсы китайского языка и транспорт. Куда с таким бюджетом и моим родом занятий лучше поехать?
Кроме того, интересует как законно я могу остаться в Китае на год и что для этого нужно?
Ну скажем так, вас чуток пугают, по идее не комфортно, а очень бюджетно вы можете уложиться в рамки 700 USD.
Вот объявление самого Политеха по обучению и проживанию: http://english.szpt.edu.cn/admissions/1165.shtml (http://english.szpt.edu.cn/admissions/1165.shtml)
Цены по ссылке несколько устарели, поэтому их надо увеличить на 15-20%. Курсы китайского 8000-8500 юаней за семестр - примерно 2700 в месяц, общежитие в Политехе 1700-1800 за семестр - примерно 600 в месяц. Питание если очень скромно, то 1000 в месяц - это в китайских чифаньках, не супер, но с голоду не умрете :) Транспортные расходы не учитываем, т.к. предполагается проживание в общаге. Всего выходит 4300 юаней или 705 USD.
Но! Это жить в общаге, а не в отдельной квартире, питаться в чифаньках, что через месяц надоест. Можно забыть о развлекухе типа клубов или ресторанчиков, да даже про пиво можно забыть - ибо не хватит.
Но если есть нацеленность на результат, если готовы на год забыть о всех развлечениях и удовольствиях, о нормальном питании - в путь! А годичную визу можно купить во многих турагентствах. Или сделать ее самому, запросив документы у ШЖ Политеха, изъявив желание учиться у них.
Маленький совет, подыщите себе работу на фрилансе, хотя бы еще плюс баксов 500-600 - тогда можно попытаться выполнить задуманное в куда более комфортных условиях. То что китайцу норма, европейцу не подойдет - выросли мы в других условиях.
-
2 coPard
Если бы он написал про возможность просто выжить в ШЧ/ГЧ с одновременной учебой на 600-700 баксов - это еще можно было как-то посчитать.
Но ведь заявлено было конкретно:
Хватит ли этих денег на комфортную жизнь (в пределах разумного конечного) и обучения китайскому (курсы какие-то)
Однозначно нет. Выжить можно, учебу можно получить, но вот комфорта, привычного даже для непритязательных людей - не будет.
Да и общаги заняты обычно всегда заранее. Человек будет настраиваться, а его обломают. Что тогда?
-
Если бы он написал про возможность просто выжить в ШЧ/ГЧ с одновременной учебой на 600-700 баксов - это еще можно было как-то посчитать.
Но ведь заявлено было конкретно:Однозначно нет. Выжить можно, учебу можно получить, но вот комфорта, привычного даже для непритязательных людей - не будет.
Я и писал, что это очень бюджетно. Уж лучше человеку внятно все расписать, чем просто писать ему "Нет, не получится".
Да и общаги заняты обычно всегда заранее. Человек будет настраиваться, а его обломают. Что тогда?
Всегда можно заранее созвониться/списаться и выяснить есть ли возможность забронировать себе место в общежитии. Это возможно, если заранее перечислением оплатить обучение и проживание на семестр вперед.
В этом году уже все равно поздно, а до начала следующего еще уйма времени чтобы выяснить как и что.
-
А я дурак поверил другому дураку, который писал: "Вот получал бы я 15.000 рублей в месяц и жил бы себе в Шэньчжене!" :w00t: :o Но, то ли человеку вообще комфортных условий не надо, то ли статья была 90-х годов, сейчас и не разберешь.
Надо наверно сначала прилететь и посмотреть, что да как, а потом уже думать о переезде на более длительный срок. Только вот билеты с России 1000$ туда обратно, вообще не радуют >:(
-
Буквально на 2 дня назад на встрече с Отделом Кадров нам сообщили, что средняя зарплата по ШЖ = 4895 юаней (или около того).
Делайте выводы, господа собирающиеся сюда переезжать.
-
Маловато будет) В том плане, что 20К рублей и на Родине можно зарабатывать, а ехать в чужую страну за такими деньгами...наверно "романтика" должна тянуть, не более того)
p.s. и все вводят три проверочных кода, для отправки сообщений? или только я, как новичок? напрягает малость))
-
Н Батьковна не учла сколько рабочих в Шеньжене и его окрестностях на фабриках.
-
Н Батьковна не учла сколько рабочих в Шеньжене и его окрестностях на фабриках.
Уважаемый, сказано же четко - средняя зарплата для ШЖ
-
Кто подскажет, сколько за коммуналку платить и что туда входит? Свет, тепло, вода? А то, как я понял, горячей воды и отопления там нет? Или есть, но не везде?
-
Комуналка это - электро энергия, газ и вода, плюс к этому обслуживание ЖЭУ в разных гарденах сумма разная.
К примеру мы в общей сложности 800ю платим за все, при этом эл энергии в июле нагорело почти на 600ю, т.к. постоянно включены кондеи.
тут за электричество прогрессивная шкала, до 200квт она цена 200-500 другая, и свяше третья, тариф по повышающей.
-
Кто подскажет, сколько за коммуналку платить и что туда входит? Свет, тепло, вода? А то, как я понял, горячей воды и отопления там нет? Или есть, но не везде?
Система такая - вы платите за 1 кв.м фиксированную цену 物业管理费（ вынос мусора (13.5 юаней), вода (ок 18 юаней), уход за двором (считают по кв.м), сточные воды (8 юаней), слесари/водопроводчики (20 юаней)); эта стоимость зависит от двора (гардена). Я снимала 2 раза квартиру; в одной платила 2.5 юаня/кв.м, в другой - 3.2 юаня/кв.м.
Электричество и газ оплачивают отдельно, это фиксированные расценки по регионам; газ - 3.5 ю/м.куб, электричество - (насколько я поняла из своего счета) норма 0.68 юная*кВат*час, превышение нормы 0.73юная*кВат*час.
Все эти счета приносят периодически в ваш ящик почтовый.
-
Ну, если не вдаваться в подробности, то рассчитывать можно на 5 тысяч рублей в месяц, правильно? Не сказал бы, что дешево, прям как у нас (правда зимой у нас все 7 тысяч выходит). В целом понятно! Спасибо!
-
Ну, если не вдаваться в подробности, то рассчитывать можно на 5 тысяч рублей в месяц, правильно? Не сказал бы, что дешево, прям как у нас (правда зимой у нас все 7 тысяч выходит). В целом понятно! Спасибо!
Расчет непонятно из чего взятый... 5 т.р. - это почти тысяча юаней. столько платят в очень дорогих гарденах за квартиры большой площади. В России за такие квартиры коммуналка была бы раза в два больше.
У меня небольшая квартирка, одному много не надо. Так вот за 50 кв.м. и "за все про все" я плачу около 350 юаней - это примерно 1850 р. При том, что кондиционер выключен только когда меня нет дома. В России квартира немного поменьше, хрущёба - коммуналка выходит примерно 5 т.р.
-
Совершенно справедливо замечено.
Например, мы за квартиру 140 м2 в хорошем гардене с достаточно дорогим обслуживанием на м2 платим 600-900 юаней в месяц, в зависимости от активности использования кондишек или обогревателей. Это Гуанчжоу, но цены с ШЖ сопоставимы.
А в РФ эти же 3000-5000 т.р. - средняя оплата квартиры в 40 м2. Уровень жилья, как и площадь квартир - не сопоставимы, как вы понимаете... ;)
-
Все, понял. Тут поправка за квадратуру. 5000 рублей в Китае за коммуналку - это за большие квадраты, если перевести эти большие квадраты в Россию, то коммуналка будет действительно в два раза больше. Получается, что если я плачу 5000 рублей в месяц в России за 50 квадратов, то в Китае за эти 5000 рублей, я могу позволить оплачивать 150-200 квадратов! Так правильнее будет, да? :)
P.S. кто нибудь знает, где найти живого администратора этого форума? Я уже несколько сообщений оставлял им и тему создавал, по поводу того, что каждый раз при написании сообщений приходиться вводить проверочные коды, но никто мне так и не ответил, более того, сообщения уже несколько дней "висят" как непроверенные администратором. Может их тут уже и нет?
-
P.S. кто нибудь знает, где найти живого администратора этого форума? Я уже несколько сообщений оставлял им и тему создавал, по поводу того, что каждый раз при написании сообщений приходиться вводить проверочные коды, но никто мне так и не ответил, более того, сообщения уже несколько дней "висят" как непроверенные администратором. Может их тут уже и нет?
Это первые несколько сообщений так - защита от спама. Дальше не надо будет капчу вводить.
-
Писал в другой ветке форума, не получил ожидаемого ответа. Общий смыл был таким: "нечего вам тут делать". Напишу в этой теме, надеюсь на адекватные ответы.
Коротко о изменениях, которые произошли с момента написания процитированного ниже текста:
а) скилл в работе значительно поднят 3500-4000$ в месяц. Но в таком ритме работать, при переезде не получится, вылет из универа не интересен. Бюджет все тот-же 1000-1500$, максимум 2000.
б) Был в Шанхае. Вернулся в середине декабря. Город отпадает. Возможно из-за того, что посетил я его в качестве туриста, может быть еще по какой-то причине, решил исключить этот город из списка.(проездом захватил Шэньчжэнь и Гонконг. Выбор однозначно ШЖ: электроника, близость Гонконга.
Так уж сложилось, что у меня в одном месте шило. В 2010 поступил в престижный московский вуз, но все что там происходило(что институт, что город), мне было омерзительно. В итоге после первого семестра забрал документы и уехал в Питер(сам из небольшого города, Москву и Питер к тому моменту только в фильмах видел =)). С тех пор зарабатываю на жизнь работая по контракту в каких-нибудь студиях + фриланс. Основной заработок - фрилан, т.к. не особо люблю офисы, да 1000-1500$ в месяц мне вполне хватает, даже откладывать получается.
Всю жизнь интересовался странами Азии. Хочется посмотреть мир. Пока план такой: поступить на языковые курсы в китайский вуз в Шэньчжэне или Шанхае(другие города почему-то даже не рассматриваю), но интересует следующее:
Сколько уходит на жизнь в этих городах(снимать квартиру+питание+транспорт+мелкие расходы), не привык роскошно жить, хватит попить пива раз в неделю)). Получится ли совмещать учебу + работу фрилансером? Я так понимаю, что после отчисления из вуза, виза так же перестает действовать.
Заранее спасибо всем ответившим!
-
Ну вот смотрите, цены по моим ощущениям
(семья: я, муж, 2 ребенка - дошкольника)
1) квартира: от 4000 Ю( можно найти дешевле, но едва ли вы захотите там жить)
2) на еду (если покупать овощи и мясо): 100 Ю. в день
3) квартплата: 500 Ю - электричество, еще 500 - все остальное в месяц
4) интернет: 2000 в год
5) покупки с таобао и вообще куча всяких клевых вещей и шмоток и игрушек и всякого нужного и ненужного барахла для дома и электронных девайсов - +бесконечность))) :-[
6) проезд - автобус от 1 юаня, метро - от 2. такси - 12-15 юаней минималка.
-
квартира: от 4000 Ю( можно найти дешевле, но едва ли вы захотите там жить)
С чем связан такой вывод? :)
В моих планах студия/однокомнатная квартира, большего не надо. Одному в 2-3к.кв. будет очень одиноко...
-
Добавьте к обязательным расходы на визу. Если их решать без помощи работодателя, то расходы могут оказаться существенными. Вплоть до выезда домой раз в полгода.
-
Добавьте к обязательным расходы на визу. Если их решать без помощи работодателя, то расходы могут оказаться существенными. Вплоть до выезда домой раз в полгода.
Добавлено: раз в семестр ~9к юаней, за языковые курсы.
По поводу квартиры:
1) Студия/0 бэдрум(российская однушка) - 2,5 - 3к юаней. Реально?
2) Близость к универу шж polytechnic или шж university как влияет на стоимость аренды?
-
Добавлено: раз в семестр ~9к юаней, за языковые курсы.
По поводу квартиры:
1) Студия/0 бэдрум(российская однушка) - 2,5 - 3к юаней. Реально?
2) Близость к универу шж polytechnic или шж university как влияет на стоимость аренды?
Спасибо всем за ответы ;)
Личные подсчеты(мб кому пригодятся):
Курсы ~9к юаней в семестр
В общежитие надо еще попасть(цена 6,5к юаней в семестр, за одноместную комнату), так что смотрим на квартиру. Без роскоши, типа гарден новый, бассейн, все рядом, 100+ квадратов и 3 комнаты, можно снять за сумму в 2,5-3к. Большие квартиры с кучей удобст 4+(я бы даже сказал больше 6к потребуется, но есть варианты и за 4). На питание, ни в чем себе не отказывая, на одного в месяц 2к вполне хватит. прибавим ко всему еще мелкие расходы ~1,5к. В итоге получим ~8400юаней в месяц(из которых 1800 мы будем откладывать на учебу). Те. в нашем распоряжении - 6600 юаней, или 1100 американских долларов. Так же нужно учесть, что в первые месяцы затраты будут больше(пару недель в отеле, пока ищите жилье, плюс к этому залог за квартиру, процент агентам и прочие расходы). Как влияет близость к универу на цену - не понял(точнее не проверял).
