Восточное Полушарие

Общевосточное общение => Общение на общевосточные темы => Лавка древностей => Тема начата: Ходок от 07 Ноября 2005 22:40:11

Название: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 07 Ноября 2005 22:40:11
Вот я иногда покупаю значки в Китае. А как определить настоящие они или нет? Представляют какую-нибудь историческую ценность или нет? в том смысле что их выпустили в связи с какими-нибудь событиями?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 08 Ноября 2005 11:38:35
Вот я иногда покупаю значки в Китае. А как определить настоящие они или нет?
Все настоящие.
Цитировать
Представляют какую-нибудь историческую ценность или нет? в том смысле что их выпустили в связи с какими-нибудь событиями?
Из того, что вы здесь запостили некий интерес представляет верхний значок- он довольно старый, гоминьдановский. Лозунг- "верните наши горы и реки" Самое позднее это середина 20 годов.

Остальное ценности не представляет, такого добра вагоны.
А можно цены узнать, почем покупали.
Наиболее редкие и интересные значки- те, что без Мао Цзедуна.
С медалями очень сложно, надо знать конкретно, что вас интересует.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 09 Ноября 2005 09:57:38
А можно цены узнать, почем покупали.
Китайцы сказали что надпись на гуоминдановском значке переводится как: Отдайте назад мою страну - видимо комбинация реки и гора означает страна

Максимум плачу 20 юаней - и то после 6-ти пива

А вот еще...Обратите внимание на свастику - что бы это значило?
А так же на синий значок - он видимо был выдан на каком-то корабле в честь "Банды 4-х"
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 09 Ноября 2005 10:04:13
И еще...всякие военные значки
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 09 Ноября 2005 10:09:09
И еще
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 09 Ноября 2005 14:01:21
Цитировать
Китайцы сказали что надпись на гуоминдановском значке переводится как: Отдайте назад мою страну - видимо комбинация реки и гора означает страна
не совсем так, просто перевод не совсем точный, но смысл близко
собственно, вы знаете китайский? переводить вам остальные ваши значки или не надо?
Цитировать
А вот еще...Обратите внимание на свастику - что бы это значило?
Объединенный центральный съезд китайского филантропического общества
на свастику впечатан иероглиф ци- доброта, любовь.
Вряд ли что- то редкое, но оригинально. ;D
Цитировать
А так же на синий значок - он видимо был выдан на каком-то корабле в честь "Банды 4-х"
не, банды тут ни при чем
это 4 съезд партийных представителей (на флоте) номер (участника) 69
Наиболее ценные значки- северо- корейские, с вождями, у меня самого такого нет, если увидите, покупайте, не ошибетесь. Правда, вряд ли за 20 ю отдадут.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 09 Ноября 2005 15:03:08
собственно, вы знаете китайский? переводить вам остальные ваши значки или не надо?

Наиболее ценные значки- северо- корейские, с вождями, у меня самого такого нет, если увидите, покупайте, не ошибетесь. Правда, вряд ли за 20 ю отдадут.

С китайским у меня туго - тем более что все надписи выполнены традиционными китайскими иероглифами - не многие молодые китайцы даже могут прочесть, если сможете переведите... Я так догадываюсь что мнгие из них военные значки. Некоторые еще имеют надписи на обратной стороне - но мне лень их фотографировать..

Я так специально не охочусь, но если бываю на китайских барахолках - интересуюсь.
Нет - 20 юаней  это потолок. Когда они видят пьяного лаовая - ломят 100. Но после шумного братания с русским братом, обниманий и щипаний торговок за бока - они спускаются до моей цены - наверное еще думают что хорошо надули...
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 11 Ноября 2005 00:15:09
самые последние две 1950 jpg
дунбэйская объединенная армия
памятная медаль освобождение северо- запада


потом, кроме гоминьдановских все- от разных военных подразделений северо- запада.
Вы, видимо, на северо- западе обитаете.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 11 Ноября 2005 12:11:16
самые последние две 1950 jpg
дунбэйская объединенная армия
памятная медаль освобождение северо- запада


потом, кроме гоминьдановских все- от разных военных подразделений северо- запада.
Вы, видимо, на северо- западе обитаете.

 Да, партизаню против японцев.
А что написано на ржавом значке с цифрой 1925 в середине?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 14 Ноября 2005 10:45:28
А что написано на ржавом значке с цифрой 1925 в середине?
все слои населения поддерживают забастовку в Сянгане-Гуанчжоу ( забастовка была в 1925)
читается против часовой стрелки
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 14 Ноября 2005 14:52:55
А что написано на ржавом значке с цифрой 1925 в середине?
все слои населения поддерживают забастовку в Сянгане-Гуанчжоу ( забастовка была в 1925)
читается против часовой стрелки
:o :oВот делааа???? Они в те времена по каждому поводу значки делали? Меня еще арестуют за эти значки...Я их ношу иногда как брелки...
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Tiburon от 14 Ноября 2005 17:16:10
A razve eto ne poddelki??
 Mne v Rossii skazali chto butaforiya. Ili vse-taki net? :P
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Tiburon от 14 Ноября 2005 17:18:55
I, esli u kogo imeyutsya podlinnie medali, ne mogli bi privesti foto chto li - ni razu ne videl. Hotya mozhet videl, no ne znal na chto imenno smotryu....
 ::) ::) ::)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 14 Ноября 2005 18:11:12
А разве ето не подделки??
 Мне в России сказали что бутафория. Или все-таки нет?

Фигню вам в России сказали. У меня такое чувство, что там бушует какой- то подделочный психоз.

Цитировать
И, если у кого имеыутся подлинние медали, не могли би привести фото что ли - ни разу не видел. Хотя может видел, но не знал на что именно смотрыу....

Успокойтесь, почти все значки на фотках в этой теме подлинные.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 14 Ноября 2005 18:12:54
:o :oВот делааа???? Они в те времена по каждому поводу значки делали? Меня еще арестуют за эти значки...Я их ношу иногда как брелки...
носите смело.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Tiburon от 14 Ноября 2005 18:39:13
Spasibo, chto glaza otkrili. A voobshe, deistvitel'no, kakuyu cennost' predstavlyayut dannie eksponati?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 15 Ноября 2005 10:50:12
Spasibo, chto glaza otkrili. A voobshe, deistvitel'no, kakuyu cennost' predstavlyayut dannie eksponati?
В Москве такие уходят за 200-300-максимум 500 рублей
Ценнее то, что из драгметаллов, но их за 20 юаней не продадут.
Цинские ордена, ордена Маньчжоу- го ценятся. Японские некоторые.
А гомидьдановские  и китайские, особенно военные и полувоенные, штамповались действительно по поводу и без в огромных количествах, так что ценность имеют только для коллекционеров.
Но все равно, коллекция может получится интересная, и редко у кого в России такая есть.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Sergey SPb от 20 Ноября 2005 08:04:07
На самом деле, мне кажется, что торговля такими значками была бы гораздо выгоднее, чем книгами. По крайней мере на соответствующих сайтах такие значки стоят дорого и встречаются редко. Вот только я забыл как называются такие коллекционеры. Поэтому сейчас не могу найти сайт для примера.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Loyola от 20 Ноября 2005 08:39:52
Фалеристы, фалеристика. Наиболее редкие и дорогостоящие награды - Маньчжоу-Го, стоимость некоторых превышает 10 тыс.долларов, а ряд наград высших степеней (например, Орден Плывущего Облака 1-й степени, обладателем которого было всего лишь 3-5 человек) вообще стоят сотни тысяч. То же самое можно сказать в отношении Цинских наград, но у них стоимость поменьше (если это конечно не награды высших степеней). Стоимость любой награды увеличивается на 10-50% (иногда выше), если к ней прилагаются наградные документы (Пример: Орден Восходящего Солнца 4-й степени - 20-40 тыс.иен в зависимости от состояния, с документами - 50-70 тыс.) Ряд знаков на фотографиях в теме довольно редкие, но о их стоимости надо говорить с коллекционерами (а они легко могут обмануть! ), так как каталога китайских знаков нет.
Вопрос: А не собирает ли кто почтовые марки? У меня есть конкретный интерес к маркам Китая и Маньчжурии, особенно до 1949 года. Или есть возможность их найти в Китае?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 22 Ноября 2005 12:05:49
Ряд знаков на фотографиях в теме довольно редкие, но о их стоимости надо говорить с коллекционерами (а они легко могут обмануть! ), так как каталога китайских знаков нет.
Какие именно? я выявил только один- с горами- водами.

