Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Дальний Восток России => Владивосток => Тема начата: ab_origen от 07 Ноября 2006 22:32:17
-
Вот приехал к нам на днях полпред президента в ДВ-федеральном округе, господин Ицхаков.
Сказал, что б мечеть мы тут строили, как у него в Кзани, когда он там в Казани мэром был.
Что делать?
Ну не хотим мы мечеть. Нам бы дороги в порядок привести, больницы починить.
Нам в водопроводном кране вода нужна чистая, а не читсый ислям где-то на сопке.
Вот, блин , заноза!
Уважемые коллеги, китаисты, какие есть мнения по части веротерпимости?
-
Вот приехал к нам на днях полпред президента в ДВ-федеральном округе, господин Ицхаков.
Сказал, что б мечеть мы тут строили, как у него в Кзани, когда он там в Казани мэром был.
Что делать?
Ну не хотим мы мечеть. Нам бы дороги в порядок привести, больницы починить.
Нам в водопроводном кране вода нужна чистая, а не читсый ислям где-то на сопке.
Вот, блин , заноза!
Уважемые коллеги, китаисты, какие есть мнения по части веротерпимости?
Мечеть это хорошо. Надо построить обязательно, скажем в районе Горностая, там природа, воздух опять же.
-
Мечеть дело безусловно хорошее. Государство у нас многонациональное, все равны.
Главное чтобы мечеть не строили выше православных храмов. :-\
Самое главное: на чьи деньги? г-на Ицхакова? или г. Казань? Или союза мусульман?
Ведь церковь у нас - отделена от государства...
А то бывает: г-н Такой-то стороит церковь. На плакате написано. А за чьи деньги? За свои? Честь и хвала. Из казны? Вопрос! Может кому-то из тех, кто налдогами бюджет наполняет она не нужна?
-
Мечеть это хорошо. Надо построить обязательно, скажем в районе Горностая, там природа, воздух опять же.
дааа, прямо на берегу бухты Горностай!
-
Мечеть это хорошо. Надо построить обязательно, скажем в районе Горностая, там природа, воздух опять же.
дааа, прямо на берегу бухты Горностай!
Т.е. там где свалка (поясняю для, тех кто не знает города).
Но это довольно оскорбительное для мусульман предложение
Или Вы подразумеваете какой-то другой "Горностай"? ???
-
Т.е. там где свалка (поясняю для, тех кто не знает города).
Ты, что?!! Какая там свалка???, там природа, девственная природа, немного правда человечки в нее вмешались, но в меру.
Но это довольно оскорбительное для мусульман предложение
Или Вы подразумеваете какой-то другой "Горностай"? ???
Нет, почему сразу оскорбительное??? Вот сразу и оскорбились, высокомерия то сколоко. Вот там живут люди в поселке Рыбачий и хорошо живут. А почему? А потому, что там природа и море и воздух... ну и все остальное в довесок, но ведь не он главное.
-
А скоко в этом городе мусульман-то?
-
А скоко ?
Тебе в граммах или как?
Мало, большинство приезжие торговать приехали, да от войн среднеазиатских спокойной жизни шукать. Коренных, можно сказать, что и нет вовсе.
-
Тогда позвольте им построить мечеть рядом с городским рынком. Удобнее.
-
Государство у нас многонациональное, все равны.
Ведь церковь у нас - отделена от государства...
А то бывает: г-н Такой-то стороит церковь. На плакате написано. А за чьи деньги? За свои? Честь и хвала. Из казны? Вопрос! Может кому-то из тех, кто налдогами бюджет наполняет она не нужна?
Это точно, все равны, но есть равнее...
по ящику то и видиш ВВП с Алексием 2 на мероприятиях всяких,
хотя может они друзьями (соседями) были до столь высоких рангов, вот и встречаются по случаю. Какое-то время назад в ваших краях (в Комсомольске-на-Амуре вроде, если память не изменяет) мечеть достроили, по ЦТВ показывали, вот и спросите у полпреда на какие деньги, выведете его на чистую воду. Может всплывет секретный план чиновников Казанских по планомерной застройке ДВ мечетями, массовый наплыв мусульман из центральной азии, далее отделение от РФ и образование Дальневосточного эмирата с законами шариата. ;D :o
-
Может всплывет секретный план чиновников Казанских по планомерной застройке ДВ мечетями, массовый наплыв мусульман из центральной азии, далее отделение от РФ и образование Дальневосточного эмирата с законами шариата. ;D :o
Галиматья пустословная. От хуаженей лучше предохраняйтесь.
-
От хуаженей лучше предохраняйтесь.
Галиматья еще больша, китайцев тут, наверное, меньше, чем мусульман.
-
Тогда позвольте им построить мечеть рядом с городским рынком. Удобнее.
Зато местно нечестивое, нельзя рядом с рынокм возводить мечеть.
-
Вот сразу и оскорбились, высокомерия то сколоко. Вот там живут люди в поселке Рыбачий и хорошо живут. А почему? А потому, что там природа и море и воздух... ну и все остальное в довесок, но ведь не он главное.
Да , я - то сам, не мусульманин. Но на Рыбачьем только русские жить могут, потому как привыкли.
Ну свалка же там - 8 000 000 тонн городских отходв за все последние 40 лет.
Её, правда, "закрыли" официально в 2003-м году. Но нефициально - только суюда мусоровозки и ездят. Она горит круглый год. Дым , вонь. Бомжи, Вороны. ???
-
Да , я - то сам, не мусульманин. Но на Рыбачьем только русские жить могут, потому как привыкли.
Ну свалка же там - 8 000 000 тонн городских отходв за все последние 40 лет.
Её, правда, "закрыли" официально в 2003-м году. Но нефициально - только суюда мусоровозки и ездят. Она горит круглый год. Дым , вонь. Бомжи, Вороны. ???
ну так если там будет строительство, да еще и под федеральным надзором, то все быстренько там приберут, вычистят и приведут в порядок!
-
ну так если там будет строительство, да еще и под федеральным надзором, то все быстренько там приберут, вычистят и приведут в порядок!
Вот, я уже вижу павильный проект. Молодец, Frod!
-
ну так если там будет строительство, да еще и под федеральным надзором, то все быстренько там приберут, вычистят и приведут в порядок!
Вот, я уже вижу павильный проект. Молодец, Frod!
Молодцы то вы молодцы. Да и те ребята - не пальцем сделаны.
Предлагали им - не хотят. Хотят в центре города.
И что б деньги из бюджета. :-[
-
Молодцы то вы молодцы. Да и те ребята - не пальцем сделаны.
Предлагали им - не хотят. Хотят в центре города.
И что б деньги из бюджета. :-[
они же НЕ сказали какого города! быстренько присуждаем Рыбачему статус города (ага! пепел Бикини Остапа Бендера бьеться в наши сердца). бухту Горностай делаем центральной площадью, и нехай себе там строят хоть храмовый комплекс!
-
мы вот тут говорим-говорим, планы понимаешь ли бизнес пишем, а официальные источники информации вообще есть на эту тему?
хотя бы заметка в газете или пресс-релиз какой?
может он просто так, в шутку сказал или выпимши на банкете.
-
Молодцы то вы молодцы. Да и те ребята - не пальцем сделаны.