Вывод: Живя в Питере, я трачу в месяц около 45т.руб в месяц(примерно 1300$). Разницы между ШЖ и СПб в количестве потраченных за месяц денег не будет ощущаться, что считаю плюсом.
П.С. В ШЖ политехник учеба дешевле, но эта экономия будет не особо заметной, имхо.
П.П.С. если у кого-то есть поправки, с радостью все прочту. Если по вашему мнению на мне розовые очки, снимите их с меня, пожалуйста.
-
...
П.П.С. если у кого-то есть поправки, с радостью все прочту. Если по вашему мнению на мне розовые очки, снимите их с меня, пожалуйста.
Добавьте перелеты домой и обратно; расходы на визу и на учебники (пусть немного, но есть); на проезд, если живете не в шаговой доступности.
Страховка опять же адекватная "на всякий пожарный" или надо заложить запас на болезни/травмы (не дай бог, конечно).
Еще что то выскочит - например, способны ли длительно есть китайскую еду? Так как что-то привычное в "евроресторанах" более дорогое, если самому не готовить.
-
Добавьте перелеты домой и обратно; расходы на визу и на учебники (пусть немного, но есть); на проезд, если живете не в шаговой доступности.
Страховка опять же адекватная "на всякий пожарный" или надо заложить запас на болезни/травмы (не дай бог, конечно).
Еще что то выскочит - например, способны ли длительно есть китайскую еду? Так как что-то привычное в "евроресторанах" более дорогое, если самому не готовить.
Перелет и добавил в прочие расходы, которые совершаются в первый месяц. Проезд учтен в 1,5к юаней на мелкие расходы. Если снимать в nanshan на проезд будет уходить не так много(цена же зависит от кол-ва станций, ну и немного на автобус). Можно к прочим еще 1к накинуть, ничего особо не изменит. Мой вопрос был 1-1,5к$ в месяц именно бытовые нужды.
На счет китайской кухни: месяц в Шанхае питался лишь в китайских ресторанчиках, все было отлично. Знаю что в ШЖ и Шахае кухни разные, как приму гуандунскую - не знаю.
На "черный день" всегда имеется сумма, но про страховку я как-то не думал. Спасибо за ценную подсказку :)
п.с. до сих пор не могу понять, почему все пишут про 14000 юаней для нормальной жизни. Такая сумма уйдет лишь на семью, или на человека который очень любит погулять по барам/клубам/т.д..
-
Ну вот смотрите, цены по моим ощущениям
(семья: я, муж, 2 ребенка - дошкольника)
1) квартира: от 4000 Ю( можно найти дешевле, но едва ли вы захотите там жить)
2) на еду (если покупать овощи и мясо): 100 Ю. в день
3) квартплата: 500 Ю - электричество, еще 500 - все остальное в месяц
4) интернет: 2000 в год
5) покупки с таобао и вообще куча всяких клевых вещей и шмоток и игрушек и всякого нужного и ненужного барахла для дома и электронных девайсов - +бесконечность))) :-[
6) проезд - автобус от 1 юаня, метро - от 2. такси - 12-15 юаней минималка.
Как то слишком все цены завышены.
1 - от 850 юаней.
2 - 75 юаней в день если 3 раза в день по ресторанам среднего пошиба.
3 - 200-500 максимум)))
4 - 75-150 в мес. 150 - около 20 мб/сек
5 - согласен
6 - согласен, кроме такси - от 7 юаней у них вроде минимум))))
Я привел цены именно средние.
Не самые низкие - при желании можно все это иметь за меньшие деньги.
-
Знаю что в ШЖ и Шахае кухни разные, как приму гуандунскую - не знаю.
На "черный день" всегда имеется сумма, но про страховку я как-то не думал. Спасибо за ценную подсказку :)
Кухни в ШЖ разные - и ГК рядом, и тайцы бывают и тп. Есть и северная кухня, что так популярна в Шанхаею
Страховка идет как доп. услуга ко многим банковским картам.
МастерКард голдовая - точно дает страховку, именно международную, и вроде как не на маленькую сумму.
п.с. до сих пор не могу понять, почему все пишут про 14000 юаней для нормальной жизни. Такая сумма уйдет лишь на семью, или на человека который очень любит погулять по барам/клубам/т.д..
У всех своя норма)))
Есть знакомые - вот как раз @очень любят погулять по барам/клубам/т.д..@ но тратят меньше, чем 14000 юаней))) причем значительно)))
-
Как то слишком все цены завышены.
1 - от 850 юаней.
2 - 75 юаней в день если 3 раза в день по ресторанам среднего пошиба.
3 - 200-500 максимум)))
4 - 75-150 в мес. 150 - около 20 мб/сек
5 - согласен
6 - согласен, кроме такси - от 7 юаней у них вроде минимум))))
Я привел цены именно средние.
Не самые низкие - при желании можно все это иметь за меньшие деньги.
Вы явно живете где-то в Хэйхэ/Суньке/Маньке, в лучшем случае в Харбине или мелком городе в провинциях
Страховка идет как доп. услуга ко многим банковским картам.
МастерКард голдовая - точно дает страховку, именно международную, и вроде как не на маленькую сумму
Не путайте страховку для путешественников и для тех, кто постоянно живет за границей
-
C Иваном согласен, у Балдур цены нереальные(для проживания в Шеньчжень район Наншань)
-
Здравствуйте Дмитрий, вставлю и свои 5 копеек ;)
Я живу в Наньшане, 5 минут от станции Таоюань, в Шеньчженьский университет можно ходить пешком, т.е. не тратить время и деньги на дорогу.
1. Кварира маленькая студия - 2600 юаней в месяц (+залог за 2 месяца).
2. Интернет 200 юаней в месяц - Чайна телеком.
3. Расходы на мобильную связь - 70-80 юаней в месяц.
4. Расходы на еду (дома не готовлю): фрукты - 50-60 юаней в день, чифаньки возле дома - 12-15 юаней порция риса с чем-то или лапши с чем-то, небольшие ресторанчики - блюдо по 25-30 юаней. Есть тут и пафосные рестораны - цены соответствующие (никак меньше 3500 юаней у меня не выходит).
5. Бутылированная вода - 18 юаней бутыль 19.8 литров
6. Комуналка - 300 юаней
7. Сезонная одежда - от 300 юаней в месяц до + бесконечности.
8. Всякие полезные дома кунштюки (ака посуда, гаджеты и т.д.) - вообще + бесконечность.
9. На проезд уходит где-то - 1000 юаней, это с учетом "засиделась, опоздала на метро, домой еду на такси" :)))) учите, что это не Питер, и во многие станции после 23.00 уже не пускают, а в некоторые и раньше не пускают.
в общем меньше 9000 юаней никак не выходит, и это я расходы на учебу не включила, ибо пока у меня проблем в визой нет, я в универ на курсы не хожу, так что прибавьте еще расходы на учебу (кстати медосмотр при зачислении 600 юаней, учтите это тоже). Правильно там говорили про страховку, в хозяйстве вещь полезная, надо разузнать по чем это счастье дают :))))))
-
на квартиру. Без роскоши, типа гарден новый, бассейн, все рядом, 100+ квадратов и 3 комнаты, можно снять за сумму в 2,5-3к. Большие квартиры с кучей удобст 4+(я бы даже сказал больше 6к потребуется, но есть варианты и за 4).
Даже не расчитывай, что в Наньшане ты снимешь квартиру 100+ в гардене за 2500-3000 юаней, за эти деньги такую квартиру только в Лунгане, а оттуда до универа ехать полтора часа на метро. За эти деньги тут можно снять студию, в обычной 30тиэтажке, без всяких там наворотов и бассейнов, но с охраной.
-
блин, покажите мне, ГДЕ эти квартиры по 100 квадратов за 4000, я прямо завтра туда перееду!
-
блин, да в Лунгане, написано же
-
http://sz.58.com/zufang/16869215575306x.shtml вот например, через карту байду можете посмотреть где это.
-
блин, покажите мне, ГДЕ эти квартиры по 100 квадратов за 4000, я прямо завтра туда перееду!
Не уверенна, что вы когда-нибудь бывали в районе станций Longcheng Square, Nanlian или Shuanglong, и что вы захотите туда переехать завтра :lol: :lol: :lol: Но я абсолютно точно знаю, что там можно снять квартиру с двумя спальнями и залом, в новом доме, даже за 2000 юаней, так что дерзайте!
-
хосспади, ребята, вы такие "добрые"....
-
хосспади, ребята, вы такие "добрые"....
Можно домик у моря снять за 4000. Метров на 150. Но на границе с Huizhou. И это тоже будет Шэньчжэнь. )))
-
друзья снимают на севере, по красной ветке - 3800 за 2+1 (в симпатичной запинде) и им нисколько не сторговали, хотя квартиру самим пришлось хорошенько отмывать месяц.
друзья - китайцы снимают за 2000 на окне в мир. дело в стандартах.
большинство снимают в шекоу за 7000.
искренне аплодирую стоя тем, кто нашел нормальное жильё в лунгане и иже с ними, и довольны выбором.
объехать весь лунган, учитывая, что каждый ушлый риелтор сначала проведет тебя по всяческому нелквиду, это нужно олимпийское спокойствие и такая же сила в ногах.
либо заранее отметить на гугл мэпе новые гардены.... и потом не выходить за их пределы...
-
Анна, зачем же обходить все на свете :)))) Выбираете понравившийся гарден, и ищите агенство недвижимости рядом с ним (оно либо в самом гардене, либо в двух шагах от него), идете туда и говорите, что вам нужна квартира именно в этом здании, столько-то комнат, и дальше вопрос "ё-меё?", если "ё", то вперед смотреть, и совсем незачем страдать и осматривать все и особенно неликвид. А отмывать скорее всего придется любую квартиру, если дом не только что сдали, и если там уже успели пожить китайцы.
-
ну в общем, по красной ветке неплохие варианты есть в районе 3000-3500. не все так страшно;)
-
Спрашивают о комфортном проживании! Выжить и на 1000 ю наверное можно. Но если человек хочет переехать в Китай, в данном случае в ШЧ, значит, он ищет лучшей жизни! Поэтому расскажу суровую правду. Не уверен, что 3000-4000 юаней действительно может хватить, а вернее НЕ хватит!
1) Начнем с того, какой район вы предпочтете для проживания. Если мы говорим о более-менее близком расположении к центру города, то квартиру с 2 спальнями и 1 залом не найти меньше чем тысячи за 3500-4000. Обычно это порядка 4500ю в месяц в чистой ухоженной квартире и хорошем гардене. Я сейчас говорю именно о комфортной жизни, как было сказано выше. Жить в старом китайском доме с загаженной квартирой можно и за 500 юаней я думаю.
2) Затем что касается всевозможных коммунальных и т.д. (цены примерные!): Интернет порядка 4 мбит/с=150-200 ю, газ и вода выходит очень мало по ощущениям, может юаней 100 (могу ошибаться). Электроэнергия меньше чем на 300 ю в месяц не выходит, так как кондиционеры, телевизоры, чайники, компьютеры и прочее. Плюс если мы говорим о гардене, то необходимо платить сбор, рассчитывается по квадратным метрам и в каждом гардене индивидуальный (я встречал от 3-6 ю за кв. м.), у меня порядка 300 ю в месяц плюс. Проезд на метро и автобусах в месяц выходит около юаней 200-300, так как на работу и обратно, на выходных по делам, меньше не получается как-то.
3) Для двоих самые элементарные продукты на половину недели в супермаркете: у меня меньше 200 юаней чек ни разу не выходил.
4) Развлечения и прочее уже кто что любит. Но меньше 1000 юаней за выходные в конце неделе у меня не получается тратить. Причем я не шикую! Можете поверить мне!
Подводя итог вот что могу сказать, не нужно верить в оптимистичные прогнозы что можно и на 3000 ю прожить в ШЧ. Можно конечно, но при таком раскладе лучше оставаться в России! Там и язык родной, и семья, и друзья всегда помогут! Надейтесь на лучшее, но будьте готовы к худшему! Поэтому минимум 6000 ю или 1000 долларов американских на человека и все будет ОК. Если у Вас останется - отлично! Я готов лично потом начать брать уроки по правильному распоряжению денежными потоками. Но по своему опыту скажу, оставаться с 6000 ю ничего не будет, а тем более, если с детьми. Не нужно верить в сказку, что в Китае все дешево и вообще единороги бегают! Жил не только в ШЧ, не бегают. Все вышесказанное применимо к взрослым людям, не к студентам. Студентам и общежитие дешевое и мама с папой денег высылают.
