Автор Тема: переходность глаголов движения  (Прочитано 13789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
переходность глаголов движения
« : 16 Апреля 2007 21:55:05 »
День добрый. Обычно про переходность (или не переходность :) ) глагола вспоминают, когда речь идет о том что глагол имеет (или не имеет) прямое дополнение. В связи с этим возник вопрос, а глаголы движения считаются переходными или непереходными в японском? Вроде бы 野原を歩く 町を出る и тд. Возможно это где-то уже много раз написано, тогда направьте, с удовольствием почитаю :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн 雨色

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 0
Re: переходность глаголов движения
« Ответ #1 : 16 Апреля 2007 22:59:59 »
Цитата: [b]Практическая грамматика японского языка, Б.П. Лаврентьев, 2002 г.[/b]
Непереходные глаголы выражают действие, направленное на объект, выраженный дополнением в винительном падеже с показателем О. Из непереходных глаголов способностью управлять показателем О обладают глаголы движения (перемещения).

Практическая грамматика японского языка, Б.П. Лаврентьев, 2002 г.
Рекомендую. Дает ответы практически на все вопросы, связанные с грамматикой. Легко найти в электронном виде.
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2007 23:10:44 от 雨色 »

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: переходность глаголов движения
« Ответ #2 : 17 Апреля 2007 15:47:36 »
Ага, значит они все-таки не переходные. Тогда можно еще вопрос? :) Уже более общего плана. А для чего еще нужно различать глаголы по переходности-непереходности? В общем-то все справочники говорят только о том, что по сути переходность выражается в управлении показателем О. Но раз глаголы движения, также управляющие этим показателем, не считаются переходными, то значит есть какие-то другие важные критерии позволяющие определить переходность  ::)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн 雨色

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 0
Re: переходность глаголов движения
« Ответ #3 : 18 Апреля 2007 21:46:05 »
По-моему, основной и вполне логичный критерий разделения на переходные-непереходные глаголы содержится в процитированном выше фрагменте. Из правила есть исключения, не вижу в том ничего удивительного. :)

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: переходность глаголов движения
« Ответ #4 : 18 Апреля 2007 21:52:31 »
Ну исключения из правил - это святое :) Только не понятно зачем здесь делать исключение, если никакого другого приложения для этого понятия "переходной-непереходной" нет? Ну и обозвали бы глаголы движения в японском языке тоже переходными, если они управляют О. Но ведь не обозвали, значит есть повод для появления "исключения". Вот до этого "повода" мне и хочется докопаться  ;D
Не сотвори себе кумира

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Re: переходность глаголов движения
« Ответ #5 : 18 Апреля 2007 23:12:08 »
Борис Павлович бесспорно патриарх японистики и очень много полезного сделал, если не сказать титанически, не благодаря, а вопреки, но вот грамматист он не самый сильный, как, впрочем, и многие японцы.... Например, как только он не называл знаменитые ГАНИО. и послелогами, и частицами, и падежными суффиксами, что каждый раз на самом деле меняет типологическую и генетическую характеристику японского языка. Очень похоже и то, что переходность трактуется им чисто по-японски, в рамках разграничения т.н. 自動詞 他動詞  и несколько своеобразно.

Желание докопаться до сути весьма похвально, в чем и готов немного помочь ;)
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2007 23:13:45 от АВС »
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: переходность глаголов движения
« Ответ #6 : 19 Апреля 2007 16:32:07 »
Заранее благодарен. Как уже успел убедиться, понимание разницы между этими двумя типами глаголов намного упрощает понимание японских текстов :)
Не сотвори себе кумира