Предлагали им - не хотят. Хотят в центре города.
И что б деньги из бюджета. :-[
Это можно, а мы что за это поимеем? Какой нашему городу бонус?
-
пусть чеченская диспора спонсирует!
тем более, что православные храмы не стоятся на деньги бюджета, так почему мечеть должна на них стоиться?
-
пусть чеченская диспора спонсирует!
тем более, что православные храмы не стоятся на деньги бюджета, так почему мечеть должна на них стоиться?
Оч даже строятся.
В том же Хабаровске, где сей господин заседает.
Но мож и врут.
-
мы вот тут говорим-говорим, планы понимаешь ли бизнес пишем, а официальные источники информации вообще есть на эту тему?
хотя бы заметка в газете или пресс-релиз какой?
может он просто так, в шутку сказал или выпимши на банкете.
Хороший вопрос.
А кто-то в открытую обсуждал строительство Храма Покрова в Покровском парке?
Официальной информации НЕТ.
Есть лишь внутренние документы Админситарции Владивостока - не для публики писанные.
Назначен руководитель "стройки".
И тишиа.
-
бухту Горностай делаем центральной площадью, и нехай себе там строят хоть храмовый комплекс!
Спасибо Фрод-ака! Вы такой добрый! Тысячи лет Вам благоденствия и мира!
-
У нас в городе настоящих мусульман-то по " пальцам перечесть". Что не посмотришь на мусульманина, то все свинину ест, да еще и из рук "неверных". Для кого мечеть?
-
У нас в городе настоящих мусульман-то по " пальцам перечесть". Что не посмотришь на мусульманина, то все свинину ест, да еще и из рук "неверных". Для кого мечеть?
ну незнаю как есть, а вот шаурму продавать на набережной и водки в клубах выпить, и русских девченок за задницу пощипать - так это за уши не отташишь!
-
Галиматья пустословная. От хуаженей лучше предохраняйтесь.
[/quote]
Совершенно с Вами согласен, сея галиматья была написана в шутку и укор тем товарищам, которые в язвительной форме высказались насчет данной темы. Читал я на форуме о "академических" умозаключениях о "китайской угрозе ДВ-ку", о исламской угрозе чего-то не припомню, иначе бы затоптали уже. С сожалением отмечаю признаки религиозной нетерпимости в постах (расовой тоже). Идите на кол друзья борцы за чистоту рас и прочего.
-
С сожалением отмечаю признаки религиозной нетерпимости в постах (расовой тоже). Идите на кол друзья борцы за чистоту рас и прочего.
Мы, гордые жители Владивостока не против чужих религий, и никогда против не были, но мы не любим, когда нам указывают, что и как делать. А когда нам указывают, мы возмущаемся.
Если мусульмане Владивостока хотят построить мечеть, пускай по примеру каждой религиозной группы в нашем городе скинутся и построят, армяне построили свою, церковь, евреи синагогу строят, кришнаиты купили себе дом, у буддистов есть центр. И все делают все сами, за это им и уважение.
-
А разве Вам, горожане Владика, сказали во всеуслышение, что мечеть будет строиться за счет сокращенных от расходов на строительство больницы, поликлиники, детсада, школы, рынка, жилого дома, пенсии стариков, подачки для рожениц?!
-
А разве Вам, горожане Владика, сказали во всеуслышение, что мечеть будет строиться за счет сокращенных от расходов на строительство больницы, поликлиники, детсада, школы, рынка, жилого дома, пенсии стариков, подачки для рожениц?!
Нам вообще еще никто и ничего не сказал. А если скажут, мол стройте за счет города, то откуда взяться в бюджете незапланированным средставам как не оттяпать их от "ольницы, поликлиники, детсада, школы". Нефтью мы не торгуем и героином тоже, поэтому стабилизационного фонда не держим, отказывая московии почти все собранные на местах деньги.
-
Нам вообще еще никто и ничего не сказал. А если скажут, мол стройте за счет города, то откуда взяться в бюджете незапланированным средставам как не оттяпать их от "ольницы, поликлиники, детсада, школы". Нефтью мы не торгуем и героином тоже, поэтому стабилизационного фонда не держим, отказывая московии почти все собранные на местах деньги.
Тогда откуда такой вой, если никто еще ничего не сказал?!
А если эту мечеть будут строить на средства Московии, а не наВаши кровные муниципальные? Разрешите, да? :D
-
Тогда откуда такой вой, если никто еще ничего не сказал?!
А кто здесь воет? Может пример приведете?
А если эту мечеть будут строить на средства Московии, а не наВаши кровные муниципальные? Разрешите, да? :D
Да, пускай строят.
Мое мнение такое, если адепты той или иной религии хотят построить храм, пусть сами его своим трудом и строят. А если не могут, то грош цена их вере.
-
А кто здесь воет? Может пример приведете?
В пример возмите любые высказывания нашего всеми одинаково любимого Фрода-японского.... ;D
-
В пример возмите любые высказывания нашего всеми одинаково любимого Фрода-японского.... ;D
ну и что же из них можно заключить?
я полностью с Туманом согласен, что если хотят строить - пусть строят, но за свои. ну и естественно не на центральной площади города.
-
Ой, парни, на формуе vl.ru по поводу мечети писец творится, там народ глотки рвет и руками машент. Негатив так и прет.
-
Ой, парни, на формуе vl.ru по поводу мечети писец творится, там народ глотки рвет и руками машент. Негатив так и прет.
алах акбар!
-
Ой, парни, на формуе vl.ru по поводу мечети писец творится, там народ глотки рвет и руками машент. Негатив так и прет.
Вот из-за этого и не хочу уподобляться. На базаре вёслами махать у нас каждый первый умеет. А вот что б толком вдуматься: что есть "хорошо", что- "плохо" и как при "плохом" сделать "хорошо"?
Владивосток был основан как русский город, и в том числе, как форпост православия.
Вспомните. Россия проиграла Крымскую войну, а ведь то была война с Турцией за поливы. От того и названия тут такие "Босфор восточный" (переименованный их прежне-французского "пролив Гамелен"), и рядом населённые пункты "Полтавка", "Покровка" и т.д.
Не думаю, что основатели города обрадовались бы исламской геральдике даже на Горностае.
И не думаю, что это пришлось бы по душе тем, кто его защищал.
В Крыму уже доигрались с исламом - натуральное выживание людей с родных мест идёт,по риторику политкорректности.
-
Интересно, а с какой целью вообще эту мечеть строить собрались в таком прямо приказном порядке? О чем-то же они там думали, наверху, когда такое заявляли... Интересно, о чем? И чем...
-
А разве Вам, горожане Владика, сказали во всеуслышение, что мечеть будет строиться за счет сокращенных от расходов на строительство больницы, поликлиники, детсада, школы, рынка, жилого дома, пенсии стариков, подачки для рожениц?!
Открою маленький секретик рецептуры бюджетной кухни, уважаемый коллега.
Во Владивостоке сейчас возводится в общей сложности 12 культовых сооружений (и не только православных, заметьте). Вроде бы ни одно из них не строится за бюджетные деньги.
Но на рекламном щите, что украшает главные ворота Покровского храма русским по белому начертано «строительство ведёт Администрация Владивостока»
И это так.