Никого не хотел обидеть, мнение субъективное. Просто не хотелось бы чтобы люди приезжали, наслушавшись что тут на 1000 рублей полгода проживут, а потом думали что совершили ошибку! Думайте, сравнивайте и всегда старайтесь брать с запасом!
Поддерживаю!
Жил в ШЖ чуть больше полугода но понять что не все там дешево успел!
а первое время расходы будут однозначно больше ( пока найдете где питаться, пока найдете где закупаться, да и пока обживетесь)
-
Поддерживаю!
Жил в ШЖ чуть больше полугода но понять что не все там дешево успел!
а первое время расходы будут однозначно больше ( пока найдете где питаться, пока найдете где закупаться, да и пока обживетесь)
По поводу жилья-попробуйте подселиться для начала, многие так делают, квартиру сразу снимать бывает трудно найти что-то подхлдящее+контракт+залог
Город не дешевый, но со временем обживетесь
-
Вопрос живущим в Шж сейчас.
Предлагают работу преподавателем английского (дети). Район Futian. Зп предлагают 12 тыр. юаней
Сколько в этом районе сейчас стоит квартира? Жить планируем вдвоем с супругой, детей нет. Квартира что-то вроде нашей однушки или двушки. Без особого изыска, но с необходимой мебелью и бытовой техникой.
На какой уровень жизни можно претендовать на 12000 в месяц на двоих?
PS: Планируется что готовить будем в основном сами. Ресторанчики-кафе по выходным. Шмоток особо не надо))
-
Китайцы получают 3500 да еще и хату снимают :)
-
То есть нормально?
Просто начитался что 12-14 это прям минимум. Причем сообщения еще прошлогодние и позапрошлогодние.
-
Профессора получают 6500. Все мои знакомые преподы английского в Шанхае 9-10. И живут припеваючи. Главное вовремя слинятьот полиции :) И получить все же зп. :)
-
Китайцы получают 3500 да еще и хату снимают :)
Ну а в каких это условиях вы же знаете? явно иностранцы на такое не согласятся ;D
-
То есть нормально?
Просто начитался что 12-14 это прям минимум. Причем сообщения еще прошлогодние и позапрошлогодние.
ну это не прям минимум, но вас двое, на одного еще куда не шло
-
Профессора получают 6500. Все мои знакомые преподы английского в Шанхае 9-10. И живут припеваючи. Главное вовремя слинятьот полиции :) И получить все же зп. :)
Ну что за цифры вообще? :o Я даже 5-6 лет назад не помню таких зарплат... ;D для китайцев-да, но не для иностранцев
-
и тайцы бывают и тп
куда ж без них ;D
-
Если за 3-4 тыс. снять квартиру, то на оставшиеся 8-10 жить вполне можно. Скромно, но можно.
Средняя ЗП в ШЧ среди местных 4000-4500 юаней. В области сервиса 2-3 тыс, офисный планктон 3-6 тыс, полиция, учителя, доктора 8+
Преподаватели английского от 10-12, в зависимости от занятости.
-
Если не жить в лаовайских районах, не снимать через лаовайских риелторов, не покупать лаовайскую еду и не делать себе "массаж" в лаовайских салонах, то в ШЖ, как и в Гуанчжоу, на 8 тысяч можно неплохо жить с семьей.
А то хотят себе жизнь экспата в Москве с закупками в близлежащей азбуке вкуса, а потом удивляются, почему это ценник выше...
Правда, это без расходов на документы (виз, паспортов, переводов и нотаризаций, медосмотров всяких): вот это недешево и, по-хорошему, должно компенсироваться работодателем.
-
Если за 3-4 тыс. снять квартиру, то на оставшиеся 8-10 жить вполне можно. Скромно, но можно.
Средняя ЗП в ШЧ среди местных 4000-4500 юаней. В области сервиса 2-3 тыс, офисный планктон 3-6 тыс, полиция, учителя, доктора 8+
Преподаватели английского от 10-12, в зависимости от занятости.
Скромно, конечно. Как в москве на 200 примерно. Тысяч рублей. Практически нищенствовать придется...
Особенно если про стоимость аренды не забывать.
-
Если не жить в лаовайских районах, не снимать через лаовайских риелторов, не покупать лаовайскую еду и не делать себе "массаж" в лаовайских салонах...
То есть жить, как основная масса китайцев живет? Чифаньки с посыпанной химией едой за 5-10ю, покупка одежды в Уолмарте, циндао и эрготоу с шашлычками из мяса неизвестного происхождения, помывка в общественных банях и визит в Пиццу-хат по выходным?
Отказаться от всего, к чему привыкли у себя на родине? (квартира с нормальным санузлом и лифтом, хороший ресторан и/или ночной клуб в выходные, привычные сердцу продукты- сметана, колбаса, сыр, хлеб, семга, нормальная питьевая вода, знакомые алкогольные и безалкогодьые напитки, кино, тренажерный зал, Гонконг хотя бы раз в месяц (чтобы не деградировать совсем)
И откуда такой негатив по отношению к экспатам? А также к лаоваям :) Вы считаете, что доход в 8-10 тыс. юаней в Китае можно приравнять к доходу в 200 тыс рублей в Москве? ;D ;D ;D По какому курсу считали, если не секрет? ;D
-
(2 предыдущих сообщения удалены).
Дискуссия перешла в холивар, попробую вернуть ее в конструктивное русло.
Утверждения laniglinka формально верны. Действительно, русские здесь считают стандартом экспатовский лайфстайл, который в России, вообще говоря, доступен не всякому представителю среднего класса. В соседней теме девушка, которая искала большую квартиру за 700 баксов, возмущалась тем, что в Шэньчжэне у людей манеры плохие. А в Южном Бутово они сильно хороши (и то там не снимаешь за 700 долл большую квартиру)?
Проблема только в том, что сейчас качество жизни простого китайца (прежде всего, в плане питания) стало намного ниже качества жизни простого россиянина (речь о тех, кто получает среднюю по конкретному городу зарплату). 15 лет назад, в конце 90-х россияне питались намного хуже, а китайцы намного лучше. Я тогда жил в Китае на стипендию, знаю не понаслышке. Питаться можно было просто, но доброкачественно. Сейчас то, что едят на завтрак и обед не самые бедные, но непривередливые в еде китайцы, в России неполиткорректно называется "бомж-пакет". Не только стритфуд, но и ресторанная еда - отбросы, обсыпанные перцем и вэйцзином. А в России просто завались приличного хавчика по самым разным ценам.
Там, наверное, математические конгрессы проводят и Рахманинова играют
Да, играют. При всем моем скептицизме в отношении Гонконга как очага культуры и образца для подражания, концертов классической музыки там действительно много.
-
Сейчас то, что едят на завтрак и обед не самые бедные, но непривередливые в еде китайцы, в России неполиткорректно называется "бомж-пакет". Не только стритфуд, но и ресторанная еда - отбросы, обсыпанные перцем и вэйцзином. А в России просто завались приличного хавчика по самым разным ценам.
Замечено, что зачастую цены на ресторанную еду в Китае годами остаются прежними, но вот качество блюд неуклонно падает. Особенно это видно по ресторанам со шведским столом, причем самой разной степени звездатости, вплоть до 5*. Это отмечают и сами китайцы, но по каким-то причинам всё же цена остаётся в приоритете перед качеством.
-
Действительно, русские здесь считают стандартом экспатовский лайфстайл, который в России, вообще говоря, доступен не всякому представителю среднего класса.
Боже упаси ориентироваться на какие-то экспатовские стандарты. Я, например, стараюсь сохранить тот уровень жизни, что был у меня в Москве. И при возможности его улучшить, чего и всем желаю. ;)
Но не заставите меня жрать барбекю из кошатины и крысятины на gutter oil, заварную лапшу или ребенку моему одевать памперсы, купленные в Китае. ;D
-
Боже упаси ориентироваться на какие-то экспатовские стандарты. Я, например, стараюсь сохранить тот уровень жизни, что был у меня в Москве. И при возможности его улучшить, чего и всем желаю. ;)
Ну как... лойны-рибаи в Premium meats и подобных местах - это как раз уровень навороченных магазинов типа Азбуки вкуса. В обычных российских магазинах и на рынках мясо в разы дешевле и в разы хуже, а после санкций этих вообще не факт, что оно в России есть. Или басмати гонконгский, уэйтрозовский, по 100 юаней за кг. В Питере в обычном магазине я купил басмати за 60 рублей... но и хуже в 10 раз. Не обманывай себя, это все есть сугубое буржуинство... бочка варенья да корзина печенья ;)
-
Ну как... лойны-рибаи в Premium meats и подобных местах - это как раз уровень навороченных магазинов типа Азбуки вкуса. В обычных российских магазинах и на рынках мясо в разы дешевле и в разы хуже, а после санкций этих вообще не факт, что оно в России есть. Или басмати гонконгский, уэйтрозовский, по 100 юаней за кг. В Питере в обычном магазине я купил басмати за 60 рублей... но и хуже в 10 раз. Не обманывай себя, это все есть сугубое буржуинство... бочка варенья да корзина печенья ;)
Цены в Premium meats на импортное, мороженое мясо действительно высокие. Но там также продается недорогая свежая говядина из Ляонина, Шаньдуна, Внут. Монголии. ;) Вполне доступная, а по качеству в разы превосходящая мясную продукцию Ren Ren Le, A-Best и т.д.
Кроме того хороший ассортимент мяса в Vanguard+ в All City, по вполне доступным ценам.
Азбука вкуса- это скорее Butchers Shop и International Park n' Shop- вот где беспредел цен.
Что касается буржуйства. Выбирая тот или иной продукт, я, прежде всего смотрю на этикетку- место пр-ва, срок хранения, состав и т.д. В китайских супермаркетах полно просроченого товара, низкокачественых продуктов- прежде всего молочных, полуфабрикатов. В то же время в небезызвестном Cityshope и подобных магазинах тоже попадается просроченая сметана, про овощи и консервы вообще молчу. Каждый в праве покупать качественные продукты, даже если для этого нужно ехать в Гонконг. :) Наши желудки не помойка :)
Вы порошковое молоко (формулу) для малыша где покупаете? :)
-
Цены в Premium meats на импортное, мороженое мясо действительно высокие. Но там также продается недорогая свежая говядина из Ляонина, Шаньдуна, Внут. Монголии. ;) Вполне доступная, а по качеству в разы превосходящая мясную продукцию Ren Ren Le, A-Best и т.д.
Кроме того хороший ассортимент мяса в Vanguard+ в All City, по вполне доступным ценам.
Азбука вкуса- это скорее Butchers Shop и International Park n' Shop- вот где беспредел цен.
Даже 100+ юаней за кг говядины - это значительно выше российских цен.
Что касается буржуйства. Выбирая тот или иной продукт, я, прежде всего смотрю на этикетку- место пр-ва, срок хранения, состав и т.д. В китайских супермаркетах полно просроченого товара, низкокачественых продуктов- прежде всего молочных, полуфабрикатов. В то же время в небезызвестном Cityshope и подобных магазинах тоже попадается просроченая сметана, про овощи и консервы вообще молчу. Каждый в праве покупать качественные продукты, даже если для этого нужно ехать в Гонконг. :) Наши желудки не помойка :)
Вы порошковое молоко (формулу) для малыша где покупаете? :)
Я ж не о том, надо или не надо буржуйствовать, я просто уточняю сравнение с Россией :)
Смеси в ГК, конечно... возможно, материковые и не отравлены, но что они адово сладкие, говорят сами китайцы.
-
Даже 100+ юаней за кг говядины - это значительно выше российских цен.
Я ж не о том, надо или не надо буржуйствовать, я просто уточняю сравнение с Россией :)
Смеси в ГК, конечно... возможно, материковые и не отравлены, но что они адово сладкие, говорят сами китайцы.
Ну на Москворецком рынке к примеру приличная говядина стоит 400-500р, в супремаркетах 450-550. До падения рубля почти по 100ю получается за кг. Дороже чем в РФ. но некритично.
Про смеси- мы тоже не стали рисковать, также как и с памперсами...
-
Третья попытка.
1) Аренда. Чтобы "от 100 метров" и "в нормальном районе" - от 120 тысяч рублей. От 100, если "в старом доме, папа две квартиры соединил, смотри как круто". Если не дай бог в пределах бульварного или хотя бы Садового - умножай на два. То, что считается бизнес-классом, дороже.
30-метровая "конура" не в Подмосковье будет стоить 30 тысяч+ коммуналка.
2) Покушать. Чек в Му-му за "покушать не птичке" - от тысячи. За птичку с пироженкой -500. Средний бизнес-ланч будет стоить 400 рублей.