Цитировать
Вопрос: А не собирает ли кто почтовые марки? У меня есть конкретный интерес к маркам Китая и Маньчжурии, особенно до 1949 года. Или есть возможность их найти в Китае?
У меня есть уйма возможностей доставать марки Маньжоу- го и Гоминьдана. Самые простые- 10 юаней штука.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 22 Ноября 2005 12:10:15
На самом деле, мне кажется, что торговля такими значками была бы гораздо выгоднее, чем книгами. По крайней мере на соответствующих сайтах такие значки стоят дорого и встречаются редко. Вот только я забыл как называются такие коллекционеры. Поэтому сейчас не могу найти сайт для примера.
А мало кому интересно... очень мало. В Москве давно торгуют, но ажиотажа как- то не заметно.
Цены я назвал... на сайты коллекционеров ориентироваться не рекомендую, там что- то очень очень странное, особенно в смысле цен...

значки, конечно, легче перевозить, чем книги, но очень малый спрос в России.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Loyola от 22 Ноября 2005 16:43:51
Насчет уймы возможностей. Можно увидеть сканы марок, прежде всего Маньчжоу Го за весь период? Гашеные или негашеные? Стоимость как определяется? Дрожу от нетерпения в ожидании подробной информации.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Неунывающий от 22 Ноября 2005 18:01:38
Есть у меня значок, выпущенный в Харбине в 1969 г. в честь "победы" китайских войск над советскими ревизионистами на о.Чжэньбао (он же Даманский). В связи с этим вопрос есть интересный: не является ли этот значок наградным?  В августе 1969 г. после боя у Жаланашколя, в Казахстане, в числе трофеев фигурировал "наградной значок участника провокации на о.Даманский". Кто-нибудь из фалеристов что-нибудь может сказать?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 22 Ноября 2005 18:04:48
Насчет уймы возможностей. Можно увидеть сканы марок, прежде всего Маньчжоу Го за весь период? Гашеные или негашеные? Стоимость как определяется? Дрожу от нетерпения в ожидании подробной информации.
Гашеные... сканы- может выложу позже, сейчас попросту занят.
Вот только сегодня купил очень интересные три.
Стоимость определяется китайцами.  :)После долгого торга уменьшается на треть.


Цитировать
наградной значок участника провокации на о.Даманский". Кто-нибудь из фалеристов что-нибудь может сказать?
Я не бог весть какой фалерист, но скажу. Ни в Москве, ни здесь такого не видел. Достаточно редкая и интересная вещь. Повесьте скан, если можно.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Неунывающий от 22 Ноября 2005 18:16:20
Что редкая - это точно!  Я искал подобное в Харбине в 1993м, в этом году Паньцзяюань облазил - без толку. Китайцы, торгующие значками, смотрели на фото, качали головами, говорил: "Нет, такого не видели!"  Выражал всяческую заинтересованность в покупке любых материалов на эту тему - никто на выходе не нагнал и из-под полы ничего не вытащил!  ;D  Видать, и вправду редкость!
Фото значка (хорошее) будет на сайте www.damanski-zhenbao.ru в ближнее время.

Надписи на значке - 珍宝岛, на красном знамени за плечами бойца - 保卫祖国领土.  На оборотной стороне - 黑龙江, 毛主席万岁!
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Loyola от 22 Ноября 2005 18:20:44
Это памятный знак. Во всех странах наградной и памятный знаки различаются - проще говоря, наградной дают не всем (имеет номер), а памятный всем участникам конкретного события (номера не имеет). Но эти понятия в жизни часто путают. Бывает что номер имеют оба знака. Все зависит от того, кто выпустил знак, кто им награждает и кого.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Неунывающий от 22 Ноября 2005 18:28:32
"наградной дают не всем (имеет номер)"

Ценное мнение!  Так-с, смотрим на обороте... Присутствует цифирь "2", думаю, вряд ли это номер - если, конечно, мне не досталась награда за номером 2!   ;D  Судя по тому, что значок сделан из алюминия (эмаль, правда, великолепная) и крепитс на обычную хлипкую булавку - обычный памятный!  Но все равно, интересный!
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Loyola от 22 Ноября 2005 18:38:38
Цифра 2 может иметь несколько значений. 1) Степень - судя по материалу вполне возможно, что из алюминия делали для рядового и сержантского состава (такое часто практикуется); 2) Служебный знак (номер серии, завода и т.п.). Есть и другие варианты, но они явно не для этого случая. Номера всегда 001 или 0001 и т.п. в массовых сериях еще индексы - буквы или иероглифы. Знак интересный, главное установить кем был учрежден и его статус. Но он памятный, это точно. У меня есть золотой с Мао начала 60-х, вот он с номером.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Неунывающий от 22 Ноября 2005 18:50:15
Ну, степень-то всегда на лицевой стороне проставлена!  Наилепший вариант был бы - обратиться к дэвушке, которая мне в 1992 г. этот значок презентовала. По ее словам, мама ее в год славной победы трудилась на фабрике, где эти значки производились. Жаль, координаты девицы потерял к дьяволу сто лет назад... :'(
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Loyola от 22 Ноября 2005 18:55:37
Нет, степень не всегда на памятный знаках ставится с лицевой стороны, это даже точнее не степень, а разряд знака. Алюминий прямо указывает на то, что его выдавали рядовому и сержантскому составу. Ну а если мама его добыла, значит это служебный знак завода, скорее всего номер серии в общем выпуске.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Неунывающий от 22 Ноября 2005 19:04:14
Может быть, может быть... Кстати, тот "наградной значок", взятый на убитом китайце в 1969 г. мне покоя не дает. В Музее ФПС в Москве ничего не знают (там вообще ни хрена не знают и не хотят знать), участников найти не могу...Тайна, покрытая мраком!  ;D
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Loyola от 22 Ноября 2005 19:09:10
Так по горячим следам писали тогда, антураж нужен был. Может вообще это был знак с Мао, типа партийно-комсомольского или ударника какого. А если был более менее ценный, то его подарили какому-нибудь генералу...
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Неунывающий от 22 Ноября 2005 19:16:18
Не скажите, тогда значок с ликом Мао у каждого был в обязательном порядке, если один отметили, как наградной, значит он сильно выделялся! Вооебще все предметы, собранные на месте, так сказать, боевого соприкосновения тщательно фиксировались особистами, потом сдавались куда-то, что на Даманском, что в Казахстане...Быв.начальник политотдела Иманского погранотряда сам рассказывал. Хотя потом, пожалуй, могли и генералу подарить!  ;D   
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Loyola от 22 Ноября 2005 19:25:16
Спорить не буду, могло быть все что угодно. У нас кстати тоже был наградной знак ЦК ВЛКСМ за боевую доблесть, я имел ввиду что-то такое. То, что работники ОО все собирали и фиксировали - это факт. Но сообщу Вам следующее, потом при изучении материалов определялось - имеет предмет (знак, документ, форма и пр.) оперативную ценность или нет - имеет, тогда приобщается к делу, не имеет - приобщается в личную коллекцию или в подарочный фонд или сразу же рассматривается как подарок начальству, которое во все времена на такие вещи очень падкое. Скорее всего знак к делу по линии ОО не приобщали, а решили передать в музей, отправили в штаб ОО ПВ по ТО, а там рассудили иначе. Поверьте, говорю со знанием дела. Два года назад спросил одного высокопоставленного чиновника нашей администрации города, где ордена Владивостока? Так и не нашли, а лежали...Да мало ли таких историй.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Неунывающий от 22 Ноября 2005 19:48:05
Ордена Владивостока скапитализдили?!с :o  Ничего святого у людей!  >:(
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 23 Ноября 2005 12:27:38
Выпускнику гоминьдановского артиллерийского училища
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 11 Марта 2006 12:44:52
Недавно я сделал огередной набег на рынок...купил всяких значков, в основнон дрянь - чисто для прикола - но вот 4 меня заинтересовали - кто - то может сказать о чем они?

