ВОПРОСЫ ПО ГРАММАТИКЕ [a]

[Gregorius]

Ну не безобразие, в русском часто так без связки именные сказуемые идут. 
Просто в учебнике говорилось, что это не сказуемое, а определение, когда прилагательное без связки и как правило, в безсуффиксальной форме, но можно и в суффиксальной.
А Вы говорите, что и в сказуемом можно так употреблять прилагательные. Вы хотите сказать, что, например, вместо 这好看钢笔是红的 можно употребить 这好看钢笔红

[Lao Li]

Не помню что и как там у Задоенко. Давно его не брал в руки. Но в китайской грамматике есть такое понятие как предикатив. И имя в ней употребляется в качестве сказуемого по определению, например прилагательное или числительное 这支笔二十快钱。Ваш пример выглядит несколько криво. Вот так 这支好看的钢笔红了 вполне употребимо, только значить будет, что ручка покраснела.  Правила правилами, а словоупотребление в китайском довольно часто с русского напрямую не переводится. И исходя из правил конструировать его дело неблагодарное. Его надо просто знать.

[Lao Li]

А вот если у подлежащего нет определения 这支笔红，那支黄 , так выглядит вполне по-китайски и значить будет, что одна красная, а другая жёлтая.

[Gregorius]

Эх, старина Ли.... я про Фому, а Вы про Ерёму... Я про сказуемые, выраженные прилагательным без глаголов... А в Ваших примерах 钱 глагол, 红了 тоже глагол... Я, конечно, понимаю, что Кондрашевский рулит, а Задоенко отстой... И то, что конструировать фразы по правилам - дело неблагодарное. Надо выучивать исключения из правил.... но, старина Ли, подскажите, что такое предикатив - часть речи или член предложения? И где про него прочитать?

[Lao Li]

Посмотреть можно, как обычно, вот здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2
А то, что деньги - глагол и красный - глагол это тоже у Задоенко написано?  Ну хотя бы попытайтесь слово деньги перевести на русский глаголом

[Lao Li]

А чтобы не осталось никаких сомнений, что прилагательное может быть сказуемым в китайском именно как прилагательное, вот ещё один железобетонный пример: 这支笔比那支红 - “Эта ручка краснее той“. Здесь "красный" без вариантов прилагательное, потому что в сравнительной степени, а это основной признак отличающий прилагательное от остальных частей речи. Ну и сказуемое само собой разумеется, ибо чем же тут ему ещё и быть?

[Gregorius]

Ну хотя бы попытайтесь слово деньги перевести на русский глаголом

Без проблем. Глаголом стоить. 多少钱 - сколько стоит?

В остальном попробую разобраться, надо время. Остаётся вопрос - в каких случаях прилагательное в сказуемом можно использовать без 是 и 的

[Lao Li]

Ваш пример с переводом совершенно не корректен. Дословно с китайского это значит "Сколько денег?" А переводят так потому что по-русски звучит это совершенно непонятно. Но ни в одном словаре у слова 钱 вы не найдёте значения "стоить". Вот его основные значения: 1) моне́та; 2) де́ньги;  3) расхо́ды; пла́та; 4) цянь (мера веса, равная 5 г); а так же Цянь (фамилия)

[Yozh]

По исследованиям Драгунова и Яхонтова, в китайском языке глагол и прилагательное являются предикативными частями речи. Формальным признаком выступает способность данных частей речи (особенно прилагательного) выступать в роли сказуемого без использования глагола-связки 是. В отличие от славянских языков (в частности русского и украинского), где глагол-связка быть просто опускается.

[Tarkus]

Остаётся вопрос - в каких случаях прилагательное в сказуемом можно использовать без 是 и 的

Да, этот вопрос меня тоже интересует. А еще интересует, в каких случаях использовать 是, а в каких 是的

你是学生吗？ - 是的！

[Fu Manchu]

хорошая годная книжка по китайской грамматике для начинающих

Михедова Т.В. "Грамматическая шпаргалка по китайскому языку. Базовый курс"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3785358

[Tarkus]

хорошая годная книжка по китайской грамматике для начинающих
Михедова Т.В. "Грамматическая шпаргалка по китайскому языку. Базовый курс"

Только начал просматривать, но уже вижу что книга очень годная. Спасибо за ссылку!
Про сказуемое сказано в самом начале:

[sun of sea]

Эх, старина Ли.... я про Фому, а Вы про Ерёму... Я про сказуемые, выраженные прилагательным без глаголов... А в Ваших примерах 钱 глагол, 红了 тоже глагол... Я, конечно, понимаю, что Кондрашевский рулит, а Задоенко отстой... И то, что конструировать фразы по правилам - дело неблагодарное. Надо выучивать исключения из правил.... но, старина Ли, подскажите, что такое предикатив - часть речи или член предложения? И где про него прочитать?

红это прилагательное, а не глагол, но 红了 например  в предложении 苹果红了 сказуемое . прилагательное в китайском предложении выполняет функцию сказуемого,  но  не может быть сказуемым без дополнительных слов, 了  很   и т.п.  т.е. если будет одно прилагательное в чистом виде то оно не может быть сказуемым, как минимум после него  нужно поставить了(качественное изменение).