Посидеть в баре вечероком - от тысячи где недорого, от двух где "нормальные пацаны сидят", от пяти где "не лохи". Возможность "взять пельмешек на 10 юаней" отсутствует как класс.
3) Школа-детский сад, ибо "не с лимитой же ходить" - от 30 тысяч (недорогой частный) и выше.
4) Такси и прочее (или ты не гордый и метро сойдет?)
Посчитаете сами откуда 200 берется?
Рулле с кнакерсом/картошка в крошке-картошке/кукуруза на улице - от 100-150 рублей. Это аналог "шашлычков". Шаурма в лаваше- ну... сейчас, наверное, под сотню. При весе 200 грамм.
Москвич...
И расскажите мне теперь, сколько будет стоить такой уровень жизни в Москве.
Кстати, раз речь зашла о мясе (Пусть себе и в виде говядины), ежемесячное потребление не назовете? У нас вот в семье килограмм 60-100 (2-3 в день). А у вас сколько "хорошей говядины"? Кусочек с ладонь?
А, да. Клубы/рестораны/ночная жизнь. Ресторан уровня "что я, бомж, в эту вашу ильпатию ходить? Хотя бы фиш-хауз филимонова и янкель" - от двух на человека. Что-то более "я ж могу себе позволить" будет ближе к пяти.
Клубешник- если, опять-таки, не лох, от пятнашки. Машинка с парковкой в пределах Садового (а что, пешком ходить-то при таком "уровне жизни"?) 15+ в месяц с учетом амортизации, возможно, больше раза в два. Пробки я вообще за скобки вынесу. Взятки добрым и милым гаишникам (альтернатива: штрафы и суды) - тоже. Но вы, конечно, никогда не нарушаете и верите, что по московским дорогам можно отлично ездить без штрафов...
Медицина платная? Зайдите на сайт инвитро, удивитесь. Или ДМС? Ну, тоже вариант. Или бесплатно? Да нет, с таким отношением к "простолюдинам" не катит.
Заметьте: про одежду в бутиках я скромно умалчиваю, но кофточка в нормальном месте - это больше, чем полторы тысячи. Сапожки какие-нибудь - пятнашка-тридцатка. Косметика от слова "космос". Пацану на районе пиджачок пошить на заказ - полтинник рвут. Большевичка дешевле, конечно, но это ж моветон:)
Детские игрушки я тоже вниманием обойду. Скажу только, что коляска "не для лоха" стоит от десятки.
-
Проблема только в том, что сейчас качество жизни простого китайца (прежде всего, в плане питания) стало намного ниже качества жизни простого россиянина (речь о тех, кто получает среднюю по конкретному городу зарплату). 15 лет назад, в конце 90-х россияне питались намного хуже, а китайцы намного лучше. Я тогда жил в Китае на стипендию, знаю не понаслышке. Питаться можно было просто, но доброкачественно. Сейчас то, что едят на завтрак и обед не самые бедные, но непривередливые в еде китайцы, в России неполиткорректно называется "бомж-пакет". Не только стритфуд, но и ресторанная еда - отбросы, обсыпанные перцем и вэйцзином. А в России просто завались приличного хавчика по самым разным ценам.
Категорически неверное утверждение. Качество жизни среднего китайца не в пример выше качества жизни среднего россиянина.
Мы неоднократно обосновывали это в своем жж на базе реальных цифр, статистических выкладок и сопоставления уровней цен.
-
В России как-то больше свинину едят. Исторически.
Нет, если кто мусульманин, это его дело. Но свинина тут бесплатная.
Что же касается смесей для детей... в гонконге покупать - это, бесспорно, сильный ход. Как в Москве от Микамилка отказываться, ибо "Кто ж эту гадость пить-то будет?"
Дальше. Фрукты здесь бесплатные (от юаня за кило), в Москве -200+ рублей. В Ашане 70+. Иногда бывает дешевле, но не слишком часто. Исключение - бананы.
Утка здесь от 3-4 юаней за полкило, в Москве утка - дорого. Курица, извините, не утка. Хотя на вкус и цвет, это само собой. Молоко дорогое, это да. Но только в России молоко тоже уже давно не дешевое, в той же Москве средняя цена - 60 рублей за литр.
А вот памперсы фирмы Pampers стартуют от юаня за штуку. Это шок, да? Красная пачка.
Хотите лаовайской еды? Ради бога. Но только с этого и начиналась тема. Это как морепродуктами в Москве питаться или хамоном. Хозяин-барин, как говорится.
-
То есть жить, как основная масса китайцев живет? Чифаньки с посыпанной химией едой за 5-10ю, покупка одежды в Уолмарте, циндао и эрготоу с шашлычками из мяса неизвестного происхождения, помывка в общественных банях и визит в Пиццу-хат по выходным?
Отказаться от всего, к чему привыкли у себя на родине? (квартира с нормальным санузлом и лифтом, хороший ресторан и/или ночной клуб в выходные, привычные сердцу продукты- сметана, колбаса, сыр, хлеб, семга, нормальная питьевая вода, знакомые алкогольные и безалкогодьые напитки, кино, тренажерный зал, Гонконг хотя бы раз в месяц (чтобы не деградировать совсем)
И откуда такой негатив по отношению к экспатам? А также к лаоваям :) Вы считаете, что доход в 8-10 тыс. юаней в Китае можно приравнять к доходу в 200 тыс рублей в Москве? ;D ;D ;D По какому курсу считали, если не секрет? ;D
в Гонконг все рвутся на гастроли Большого Театра? Или Рахманинова ставят? Что же там такое спасающее от деградации? И что такого великого в боящемся деградировать человеке, что без Гонконга он это потеряет?
-
>>Фрукты здесь бесплатные (от юаня за кило), в Москве -200+ рублей. В Ашане 70+.
>>Утка здесь от 3-4 юаней за полкило
>>в России молоко тоже уже давно не дешевое, в той же Москве средняя цена - 60 рублей за литр.
>>А вот памперсы фирмы Pampers стартуют от юаня за штуку. Это шок, да? Красная пачка.
уважаем(ый,ая) laniglinka! Вы передергиваете. Причем в разы. Причем этими передергиваниями людей, не живущих в Китае, вводите в заблуждение. А людей, живущих на два дома, в России и в Китае, немного выводите из равновесия. Нам, ветеранам, это не важно. А вот создавать с таким пылом искаженное представление у людей неискушенных, на мой взгляд, неэтично. Даже в пылу спора.
-
уважаем(ый,ая) laniglinka! Вы передергиваете. Причем в разы. Причем этими передергиваниями людей, не живущих в Китае, вводите в заблуждение. А людей, живущих на два дома, в России и в Китае, немного выводите из равновесия. Нам, ветеранам, это не важно. А вот создавать с таким пылом искаженное представление у людей неискушенных, на мой взгляд, неэтично. Даже в пылу спора.
Любезный The Busy Bee, позвольте задать вам один вопрос.
Вам тоже скриншоты ценников нужны, чтобы помочь вернуть неустойчивое состояние равновесия? Поверьте, в Китае огромное количество людей умеет пользоваться покупательной способностью средней заработной платы. В том числе российских эмигрантов.
Будьте так добры, уточните, какой именно товар и в какой стране вызвал у Вас столь сильные эмоции.
Но, для ознакомления, можете пройти в наш ЖЖ (кликнув на иконку "глобус") под именем пользователя: мы неоднократно приводили и цены, и сравнение покупательной способности. Причем как "из магазинов", так и с официальных статистических сайтов (www.gks.ru и stats.gov.cn, соответственно).
Более того, мы даже можем рассказать как именно находить такие цены и не быть "лаоваем", но, естественно, не станем это делать для людей, которым интересно не реальное положение дел, а доказательство собственной крутости в любой форме.
-
Категорически неверное утверждение. Качество жизни среднего китайца не в пример выше качества жизни среднего россиянина.
Мы неоднократно обосновывали это в своем жж на базе реальных цифр, статистических выкладок и сопоставления уровней цен.
Позвольте поинтересоваться, как выглядит в Вашем представлении примерный портрет "среднего китайца"? Может, Вы за "среднего китайца" принимаете шэньчжэньского офисного сотрудника или учителя, врача, инженера и т.д.? Тогда, по крайней мере, понятна логика Ваших рассуждений и выводов.
-
Позвольте поинтересоваться, как выглядит в Вашем представлении примерный портрет "среднего китайца"? Может, Вы за "среднего китайца" принимаете шэньчжэньского офисного сотрудника или учителя, врача, инженера и т.д.? Тогда, по крайней мере, понятна логика Ваших рассуждений и выводов.
А как вашем понимании выглядит портрет среднего россиянина? :)
На самом деле, хоть медиану брать, хоть моду, хоть среднее. Если один и тот же показатель для обеих стран, соотношение не меняется.
Вообще, если вы не верите мне (никто ведь не заставляет) - на статс.гов.сиэн лежит книжка "чайна статистикал ербук", посмотрите в ней цифры.
Просто не факт, что на полушарии приветствуются прямые ссылки на другой сайт (в данном случае - на наш блог), но мы приводили в том числе и сравнение потребительских расходов Белоруссии, Украины и России с расходами в Китае.
Да, не забывайте, что самый свежий китайский ербук освещает ситуацию 2012 года, а мы уже без малого в 15-м живем.
P.S. во избежание дальнейших расспросов о компетентности в освещении вопросов покупательной способности уточню, что аккаунт у нас общесемейный, и один из дипломов нашей семьи - диплом магистра финуниверситета по специальности "экономика". Он защищался по теме, связанной с анализом экономических показателей КНР с другими странами. Защищался в не слишком дружественной к Китаю среде, как вы понимаете :) Что, однако, ничуть не повлияло на средний балл...
-
Вообще, если вы не верите мне (никто ведь не заставляет) - на статс.гов.сиэн лежит книжка "чайна статистикал ербук", посмотрите в ней цифры.
Просто не факт, что на полушарии приветствуются прямые ссылки на другой сайт (в данном случае - на наш блог)...
Кроме рекламных ссылок и ссылок на экстремистские ресурсы, все остальные - сколько угодно.
-
Кроме рекламных ссылок и ссылок на экстремистские ресурсы, все остальные - сколько угодно.
Ок, тогда пусть тут повисят несколько ссылок на последние посты в тему
- структура расходов домохозяйств, доля расходов на питание и многое другое: Россия, Беларусь, Китай.
http://who-stole-tarts.livejournal.com/49259.html#cutid1 (http://who-stole-tarts.livejournal.com/49259.html#cutid1)
- о среднезажиточном обществе в понимании Китая
http://who-stole-tarts.livejournal.com/43930.html (http://who-stole-tarts.livejournal.com/43930.html)
- ну и немного оффтопик, но близко - сравнение экономик США и Китая
http://who-stole-tarts.livejournal.com/41676.html (http://who-stole-tarts.livejournal.com/41676.html)
а, вот еще один - о ценах на "отдохнуть" в провинции Гуандун
http://who-stole-tarts.livejournal.com/53034.html (http://who-stole-tarts.livejournal.com/53034.html)
Ссылки на упоминавшиеся сайты - www.stats.gov.cn www.gks.ru
Средние цены (короткий список, Китай)) - http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/201411/t20141114_637555.html китайский язык http://www.stats.gov.cn/english/PressRelease/201411/t20141114_637627.html -английский
Средние потребительские цены в РФ доступны по этой ссылке: http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=1921001
http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=1921001 -более полный список. Но более старый, так как фиксирует средние ежемесячные цены.
У нас нет привычки давать цифры из головы, хоть это, возможно, и неочевидно.
-
Более того, мы даже можем рассказать ....., но, естественно, не станем это делать .....
На этом для меня дискуссия окончена. Поскольку манера ведения до боли знакома и дальнейшее её развитие вполне очевидно. Против семейных дипломов и статистики мне выставить нечего.
-
Абсолютно бесполезная дискуссия, доходы и представления на что их тратить у всех разные, давайте факты и только факты обсуждать, ну нет фруктов за юань килограмм, нет таких цен уже лет десять минимум, хотя, тут конечно, кто что фруктами считает. Говядина в ШЖ ну очень дорогая по сравнению с досанкционной россией, как ни крути, все равно выходить минимум 120-200 рмб за гк, а качество, хм, ну проще в ГК купить чтоли, хоть и дороже, зато жуется.
-
ну нет фруктов за юань килограмм, нет таких цен уже лет десять минимум, хотя, тут конечно, кто что фруктами считает.
Из ЖЖ laniglinka, ссылки на который тут упорно даются, о том, что есть фрукты по юаню за кило:
Вообще с фруктами и овощами тут любопытная картина: картошку (мытую) по 3.5-4 юаня за кило брать не хотят, так как она "уже полежала и не блестит", просят открыть новую коробку. Кукурузу не берут если "зернышки неровные" или "початок сломался". То же касается морковки. Апельсины не того цвета или "чуть подзавяли".