Спасибо.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 11 Марта 2006 12:59:35
Выпускнику гоминьдановского артиллерийского училища
А у меня такой тоже есть....Но цвет и формы отличаются немного
Надеюсь модератор не будет возражать по поводу большой фотографии - или одна большая или 3 маленьких
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 11 Марта 2006 19:28:13
А у меня такой тоже есть....Но цвет и формы отличаются немного
Надеюсь модератор не будет возражать по поводу большой фотографии - или одна большая или 3 маленьких
у меня их два, второй такой же как у Вас, только ез колодки! Что- то мне кажется, колодка у Вашего левая(?)
Цитировать
4 меня заинтересовали - кто - то может сказать о чем они?
Да все то же... памятные значки- многие есть у меня, но Ваша коллекция побольше будет.
На большинстве просто не разобрать иероглифов. Смог прочесть первые 4:
 памятный значок 2 главный.... (неразборчиво)2 год республики 7 месяц 10 день
председатель китайского (неразб) центрального совета (неразб)
Гоминьдан- особый антивоенный памятный значок (1945)(?)
10 тысяч лет миру (на обратной стороне ничего не разобрал)


Позже еще посмотрю, мне проще по аналогичным своим...
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 11 Марта 2006 21:14:27
у меня их два, второй такой же как у Вас, только ез колодки! Что- то мне кажется, колодка у Вашего левая(?)
Я вообще удивлюсь если хоть на одном из них колодка настоящая - я их вообще снимаю когда вешаю на рюкзак.

Если где останавливаюсь , китайцы толпой собираются - обсуждают, им самим интересно...иногдя даже просят что бы я им подарил или продал..
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 02 Апреля 2006 18:25:11
Ура! наконец- то удалось достать парочку заведомых подделок! завтра вывешу.
Ходок, и одна из них- у Вас тоже!
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 02 Апреля 2006 19:45:39
Ура! наконец- то удалось достать парочку заведомых подделок! завтра вывешу.
Ходок, и одна из них- у Вас тоже!
Бумждать
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 03 Апреля 2006 13:03:51
Итак, подделки
На лицевой стороне все в порядке- сюрприз на обратной. В те времена, когда по идее штамповались эти медальки, ни о каком сокращенном написании иеропглифов не могло быть и речи! Хахаха!
Медаль за поддержание общественного порядка Маньчжоу- го- Цзилинь
Авиация Гоминьдан- Медаль 2 класса за отличные успехи
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 03 Апреля 2006 13:09:27
Ходок, а у вас на постинге 36- подделки минимум две.
Гоминьдановский с самолетом- (что еще за 中国 в 45 году :D)тот, что ниже его- с двумя флагами, антивоенный. Вот, посмотрите, как он в оригинале выглядел. Особенно тыльная сторона.
В общем, по- моему, методом сравнения выявлено 2 признака подделки:
-надписи упрощенными иероглифами лет этак за 20 до того, как они были введены.
-демонстративная надпечатка  1945, совершенно неясно что обозначающая.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 03 Апреля 2006 19:34:49
Ходок, а у вас на постинге 36- подделки минимум две.

Ну и ладно - лучше чем ничего.
А может быть что упрощать иероглифы стали при штамповке до их оффициального введения?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 04 Апреля 2006 11:33:12
Ну и ладно - лучше чем ничего.
А может быть что упрощать иероглифы стали при штамповке до их оффициального введения?
Ни шанса. Гораздо позже даже. :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 06 Апреля 2006 03:47:31
 Зашел еще раз на рынок - опять набрал кучу дерьма - потом как нибудь выложу.. Но один значок попался интересный( 3 штуки). Китайцы даже отдали бесплатно - один вертел-вертел и сказал что он лаовайские вэнцзы не понимает...
На обратной стороне нет ничего - Я не смог прочесть что там в левом верхнем углу...
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 06 Апреля 2006 04:08:52
Вот еще несколько - но здесь нужно привлекать спецов по арабскому и корейскому....
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 06 Апреля 2006 04:15:18
ешреш
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 06 Апреля 2006 04:17:45
егшн
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 06 Апреля 2006 04:22:37
Ходок, а у вас на постинге 36- подделки минимум две.
Гоминьдановский с самолетом- (что еще за 中国 в 45 году :D)тот, что ниже его- с двумя флагами, антивоенный. Вот, посмотрите, как он в оригинале выглядел. Особенно тыльная сторона.
В общем, по- моему, методом сравнения выявлено 2 признака подделки:
-надписи упрощенными иероглифами лет этак за 20 до того, как они были введены.
-демонстративная надпечатка  1945, совершенно неясно что обозначающая.
купил "настоящие" аж 2 штуки- что меня смущает - так это то что номера на обратной стороне одинаковые у вашего и на моих двух
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 06 Апреля 2006 11:05:12
Зашел еще раз на рынок - опять набрал кучу дерьма - потом как нибудь выложу.. Но один значок попался интересный( 3 штуки).
весьма интересные экземпляры
Цитировать
- Я не смог прочесть что там в левом верхнем углу...
там то же самое, что на правом, только на иврите. редкая вещь!
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 06 Апреля 2006 11:09:27
купил "настоящие" аж 2 штуки- что меня смущает - так это то что номера на обратной стороне одинаковые у вашего и на моих двух
ого... :P ;D
либо все три штуки- подделка, ибо это не порядковый номер, а что- то еще...
А Вы где в Китае?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 06 Апреля 2006 11:36:27
купил "настоящие" аж 2 штуки- что меня смущает - так это то что номера на обратной стороне одинаковые у вашего и на моих двух
ого... :P ;D
либо все три штуки- подделка, ибо это не порядковый номер, а что- то еще...
А Вы где в Китае?
  Из всех китайских мест где я был - Значки попадались только между Тьянцзином и Бейдайхэ( Видимо мало туристов) - на любой барахолке есть 2-3 человека которые продают. В Шанхае нет - китайцы сами у меня выпрашивают( один просто сперли). После одной 2-х закупок они тащят еще - каждый раз больше и больше.
вот остальные...это примерно половина того что там было - остальные я забраковал по вашему принципу - если год и написание иероглифов не совпадают - китайцы сами согласились с таким методом. Брал или с традиционными иероглифами или вообще без них. Конечно в основном все в стиле а-ля-наш-паровоз-вперед-лети - ну как минимум прикольно. Много обьяснений в любви с северной кореей..
Кстати - Вы по чем берете? Я брал по 10 ю. надо наверное снижать уже, а то и разориться можно....
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 06 Апреля 2006 11:40:06
цукц
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 06 Апреля 2006 11:41:46
выаыв
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 06 Апреля 2006 11:43:54
Последние - вроде ничего не забыл и 2 раза не запостил.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 06 Апреля 2006 11:49:43
там то же самое, что на правом, только на иврите. редкая вещь!