Глава города раз в неделю ЛИЧНО проводит планёрки на этом объекте собирая там половину своих замов и кучи начальников помельче. Попы только присутствуют.
А оперативки без мэра там каждый день. Словно стратегически важный завод сдаётся.
Кто оплачивает рабочее время ЭТИХ людей, при том что зарплаты у них не дворницкие?
Но это лишь символ.
Деньги в другом.
Вот скажем собирает мэр местных «бизнесмЭнов» (сохраняю авторскую лексику), и говорит: «Ну чё, пацаны, пара храм строить!!! Что б братков наших, типа как белых людей отпевать! Скинемся?»
Пацаны скидываются, конечно. Но наивный тот человек, кто думает, что держатели рынков и автостоянок «скидываются» из собственного кармана. Ничего подобного. Они просто ПОДНИМАЮТ ЦЕНУ на рынках и за стоянку, и ПЛАТИТ за сие боговдохновенное деяние рядовой лох из коммуналки.
Другой вариант скидывания : «льготы» предоставления тех-условий на подключение новостроек. Строительные фирмы у нас не бедные. Строят много. Продают дорого (1 кв.м. во Владивостоке Москву догоняет вот-вот). Соответственно, за тепло-свет-воду и прочие сети, застройщик платит городу. Так положено. Эти сети город строит.
Но некоторым застройщикам можно и не платить, если они «добровольно сдают деньги на храм».
А кто же тогда строит сети?
А вот все остальные, т.е. мы с вам и строим.
Бюджет в таком разе как бы и не при делах, но мир устроен так, что в нём ничего никуда не пропадает, а главное ничего НЕ ОТКУДА НЕ БЕРЁТСЯ. И в особенности это касается вопросов храмового зодчества.
У нас храм в Покровском парке по смете 138 миллионов рублей. Там ещё сверх сметы почти столько же. А ремонт дорог в городе в год 280 миллионов. Вот и остаётся – ходить в «церкву» и оплакивать там разбитые на тех дорогах машины и своё здоровье.
Теперь вот ещё мусульманские братки не хотят ударить лицом в грязь. Теперь ещё им тоже понадобилось намаз , что б типа, как у людей, делать.
Огласите пожалуйста весь список – сколько в мире ещё религий…
-
Владивосток был основан как русский город, и в том числе, как форпост православия.
Знаете, Бухара в свое время была форпостм ислама, Кокандское ханство построила г.Акмечеть (нынений Кзыл-Урда) как форпост ислама. И ничего, стоят же там православные храмы и не ЖУ-ЖУ. Или русские земли и русские люди такие особенные, и по сравнению с другими в никакое сравнение не идут, что ли? Большинство православных церквей в республиках Центральной Азии и Азербайджана в царское время построили на средства государственного и местных бюджетов. Нехорошо получается.
И не думаю, что это пришлось бы по душе тем, кто его защищал.
В Крыму уже доигрались с исламом - натуральное выживание людей с родных мест идёт,по риторику политкорректности.
В Крыму, к Вашему сведению, до прихода царской власти существовало Крымское ханство с центром в Бахчисарае и местным автохтонным населением, имя которым крымчаки - крымские татары.
Так что история повторяется.
-
Да пускай строят. Жалко вам что ли. Мусульмане такие же коренные как и православные. А деньги они в отличие от наших православных меров не из бюджета возьмут.
-
У нас храм в Покровском парке по смете 138 миллионов рублей. Там ещё сверх сметы почти столько же. А ремонт дорог в городе в год 280 миллионов. Вот и остаётся – ходить в «церкву» и оплакивать там разбитые на тех дорогах машины и своё здоровье.
В том-то и прикол.
После окончания строительство храм, построенный на ворованные деньги, передадут "в дар" местному приходу. А стоимость дареного объекта никто проверять не будет. Тут такое поле для воровства!
А попы только рады. Им плевать, чьей кровью оплачено строительство. Им самим лишь бы мошну набить.
-
Да пускай строят. Жалко вам что ли. Мусульмане такие же коренные как и православные. А деньги они в отличие от наших православных меров не из бюджета возьмут.
ппкс
-
В Крыму, к Вашему сведению, до прихода царской власти существовало Крымское ханство с центром в Бахчисарае и местным автохтонным населением, имя которым крымчаки - крымские татары.
Так что история повторяется.
Мне кажется Вы не совсем правы, в том смысле, что крымчаки это не
совсем татары. Либо это татары, но исповедующие иудаизм, т.к. до
присоединения к России в Крымском Ханстве их именовали евреями.
Татары крымские, как мне кажется, называют себя по-другому.
-
В Крыму, к Вашему сведению, до прихода царской власти существовало Крымское ханство с центром в Бахчисарае и местным автохтонным населением, имя которым крымчаки - крымские татары.
Так что история повторяется.
Мне кажется Вы не совсем правы, в том смысле, что крымчаки это не
совсем татары. Либо это татары, но исповедующие иудаизм, т.к. до
присоединения к России в Крымском Ханстве их именовали евреями.
Татары крымские, как мне кажется, называют себя по-другому.
Когда мы жили в Крыму, у нас были знакомые татары, себя они называли татарами, манты-мантами, видимо, были не в курсе, что это - маца. :o
-
Если муслимы хотят построить мечеть на свои деньги - пусть строят! СЧтрана у нас многонациональная (тем более наш город), надо уважать чужую веру.
А если вы волнуетесь, что они поднимут цены в шашлычках, чтобы построить мечеть на ВАШИ деньги - кушайте блины со сметаной! ;)
-
Если муслимы хотят построить мечеть на свои деньги - пусть строят! СЧтрана у нас многонациональная (тем более наш город), надо уважать чужую веру.
А если вы волнуетесь, что они поднимут цены в шашлычках, чтобы построить мечеть на ВАШИ деньги - кушайте блины со сметаной! ;)
Очевидно, Вы несколько романтично себе представляете - что такое этническая организованная преступность.
И понятие веротерпимости - немусульманское понятие, а исключительно атрибут гос.политики.
В реальной (бытовой) жизни НИКАКОЙ веротерпимости нет, ибо даже в рамках и внутри самой конфессии (ЛЮБОЙ!!!) существует институт ОТЛУЧЕНИЯ.
-
Очевидно, Вы несколько романтично себе представляете - что такое этническая организованная преступность.
А почему "организованная преступность " обязательно этническая? Хммммммм..... и почему обязательно связана с мусульманством?! И, вообще, причем здесь мечеть?!
И понятие веротерпимости - немусульманское понятие.
Просто, для общего развития, загляните в Коран.
:)
-
институт отлучения??? Вы о чем???
-
друзья, боюсь вас разочаровать, но РПЦ не нуждается в принципе в защите от чуждых религий , поскольку прильнула к нынешним властям ( как и к их нефтедолларам) плотно и надолго, так что в состоянии разруливать в свою пользу даже такую вещь как взаимоотношения администраций и муфтиата.