[anima***]

хорошая годная книжка по китайской грамматике для начинающих

Присоединяюсь к благодарности за ссылку!
Прекрасный текст, написано в аннотации "Распознанный текст без ошибок (OCR)".
Однако в очередной раз удивляюсь относительно формата PDF, каких только случаев мне не встречалось. В этом нельзя ничего перевести в Вёрд в качестве текста, также как и ввести знак прямо из текста в словарь.
Однако это не умаляет ценности приобретения. Спасибо!

[Lakshmi bai]

подскажите, а как правильно сказать? 夏天比冬天下雨下得少 или 夏天比冬天下雨少 или 夏天下雨比冬天少。

[sun of sea]

Предложения с "比”
1) используются при сравнении различий людей, объектов или различий в степени.
2) обычная структура предложения: А +比+B +比较结果 （сказуемое)+具体差别

她的头发比我的头发粗一点儿。
她比我高多了。
3）Прилагательные обычно выступают  в роли 比较结果 （результата сравнения) , кроме них результатом сравнения могут быть также некоторые глаголы словосочетания образованные  при помощи глаголов, словосочетания образованные при помощи прилагательных  , словосочетания образованные при помощи подлежащего и сказуемого  и т.д.  Результатом сравнения не могут быть слова " 很”、"非常”、“最”、“特别”и т.д. Когда нужно выразить  сравнение перед результатом сравнения  часто используют “更”или “还”. Если различие в степени при сравнении достаточно велико тогда после результата сравнения можно добавить “一点儿”、“一些”、“多了”、“远了”、“得多”и т.д.
她的头发比我的头发更长 （ нельзя употреблять вариант 比我的头发很长）
这座山比那座山还高 （нельзя употреблять вариант 比那座山很高）
这双鞋的质量可比那双鞋的差远了 （нельзя употреблять вариант比那双鞋太差）
4） Если в предложении с “比”в качестве сказуемого выступает прилагательное , при употреблении  непосредственного отличия в степени или качестве, после сказуемого используется “一点儿”、“一些”、“多了”、“得多”но нельзя использовать числа для выражения степени отличия. Если  в качестве сказуемого используются прилагательные “多”、“少”、“大”、“小”、“早”、“晚”、“高”、“低”、“贵”、“便宜”、“厚”、“薄”и т.д. то для сравнения можно использовать числа выражая конкретно отличие в степени.
今天比昨天冷一点儿 （нельзя использовать вариант今天比昨天冷几度)
这件羽绒服比那件暖和多了（нельзя использовать вариант 这件羽绒服比那件暖和几倍）
这双鞋比那双鞋贵一些 （нельзя использовать вариант 这双鞋比那双鞋昂贵三百块钱）


夏天比冬天下雨下得少 или 夏天比冬天下雨少 или 夏天下雨比冬天少 2й и 3й вариант неверный

Сорри   была маленькая опечатка, в предложении, не 贵 а 昂贵300块钱。в объяснении всё верно написано было что после прилагательных 多/少/打/小/早/晚/高/低/ 贵 /便宜/厚/薄и т.д можно использовать числа выражающие конкретное качественное отличие

[Lakshmi bai]

这双鞋比那双鞋贵一些 （нельзя использовать вариант 这双鞋比那双鞋贵三百块钱）

спасибо огромное

а если нельзя, то как правильно сравнивать,если с числительными? например: "эти туфли дороже тех на 20 юаней"

[cyma]

这双鞋比那双鞋贵三百块钱 —-почему нельзя так сказать？ я всегда так говорю.

[М]

这双鞋比那双鞋贵三百块钱

так сказать можно, грамматически все абсолютно правильно.

[Dirk Diggler]

这双鞋比那双鞋贵三百块钱 —-почему нельзя так сказать？ я всегда так говорю.

потому что можно. Никаких ошибок в этом варианте нет.
Sun of sea просто тоже пока, видимо, в активном изучении языка.
Но за активность в данном разделе ему, конечно, спасибо.  )

[Dirk Diggler]

Да, этот вопрос меня тоже интересует. А еще интересует, в каких случаях использовать 是, а в каких 是的

你是学生吗？ - 是的！

по желанию. 是的, 是, en - очень грубо как "так точно", "да", "ага". ну и варьируйте. ошибок не будет, а точное ощущение когда что - можно получить только послушав как говорят аборигены с годок-другой.

[Lakshmi bai]

потому что можно. Никаких ошибок в этом варианте нет.
Sun of sea просто тоже пока в активном изучении языка.
Но за активность в данном разделе ему, конечно, спасибо.  )

не ему, а ей))

т.е. получается, что написанное в учебнике про числительные - не точно?

[Tarkus]

Читаю книгу, пока всё более-менее знакомо (встречал раньше). А вот правило №17 меня удивило.

港教师从中国留学生这儿来的

Ну вот хоть убей, не пойму зачем тут этот 这儿. Можете привести похожие примеры (с 那儿 и 家)? Заранее благодарен

[Dirk Diggler]

т.е. получается, что написанное в учебнике про числительные - не точно?

учебники не читал уже года 3, и не знаю, чего там написано.

[Dirk Diggler]

Ну вот хоть убей, не пойму зачем тут этот 这儿.

превращает "留学生" в локатив. Без 这儿,那儿 или 家 звучит немного как будто препод слез со студента и пришел к говорящему, с ними - уже как "место, где находится 留学生". Контекста нет, но вообще исходное предложение звучит странно, больше подошло бы 那儿.