Хмм, может из Биробиджана просочилась - похоже с какой-то выставки

либо все три штуки- подделка, ибо это не порядковый номер, а что- то еще...


 Скорее всего и ни то и ни другое, а в середине - Китайский вариант - отштамповали для себя в 3 ью смену - чего добру пропадать...
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 06 Апреля 2006 12:01:12
Кстати - Вы по чем берете? Я брал по 10 ю. надо наверное снижать уже, а то и разориться можно....

Да, тоже, 10- редко 15 ю если понравится.
А Вам респект- 300 ю как минимум все это стоило! Я бы так не смог ;D. У меня немного их.[/quote]
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 06 Апреля 2006 12:04:59
Кстати, значок с ивритом(?) меня заинтересовал.
Отошлю  фотку знакомому, пусть скажет, что это... ни разу не слышал, чтоб так писали.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 25 Апреля 2006 19:15:31
Цитировать
Хмм, может из Биробиджана просочилась - похоже с какой-то выставки


Я уточнил у знакомых: аббревиатура действительно на идише, означает БССР,
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Ходок от 27 Апреля 2006 11:43:43
Цитировать
Хмм, может из Биробиджана просочилась - похоже с какой-то выставки


Я уточнил у знакомых: аббревиатура действительно на идише, означает БССР,

 Да, я так и думал... Израилю тогда было не до выпуска таких значков...
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 02 Мая 2006 14:49:49
Сегодня в музее побывал. При музее был ларек, где поддельные были все. Продавщица, когда ткнул ей гoмньдановскую медальку с упрощенными иероглифами, стала бормотать что- то про то, что она не специалист. :D ;D :D ;D :D
либо все три штуки- подделка, ибо это не порядковый номер, а что- то еще...
 Скорее всего и ни то и ни другое, а в середине - Китайский вариант - отштамповали для себя в 3 ью смену - чего добру пропадать...

Там таких было во множестве, и все- с одинаковыми номерами.



Вот купил- хоть и подделка наверняка, но хоть оригинально.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Aolaigo от 06 Мая 2006 23:16:48
а есть здесь кто- нибудь, кто китайские спичечные этикетки собирает? и как это по- китайски называется
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: notes888 от 12 Марта 2007 03:59:03
Ходок, а у вас на постинге 36- подделки минимум две.
Гоминьдановский с самолетом- (что еще за 中国 в 45 году :D)тот, что ниже его- с двумя флагами, антивоенный. Вот, посмотрите, как он в оригинале выглядел. Особенно тыльная сторона.
В общем, по- моему, методом сравнения выявлено 2 признака подделки:
-надписи упрощенными иероглифами лет этак за 20 до того, как они были введены.
-демонстративная надпечатка  1945, совершенно неясно что обозначающая.
Большинство знаков, которые здесь опубликованы – современные дешевые копии. В Китае действует целая сеть предприятий по изготовлению как такой дешевой бутафории, так и неплохих копий, которые подороже. Я сам видел на оптовом рынке сувениров в городе Иу провинция Чжэцзян такие значки ящиками, цена копеечная, это современная штамповка - материал для туристов. Все они имеют одинаковый противный коричневый цвет, качество изготовления плохое, рельеф нечеткий, для опытного глаза выявить их не представляется сложным. Настоящие значки гоминьдановского периода встречаются редко и стоят дорого. Они отличаются хорошим качеством изготовления, четким рельефом, типом металла (обычно медь, а не медный сплав) и весом (они тяжелые). Цвет приятный, темный, на ощупь гладкие и тяжелые.
К примеру см. фальшивый знак (медаль)  с изображением Чан Кайши
#4546: FakeChina Republic Chang Kai-shek medal (badge)
И настоящий #8228: China Republic AE medal, Chang Kai-shek
Сразу станет ясно, чем они отличаются.
Также – современная копия китайского ордена, неплохого изготовления, но морда тигра у них получилась как в мультике  #22500: China Stripped Tiger Order Modern Replica  http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=22500

Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 12 Марта 2007 05:21:36
К примеру см. фальшивый знак (медаль)  с изображением Чан Кайши
#4546: FakeChina Republic Chang Kai-shek medal (badge)
И настоящий #8228: China Republic AE medal, Chang Kai-shek
Сразу станет ясно, чем они отличаются.
Увы, не станет. Фото настоящего уже убрали с сайта. Но ссылка все равно полезная, спасибо огромное.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Redaktor от 16 Марта 2007 13:18:39
Уважаемые коллеги!
Я к вам с соседнего форума зашел. Мне на днях продали (не скажу за сколько!) коллекцию китайских значков и медалей с 1923 по 1976 гг. Значки (9 штук) я отмыл трилоном от грязи и кидаю несколько фото на форум. Кто-то может пояснить, что за значки и что написано на них? Есть фото всех 9 с оборотом.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Redaktor от 16 Марта 2007 13:28:53
Продолжаю тему. Медали ( 43 шт. и 7 дублей) пока не отмывал. Они жутко грязные. По словам продавца (ментовского полковника) они, якобы, лежали в гараже лет 20. Может, врет.
Что интересно у медалей: есть 10 пятиконечных звезд с эмалевыми изображениями 10 маршалов КНР. Эмаль в прекрасном состоянии. Но колодки у всех 10 медалей разных цветов (есть бело-синие, есть красно-белые, желто-красно-белые, зелено-белые и сине-красно-белые, цвета называю не по порядку). И у медалей встречаются колодки с муаровой лентой, а рядом такие же – на обычной красной ленте.
У медалей символика как КНР, так и ГМД. Есть и изображение Чингисхана, уже постировавшееся здесь. На одной медали на аверсе 2-я или 3-я жена Мао, умершая в 1930 г., на реверсе – Мао с годами жизни. Это, видимо, самая молодая медаль.
Как отмою все медали, сфотографирую. То, если интересно, скину фото на форум.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: notes888 от 16 Марта 2007 14:52:04
Я уже высказывал свое мнение два раза – все это современные изделия полу-подпольного завода сувениров  «Победа» (шутка :-) провинции Чжэцзян. Сорри!

Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: notes888 от 16 Марта 2007 15:10:31
Фальшинвый наградной знак « В память о войне против японских захватчиков» (1937 -1945) с номером 0252881.
Дискуссию по этой награде читайте на сайте www.zeno.ru  скан #4546: Fake China Republic Chang Kai-shek medal (badge) Ссылка: http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=4546
Ниже публикую скан этого фальшака. Бросается в глаза небрежное изготовление.

Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: notes888 от 16 Марта 2007 15:15:31
Подлинный наградной знак с Чан Кайши
Feel the difference!
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: notes888 от 16 Марта 2007 15:26:38
Еще один современный фальшак
Братья-близнецы из того же инкубатора…
Скан  с нумизматического сайта www.zeno.ru
#7539: China, Allied Forces Award Medal ссылка: http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=7539
Там же можно прочитать и дискуссию (на английском)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: notes888 от 16 Марта 2007 15:55:43
Нашел! Помню, что где-то видел фото!
А вот и место, где такие фальшаки продаются, записывайте: Пекин, блошиный рынок Паньцзяюар на 3-м кольце. Также все это можно купить в Шанхае, Нанкине и пр. и пр. Если оптом, то в городе Иу (Чжэцзян) на рынке сувениров, был там сам…
На фото – новоделы на продажу – каких сокровищ тут только нет! И редкие «серебряные» монеты, и «древние» монеты-лопаты, и наградные слитки «Династии Цин»! В правом углу – как раз эти значки и медали,  о которых идет речь. Очень недорого!
Скан  с нумизматического сайта www.zeno.ru
#12325: Modern production of ancient coins   ссылка: http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=12325

Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: notes888 от 16 Марта 2007 16:02:08
Фальшаки медалей и монет – увеличенный фрагмент с предыдущего фото
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Redaktor от 19 Марта 2007 12:09:04
Дружище notes888,
спасибо за разъяснение. Правда, понятия "фальшак" и "новодел" - это все-таки разное.
Но я-то спрашивал о другом. Меня, честно, говоря особо не заботит, сколько в приобретенной мной коллекции знаков подлинные, а сколько - копии. Мне интересно, что это за знаки и что на них написано.
Есть там и примерно десяток уже постировавшихся знаков. Могу сказать, что мои - все медные (нет алюминия, бронзы или латуни). При чистке, правда. вместе с грязью сошла и патина. Поэтому на снимках они такие чистенькие и новенькие. Но через месяц-три патина вернется и знаки приобретут благородный вид.
Может ли кто-то сказать. что вот это за знак? Их у меня ровно 10. И все маршалы - разные.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: notes888 от 19 Марта 2007 14:41:12
Согласен, что разница есть, и очень принципиальная!
Новодел (реплика, копия) – это материал, изготовленный в наше время официально для продажи коллекционерам по недорогим ценам как копии, обычно, редких вещей,  а фальшак  - то  же самое, но изготовленный злоумышленниками неофициально в целях получения наживы путем одурачивания покупателей. При этом время изготовления скрывается, и материал выдается за подлинный.

На значке изображен Ло Жунхуань 罗荣桓 (1902 – 1963)  - выдающийся военный деятель, партийный, государственный и армейский руководитель нового Китая, один из создателей Народно-освободительной армии Китая.

В 1927 г. вступил в КПК, с 1945 г. член ЦК, в 1956 г. член Политбюро ЦК, маршал НОАК
В 1955 году вместе с другими девятью военноначальниками  Китая ему было присвоено звание маршала.

См. 10 маршалов Китая
http://www.sovetika.ru/knr/marsh.htm


26 ноября 2002 года Центральный военный совет КНР (ЦВС) устроил в Доме народных собраний совещание, посвященное 100-й годовщине со дня рождения Ло Жунхуань

Цзян Цзэминь (тогда - Председатель КНР ) сказал:
«Ло Жунхуань был безгранично предан партии, последовательно высоко держал великое знамя партии. В молодости он активно включился в антиимпериалистическое патриотическое движение, несмотря на белый террор, воцарившийся после контрреволюционного переворота «12 апреля», он решительно, не колеблясь, вступил в Компартию Китая и с тех пор отдал всю жизнь делу партии и народа. Он был твердо убежден в марксизме и умел, исходя из китайских реалий, научно понимать и решительно придерживался марксизма. Он принял участие в великой борьбе за создание народной армии и открытие пути китайской революции, проводившейся под руководством Мао Цзэдуна, был свидетелем серьезных ущербов, причиненных «левым» догматизмом китайской революции, глубоко осознал, что идеи и теория Мао Цзэдуна являются знаменем, ведущим китайскую революцию к победе.

Цзян Цзэминь подтвердил, что Ло Жунхуань сделал выдающийся вклад в развитие политической работы нашей армии, был видным образцом политической работы армии. Он участвовал в Осеннем восстании, имевшем место в 1927 году, был одним из самых ранних ротовых партийных представителей в истории нашей армии. Он руководил работой по разработке первых после провозглашения Нового Китая «Положений о политической работе НОАК», которые предоставили режимную гарантию для претворения в жизнь коренного принципа – принципа абсолютного руководства партии армией.

Цзян Цзэминь назвал Ло Жунхуаня как лучшим политическим руководителем, так и отличным военным командиром. «Он обратил большое внимание на изучение военной теории Мао Цзэдуна и гибко применил ее в боях, внес вклад в обогащение военных идей Мао Цзэдуна».

Ло Жунхуань неизменно ставил интересы народа выше всего и всю жизнь верно работал ради осуществления цели партии, продолжал Цзян Цзэминь.

Он далее сказал, что хотя Ло Жунхуань ушел от нас уже 39 лет, но его великие заслуги всегда остаются в сердцах партии и народа. Чтя память Ло Жунхуаня, мы должны учиться у него благородным качествам и революционному духу, высоко поднимать великое знамя теории Дэн Сяопина, всесторонне претворять в жизнь важные идеи тройного представительства, со всей серьезностью претворять в жизнь дух 16-го съезда КПК и бороться за всестороннее построение среднезажиточного общества, создание новой обстановки для дела социализма с китайской спецификой!»
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: notes888 от 19 Марта 2007 14:44:50
При чистке, правда. вместе с грязью сошла и патина. Поэтому на снимках они такие чистенькие и новенькие. Но через месяц-три патина вернется и знаки приобретут благородный вид.
Патина (вернее, напыление) сошла именно потому, что знак был изготовлен недавно. Покроется он настоящей патиной лет через 20-30, а совсем благородной темной - лет через 50....
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Redaktor от 20 Марта 2007 12:46:19
Спасибо за разъяснение и ссылку. Действительно, там вся десятка. А по какому поводу и когда выпускались эти значки? Насколько я помню, Линь Бяо погиб году в 71-м?
Не могли бы Вы пояснить и что за значки я постировал ранее?

А насчет патины не согласен. Патина - это окисление, а не напыление. У меня в коллекции (я вообще-то собираю русский деревенский антиквариат) есть монеты Николая Второго. После чистки их трилоном они приобрели дешевый розовый цвет, как все эти знаки из китайского приобретения. Но через год все монеты покрылись благородным темно-медным оттенком.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: notes888 от 20 Марта 2007 15:14:05
Я знаю, что патина это окисление и написал «напыление», имея в виду, что после изготовления этих значков их как-то обработали, чтобы искусственно состарить и чтобы образовался слой типа патины. Поскольку я видел и держал в руках китайские значки-новоделы, могу сказать, что скорее всего, после их изготовления их обрабатывают одной и той же химической жидкость, т.к. все они имеют один и тот же неприятный оттенок.
    Фальшаки древних китайских монет, например, после отливки обрабатывают либо химическим путем, опуская в кислую среду, либо  электролитическим методом. Известен также метод, когда такие фальшаки зарывают в землю на год-два, при этом периодически поливают водой. Также опускают монеты в сортир и держат в фекальных массах какое-то время.
   В любом случае, патина  на монетах (или как там это назвать) получается неестественная по цвету, рыхлая и непрочная.
   Сейчас в китайской индустрии подделок появились новые способы старения бронзы, и иной раз отличить настоящую патину от искусственной очень сложно….
   Насчет того, что патина быстро образуется естественным путем – не буду спорить, но у меня стоит бронзовая статуэтка Будды уже лет десять, и цвет ее (был желтовато-золотой) практически не изменился, потемнел только немного…
   
   По поводу выпуска этой серии значков – мое личное мнение (точно я не знаю), что прототипа этой серии не существует, и они выпущены по инициативе предприятия-производителя в качестве сувениров для туристов.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 24 Марта 2007 16:27:15
любом случае, патина  на монетах (или как там это назвать) получается неестественная по цвету, рыхлая и непрочная.
Да, действительно, такого добра полно.
Медные еще мажут какой- то гадостью ядовито- зеленого цвета, что должно символизировать слой окисления  :D. Умилительная наивность.
Часто откровенные подделки продают, повааляв в земле и слегка помыв, но не очень сильно, так чтобы земля оставалась в труднодоступных местах.  :D
С чем- то действительно ценным так никогда не поступят.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Redaktor от 25 Марта 2007 15:03:03
Коллеги,
вопрос неожиданно не по теме:
кто-нибудь знает, когда и кем была построена жд магистраль Шанхай - Урумчи?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ от 30 Июня 2007 04:17:12
Зашел еще раз на рынок - опять набрал кучу дерьма - потом как нибудь выложу.. Но один значок попался интересный( 3 штуки). Китайцы даже отдали бесплатно - один вертел-вертел и сказал что он лаовайские вэнцзы не понимает...
На обратной стороне нет ничего - Я не смог прочесть что там в левом верхнем углу...