Все подобные фрукты-овощи отправляются на распродажу по юаню за кило, об этом написано в верхней строке плаката.
Мы вот сейчас юаневыми апельсинами мандаринами объедаемся...
http://who-stole-tarts.livejournal.com/49259.html?thread=321643#t321643
:lol:
-
Из ЖЖ laniglinka, ссылки на который тут упорно даются, о том, что есть фрукты по юаню за кило:
Вообще с фруктами и овощами тут любопытная картина: картошку (мытую) по 3.5-4 юаня за кило брать не хотят, так как она "уже полежала и не блестит", просят открыть новую коробку. Кукурузу не берут если "зернышки неровные" или "початок сломался". То же касается морковки. Апельсины не того цвета или "чуть подзавяли".
Все подобные фрукты-овощи отправляются на распродажу по юаню за кило, об этом написано в верхней строке плаката.
Мы вот сейчас юаневыми апельсинами мандаринами объедаемся...
http://who-stole-tarts.livejournal.com/49259.html?thread=321643#t321643
Все верно, вам ценники показать? Только что купили несколько пакетов по указанным ценам.
А смеющийся смайлик, несомненно, придает вам авторитета. Больше, видимо, ничего не придает.
Или вы из тех, кому в ашане гнильем воняет, так что помидорки только у азербайджанцев по 400? Я московскую аналогию привожу, но она вполне прозрачна.
-
Поскольку манера ведения до боли знакома и дальнейшее её развитие вполне очевидно. Против семейных дипломов и статистики мне выставить нечего.
Ок, с этого и надо было начинать. Кстати, знание статистики у нас тоже подтверждено дипломом. Причем МГУ.
По поводу говядины: мало того, что называемая цена в два раза(!) выше среднекитайской, так ещё и готовить нужно уметь, чтобы не жаловаться на "не жуется"...
Сообщение со сравнениями цен в элитном сегменте было выше, в Москве мы знаем огромное количество таких же "понтующихся".
Если вы покупаете себе айфон или часы патек филип - ваше личное дело. Но вот если вы доказываете, что без них жизни нет, вы, извините, не очень умны.
Ну, и немного оффтопа. Квартирный вопрос освещен тут http://who-stole-tarts.livejournal.com/45328.html
Фрукты http://who-stole-tarts.livejournal.com/25865.html
Бесплатные фрукты http://who-stole-tarts.livejournal.com/25436.html
Иногда людям, живущим как экспаты, следует все же признавать, что их расходы завышены, а не пытаться отстоять этот заведомо проигрышный пункт своей программы.
Хотите высокомерно общаться с низшими китайцами и пренебрежительно плеваться от их еды? Покупайте личи по 8 за полкило. Нет? Получите бесплатный рюкзак.
А то статистика им не та, гранаты не той системы...
-
Все верно, вам ценники показать? Только что купили несколько пакетов по указанным ценам.
А смеющийся смайлик, несомненно, придает вам авторитета. Больше, видимо, ничего не придает.
Или вы из тех, кому в ашане гнильем воняет, так что помидорки только у азербайджанцев по 400? Я московскую аналогию привожу, но она вполне прозрачна.
Нет, ценники мне показывать не надо. Не первый год в Китае. Охотно верю, что существуют такие цены, только полки с уцененными товарами я прохожу, не задерживаясь. И в РФ, и в Китае. Поэтому я считаю, что Вы лукавите и недоговариваете, когда описываете дешевизну здешней жизни. :)
Кстати, о "лаоваях", которые от нечего делать швыряются деньгами и не могут жить, как это делают китайцы. Все упомянутые дорогие гипермаркеты и пр. построены тут отнюдь не для нас с вами, а в первую очередь для китайцев, которые в них охотно совершают покупки, т.е. для местного населения соотношение цена-качество в этих магазинам приемлемо и адекватно. При наличии соответствующих доходов, конечно.
И в Гонконг за детским питанием и памперсами первыми придумали ездить китайцы.
Я с Вами соглашусь в том, что уровень цен для выживания в Китае ниже, чем в крупных городах РФ, но если мы говорим о минимальном пакете для нормальной комфортной жизни, картина совсем другая.
-
Да проходите себе. Хоть пробегайте: ваше право. А вот как только начинается "я к этому ужасу не подойду", да ещё и на публику, тут уж извините.
Таких я тоже знаю много, которые масло в Москве по 200 рублей за пачку покупают. Потому что не знают, что есть ГОСТы и что ГОСТовское масло за 40 не хуже. Просто надо уметь читать состав.
А то, что в китае отлично развит сегмент "премиум", никто не отрицает. Азбука вкуса тоже не для экспатов построена. С осетром за 3000 рублей, например. Хочется вам переплачивать - ваше право. Только вот на Каспии тот же осетр уже 1000 тенге стоит. Это... ну, примерно, 200 рублей кило. Да, он не всегда по таким ценам, но тем не менее.
Только я вам скажу как человек "не со стороны": в премиуме премиально не качество, а маржа.
Те, же, кто говорит о ценах в бутиках на "бренды", видимо, не были ни в Атриуме ни в Охотном Ряду. В последнем легко и непринужденно покупаются платья от 50 тысяч рублей. Раза так в три выходит дороже чем если в другом месте заказать. А если разбираться в качестве вещей - то минимум в пять, потому как за шильдик переплачивать можно только от неуверенности в себе.
-
Кстати, почти никто из знакомых мне китайцев в ГК не ездит. Вот из экспатов-да, но все больше от комплексов. Китайцы предпочитают таобао :)
Да и про ту же кукурузу (например) не вымысел: они действительно складывают сломанные початки в пакеты по юаню. В пакете может быть ощутимо больше килограмма. Это - единственное, что не так с этой кукурузой. Непрезентабельная:)
Я сильно сомневаюсь, что мы живем в уникальном месте и у нас тут дешевле.
Хурма по 1.65 за полкило была без акции, где-то с середины октября, если не раньше. Можно, конечно, сказать, что это не юань, но хурма, на мой взгляд, тоже не апельсин.
-
Таких я тоже знаю много, которые масло в Москве по 200 рублей за пачку покупают. Потому что не знают, что есть ГОСТы и что ГОСТовское масло за 40 не хуже. Просто надо уметь читать состав.
Только я вам скажу как человек "не со стороны": в премиуме премиально не качество, а маржа.
Знаем про ГОСТы из первых рук, равно как о степени достоверности тех же сертификатов РСТ. Поэтому ничего удивительного в том, что большее доверие вызывают определенные производители.
Чтобы понять, что в премиуме премиально, достаточно купить 2 куска говядины в разных магазинах и провести простой гастрономический эксперимент.
-
Проводили, и не раз. Двойное слепое тестирование разницу не подтверждает.
И, более того, количество воды и каррагинана с наценкой не падает.
Я повторюсь: хотите переплачивать - право ваше. Хотите сопоставлять премиум в Китае? Ради бога, только с премиумом в РФ. Вот тогда и выйдет, что 12 тысяч юаней здесь больше, чем 200 тысяч рублей там.
Только и всего.
Кстати: Ашан следит за качеством товара ничуть не хуже, чем АВ. А вот Перекресток грешит просрочкой, но это никак не связано с его позиционированием по ценовым сегментам: Ашан дешевле.
-
Да, раз уж речь зашла об Ашане.
Каждый день(!) после 9 часов вечера в этом замечательном европейском(!) магазине распродается мясо.
Потому, что они ничего не оставляют на следующий день. НИ-ЧЕ-ГО.
Распродается по полцены. СВЕЖЕЕ. С гарантией качества.
Хлеб, если остался, продается в связках "две буханки по цене одной". Рыба, в том числе и красная. Готовая еда.
Просто нужно знать такие возможности. И тогда вы будете понимать, что в Китае дешево.
Если же вам европейский Ашан отстой... тогда говорить не о чем в принципе.
Речь идет о китайском Ашане.
А знаете, как мы об этом узнали?
Нам продавщица сказала. Обычная продавщица. Нам, некитайцам.
Нос задирать не нужно просто. А про продукты, которые мы покупаем помногу, но которые бывают не всегда, предложили сообщать по телефону. Бесплатно.
-
Читаешь последние 2 страницы- спор ни о чём, как обычно столкнулись ярые поклонники Китая и его противники. По сути- кому что нравится, тот пусть то и покупает, и питается также. Знаю массу людей кто есть шашлыки на улице, покупает овощи с улицы и мясо тоже где нить и счастливы, я не могу есть эту еду, у меня просто реагирует организм))) и по определению люблю качество, тем более еда, поэтому не гонюсь за дешевизной. Тем более что касается продуктов, так как это здоровье.
-
Читаешь последние 2 страницы- спор ни о чём, как обычно столкнулись ярые поклонники Китая и его противники. По сути- кому что нравится, тот пусть то и покупает, и питается также. Знаю массу людей кто есть шашлыки на улице, покупает овощи с улицы и мясо тоже где нить и счастливы, я не могу есть эту еду, у меня просто реагирует организм))) и по определению люблю качество, тем более еда, поэтому не гонюсь за дешевизной. Тем более что касается продуктов, так как это здоровье.
Это, конечно, здорово, особенно про "качество".
Но вот ведь закавыка: камень-то в наш огород, а мы шашлычками не питаемся...
http://who-stole-tarts.livejournal.com/49259.html - здесь есть фото раздатки супермаркета. Более того, с десяток раз упоминавшийся в данной теме Ашан - тоже образчик качества в европейском смысле этого слова. Это французская сеть, которая даже франшизу не продает (то есть, сама и только сама владеет и управляет своими магазинами по всему миру).
Кстати, вы, наверное, не в курсе, но шашлычками питаться дорого...
Хотя, не скрою, среди наших знакомых тоже есть закупающиеся на рынках и утверждающие, что на рынках это делать ещё дешевле. Возможно. Просто мы не умеем.
-
Uvazhaemye druz`ya, ne podskagite adres Ashana? A to v Baidu ne smog naiti?
-
Uvazhaemye druz`ya, ne podskagite adres Ashana? A to v Baidu ne smog naiti?
В Шэньчжэне нет гипермаркетов Ашан.
Из известных сетевиков есть МЕТРО, Carrefour, Walmart. Немного писали вот здесь: http://polusharie.com/index.php?topic=44864.0
-
Вы явно живете где-то в Хэйхэ/Суньке/Маньке, в лучшем случае в Харбине или мелком городе в провинциях
Вы не правы. Шенчжень.
Но не в центре. Не Коко парк :)
Район Баоань.
Цены может занижены для средних.
Минимальные цены, при желании - ниже.
Не путайте страховку для путешественников и для тех, кто постоянно живет за границей
У Вас вид на жительство? Или даже, может, китайское гражданство? Как это Вы постоянно живете в Китае?
У многих бизнес или туристическая виза.
Для которых такая страховка как раз подходит.
-
Распродается по полцены. СВЕЖЕЕ. С гарантией качества.
Вы уж простите, я не знаю, что такое гарантия качества.
Поясню. Когда-то, я взял мясо и рыбу в 2ух крупнейших супермаркетах Shenzhen: Walmart (крупнейший во всем миру) и Ol'e - самый дорогой (есть мясо по 15000 руб кг). Взял, и быстро рванул в бюро сертификации и качества, что в районе Futian. Заплатил 300 юаней за проверку только по одному параметру - Стафилокок зол., и нашел его через неделю и там и там.
Итого, супермаркеты считают, что гарантия качества, это когда производитель прошел аттестацию в соответствующих органах. А для гигиены внутри своей розничной сети они вообще ничего не делают. Для китайцев главное, что бы вы не получили явного отравления на следующий день после использования их продуктов. А далее уже не доказать ничего.
По этому ничего писать про гарантию качества в Китае. В России, где стандарты гигиены куда выше, по Перекрестку крысы "средь бело дня" бегают.
-
Вы уж простите, я не знаю, что такое гарантия качества.
Поясню. Когда-то, я взял мясо и рыбу в 2ух крупнейших супермаркетах Shenzhen: Walmart (крупнейший во всем миру) и Ol'e - самый дорогой (есть мясо по 15000 руб кг). Взял, и быстро рванул в бюро сертификации и качества, что в районе Futian. Заплатил 300 юаней за проверку только по одному параметру - Стафилокок зол., и нашел его через неделю и там и там.
Итого, супермаркеты считают, что гарантия качества, это когда производитель прошел аттестацию в соответствующих органах. А для гигиены внутри своей розничной сети они вообще ничего не делают. Для китайцев главное, что бы вы не получили явного отравления на следующий день после использования их продуктов. А далее уже не доказать ничего.