Межконфессиональное сотрудничество в мусульманских регионах в целом имеет очевидные положительные следствия, действительно уменьшая возможность столкновений на религиозной почве.В «православных» регионах Центральной России, Русского Севера или Дальнего Востока взаимоотношения православного и исламского духовенства носят не столь идиллический характер. Священники РПЦ готовы мириться с существованием мусульманских общин и даже признавать их в качестве «второй традиционной конфессии», но только при условии, что те не проявляют особой активности. Создание новых общин в городах, где их прежде не было, строительство крупных мечетей часто вызывают резкие протесты духовенства.
Только за последние пять лет по инициативе православных епископов в ряде областных центров — Петропавловске-Камчатском, Петрозаводске, Вологде, Ярославле (называем лишь случаи, освещавшиеся в прессе) — мусульмане были вынуждены остановить строительство мечетей или уменьшить размеры первоначальных архитектурных проектов.В интервью, опубликованном в «НГ-Религии» в феврале 2003 года, один из признанных лидеров российских мусульман муфтий Равиль Гайнутдин упомянул новые факты дискриминации: отказ властей передать верующим здание мечети в Ставрополе и запрет на строительство мечетей в подмосковных Наро-Фоминске и Коломне. И в том, и в другом случае решения были приняты после протестов епархиальных управлений РПЦ[13]. Особенно широкую известность получил запрет властей Московской области на строительство мечети в Сергиевом Посаде. В 2002 году руководители области, в том числе сторонник свободы совести вице-губернатор Михаил Мень (сын о. Александра Меня), заявили о невозможности строительства мечети в «православной Мекке». По сообщению газеты «Известия», в некоторых регионах (Петрозаводске и Вологде) мусульманская общественность, болезненно реагирующая на ограничения и запреты, стала составлять черные списки причастных к этому государственных чиновников[14]. Пока в них нет имен православных священников, но со временем они, несомненно, появятся.
Между тем ситуация с объектами самой РПЦ разительно отличается от положения прочих конфессий в РФ.
Абсолютно все крупные проекты по возведению и реконструкции храмов за последнее десятилетие профинансированы либо государством, либо подобными спонсорами. Пожалуй, нет ни одного, даже небольшого храма, реконструкция которого была проведена на его собственные деньги или средства епархии. Важно, что по законодательству спонсор, жертвуя деньги на благотворительность, уменьшает свою налогооблагаемую базу на сумму пожертвования (но не более 3% от прибыли).
-
Когда мы жили в Крыму, у нас были знакомые татары, себя они называли татарами, манты-мантами, видимо, были не в курсе, что это - маца. :o
Может я не совсем ясно выразился, но это я и имел в виду:
татары это татары, а крымчаки из другой оперы.
-
Просто, для общего развития, загляните в Коран.
:)
Что Вы мне предлагаете там найти "заглянув"?
Сколько раз там предлагают универсальный лозунг решения всех проблем : "Убей неверного - и зарезервируй себе место в раю!"
Вы это имеет ввиду? ;D
-
Просто, для общего развития, загляните в Коран.
:)
Что Вы мне предлагаете там найти "заглянув"?
Сколько раз там предлагают универсальный лозунг решения всех проблем : "Убей неверного - и зарезервируй себе место в раю!"
Вы это имеет ввиду? ;D
Открыли Коран. Читаем. Не находим :-\... Это, просим прощения, на какой странице?
Скинхэды взяли свои лозунги из Библии? Давайте не путать политику и религию!
В Крестовых Походах истинные христиане гасили неверных. Убрать католические церкви по этой причине?
Если покопаться в истории, как древней так и современной, можно найти массу примеров, когда религиозные чувства народа были использованы в политических целях.
-
Опять же, не каждый мусульманин араб, не каждый араб-террорист! Вспомним хоть муслимский Ливан, где мирные объекты бомбили добрые христиане!
А как быть с "советскими" мусульманами? Кыргызы с казахами много неверных во Владивостоке замочили?
В любой стране, нации, религии есть подонки и убийцы, а еще есть люди, которые хотят спокойно жить, растить детей и верить в то, чему научили их родители.
-
Опять же, не каждый мусульманин араб, не каждый араб-террорист! Вспомним хоть муслимский Ливан, где мирные объекты бомбили добрые христиане!
Мало бомбили. >:(
ИМХО, разумеется, но мало. :( Как-то неубедительно их там бомбили.
Тем более, что ДАЛЕКО НЕ ВСЕ мусульмане читали Коран.
Не все в тамошнем мире просто вообще читать умеют.
Гораздо меньше , чем христиане Библию.
Гораздо.
А вот муллу слушают все правоверные. Ну или кто там умеет закосить под такового. И если этот "кто" между строк, где ничего не написано про "убей неверного", в слух прочёл "Убей неверного!", то пофигу им там - что написано. Гыр-гыр-гыр-аллах-акбар и пошли заниматься любимым делом…
Главное - что прочёл.
А что терактов не было, или ещё там чего ... Их и в Карелии не было, до совсем недавнего времени. Север, вроде бы, холодно. А вот подиж-ты
Так что это не критерий, что "не было".
Не убедительный критерий.
Не гарантия он, что НЕ БУДЕТ.
А мне именно будущее сейчас знать интересно.
Моё сугубо личное мнение, что ислам поднял голову от изнеженности и сытости Европы. Лень Европе стало собственное пузо чесать. Захотелось острых ощущений - секса нетрадиционного, "голубизны", "зелени" и прочее. Очень всё это в 60-70-е года в Европе культивировалось, как мода. От сытости, от глупости и скуки. За что и приходится расплачиваться теперь.
Но мы ж - не Европа!
Про "политику", уважаемый коллега - мыслите штампами.
Политика - это когда мы, скажем, с немцами вчера "друзья", а сегодня - "вероломное нападение", завтра же - снова "друзья". Политика - продукт жизнедеятельности политиков. А они - приходят и уходят.
С этой же мерзостью воюют ЦИВИЛИЗАЦИИ на протяжении ТЫСЯЧЕЛЕТЙ. За такое время уже столько "политик" и политиков поменялось, что со счета сбиться можно. А то там то сям нет-нет да и вылезет на свет божий в очередном род-доме очередной Басаев.
-
Опять же, не каждый мусульманин араб, не каждый араб-террорист! Вспомним хоть муслимский Ливан, где мирные объекты бомбили добрые христиане!
Мало бомбили. >:(
ИМХО, разумеется, но мало. :( Как-то неубедительно их там бомбили.
а что должно было Вас убедить?! Кадры оторванных детских ручек и ножек на развалинах?
А, может быть, Вас бы убедило то, что там в этот момент находился кто-нибудь из Ваших родственников?
Опять же, для информации, Ливан не 100 % мусульманская страна, и, вообще, третичный сектор экономики у них наиболее развитый. Вам это о чем-нибудь говорит?
Тем более, что ДАЛЕКО НЕ ВСЕ мусульмане читали Коран.
Не все в тамошнем мире просто вообще читать умеют.
Гораздо меньше , чем христиане Библию.
Гораздо.
А вот муллу слушают все правоверные. Ну или кто там умеет закосить под такового. И если этот "кто" между строк, где ничего не написано про "убей неверного", в слух прочёл "Убей неверного!", то пофигу им там - что написано. Гыр-гыр-гыр-аллах-акбар и пошли заниматься любимым делом…
Главное - что прочёл.
Не могли бы Вы привести примеры стран с высоким уровнем неграмотного населения, и, при этом, известные, как крупные очаги терроризма?