это вообще потрясающий случай!!!
даже слов нет до чего китайцы дошли,интересно где нарыли эскиз....



Орден Трудового Красного Знамени БССР

Постановление ЦИК и СНК БССР "Об ордене Трудового Красного Знамени БССР" было вынесено 10 октября 1924 г. Первое награждение состоялось в декабре 1924 г., последнее – в декабре 1932 г. За неимением специального военного ордена, орден Трудового Красного Знамени БССР выдавался и за боевые заслуги. Всего этим орденом было награждено 30 организаций и 139 человек.


цену этого ордена даже представить сложно,наверняка будет зашкаливать за 30000 долларов США
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ от 30 Июня 2007 04:18:54
вот подробные фото

красавец!
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ от 30 Июня 2007 04:29:31
там у вас был варриант Ордена Советско-Китайской дружбы,вот как он выглядит на самом деле
С уважением ко всем коллекционерам
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 30 Июня 2007 15:37:47
там у вас был варриант Ордена Советско-Китайской дружбы,вот как он выглядит на самом деле
С уважением ко всем коллекционерам
Долго пытался понять, где он у нас был, и не нашел. :)
Вы, видимо, что- то перепутали.

Тем не менее, выглядит он действительно именно так.
Один из самых дешевых, легко купить в Москве.
В 50-х их китайцы раздавали пачками.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 30 Июня 2007 15:41:47
это вообще потрясающий случай!!!
даже слов нет до чего китайцы дошли,интересно где нарыли эскиз....



Орден Трудового Красного Знамени БССР

цену этого ордена даже представить сложно,наверняка будет зашкаливать за 30000 долларов США
Да мы, собственно, уже выяснили про него...

Видел у китайцев такой же "орден" Узбекской СССР.
Китайцы настолько не разобрались, что они копируют, что булавку прикреили наоборот, и вешается он вверх ногами. :D
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ от 30 Июня 2007 19:04:13
вот в этом сообщении
Re: Значки в Китае( и медали)
« Ответ #37 : 11 Марта 2006 11:59:35 »

на фотографии второй значек слева в нижнем ряду.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ от 30 Июня 2007 19:07:47
Один из самых дешевых, легко купить в Москве.
В 50-х их китайцы раздавали пачками.

ну незнаю,дешевле 100 долларов, в хорошем состоянии, ни разу не попался
а жаль вот за такой, в коробочке, и 100 зеленных не жалко.

если у кого нибудь есть лишний на продажу или на обмен я буду рад.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ от 30 Июня 2007 19:15:52
вот еще пара китайских подделок

Орден Отечественной Войны "Китайская Степень"  ;D

в сравнении с советским орденом
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ от 30 Июня 2007 19:22:16
а вот еще чудо творения китайских умельцев

и наши для сравнения  :)
все таки наши очень красивые ордена делали
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 30 Июня 2007 20:34:42
Один из самых дешевых, легко купить в Москве.
В 50-х их китайцы раздавали пачками.

ну незнаю,дешевле 100 долларов, в хорошем состоянии, ни разу не попался
а жаль вот за такой, в коробочке, и 100 зеленных не жалко.

если у кого нибудь есть лишний на продажу или на обмен я буду рад.
Какие 100 баксов, Вы что.
Зайдите в Москве в "Комбриг" там этого добра лежит не меньше трех штук. В отличном состоянии, с коробочками и документами.
Цену не помню, но помню, что до 100 баксов сильно не дотягивает.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ от 01 Июля 2007 01:28:51
можно адресс магазина please,есть ли у них телефон или web-site?

я с большим удовольствием прикупил бы себе в коллекцию.
если не секрет что именно из орденов вы собираете?в китае так мало коллекционеров орденов,хочется найти единомышленников.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 01 Июля 2007 01:54:00
Название
КОМБРИГ МАГАЗИН ВОЕННОЙ ИСТОРИИ


Контактная информация
Телефон
              (495) 2366597       

 Фактический адрес
Россия, 119071, Москва, Ленинский пр-кт, 13

Если собиранием орденов занимаетесь, зайдите туда, вам там понравится, их там море.

Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ от 01 Июля 2007 21:18:42
Срасибо.
У меня тоже немного китайских есть.
Я сейчас активно Северную Корею собираю.у них много интересных орденов,особенно те которые на Монетном Дворе для них делали...
Заглядение
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 01 Июля 2007 21:41:34
Срасибо.
У меня тоже немного китайских есть.
Я сейчас активно Северную Корею собираю.у них много интересных орденов,особенно те которые на Монетном Дворе для них делали...
Заглядение
Северокорейские очень дешевые в Дунбэе, и х там много.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ от 02 Июля 2007 00:09:20
так и есть,я в основном оттуда и покупаю.Правда все дешевые уже скупил,остались только дорогие  ::)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: santerrr от 23 Августа 2008 10:24:32
Здраствуйте!
Подскажите кто знает в Гуанчжоу магазин где я могу продать коллекцию значков ЛЕНИНА.
Спасибо
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: expat от 24 Августа 2008 01:12:58
4 меня заинтересовали - кто - то может сказать о чем они?
На большинстве просто не разобрать иероглифов. Смог прочесть первые 4:
 памятный значок 2 главный.... (неразборчиво)2 год республики 7 месяц 10 день
знак в память о втором сроке президента Сюй Шичана, 10 октября 7-го года Китайской республики (то есть 1918)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: uraz от 05 Июня 2009 03:22:59
Уважаемые знатоки Китайских знаков просветите пожалуйста по этому чуду найденному в Ростовской области.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 05 Июня 2009 13:19:37
Чудо сделано в Шанхае
сувенирный значок
изображен на нем Пекин, Тяньаньмэнь
про возраст сложно что- то внятное сказать... но на фото он на новый не похож
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: uraz от 05 Июня 2009 15:36:37
Как жаль что это сувенир хотелось чего нибудь солидного,например знак какого нибудь ордена :).Но всё равно большое спасибо за полезую информацию.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Русланъ от 06 Августа 2009 23:11:17
Подскажите пожалуйста магазины Пекина и Харбина где можно купить значки и знаки России,СССР До 1917 года и 1917-50 гг Очень интересен Русский Китай,Харбин и т.д.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 07 Августа 2009 12:37:43
Цитировать
Подскажите пожалуйста магазины Пекина и Харбина где можно купить значки и знаки России,СССР До 1917 года и 1917-50 гг Очень интересен Русский Китай,Харбин и т.д.
Магазинов, где такое продается постоянно, не существует.
При большом везении этоможно найти в антикварных ларьках.
Причем о значках "до 1917"- вероятность выиграть в казино миллион долларов гораздо выше, чем встретить такой в Китае.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: larisa23 от 23 Ноября 2010 04:18:52
Добрый вечер! Вся надежда на вас. Недавно нашла этот знак. Перерыла весь инет, информации нет. По датировке предполагаю, что он посвящен 10-летию КНР.Может быть кто-то поможет узнать больше и оценит. Заранее спасибо. Прошу прощения за качество фото.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Lao Youzi от 23 Ноября 2010 05:00:28
Китайскими знаками занимаюсь уже давно. Хочу вас поздравить с тем, что знак судя по всему настоящий. Цена в РФ ему 3 рубля. В КНР не знаю. Вам нужно перерисовать иероглифы на обратной стороне-на фото не читаются.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: larisa23 от 23 Ноября 2010 05:19:45
Спасибо Вам огромное за ответ. Я уже и надежду потеряла. Всех, кого просила помочь, молчат. Обязательно выполню, что вы сказали.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Lao Youzi от 23 Ноября 2010 05:24:08
и еще - что там на планке начертано
думаю это какойто ведомственный знак-типа 10 лет газпрома КНР...
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: larisa23 от 23 Ноября 2010 21:29:58
На верхней планке ничего не написано, там изображение похожее на здание, возможно завод. Может быть, этот знак связан с тяжелой промышленностью, потому что имеется изображение сталелитейного ковша.
Выкладываю фото знака после небольшой очистки. Иероглифы видны лучше. Сейчас занимаюсь их перерисовыванием.
Спасибо за помощь
С уважением, Лариса
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Parker от 23 Ноября 2010 22:33:29
На верхней планке ничего не написано, там изображение похожее на здание, возможно завод. Может быть, этот знак связан с тяжелой промышленностью, потому что имеется изображение сталелитейного ковша.
Выкладываю фото знака после небольшой очистки. Иероглифы видны лучше. Сейчас занимаюсь их перерисовыванием.
Спасибо за помощь
С уважением, Лариса