По этому ничего писать про гарантию качества в Китае. В России, где стандарты гигиены куда выше, по Перекрестку крысы "средь бело дня" бегают.
Перекресток -явно не пример гарантии качества. А вот с контрольной закупкой вы бы лучше в Ашан заехали :) Речь-то о нем шла.
Ну, и эксперимент не чистый: может, вы мясо руками хватали и сами туда стафилококк занесли:)
Как бы каждый пятый - носитель, а про количества вы ничего не сказали. https://en.wikipedia.org/wiki/Staphylococcus_aureus или https://ru.wikipedia.org/wiki/Стафилококк_золотистый
Ну, и за неделю много чего навыращивать можно.
-
Вот неплохой ресурс где можно сравнивать различные города по ценам на товары и услуги, аренде, з/п и прочее - http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=China&city1=Moscow&city2=Shenzhen ИМХО самый любопытный показатель это Local Purchasing Power тобишь сколько вы себе товаров и услуг сможете позволить на среднюю ЗП
-
Посмотрел ссылки на цены с продуктами в Китае- точно неверная инфа - от куда и кто ее написал. Лет так 5-7 когда курс был низкий рубль-доллар, то цена на продукты в Китае(пишу про Шэньчжэнь) была в ровень с российскими(что то дешевле,что то так же, а что то и дороже - но терпимо) - сейчас же в 2-3 раза дороже чем в России, если пересчитать на рубли. Сейчас цены примерно такие за кг: картошка 6-7 юаней, капуста 5, морковь 3-5,сахар 7, мясо свинина вырезка 30 а вот на ребрах будет в два раза дороже, охлажденная курица целиком может стоить 40 юаней, рыбина речная большого размера от 20, молоко которое хранится в холодильнике почти 15, масло за пачку 200гр более 30, пачка вермишели в Метро 14, маленькая нарезка сыра тоже дорого 20-30, банка огурцов в Метро 25, хлеб если его таковым можно назвать более 6, йогурт 6-8, колбаса сервилат 70 за палку, банка сгущенки 14, фрукты 6-20 юаней и тд. ...в разных райнонах-магазинах города цена может меняться +-1-2 юань.
Но могу сказать, если готовить дома и не ходить по чифанкам, не покупать спиртного, то на двоих хватит 1200-1400 юаней только на еду и голодать на эту сумму точно не будете.
-
Посмотрел ссылки на цены с продуктами в Китае- точно неверная инфа - от куда и кто ее написал. Лет так 5-7 когда курс был низкий рубль-доллар, то цена на продукты в Китае(пишу про Шэньчжэнь) была в ровень с российскими(что то дешевле,что то так же, а что то и дороже - но терпимо) - сейчас же в 2-3 раза дороже чем в России, если пересчитать на рубли. Сейчас цены примерно такие за кг: картошка 6-7 юаней, капуста 5, морковь 3-5,сахар 7, мясо свинина вырезка 30 а вот на ребрах будет в два раза дороже, охлажденная курица целиком может стоить 40 юаней, рыбина речная большого размера от 20, молоко которое хранится в холодильнике почти 15, масло за пачку 200гр более 30, пачка вермишели в Метро 14, маленькая нарезка сыра тоже дорого 20-30, банка огурцов в Метро 25, большой пакет майонеза из Метро тоже в пределах 25, хлеб если его таковым можно назвать более 6(отличный ржаной хлеб продают в Гонконге за 22 доллара ихнего - но вкусный - а цены в Гонконге в 2-3-5 раза дороже чем в ШЖ, вот уж где дороговизна жизни так там), йогурт 6-8, колбаса сервилат 70 за палку, банка сгущенки 14, яйца 10-15-20 за кг, рис 5-10, фрукты 6-20 юаней и тд. ...в разных районах-магазинах города цена может меняться +-1-2 юань.
Если питаться в китайской чифанки(не в ресторане), то на двоих в день улетит 60-100 юаней х 30 дней=1800-3000 юаней за какую то не вкусную еду.
Если готовить дома и не ходить по чифанкам, не покупать спиртного, то на двоих хватит 1200-1400 юаней на вкусную здоровую еду и голодать на эту сумму точно не будете.
-
Посмотрел ссылки на цены с продуктами в Китае- точно неверная инфа - от куда и кто ее написал. Лет так 5-7 когда курс был низкий рубль-доллар, то цена на продукты в Китае(пишу про Шэньчжэнь) была в ровень с российскими(что то дешевле,что то так же, а что то и дороже - но терпимо) - сейчас же в 2-3 раза дороже чем в России, если пересчитать на рубли. Сейчас цены примерно такие за кг: картошка 6-7 юаней, капуста 5, морковь 3-5,сахар 7, мясо свинина вырезка 30 а вот на ребрах будет в два раза дороже, охлажденная курица целиком может стоить 40 юаней, рыбина речная большого размера от 20, молоко которое хранится в холодильнике почти 15, масло за пачку 200гр более 30, пачка вермишели в Метро 14, маленькая нарезка сыра тоже дорого 20-30, банка огурцов в Метро 25, большой пакет майонеза из Метро тоже в пределах 25, хлеб если его таковым можно назвать более 6(отличный ржаной хлеб продают в Гонконге за 22 доллара ихнего - но вкусный - а цены в Гонконге в 2-3-5 раза дороже чем в ШЖ, вот уж где дороговизна жизни так там), йогурт 6-8, колбаса сервилат 70 за палку, банка сгущенки 14, яйца 10-15-20 за кг, рис 5-10, фрукты 6-20 юаней и тд. ...в разных районах-магазинах города цена может меняться +-1-2 юань.
Если питаться в китайской чифанки(не в ресторане), то на двоих в день улетит 60-100 юаней х 30 дней=1800-3000 юаней за какую то не вкусную еду.
Если готовить дома и не ходить по чифанкам, не покупать спиртного, то на двоих хватит 1200-1400 юаней на вкусную здоровую еду и голодать на эту сумму точно не будете.
Я бы не сказала, что 5 лет назад цены в ШЧ были вровень с российскими. По-крайней мере, большинство из тех продуктов, которые я покупала, когда жила там, были дороже (исключение составляли только некоторые фрукты и овощи).
Ну а сейчас-то шэньчжэньские цены вообще должны напугать только что приехавшего туда россиянина...ну или у меня такое предположение.
А В Гонконге цены не в 3-5 раз выше, где вы такое увидели? :o Как раз на те продукты, которые в ШЧ продаются в спец. магазинах здесь цены ниже или, в худшем случае, примерно такие же. У меня друзья и знакомые (иностранцы, равно как и некоторые китайцы) регулярно в ГК за продуктами ездят ::)
-
Я бы не сказала, что 5 лет назад цены в ШЧ были вровень с российскими. По-крайней мере, большинство из тех продуктов, которые я покупала, когда жила там, были дороже (исключение составляли только некоторые фрукты и овощи).
Ну а сейчас-то шэньчжэньские цены вообще должны напугать только что приехавшего туда россиянина...ну или у меня такое предположение.
А В Гонконге цены не в 3-5 раз выше, где вы такое увидели? :o Как раз на те продукты, которые в ШЧ продаются в спец. магазинах здесь цены ниже или, в худшем случае, примерно такие же. У меня друзья и знакомые (иностранцы, равно как и некоторые китайцы) регулярно в ГК за продуктами ездят ::)
Если покупать "российские" продукты, то конечно. Черный хлеб - хороший пример гигантской ценовой дельты. А если адаптировать свое питание под местные реалии, то даже сейчас можно покупать продукты дешевле, чем в РФ. Несмотря на скачок курса.
Фрукты, рыба, зелень, мясо (свинина), утка... и так далее. Соевый соус:)
-
Посмотрел ссылки на цены с продуктами в Китае- точно неверная инфа - от куда и кто ее написал. Лет так 5-7 когда курс был низкий рубль-доллар, то цена на продукты в Китае(пишу про Шэньчжэнь) была в ровень с российскими(что то дешевле,что то так же, а что то и дороже - но терпимо) - сейчас же в 2-3 раза дороже чем в России, если пересчитать на рубли. Сейчас цены примерно такие за кг: картошка 6-7 юаней, капуста 5, морковь 3-5,сахар 7, мясо свинина вырезка 30 а вот на ребрах будет в два раза дороже, охлажденная курица целиком может стоить 40 юаней, рыбина речная большого размера от 20, молоко которое хранится в холодильнике почти 15, масло за пачку 200гр более 30, пачка вермишели в Метро 14, маленькая нарезка сыра тоже дорого 20-30, банка огурцов в Метро 25, большой пакет майонеза из Метро тоже в пределах 25, хлеб если его таковым можно назвать более 6(отличный ржаной хлеб продают в Гонконге за 22 доллара ихнего - но вкусный - а цены в Гонконге в 2-3-5 раза дороже чем в ШЖ, вот уж где дороговизна жизни так там), йогурт 6-8, колбаса сервилат 70 за палку, банка сгущенки 14, яйца 10-15-20 за кг, рис 5-10, фрукты 6-20 юаней и тд. ...в разных районах-магазинах города цена может меняться +-1-2 юань.
Если питаться в китайской чифанки(не в ресторане), то на двоих в день улетит 60-100 юаней х 30 дней=1800-3000 юаней за какую то не вкусную еду.
Если готовить дома и не ходить по чифанкам, не покупать спиртного, то на двоих хватит 1200-1400 юаней на вкусную здоровую еду и голодать на эту сумму точно не будете.
Цены у вас высокие, смените магазины :) Картошка легко находится дешевле 2 юаней за дзин, капуста по полтора, сахар на развес по 2.5 примерно, свинина дешевле 20 (да, именно так. Дешевле 20, но бывает в основном утром), куры-утки могут быть как дешевле, так и дороже мяса, молоко дешевле 10 юаней литр находится легко, а по акции бывает и по 5 (такие цены часто на коробки вида 16*0.25 или 6*1). Макароны на развес (похожие на наши ракушки/рожки и прочее) бывают в районе 5 юаней за дзин, китайская лапша - 8 за кило и дешевле.
Рис старутует от 2 юаней за дзин, а Метро - ОЧЕНЬ дорогое место. ОЧЕНЬ.
Трава-овощи регулярно бывают ниже юаня за дзин.
-
Вот неплохой ресурс где можно сравнивать различные города по ценам на товары и услуги, аренде, з/п и прочее - http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=China&city1=Moscow&city2=Shenzhen ИМХО самый любопытный показатель это Local Purchasing Power тобишь сколько вы себе товаров и услуг сможете позволить на среднюю ЗП
Кривой калькулятор, как и кривой набор продуктов. Вы меня извините, но возьмем в пример утку, совевый соус, манго какие-нибудь и 25 видов совершенно необходимой китайцам травы. Что мы увидим? Разительную разницу: европейские города ВНЕЗАПНО подорожают в разы.
Набор сравниваемых позиций заточен под бритоговорящего европейца, да ещё и не очень знающего, где стоит покупать в случае азиатских стран.
-
Картошка за 2 юаня, капуста за 3, яблоки за 5 и мясо за 15- все это очень красиво смотрится на бумаге- вопрос- почему так дешево? Захватите с собой как-нибудь GREENTEST, там полно пестицидов и прочей дряни. То же относится к китайскому рису. Приличные китайцы его не покупают, так же как и многие товары по акции и скидкам.
Желудок не помойка, чтобы класть туда всякую дрянь, а жизнь слишком коротка, ею надо наслаждаться- в том числе питаться качествнно :)
-
Nicko, вот и меня вышеозвученные цены удивляют невероятно. И раньше-то я такого не припомню (чтоб уж настолько дёшево), а уж сейчас и подавно. Да, овощи/фрукты многие и сейчас дешевы (особенно в сезон), но всё остальное...И я даже не беру в расчёт такие магазины как МЕТРО и Ole...Когда бываю в Китае, то захожу в обычные китайские супермаркеты - Ren Ren Le, Vanguard, из больших - Walmart. Молока за 5 юаней литр я там ни разу не видела. Даже при продаже со скидкой.
Ну и питаться прямо как китаец, конечно, можно в теории, но на практике сколько иностранцев будут это делать? Не реалистичное предположение. Поэтому и цены надо учитывать на те продукты, которые чаще покупаются иностранцами. А так-то никто не спорит, что если питаться совсем по-китайски, то можно сильно экономить
-
А что здесь может удивлять? мы в жж (who-stole-tarts.livejournal.com) даже фото рекламок близлежащих супермаркетов выкладывали многократно.
В нашем случае это были 好又新 и jinye supermarket. В расположенном чуть подальше 好又多 цены были примерно такими же.
Ну, и Ашан никто не отменял.
Это гуанчжоу, но цены у нас те же, что и в Шеньчжене, хотя к тому, что лаоваи нам не верят, мы уже давно привыкли.