Для справки, во всех арабских странах в школах сущестует такой предмет как изучение Корана, даже в, некогда социалистической, Сирии.
А вот насчет чтения Библии в России, мы бы поспорили! Религиозная грамотность у нас в стране, до сих пор оставляет желать лучшего.
Вы вот - типичный пример, Библия НИКОГДА не призывала ненавидеть иноверцев.
-
Моё сугубо личное мнение, что ислам поднял голову от изнеженности и сытости Европы. Лень Европе стало собственное пузо чесать. Захотелось острых ощущений - секса нетрадиционного, "голубизны", "зелени" и прочее. Очень всё это в 60-70-е года в Европе культивировалось, как мода. От сытости, от глупости и скуки. За что и приходится расплачиваться теперь.
Но мы ж - не Европа!
Про "политику", уважаемый коллега - мыслите штампами.
штампы бывают разные.....
Всему образованному человечеству уже понятно, что дело не в "сытой Европе" и "злобных муслимах", а в переделе мира.
Вчера был Китай с атипичной пневмонией и куриным гриппом (ах, как удачно вспышки инфекций совпадали с проведением Кантонской выставки-ярмарки, крупнейшей международной выставки в Азии! :o),
сегодня арабские страны, какая жалость, что никак не удается втянуть в войну самого крупного поставщика нефти на мировом рынке - Саудовскую Аравию :-\
В каком свете будут выставлять Самую большую по территории в мире страну, с богатейшими природными ресурсами завтра те, кому они срочно понадобятся, а?
США, которые уже прошли пик своего экономического развития, как нам кажется, ищет повод стравить остальные страны друг с другом, по принципу - "разделяй и властвуй". Может поможем штатам и сами развяжем войну с арабами, китайцами и,до кучи с кыргызами и казахами, ну, так, чтоб два раза не ходить ;). перебьем друг друга и будет Америке счастье
P.S. а Европа здесь вообще не причем, кто их спрашивать будет, загнивают себе спокойно, никого не трогают ;)
Вот
-
Опять же, не каждый мусульманин араб, не каждый араб-террорист! Вспомним хоть муслимский Ливан, где мирные объекты бомбили добрые христиане!
Мало бомбили. >:(
ИМХО, разумеется, но мало. :( Как-то неубедительно их там бомбили.
Тем более, что ДАЛЕКО НЕ ВСЕ мусульмане читали Коран.
Не все в тамошнем мире просто вообще читать умеют.
А вот муллу слушают все правоверные. Ну или кто там умеет закосить под такового. И если этот "кто" между строк, где ничего не написано про "убей неверного", в слух прочёл "Убей неверного!", то пофигу им там - что написано. Гыр-гыр-гыр-аллах-акбар и пошли заниматься любимым делом…
Главное - что прочёл.
С этой же мерзостью воюют ЦИВИЛИЗАЦИИ на протяжении ТЫСЯЧЕЛЕТЙ. За такое время уже столько "политик" и политиков поменялось, что со счета сбиться можно.
А Вы, батенька, случайно, не еврей? ;) ;)
Так "бей жидов - спасай Россию!" :-X :-X;)
P.S. Заранее просим прощения за некорректное высказывание в отношении некоторых национальностей. Никого не хотели обидеть, просто высказывания ab_origenна сильно попахивают расизмом...
-
А Вы, батенька, случайно, не еврей? ;) ;)
Так "бей жидов - спасай Россию!" :-X :-X;)
P.S. Заранее просим прощения за некорректное высказывание в отношении некоторых национальностей. Никого не хотели обидеть, просто высказывания ab_origenна сильно попахивают расизмом...
Не еврей.
Хотя генеологию свою не изучал, и ДНК на анализ сдавать не приходилось.
Просто чистополюйством не маюсь - говорю, как вижу: МАЛО бомбили.
До смешного МАЛО.
Грозный выглядит куда УБЕДИТЕЛЬНЕЕ Бейрута.
А эту мразь только такие картинки и убеждают.
Остальное ж - "ручки-ножки оторванные" - журналюги , те что подешевле - для них это, как гниль для воронья - расписали-разукарсили, что б выбивать слезу из сердобольных домохозяек, страдающих излишним весом., и впарить им побольше рекламы антициллюлитного геля.
Бомбить надо ГУЩЕ, ЧАЩЕ, и ЩЩИТИЛЬНЕЕ, чтоб при случае всегда можно было потом страну негодяев целиком под асфальт закатать.
Но мы сейчас не об этом.
У нас другая проблема - мечеть во Владивостоке.
Москва прекрасно знает, КАК эту идею встретят здешние люди. Но этот конфликт, этот раскол, строго в соответствии с принципом "разделяй и властвуй" он нужен Центру, что б было легче властвовать, а если уж называть всё своими словами - легче ВОРОВАТЬ, под видом власти.
-
Убрать католические церкви по этой причине?
Я -за.
-
Убрать католические церкви по этой причине?
Я -за.
Бесспорно, от народов католического вероисповедания Россия натерпелась сполна.
История печальна. Увы – это факт.
Но во Владивостоке то как раз католиков можно вспомнить только добрым словом, и костёл тут стоит их вполне заслуженно. Янковские, Бриннеры, шкипер Гек, купцы Кунст и Альбертс, Лингольд, Нобель (тот что динамит придумал, и премию учредил имени себя самого) – эти люди город наш ОТСТРОИЛИ с нуля. И не только дома крепкие, фабрики, порты. . . они в конце концов саму жизнь вдохнули в город, который, вообще-то говоря, больше чем крепость и не задумывался.
Культовые сооружения этой веры, они справедливы здесь с исторической точки зрения. А главное , по сути есть простая человеческая благодарность рядовых горожан – редкое явление, к стати говоря - благодарность, но раз уж есть – надо беречь.
А что оставят после себя шашлычники и хачапурщики?
Какими такими заслугами обозначились эти, скажем мягко, «неопрятного вида» личности, промышляющие на городских рынках сбытом палёной водки и зелёных мандарин? В каком очередном бессмертном творении пророка Магамета нам искать слова благодарности чеченской мафии, монополизировавшей в Приморье торговлю бензином, и поднявшей здесь цены выше московских?
-
Просто чистополюйством не маюсь - говорю, как вижу: МАЛО бомбили.
До смешного МАЛО.
Грозный выглядит куда УБЕДИТЕЛЬНЕЕ Бейрута.
Кто, интересно, стал бы показывать в России, тем более во Владивостоке, новости из Ливана non-stop?Уважаемый ab_origen, если Вы не видели, что Бейрут бомбили, это не значит, что такого не было. Подумайте сами, кто будет пускать передачи по ТВ о том как евреи бомбят арабов? Вы не в теме, как это не печально.
Откройте Интернет и посмотрите.
Остальное ж - "ручки-ножки оторванные" - журналюги , те что подешевле - для них это, как гниль для воронья - расписали-разукарсили, что б выбивать слезу из сердобольных домохозяек, страдающих излишним весом., и впарить им побольше рекламы антициллюлитного геля.
Вряд ли проблемы на Ближнем Востоке сильно волнуют домохозяек ;)
Бомбить надо ГУЩЕ, ЧАЩЕ, и ЩЩИТИЛЬНЕЕ, чтоб при случае всегда можно было потом страну негодяев целиком под асфальт закатать.