К 10-летию пуска Аньшаньского металлургического комбината
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/64488/%D0%90%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

350 юаней цена: http://www.997788.com/3953/search/143/137259/
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: larisa23 от 23 Ноября 2010 22:59:49
Спасибо огромное, весьма Вам благодарна.
С уважением, Лариса
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Blad007 от 26 Ноября 2010 20:49:51
Уважаемые знатоки Китайской тематики, оцените пожалуйста данную подборку значков.
С уважением.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Blad007 от 26 Ноября 2010 20:52:12
 :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Blad007 от 26 Ноября 2010 20:55:06
 :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Blad007 от 26 Ноября 2010 20:57:51
 :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Blad007 от 26 Ноября 2010 21:00:22
 :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Blad007 от 26 Ноября 2010 21:03:12
 :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Blad007 от 26 Ноября 2010 21:08:38
 :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Blad007 от 26 Ноября 2010 21:12:06
 :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Blad007 от 26 Ноября 2010 21:16:19
 :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Blad007 от 26 Ноября 2010 21:18:15
Последнее фото :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Lao Youzi от 27 Ноября 2010 21:59:57
заценили
хорошая коллекция - настоящих тяжелых знаков.
1. медаль с фениксом - маньчжоуго-30 юсд.
2. ниже с памятником -осовобождение кореи - серебро 850- з0 юсд.
3. желтых Мао-проверьте на золото.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 28 Ноября 2010 01:06:52
Северокорейский с вождем на флаге тоже весьма неплох, довольно большая редкость, около 50 юсд.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Blad007 от 01 Декабря 2010 18:18:54
заценили
хорошая коллекция - настоящих тяжелых знаков.
1. медаль с фениксом - маньчжоуго-30 юсд.
2. ниже с памятником -осовобождение кореи - серебро 850- з0 юсд.
3. желтых Мао-проверьте на золото.

Cпасибо за оценку подборки!
Наврядли есть золотые среди этих знаков.
Скорее всего просто позолота.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: город Иу от 17 Декабря 2010 23:49:10
Вот видел на днях медальку такую Харбинскую ,вроде серебряная.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Lao Youzi от 22 Декабря 2010 05:04:55
 А за что reward то?... Прикольная. Какой-то харбинской выставки или компании...
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 23 Декабря 2010 22:53:03
присоединяюсь к вопросу...
если сделаете фотку обратной стороны получше- попробуем прочесть надпись
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: город Иу от 24 Декабря 2010 00:00:36
Несмогу выехал в Россию,но если увеличить фото?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 16 Января 2011 00:36:10
Несмогу выехал в Россию,но если увеличить фото?
не, все равно не видно...
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: paco_ao от 07 Июня 2011 07:07:22
Уважаемые форумчане помогите определить Китайскую серебряную медаль с изображением наших МИГов 1956 год. Что эта за медаль (военная, юбилейка, учебка или что-то ещё) ?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 12 Июня 2011 17:14:25
Уважаемые форумчане помогите определить Китайскую серебряную медаль с изображением наших МИГов 1956 год. Что эта за медаль (военная, юбилейка, учебка или что-то ещё) ?
лицевая сторона:  начало фразы не видно "......в память об успешном создании"
оборотная:
КНР
"Подарок от министерства промышленности за второй....(чего второй, прочитать не могу :D) "

В общем, юбилейный значок в память об успешном создании чего- то второго, связанного с промышленностью  :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: expat от 13 Июня 2011 19:07:10
оборотная:
КНР
"Подарок от министерства промышленности за второй....(чего второй, прочитать не могу :D) "
中华人民共和国
第二机械工业部
второе министерство машиностроения КНР. оно отвечало за ядерные объекты по аналогии с советским министерством среднего машиностроения. такие названия выдумывали, чтобы сбить с толку шпиёнов  ;D
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: expat от 13 Июня 2011 19:33:32
лицевая сторона:  начало фразы не видно "......в память об успешном создании"
喷气式飞机制造成功几年
в память об успешном создании реактивного самолета