На то они и лаоваи.
-
Картошка за 2 юаня, капуста за 3, яблоки за 5 и мясо за 15- все это очень красиво смотрится на бумаге- вопрос- почему так дешево? Захватите с собой как-нибудь GREENTEST, там полно пестицидов и прой дряни. То же относится к китайскому рису. Приличные китайцы его не покупают, так же как и многие товары по акции и скидкам.
Желудок не помойка, чтобы класть туда всякую дрянь, а жизнь слишком коротка, ею надо наслаждаться- в том числе питаться качествнно :)
Не волнуйтесь, качество там вполне на уровне:)
Впрочем, вы не покупайте, для вас метро есть :)
-
Nicko, вот и меня вышеозвученные цены удивляют невероятно. И раньше-то я такого не припомню (чтоб уж настолько дёшево), а уж сейчас и подавно. Да, овощи/фрукты многие и сейчас дешевы (особенно в сезон), но всё остальное...И я даже не беру в расчёт такие магазины как МЕТРО и Ole...Когда бываю в Китае, то захожу в обычные китайские супермаркеты - Ren Ren Le, Vanguard, из больших - Walmart. Молока за 5 юаней литр я там ни разу не видела. Даже при продаже со скидкой.
Ну и питаться прямо как китаец, конечно, можно в теории, но на практике сколько иностранцев будут это делать? Не реалистичное предположение. Поэтому и цены надо учитывать на те продукты, которые чаще покупаются иностранцами. А так-то никто не спорит, что если питаться совсем по-китайски, то можно сильно экономить
Да, Вы верно удивляетесь...Даже китайцы цивилизованные не покупают яблоки за 2 и молоко за 5ю, так как правильно задают себе вопрос- откуда такая цена? Богу богово, кесарю кесарево...-пусть каждый питается, как он хочет (или может себе позволить) Какое тут МЕТРО и ОЛЕ :)....я про те же сети, что и Вы. Отец подруги моей жены работает в Волмарте в Шекоу- он примерно нам объяснил, что идет со кидкой, что на фарш, что по низким ценам. Наши опасения подтвердились...))))
-
А что здесь может удивлять? мы в жж (who-stole-tarts.livejournal.com) даже фото рекламок близлежащих супермаркетов выкладывали многократно.
В нашем случае это были 好又新 и jinye supermarket. В расположенном чуть подальше 好又多 цены были примерно такими же.
Ну, и Ашан никто не отменял.
Это гуанчжоу, но цены у нас те же, что и в Шеньчжене, хотя к тому, что лаоваи нам не верят, мы уже давно привыкли.
На то они и лаоваи.
Живу в ШЧ 11 лет, про такие сети в ШЧ не слышал. Инфа по Ren Ren Le, Vanguard, Vanguard+. В ГЧ цены ниже на все % на 10-20. В городской черте. В пригородах на все 40.
Кому нужен ашан, туда ехать час по пробкам.
При чем тут лаоваи?
-
Живу в ШЧ 11 лет, про такие сети в ШЧ не слышал. Инфа по Ren Ren Le, Vanguard, Vanguard+. В ГЧ цены ниже на все % на 10-20. В городской черте. В пригородах на все 40.
Кому нужен ашан, туда ехать час по пробкам.
При чем тут лаоваи?
Ага, ну и Ашана в Шэньчжэне, собственно, нет ::) Ну или это уже не ШЧ совсем.
-
Ребяты, что вы ведетесь? Обычный же тролинг. Все "местные" хорошо знают, что цены на привычные и приличные продукты в ШЧ ацкие. Раньше, помню, родственники постоянно ныли и жаловались в скайпе на московскую дороговизну, а сейчас, после скачка курса клятого доллара, я их пугаю ценниками. Беру пачку сливочного масла, умножаю на текущий коэффициент и пугаю. :D
Хотя, уже и не до смеху. >:(
-
Ребяты, что вы ведетесь? Обычный же тролинг. Все "местные" хорошо знают, что цены на привычные и приличные продукты в ШЧ ацкие. Раньше, помню, родственники постоянно ныли и жаловались в скайпе на московскую дороговизну, а сейчас, после скачка курса клятого доллара, я их пугаю ценниками. Беру пачку сливочного масла, умножаю на текущий коэффициент и пугаю. :D
Хотя, уже и не до смеху. >:(
Ну как же троллинг...Тут ведь ссылки на ЖЖ непрестанно даются. А раз даются, значит, это правда и по-другому быть не может ;D
-
Люди! Съездите в РФ. ВСЕ продукты в России в 2 раза дешевле(плюс минус ). Могу здесь прям выкладывать фото с ценниками. Уже молчу про качество китайских продуктов. Можем поговорить также о ценах на авто BMW3 в РФ около 18 ванов, а в Китае 32 вана! Квартиры в наньшане 1 кв.м 6 ванов(550000 рублями) Одежда, электроника бренды в Китае дороже. Мы же не говорим о одежде кот. никто носить не будет и кот. продают на вес за килограмм . Дешевле только оптом на фабриках(кому нужен контейнер сковородок?), розница вся дороже. Может есть исключения , кожаные диваны, какие то подделки хорошего качества или еще что то.
-
Люди! Съездите в РФ.
Это зачем еще? Нас и здесь неплохо кормят. :D Да и вообще. Чего вы тут взываете? Тут не инопланетяне, у всех родственники в РФ, все общаются и все в курсе.
-
Ну как зачем, беху трешку(можно пятую) и полный багажник продуктов ;D
-
А мы тут не за еду. А за идею. ;D
-
Ребяты, что вы ведетесь? Обычный же тролинг.
у меня тоже такое впечатление создалось, только троллинг не в классическом его понимании, а так называемый "троллинг по жизни", мой покойный родитель называл это явление емким определением "противоза", ну причины могут быть самые разные, от неустроенности в жизни и комплекса неполноценности до гипертрофированного самомнения, а может просто человек стебается, в общем присоединяюсь к посылу- не стоит почем зря тратить время и нервы
-
То есть, я прекрасно понимаю, что людям, покупающим все в два-три зара дороже, очень неприятно читать, что цены бывают сильно ниже. ОЧЕНЬ СИЛЬНО.
Они начинаю рассказывать сказки про "гнилую еду", придумывать истории про "плохое качество"... да что угодно, лишь бы защитить свою самооценку и образ жизни.
А цены при этом реальные, никуда от них не уйти. И не в одном магазине, а практически во всех тех, в которых мы покупаем. Естественно, мы приводим цены на продукты в тех магазинах, с которыми мы, так сказать, "контактируем". Но это реальные цены, выбранные путем сравнения и поиска наиболее выгодных вариантов. И верхом глупости было бы считать, что у нас тут просто неадекватно дешевый район и/или особая аномалия в китайском мире.
Ашан у нас тоже в часе-полутора от дома, это как-то не мешает раз в одну-две недели туда выбираться за нужными продуктами. Уж точно логичнее, чем памперсы из Гонконга возить :)
А так злитесь сколько вам хочется, правоты это вам не добавляет. Хотите жить как лаоваи и платить две цены -ваше право.
-
То есть, я прекрасно понимаю, что людям, покупающим все в два-три зара дороже, очень неприятно читать, что цены бывают сильно ниже. ОЧЕНЬ СИЛЬНО.
Они начинаю рассказывать сказки про "гнилую еду", придумывать истории про "плохое качество"... да что угодно, лишь бы защитить свою самооценку и образ жизни.
А так злитесь сколько вам хочется, правоты это вам не добавляет. Хотите жить как лаоваи и платить две цены -ваше право.
Честно говоря, очень хочется вам верить, но вот правильно ранее писалось, жизнь-то одна, а когда дети, так вообще продукты на скидках обходишь стороной. И я ни в коей мере не сторонница "чем дороже, тем лучше", просто рисковать не улыбается. Вот если бы вы смогли провести ресеч на наличие/уровень всяких гадостей в таких продуктах и выложить показатели + названия производителей, было бы конструктивно (хотя я понимаю, что вам это ни разу не надо)
А так мы то понимаем, что цены бывают разные. Но молоко по 5 ... даже в нашем маленьком городке, что-то подозрительное. Недельное в брекетах у нас стабильно в районе 10-15, в зависимости от производителя, но даже его берешь с опаской. Я не проводила никаких тестов на нем, просто как-то пыталась из него сделать кефир :-X Ну и даже просто на вкус, по сравнению с молоком из внутренней монголии в мелких упаковках по 65ю, разница большая.
Тут про Метро писали, может он и дороже, но допустим помидоры там берешь и они пахнут помидорами как с маминого огорода (ни в карефуре, ашане или вангарде я таких не видела), а не красной травой, ну или те же самые зеленые яблоки.
Да и дело здесь не в лаовайстве! Некоторые китайцы смеси для детей спец заказом из Японии везут, и ГК памперсам не доверяют, в то время как некоторые иностранцы каждый день пихают в себя макдональдсы и пиццы, и радуются жизни. По-моему, понятие питаться по-китайски не = питаться дешево и вредно для здоровья. Дело в том, что так уж сложилось, что все дешевое будет вызывать подозрения, пока не будет доказано что "оно" абсолютно безопасно. А так как это практически невозможно при ежедневном выборе, то все упирается в наше с вами решение рисковать али нет.
Была бы такая супер машинка/сканер с двумя показателями "Бери" и "Да ну, не стОит" жизнь была бы легче ... и не только в Китае... и не для иностранцев ;)
-
А что, в словах laniglinka есть доля правды. Добрые форумчане пускаются в объяснения. Но надо иначе, чесслово. :D Один мой знакомый на такое всегда лаконично замечал "Плохая привычка - го..но жрать..."
-
Один мой знакомый на такое всегда лаконично замечал "Плохая привычка - го..но жрать..."
Отлично подмечено.
Есть упертые люди, которые гнут свою линию- это их дело. Пускай кормят своих детей, чем хотят. Дешевле- не значит лучше. (Нам, родившися в совке, это известно из личного опыта :) Вообще- крайности- это лишнее ИМХО.)
Мнения людей, обладающих бОльшим опытом и знаниями в этой сфере, для них тоже ничего не значат. Они всегда правы. Они не живут как лаоваи. :)
Да на здоровье. Может найдутся люди на форуме, которым пригодятся выкладки laniglinka в ЖЖ. Надеюсь, здравый смысл восторжествует! :)
-
Здравствуйте! Хочется спросить совета. Я закончила вуз в этом году, опыта работы нет, я отправила свое резюме в одну логистическую компанию. Они мне ответили, но спросили про примерную ожидаемую зарплату в будущие 2-3 года. Я не знаю что ответить. И высокую написать страшно, потому что хочу к ним попасть， и совсем низкую тоже не хочется. Я не знаю ничего о ценах в Шэньчжэне, но слышала, что квартиру снимать там совсем недешево. Еще хочется, чтобы после этого что-то оставалось на жизнь. Но на китайских сайтах везде указан не особо высокий уровень зарплат. Какую бы ожидаемую зарплату в месяц вы написали, если бы только закончили вуз и не имели опыта работы? Я думала насчет 8 тыс. юаней, но вот сейчас думаю, что это слишком высоко. Подскажите пожалуйста:)
-
Симпатично. Не, ну правда, я без тени иронии. :) Милая девушка, просите больше, торгуйтесь, жись вообще суровее, чем кажется.
-
Здравствуйте! Хочется спросить совета. Я закончила вуз в этом году, опыта работы нет, я отправила свое резюме в одну логистическую компанию. Они мне ответили, но спросили про примерную ожидаемую зарплату в будущие 2-3 года. Я не знаю что ответить. И высокую написать страшно, потому что хочу к ним попасть， и совсем низкую тоже не хочется. Я не знаю ничего о ценах в Шэньчжэне, но слышала, что квартиру снимать там совсем недешево. Еще хочется, чтобы после этого что-то оставалось на жизнь. Но на китайских сайтах везде указан не особо высокий уровень зарплат. Какую бы ожидаемую зарплату в месяц вы написали, если бы только закончили вуз и не имели опыта работы? Я думала насчет 8 тыс. юаней, но вот сейчас думаю, что это слишком высоко. Подскажите пожалуйста:)
Если офис той компании находится в центре, то есть Луоху, Наньшань или Футхене, то без бонусов 8-10 тыс это минимум, с бонусами можно и 6 тыс, все зависит от условий, который предоставляет работодатель. Иначе вам придется выживать!
-
Добрый день, я второй день в Шеньчжене. Закупался на рынке в районе SheKou. Из цен которые запомнил - свинина 18 юаней за полкило и картошка 3.5 юаня за полкило. Вопрос к форумчанам - это нормальный уровень цен? Где можно взять дешевле и норм по качеству (в том числе в пригородах), чтоб раз в неделю закупаться.
-
Всем привет.