???
страну негодяев ?! Что лично Вам сделали ливанцы? А Владивостоку, России?
-
Что лично Вам сделали ливанцы?
Там, уважаемый коллега, РАЗНЫЕ ливанцы. Очен-очень разные. Так сложилось.
И тех ливанцев, кого я имею ввиду - только могила исправит.
Больша-а-ая такая простороная могила. Что собственно и делал дедушка Шарон, в бытность свою ещё не-дедушкой. И его воспитательных уроков хватило, между прочим, на 20 лет.
Мочил всё без разбора. Команда была - стрелять по всему, что шевелится. Очень хорошая для этих мест команда.
Проверено и доказано практикой. Тока так.
Только ПОСЛЕ этого там "Коран" начинают читать, и впрямь, как и Вы двумя постами выше, действительно НЕ НАХОДЯТ там этих самых слов "Убей неверного". К собственному великому удивлению.
И к стати, не сводите всё к "ящику для дураков", пле-е-е-ез. :-\
То что я не смотрю телевизор, вовсе не означает, что я там, например, не был. 8)
Просто, как варинат... ;D
А для Вас - картиночка :)
-
Бесспорно, от народов католического вероисповедания Россия натерпелась сполна.
Культовые сооружения этой веры, они справедливы здесь с исторической точки зрения. А главное , по сути есть простая человеческая благодарность рядовых горожан – редкое явление, к стати говоря - благодарность, но раз уж есть – надо беречь.
А что оставят после себя шашлычники и хачапурщики?
К Вашему сведению, правоверный мусульманин, который ходит в Мечеть, к свинине и близко не подойдет. (а у нас, насколько помнится шашлыки в основном из свининки ::))
Вы апеллируете понятиями, представления о которых у Вас очень смутные.
В каком очередном бессмертном творении пророка Магамета нам искать слова благодарности чеченской мафии, монополизировавшей в Приморье торговлю бензином, и поднявшей здесь цены выше московских?
А Вы не заметили, что в Москве цены ниже чем в других регионах, пенсионерам субсидии больше, квартплата меньше, и , вообще, жизнь там поприкольнее ::) (только кабаки дороже :'() Имя этому - Лужков. А чеченская мафия...... а китайской нет? а нашей родной, российской?
Зачем Вы путаете свободу вероисповедания с криминальной ситуацией в стране? Да ещё приплетаете сюда Ваш мелкий шовинизм?
Пы.Сы. пророк МагОмет
-
谢谢 за картиночку :-*
-
К Вашему сведению, правоверный мусульманин, который ходит в Мечеть, к свинине и близко не подойдет. (а у нас, насколько помнится шашлыки в основном из свининки ::))
А-а-а... Ну, т.е. Вы хотите сказать - будет МЕЧЕТЬ, и шашлыки у нас появятся не из тухлой свинины, а строго из вонючей баранины... ;D
Спасибо за подсказочку. ;D
Чистый ислям - это Беня Ладанов с "калашом" в чистом-причистом балахоне (специально бережёт для хоум-видео). :)
-
А-а-а... Ну, т.е. Вы хотите сказать - будет МЕЧЕТЬ, и шашлыки у нас появятся не из тухлой свинины, а строго из вонючей баранины... ;D
Спасибо за подсказочку. ;D
Чистый ислям - это Беня Ладанов с "калашом" в чистом-причистом балахоне (специально бережёт для хоум-видео). :)
Скучно с Вами....... :(
Полемика должна быть хоть как-то аргументированной, а у Вас - ненавижу и всё.
Байбай了 8)
-
Скучно с Вами....... :(
Полемика должна быть хоть как-то аргументированной, а у Вас - ненавижу и всё.
Байбай 8)
Да, аргументов –то как раз выше крыши. Порциями по 1 кг, и по 0,5. (смотри графическое вложение)
Выводы отчего-то не хотят принять – вот незадча..
А вывод напрашивается сам собой: коли ислам так уж со всех сторон хорош, отчего ж это его ревностные поклонники не устремляются не туда, где он так хорошо во все дырки заткнут – Иран, Саудию, Катар и т.д. и т.п.
Чё сюда-то переться?
Оттуда, где он хорош, и всё так замечательно, сюда, где с ним не очень то хорошо обращаются?
Видать всё же здесь, где «с ним не очень хорошо», а выходит лучше, чем там, где всё просто замечательно.
Одно дело эстетикой блеянья муллы с минарета по ночам наслаждаться, другое дело тёплую титьку русской бабы щупать перед сном и халявная жратва опять же . А если ручёнками пошевелить – ещё и бабла можно подгрести на бедность
Пока тут, на краю земли, было пусто да голодно, ни одного «первопроходца» с подгузником на голове и шашлыками подмышкой не просматривалось даже на горизонте.
Сплошь мужики да бабы с тамбовских деревень горбатили.
А когда русские люди эту землю вспахали, от всех желающих кто с оружием приходил, отстояли, дома здесь построили, жизнь наладили – тута , опаньки!, зарисовались «послы пророка».
И что характерно – христианскими же принципами равенства размахивая, начинают на свои «права» претендовать? По «исляму» то, особливо «чистому», на многое не попретендуешь – быстро свои же такие же претендовальное отверстие в наплечном шаровом наросте заткнут мокрой тряпочкой.
Ислам имеет шансы на выживание в христианском мире исключительно путём
П А Р А З И Т И Р О В А Н И Я
на христианских принципах морали – равенства, смирения, веротерпимости, трудолюбия. К стати и в мир буддистский он точно так же пробирается – по воровски.
«Религия» воров , мошенников и бандитов с большой дороги – она и сама себя, обслуживает свои же надобности точь-точь так же – по бандитски, жульнически.
Не нравятся аргументы?
А Вы пройдитесь по Владивостоку пешком часиков так после 9-и вечера. Посмотрите, кто торгует в ларьках палёной водкой. Посмотрите на их лица и послушайте родную речь.
Официально торговля спиртным в ларьках вообще запрещена, но только не для этих – «чистых» от последних остатков совести.
А, чуть не забыл. Вы у этих ларёчников, с глубоко-интеллегентными лицами – спросите, какую страницу Корана они сегодня буду читать на ночь в своей семье.
Глядишь и скуку развеете.
-
Чурок в горы
-
"Чурок в горы"............. Вот все понимание ислама. Тоска.
-
Зато емко и кратко - чем бесконечные рассуждения - что такое ислам, есть ли там хорошие люди или все террористы. Кстати, "чурка" - это вовсе не обобщение всего исламского мира, а выброс всего хлама из России. И не надо тут разводить воду о экстремизме, пока сопли интеллигентские жуются, чурки время не теряют.
-
А можно уточнить какие народы или представители каких нации являются/относятся к хламу и чуркам?