эта же надпись угадывается и снизу (повторяется)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 14 Июня 2011 08:38:50
Браво! Вот так зрение у Вас.  :)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: serhio73 от 01 Августа 2011 17:32:10
Здравствуйте.А,можно ли узнать по поводу этих значков? Насколько они интересны для коллекционеров? Приехали из Китая в конце 1940-х годов.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: expat от 02 Августа 2011 02:28:55
на первом: "препятствуйте агрессии,  защищайте Родину"
на втором: "усердно производите, стройте новый Китай"
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 02 Августа 2011 08:22:41
Здравствуйте.А,можно ли узнать по поводу этих значков? Насколько они интересны для коллекционеров?
Да, довольно интересные.
Я бы купил, особенно нижний.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: serhio73 от 02 Августа 2011 17:39:09
еще)
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 03 Августа 2011 13:11:38
еще)
даляньский нефтезавод
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: коматоз от 19 Сентября 2011 01:02:47
Уважаемые форумчане, помогите определить
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: expat от 19 Сентября 2011 13:46:25
Уважаемые форумчане, помогите определить
на одной стороне (1-м фото) - Мао Цзэдун объявляет об образовании КНР 1 октября 1949 г.
надпись на другой стороне - "маршал Сюй Сянцянь"
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: коматоз от 19 Сентября 2011 23:39:02
Спасибо, не подскажите ссылочку, где можно почерпнуть историю об этом жетоне или медальке, да и представляет ли она ценность
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: expat от 20 Сентября 2011 01:08:27
Спасибо, не подскажите ссылочку, где можно почерпнуть историю об этом жетоне или медальке, да и представляет ли она ценность
ссылок не знаю, с виду похоже на обычную сувенирную продукцию
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Motoitchi от 30 Ноября 2011 02:17:12
при чистке подвала  нашёл вот медальку. Или корейская или китай.  Может кто чё скажет , что за награда ? За качество скана дико извиняюсь, под рукой был только телефон. Заранее всем благодарен
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Motoitchi от 06 Декабря 2011 02:01:20
вот тут получше. Интересует какой это может быть год, какое японо-китайское сражение, историческая ценность . Медаль сделана из красного серебра.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 06 Декабря 2011 08:42:22
при чистке подвала  нашёл вот медальку. Или корейская или китай.  Может кто чё скажет , что за награда ? За качество скана дико извиняюсь, под рукой был только телефон. Заранее всем благодарен
Не корейская, и не Китай.
Япония, 40-е годы- это все, что могу сказать
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: expat от 06 Декабря 2011 14:23:49
вот тут получше. Интересует какой это может быть год, какое японо-китайское сражение, историческая ценность . Медаль сделана из красного серебра.
支那事变殉国章 медаль павшему за родину во время китайского инцидента (у нас известен как инцидент на Лугоуцяо, 1937)
北海道庭 хоккайдский департамент (北海道 Хоккайдо, 庭 здесь не совсем ясно, что-то вроде "департамент" (?), спросите у японистов)
клеймо 红银 красное серебро
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 06 Декабря 2011 14:30:51
北海道庭
последний иероглиф- неправильно
Цитировать
庭 здесь не совсем ясно, что-то вроде "департамент" (?), спросите у японистов)
все там ясно. Самый обычный 廳, то есть 厅
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: expat от 06 Декабря 2011 15:07:39
последний иероглиф- неправильновсе там ясно. Самый обычный 廳, то есть 厅
да, не на ту цифру нажал при выборе иероглифа, конечно, 厅
получаем "правительство/администрация Хоккайдо"
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: praktik от 10 Января 2012 04:21:56
Доброго времени!
Прошу помощи в определении, принадлежность к Китаю предположительна.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 11 Января 2012 21:36:03
Доброго времени!
Прошу помощи в определении, принадлежность к Китаю предположительна.
Доброго времени!
Принадлежность этой штуки к Китаю не предположительная, а совершенно точная.
Это Китай, приблизительно конец 20 века.  :D
Эта штучка- знак качества компании ""OOO Лилай" из Чжецзяна.
Компания эта производит одежду, и этот знак- знак качества какой- то серии или партии одежды.
В общем, я извиняюсь, если вас огорчу под праздники, но ценность этой штучки равна нулю без признаков палочки.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: praktik от 12 Января 2012 00:00:09
China Red Devil, приветствую!
Спасибо за исчерпывающий ответ!
Собственно, не огорчили совсем, предмет не мой, увидел на одном форуме, показался старым  ;D вот и решил поинтересоваться.
Ещё раз спасибо, с прошедшими!  :)
А, и с наступающим Старым Новым годом!!!
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: charmwood от 30 Сентября 2014 08:38:14
Уважаемые форумчане!Помогите распознать этот значок.Этот значок подарил моей тёще иммигрант из Китая.Что он означает и какова его стоимость?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 01 Октября 2014 10:54:48
Уважаемые форумчане!Помогите распознать этот значок.Этот значок подарил моей тёще иммигрант из Китая.Что он означает и какова его стоимость?
это советский значок, не имеет никакого отношения к Китаю. Спросите на сайтах коллекционеров.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: charmwood от 04 Октября 2014 10:10:04
это советский значок, не имеет никакого отношения к Китаю. Спросите на сайтах коллекционеров.
А можно ссылочку на сайт коллекционеров.Заранее спасибо.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Remius от 04 Октября 2014 16:47:34
А можно ссылочку на сайт коллекционеров.Заранее спасибо.

http://forumuuu.com/forumdisplay.php?f=5
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Remius от 08 Ноября 2014 17:08:56
Свежая продажа -
http://forumuuu.com/showthread.php?t=450053
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: dmi от 02 Февраля 2015 06:23:54
здравствуйте!
как переводится текст на фото ?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: dmi от 02 Февраля 2015 06:29:55
прочитал всё что здесь написано и понял, что это современные сувениры. интересно что означают эти надписи.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Lao Youzi от 02 Февраля 2015 07:50:07
объединенные войскаиСеверо-Восточного китая памятный знак МаоЦзедуна// Великая культурная революция памятный знак
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: dmi от 02 Февраля 2015 15:33:57
1. объединенные войска Северо-Восточного Китая * памятный знак Мао Цзэдуна - 1947

2. Великая культурная революция памятный знак - 1967

а на желтом флаге ? - здесь надпись короче, и почему он желтый а не красный ?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Lao Youzi от 02 Февраля 2015 15:59:05
на желтом=- потому что бутер. короче поттому что без слова - великая
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: dmi от 02 Февраля 2015 17:13:15
спасибо Lao Youzi !
а эта звезда тоже китайская ?
у меня изменился вид сайта и не получается вставить фото
если можно по ссылке
http://otvet.mail.ru/question/174842069

Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 03 Февраля 2015 08:40:27
спасибо Lao Youzi !
а эта звезда тоже китайская ?
у меня изменился вид сайта и не получается вставить фото
если можно по ссылке
http://otvet.mail.ru/question/174842069
Китайская военная
Отличник 1 класса
подделка
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: dmi от 04 Февраля 2015 21:28:22
спасибо China Red Devil !
а моя звезда черная потому, что подделка или бывают красные и черные ?
как кстати здесь положить фото ?
у меня есть похожие вещи середины 80-х, (в моём гараже 30 лет лежали ))) может они настоящие ?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 05 Февраля 2015 08:35:47
спасибо China Red Devil !
а моя звезда черная потому, что подделка или бывают красные и черные ?
как кстати здесь положить фото ?
у меня есть похожие вещи середины 80-х, (в моём гараже 30 лет лежали ))) может они настоящие ?
Такие звездочки- все подделки, и красные и черные, просто вашу даже поленились раскрашивать.
Насчет фото- не знаю, в чем дело, у меня все вывешивается нормально... Очередной глюк нашего форума.  :-\
Вещи середины 80-х могут быть очень интересными, попробуйте выложить где- нибудь, посмотрим.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: dmi от 06 Февраля 2015 14:57:03
один брелок нашел
http://otvet.mail.ru/question/174980263
покупал на улице в Пекине у старушки 2 штуки.
вторую пока не нашел.
уже в те годы думал, что новодел под старину.
еще найду штучку, которая мне думается - оригинал

и почему у меня карма О ?
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: China Red Devil от 08 Февраля 2015 08:18:27
один брелок нашел
хттп:/oтвет.маил.ру/яуестион/174980263
покупал на улице в Пекине у старушки 2 штуки.
вторую пока не нашел.
уже в те годы думал, что новодел под старину.
еще найду штучку, которая мне думается - оригинал
да, это просто имитация под старинный амулет
надпись значит "счастье в год дракона"

Цитировать
и почему у меня карма О ?
потому, что вы здесь недавно
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: dmi от 08 Февраля 2015 17:20:15
спасибо !
буду искать свой оригинал
китаец когда давал его мне, сказал - будешь гадать.
причем понял я это через несколько месяцев, т.к. переводчик сказал "катать", тот еще был переводчик )
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: arxbum от 24 Мая 2015 16:30:36
Здравствуйте
скажите что это за значок
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: arxbum от 24 Мая 2015 16:42:32
Здравствуйте
скажите что это за значок
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: notes888 от 24 Мая 2015 17:38:06
Это японский значок. Всю надпись не прочту, но там есть слова "мир" и "дружба".
Буквы «Я» и «С» - по всей видимости, «Япония» и «СССР». По стилистике – возможно, 60-70е годы.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Remius от 25 Мая 2015 19:02:06
Год 1966 -1967, японо-советская дружба. Встреча в Хабаровске.
Название: Re: Значки в Китае( и медали)
Отправлено: Yelianna от 04 Августа 2019 17:10:29
Тема временно закрыта по техническим причинам