Предложили командировку в Шень Жень на 3 месяца с оплаченным жильем + 3 тысячи юаней на все остальное. Речь не о зарплате, ее я тут буду получать, а именно в качестве прожиточного минимума на 1 человека 3 тысячи это нормально? Поесть + пиво + раз в неделю погулять по достопримичятельностям хватит?
Заранее спасибо.
Район не знаю. Это пока вся информация, что есть.
-
3 тысячи на 3 месяца? Если так, то маловато. Достопримечательности типа "Окно в мир" стоят чуть меньше 200 ю (180 или 160) ну и другие платные около того. Поесть смотря что и где) Уличная и еда в недорогих местах около 20-30ю ( от 5 юаней за тайваньский блинчик). Кофе с плюшкой попить около 50-60ю. Пицца какая нибудь 70-130ю. В супермаркет сходить можно от 100 до 300 ю за продуктовую корзину на пару недель (если готовить, что на мой взгляд бывает дороже). Проезд в метро по зелёной ветке до 8ю бывает. Достопримечательности конечно бывают и бесплатные, типа парка со статуей (Дэн Сяопин). Там же рядом городской музей и музей пром дизайна - бесплатные. Если 3 месяца по 3 тыс то вообще без проблем.
-
Спасибо.
3 тысячи на месяц.
Не понял только, а как кофе 10 баксов стоит? Там диффицит с ним?
-
Только обратите внимание на расположение квартиры, где вы будете жить, ШЖ большой, приям очень, и из некоторых мест можно по 2 часа в центр добираться.
-
До адресов дойду скоро. Пока не уточнял. Но я думаю логично предположить что фирма снимает квартиры где-то не за 2 часа от себя... У нас город вообще полчаса пешком от края до края :) будет непривычно по 2 часа ездить на работу.
-
Спасибо.
3 тысячи на месяц.
Не понял только, а как кофе 10 баксов стоит? Там диффицит с ним?
Европейская еда и напитки намного дороже китайского меню.
Starbucks, aix arome cafe и в другие подобные у меня лично на двоих попить кофе выходит 85-110ю.
А на такие деньги и в Гонконг на выходные должно хватить скататься, если виза позволяет - (не однократная)
-
А на такие деньги и в Гонконг на выходные должно хватить скататься, если виза позволяет - (не однократная)
Спасибо. А почем стоит поезд/паром из Шень Женя до Гонг Конга? Я в каком то ролике видел цену 100$ или там дешевле?
И вдогонку вопрос не относящийся к теме. В ШеньЖене есть военные музеи? Исторических как я понял вообще нет, а в качестве выставок в Китае это существует?
-
В Гонконг на метро или на автобусе доехать можно. Метро красная или зеленая ветка, потом переход через таможню и опять метро до Hung Hom стоит около 50HKD (чуть дешевле юаня. Вот тут http://mtr.com.hk/en/customer/tourist/index.php (http://mtr.com.hk/en/customer/tourist/index.php) можно посмотреть карту и рассчитать маршрут и стоимость с ШЖ метро.
Военных вроде нету. Исторические отделы встречал в музее при Мэрии (Civic Center) и вроде в старом, который недалеко от станции Grand Theater. Но в Гонконге музеи лучше и их больше и английского больше.
PS чтобы не оффтопить, могу в скайпе ответить на вопросы, если нужно
ЗЫЗЫ
Гонконг (слитно), в общем и Шеньчжень)
-
Паром Шекоу-Гонконг (Central) 110ю в один конец эконом классом, 150 туда-обратно в тот же день.
шЭньчжЭнь- через "Э"...
-
Не все же в Шекоу живут, с Лоху будет далековато и дороже.
Насчет ШЖ вопрос был в слитности написания, а "е" тоже "норм" выглядит и читается)
А вот "Гонг Конг" мне лично как то не очень, глаза чуток режет)
-
Камрады, ликбез (http://polusharie.com/index.php?topic=157961.0).
Гонконг (ГК), Шэньчжэнь (ШЧ), Гуанчжоу (ГЧ), Шэкоу, Лоху.
Транспорт - здесь. (http://polusharie.com/index.php?topic=3820.0)
Модератор.
-
Не все же в Шекоу живут, с Лоху будет далековато и дороже.
Насчет ШЖ вопрос был в слитности написания, а "е" тоже "норм" выглядит и читается)
А вот "Гонг Конг" мне лично как то не очень, глаза чуток режет)
Ну если " с Лоху", то конечно неблизко. Однако, человек спросил и про паром, в том числе, потому и ответил.
-
Был в Пекине и Чанчунь на этой неделе. Ужаснулся узнав, что у них почти в 2 раза дешевле Вестрн-фууд.
-
А что, в словах laniglinka есть доля правды. Добрые форумчане пускаются в объяснения. Но надо иначе, чесслово. :D Один мой знакомый на такое всегда лаконично замечал "Плохая привычка - го..но жрать..."
Ну и не жри г...но, кто ж заставляет? Если ты лаовай и покупаешь по лаовайским ценам, верх идиотизма этим гордиться
На 3-4 тысячи семья с детьми прекрасно перекрывает все базовые расходы (без квартиры/детских садов/школ и иже с ними). А то, что можно накупить фехуов и маракуев в азбуке вкуса, никто ж не отрицает, но при чем тут уровень жизни?
На самом деле, все, кто ориентируется на "ценник", должны быть готовы выложить 30к только на еду (сыр "не для лохов", сливочное масло "нормальное", баранинка/говядинка "вырезка", оленинка, знаменитые копченые ноги импортные, икорка, колбаска сырокопченая не г..но, морепродукты "нормальные, а не мелочь" - все это и многое другое от 200 юаней за кило). Кто не может, тот, соотвественно, лох, нищеброд и ест г..но. А обычные люди, повторюсь, вписываются без проблем в 3 с семьей (это меньше 1000 на человека), адаптируя свои запросы под местную специфику.
Рисом с травой при этом можно на 120 юаней на челвоека в месяц питаться. Это к вопросу о "и что можно есть за такие деньги).
А ещё "вино нормальное" надо купить, в клуб/ресторан потусоваться, переплатить за квартиру вдвое-втрое... Верхней границы нет, я легко могу нарисовать не слишком высокий уровень жизни с расходами 50-100 в месяц. Некоторые, вон, рожать за эти деньги умудряются.
-
Ну и не жри г...но, кто ж заставляет? Если ты лаовай и покупаешь по лаовайским ценам, верх идиотизма этим гордиться
...
Спустя год...
Тут всё равно дороговато жить)
-
Спустя год...
Тут всё равно дороговато жить)
да, иногда просто ошеломляет!
А все от того, что сюда пришло очень много свободных денег в поисках инвестиций. Строительство моста до Чжухая подняло цены на недвижимость в восточных уездах Чжуньшаня ах в два раза, так как это теперь можно рассматривать как пригород Шеньчженя. Скорость преобразований для бывающих здесь наездами просто огромна - стройка идет прямо на глазах.
-
Всем привет!
Смотрю тема есть, а вопросов уже очень давно не задавали. Надеюсь тема все еще жива. Очень нужны советы "бывалых", пожалуйста воздержитесь от троллинга, я знаю что в моей "родной" вьетнамской ветке мы частенько троллим новичков. ;D
Рассматриваю возможность переехать работаь в Шеньчжень на 3-5 лет. Собственно вопрос тот же - каковы примерные цены. Попробую сделать их чуть более конкретными. Мы - семья из 3 человек: 2 взрослых и 1 ребенок (6 лет). Ребенок будет ходить в интернациональную школу (может быть посоветуете какие считаются хорошими?).
- каковы примерно месячные расходы на еду в таком раскладе: 10 раз готовим дома, 15 раз ходим в недорогие "ежедневные" места и 5 раз в места "подороже". Подороже - это например стейк-хаус, мяса вкусного поесть.
- каковы примерно месячные расходы на транспорт? (если, конечно, можно оценить)
- какая коммуналка (вода, электричество, локальные tax)?
- Предполагаю, что в городе есть хорошие интернациональные школы (SIS, QSI?) и наверняка вокруг этих школ есть районы с шаговой доступностью к школам. Интерисует 2-3 bedroom в подобном районе. Я плохо (вернее никак) пока не разбираюсь в географии города и совет от бывалых "где селиться" будет очень кстати. Отталкиваюсь от близости к школе в первую очередь.
Похоже это "дорогой" район, может быть кто-нибудь подскажет порядок цен.
- Много ли русскоязычных в городе? Моя жена организовывала школы раннего развития для детей 3-8 лет (сертифицированный монтессори педагог, сертифицированный учитель "русский как иностранный", много работала с детьми би-лингвами) в Хошимине и Лондоне.
Хочется продолжить делать это в Шенчьжене тоже. Интересно будет ли на это спрос и насколько большой.
Мы прожили почти 7 лет в Хошимине и как "районы для жизни" там можно рассматривать 1-й (для бездетных) или 2-й и 7-й для семейных. Если бы подобный short-list для Шенчьженя кто-нибудь подсказал - было бы великолепно.
Возможно это уже обсуждалось где-то, но сходу не нашел. Пожалуйста подскажите куда смотреть, если это уже прожевалось сто раз.
Заранее спасибо!
-
Всем привет!
Смотрю тема есть, а вопросов уже очень давно не задавали. Надеюсь тема все еще жива. Очень нужны советы "бывалых", пожалуйста воздержитесь от троллинга, я знаю что в моей "родной" вьетнамской ветке мы частенько троллим новичков. ;D
...
Привет! Думаю многие цифры в теме актуальны, только жильё быстро растет. Очень многое зависит от района проживания и потребностей.
Раз старожилы/спецы молчат, внесу свои 5 копеек)
Месячные расходы на еду думаю минимально (!) будут около 2000-2500 юаней.
(*пару цифр чтоб прикинуть*
Кофе (30-40 ю)+выпечка *2 человека = 130 ю (Старбакс)
Стейки в простых местах от 40 ю - ~ 130-150 ю на двоих
Пицца (~50), спагетти (~30) - обед в Pizza Hut на 2+ребенок думаю около 200)
Транспорт ведь индивидуально (куда ехать то? полагаю фрилансер?). Минимальная стоимость проезда 1 юань на коротких маршрутах автобусов и от 2х в обычных автобусах и метро. Макс в автобусе 10 юаней, метро до 11 (недавно ввели на новой ветке). По карте идет небольшая скидка=)
Есть Uber и китайский аналог DiDi. Тариф обычного такси точно не помню, но вроде 10юаней первые 2км + 2,4 ю за каждый следующий км и 2 ю топливный сбор.
Коммуналка за воду небольшая (в прошлом гардене было по счетчикам ~30-40 юаней на двоих. Сейчас у меня фиксированная оплата 50ю за человека, но показав старые квитанции плачу за одного.) Вот электричество зависит от района (а возможно и вода). В центре дороже. Сейчас платим 1,5 ю за 1 квт. Локальная такса - 100 юаней (думаю за Wi-Fi и коридорный свет на 4 квартиры). А так "бесплатный" wifi часто бывает очень хреновый и некоторые доплачивают по 300 юаней за "хорошие" тарифы.
Про школы не скажу, но думаю "дорогой" район с такими - Шекоу. (судя по последней странице с жильем http://polusharie.com/index.php?topic=160113.300 - комнаты от 3000, однушки от 4000, двушки от 8300). Ещё в центре район Футьен думаю нужно рассмотреть для жилья, если бюджет позволяет.
Русскоязычных в городе вроде много, но встреч типа "русского клуба" (как видно в Гуанчжоу их много) - практически нет.
Монтессори актуально для учителей английского, в том же Шекоу есть такой интернациональный садик
На всякий случай добавлю ещё что прием англоговорящего врача в Шеньчженьском госпитале Гонконгского универа стоит 101юань. Лично у меня "средний чек" на тесты и лекарства (думаю лекарства дешевле, но не всегда понятно) выходил 500юаней
ЗЫ Попытавшийсь загуглить точную цену такси наткнулся на ЖЖ http://sz-beiker.livejournal.com/200049.html
Курс юаня вроде был около 6.6CNY=1USD
-
Раздел почти дохлый.
Можно оживить. ;D
Скину свежие цены из из Шэньчжэньского МЕТРО, в фото.
Конец декабря 2018 года. 8-)
блин, хотел цены скинуть фотками, но тут такие настройки, что после обрезки этих фото, нихрена видно не будет что на ценнике написано. Короче цен не будет )) возможно частично что то влезет в указанные параметры, а так как был глючный и не доделанный форум, так и остался, как из прошлого века.
Админам привет. сами оживляйте свои разделы.
-
Да полушарие почти мертвое...
Семга на рынке по 70-80 за цзинь, в магазинах (Волмарт, РРЛ, Метро) несколько дороже.