-
Вообще - вопрос интересный. Россия - многонациональная страна. Кто сейчас в России хорошо живет? Только не русские - факт. Зато все время фигурирует термин - терпимость, понимание. А есть такое понятие - "терпила". Вот терпила и терпит - чурки стремятся все под себя подгрести, наркотой барыжничают, наглые, их родственники горло русским в Чечне режут - как свинье забойной - это в поряде вещей? им и выгодны такие понятия, зато только вспомнишь - что Россия - это не родина азеров, таджиков, дагов и проч - это родина русских - и все ты скинхэд, экстремист, в лицо тычат цитатками из Корана из Библии. А чурки под эти цитатки бочком бочком и лезут в ж.. без мыла.
Я помню случай хорошо - зашел мой друг во Владике в магаз на районе - чурки держат - а там стоит охраннишка-гастарбайтер - смотрит на экран своей мобилы и улыбается. Короче, друг мой посмотрел на экран - а там чехи русских расстреливают после взрыва колонны!!! Ты че лыбишься, мразота - после этого вопроса чурек хорошо прохватил в свою тупую головешку. И много историй про стычку с разным таким отребъем знаю.
Ну а кто из вас хоть что то сделал, кроме разговоров.
Страна должна быть сильная - в Китае где чурки китайцам свои понятия навязывают.
Они должны ехать в мою страну штучно, боясь ее, зная свое место - мы к ним не лезем. Никакой этнической мафии. Страх и уважение.
А вместо мечети - лучше бы деньги православным храмам раздали.
Читайте коран дальше, пока они вам дорогу не перейдут.
-
А можно уточнить какие народы или представители каких нации являются/относятся к хламу и чуркам?
Знаете, коллега, мнения бывают всякие.
Но спорить надо не с мнениями.
Надо причины выявлять.
Мне, к примеру, тоже не понятен парадокс.
Вот был СССР. По сути – колониальная империя.
По факту же – за национальную вражду в ней реально можно было срок схватить. А под горячу рук прокурора - и «вышку».
Статьи были что за «фашизм», что за «рознь» – и шли рядом под соседними номерами, и наказание было поровну, как за гос-измену.
Правом разбирать, кто прав, а кто не очень обладало только Государство.
«Чурок» иногда грузили в телячьи вагоны под лай овчарок из конвоя. Было дело.
Но и русских ведь стреляли десятками тысяч. А что б не очень слышно – запускали трактор, с выхлопной трубой без глушителя, и - всю деревню в овраг.
Вот эта самая «дружба народов» - она было щедрой меркой ОПЛАЧЕНА человеческой кровью. И никто тогда особенно не запаривался превосходством.
Хотя, чего греха таить , в войну было так: наступает пехота из тамбовских да саратовских мужичков плашмя на фрицевские пулемёты, а позади – заградотряд из азеров.
Ясный пень, не булочки сдобные они там для наступающих несли.
И всё-равно, Россия была равна для всех. И среди обычных русских бытовало вполне обычное уважение к горячим кавказским джигитиам и мудрым аксакалам, и сильным казахам, и к хитрым прибалтам . . .Мы учились в школах сидя за одной партой, работали в одной бригаде на заводах. «Рознь» дальше анекдотов не заходила. А в русском фольклоре, как известно – самый популярный герой Иван-дурак.
«Национальное самосознание» принесли нам какраз-таки чурки.
Я и людей-то этих за людей назвать не могу.
Тут вовсе не в национальности дело.
Чурка – это анатомия , а не метка в паспорте.
Чурбаны, с деревянной башкой вместо мозгов.
Ради миски дармовой чечевичной похлёбки , они предали и продали всё то что возводилось ценою жертв многих поколений. Они прежде всего свои же народы предали, потому что тут дело не в русских вовсе. А в самомвзвеличивании каждого конкретного пупырышка ландшафта. А это самовозвеличивание, оно вообще говоря НИКОМУ не нравится. Вот и стали все чмырить эти «пупырышки» от чего «самосознание» конечно же распухло мгновенно.
Русские, то к слову сказать – по прежнему самые терпимые.
Вы посидите пять минут между азербайджанцем и грузином. Меж армянином и азером. Меж ингушем и «чехом». Просто так. В ресторане, скажем, за «мирной беседой».
Мля!
Вот там уж Вы коллега точно - такого наслушаетесь, что ни какой скинхед из Гатчины Вам в жисть не сочинит.
Да и где собственно всё началось то?
В России что –ли? В Тамбове?
Карабах!
Помните Вы это слово?
1986 год – армяно-азербайджанский вооружённый конфликт из-за клочка земли в горах.
Русских там и в помине не было.
А потом уже «Баку», «Сумгаит» и пошло и поехало . . .
Собственно говоря, мы здесь не против веры самой – мусульманской. Мне лично – она никак не мешает. Даже скажу более того, Вера сегодня именно русским нужна, как пожалуй более никакому другому народу.
Но нужна вера.
А эта грязь – она ведь не веру сюда приносит, а свои меж-чурбанские разборки: что бы мы тут их кормили-поили . . . и друг от друга ЗАЩИЩАЛИ., пока они там, все из себя такие «чистые» и «праведные», будут делать намаз.
А хи-хи не хо-хо?
У меня много друзей самых разных национальностей.
А вод среди неприятелй - только чурки.
-
Да и где собственно всё началось то?
В России что –ли? В Тамбове?
Карабах!
Помните Вы это слово?
1986 год – армяно-азербайджанский вооружённый конфликт из-за клочка земли в горах.
Русских там и в помине не было.
А потом уже «Баку», «Сумгаит» и пошло и поехало . . .
Зря Вы так. Как раз части и офицеры Советской армии (русские в своем большинстве) помогли произвести общее наступление армянских военных формировании на мирные села и районы народа, некогда давшего приют от резни турков-османов.
-
Короче, друг мой посмотрел на экран - а там чехи русских расстреливают после взрыва колонны!!! Ты че лыбишься, мразота - после этого вопроса чурек хорошо прохватил в свою тупую головешку. И много историй про стычку с разным таким отребъем знаю.
Ну и кто после этого этот Ваш друг? Герой национальный?
-
Нет, но и не русская терпила
-
Вообще, удивительно, сколько Россия всем хорошего сделала - и как это в благодарности выражается. Та же Грузия, если бы в свое время не залезла под крышу - всех бы грузин давно турки там повырезали - кто сейчас это вспоминает. Чечня чем была, и что получила в СССР - до сих пор бы своих овец пасли в горах - зато сколько пальбы было в воздух о своей долгожданной независимости - и что эта независимость им дала.. Да и Китай туда же - кто япошек выпер, а ведь японцы не хуже фашистов отрывались на оккупированной территории - а сейчас по телевизору только и крутят свое кино - как один крест с пулеметом наподобие Рэмбо пачку японцев тупо валит.
-
Помните Вы это слово?
1986 год – армяно-азербайджанский вооружённый конфликт из-за клочка земли в горах.
Русских там и в помине не было.
А потом уже «Баку», «Сумгаит» и пошло и поехало . . .
Зря Вы так. Как раз части и офицеры Советской армии (русские в своем большинстве) помогли произвести общее наступление армянских военных формировании на мирные села и районы народа, некогда давшего приют от резни турков-османов.
Вы не считайте нас за дураков, да и с памятью пока всё в порядке.
Армянам русские помогли намного меньше (техникой и снарядами), чем азерам. В городе Агдам был самый большой склад артиллерийских снарядов, который азеры (получив от СА), банально продали (и это во время войны с армянами) грузинам, а те перепродали армянам.
Это только один из многих фактов.
Кстати Азербайджану помогала 4-я (общевойсковая) Армии Вооруженных Сил СССР.
Не говоря уже о хохлах, из которых состояли все ВВС Азербайджана.
Только РФ не забыла об этих ублюдках и живыми вытребовала у армян после того как нескольких сбили, не смотря на их азербайджанское гражданство.
П.С. я не спорю, что конфликт начали армяне, но не надо как грузины объяснять свою трусость русским фактором.
-
Зря Вы так. Как раз части и офицеры Советской армии (русские в своем большинстве) помогли произвести общее наступление армянских военных формировании на мирные села и районы народа, некогда давшего приют от резни турков-османов.
Стоп-стоп-стоп, коллега!
Тут нету "белых да пушистых".
Тока , раз уж Вы так ставите вопрос, что русские продажные (или колонизатры - кому как угодно) помогали каким-то там "вооружённым формированиям", то вот здесь бы поподробне: чьим же "вооружённым формированиям" там помогали русские?
Русские - русским, что ли?,
А если НЕ русским, то и не важно чьим.
Важно что НЕ русским.
И важно, что эти формирования УЖЕ БЫЛИ. Так что о "дружбе народов" с этого места можно и не впоминать. Русские попытались эту дружбу "склеить", (в очердной раз бездарно, наверное, но это дело техники. Да и не всё склеить в мире можно)
А кто там сколько кому глов сносил - это теперь забота мемуаристов и военных историков.
-
П.С. я не спорю, что конфликт начали армяне, но не надо как грузины объяснять свою трусость русским фактором.
У людей давно сформировалось мнение, что будь РФ чуть подальше, чем она есть на самом деле, и все беды Закавказья можно было бы избежать.
-
У людей давно сформировалось мнение, что будь РФ чуть подальше, чем она есть на самом деле, и все беды Закавказья можно было бы избежать.
Жителей Закавказья (их менталитет) неплохо охарактеризовал абориген, вдаваться в подробности бессмысленно.
«Еразеры» (азербайджанцы из анклавов в Армении и Карабаха, их так и называют «истинные азербоны») в массе своей сбежали в РФ, спросите любого азербайджанца про «русских азербайджанцев», кто они и что он о них думает.
Куда делись Бакинские армяне (ну и вообще армяне Азербайджана) сбежали в РФ, т.к. для армян (Армении) они второго сорта.
Что же мы имеем в итоге?
Свыше 1 млн. азербайджанцев и 2 млн. (приблизительно, поскольку постоянно мигрируют, особенно много их было в первую военную зиму, пока не запустили недостроенную (и закрытую) АЭС, которой русские «собирались геноцидить» армян).
Не они ли хотели независимости больше всех? Наверное, больше всех, сразу после прибалтов. Причём кто больше всех хотел тех и больше всего здесь.
Адские машины взрывали в конце 70-х, говоря, что жидо-русское государство больше берёт, чем даёт им, на суде призывали за них отомстить.
А до недавнего времени , армяне всё требовали поддержки, азербайджанцы обижались, что технику туда поставляли (но что следует отметить, в Армянской СССР, в массе своей складу не разграбили, то что им удалось получить, они купили у продажных генералов), а куда её надо было девать? Грузинам оставлять? Азерам?
Если есть обида за единоверных братьев, то высказывайте, это российским правозащитникам (той же Алексеевой и Ковалеву), это они замалчивали и преуменьшали, деяния дашнаков (в т.ч. добровольцев из-за границы) в 6.000 азербайджанском городке.
«Сформировалось мнение», это у грузин что ли?
Ну да, русские их погнали в Осетию, или пограбить в Абхазию? В Абхазию, грузины шли банально пограбить, или это большой секрет для кого-то? У россиян есть стереотип, что чеченцы воры и работать не способны, но это стереотип, а вот то что грузины не работали и работать не могут, это не штамп, они этим даже похваляются. Все нац. меньшинства из грузии выехали (в большинстве своём), вот и имеют они что заслужили.
П.С. Ещё раз про военнослужащих. Не судите их.. Они были в таких невыносимых условиях, без снабжения, без денег.
-
Не они ли хотели независимости больше всех? Наверное, больше всех, сразу после прибалтов. Причём кто больше всех хотел тех и больше всего здесь.
Да уж. Парадокс.
Страны - зачинщики парада суверенитетов лидируют и в миграционной эмссии в РФ: Молдова, Армения,Украина,Азербайджан, Туркмения. Из Литвы, как ни странно в приморье народу немало. Причём я имею ввиду не "русских" ("оккпантов"), а именно предстовителей титульных наций.
Русские же, как ни странно, интенсивно покидают казалсь бы страны "приличные" в смысле межэтнической этики : Казахстан, Белорусия.
Что вообще-то наталкивает на вопрос - а так ли уж всё там "прилично"?
Впрочем,сорри - мы сейчас про ислам и мечеть на краю Земли. ???
-
Помните Вы это слово?
1986 год – армяно-азербайджанский вооружённый конфликт из-за клочка земли в горах.
Русских там и в помине не было.
А потом уже «Баку», «Сумгаит» и пошло и поехало . . .
Зря Вы так. Как раз части и офицеры Советской армии (русские в своем большинстве) помогли произвести общее наступление армянских военных формировании на мирные села и районы народа, некогда давшего приют от резни турков-османов.
Вы не считайте нас за дураков, да и с памятью пока всё в порядке.
Армянам русские помогли намного меньше (техникой и снарядами), чем азерам. В городе Агдам был самый большой склад артиллерийских снарядов, который азеры (получив от СА), банально продали (и это во время войны с армянами) грузинам, а те перепродали армянам.
Это только один из многих фактов.
Кстати Азербайджану помогала 4-я (общевойсковая) Армии Вооруженных Сил СССР.
Не говоря уже о хохлах, из которых состояли все ВВС Азербайджана.
Только РФ не забыла об этих ублюдках и живыми вытребовала у армян после того как нескольких сбили, не смотря на их азербайджанское гражданство.
П.С. я не спорю, что конфликт начали армяне, но не надо как грузины объяснять свою трусость русским фактором.
Не трогайте вы армян и азербайджанцев. Эта темы для них очень больная и кровавая....
-
Нужно провести соцопрос. Пусть люди сами решают нужна им мечеть в городе или нет.
-
Нужно провести соцопрос. Пусть люди сами решают нужна им мечеть в городе или нет.
Ура-а-а!
у нас на форуме ещё один юзер, кто искренне верит в честность опрсов! ::)
Кто будет проводить?
Евросоюз? ;D
-
Ура-а-а!
у нас на форуме ещё один юзер, кто искренне верит в честность опрсов! ::)
Кто будет проводить?
Евросоюз? ;D
[/quote][/color]
Да какой...... Евросоюз и честность. Вам же нужно изложить свои доводы полпреду. Вот и продумайте, что лучше. Самый дешевый вариант - Телефонный опрос проводится специально подготовленными интервьюерами в компьютеризированной системе телефонных опросов – CATI, около 2 недель. Составляете письмо со сметой, доводами, пожеланиями и т.д.
Да и вообще, если город все свое существования жил без мечети, то зачем сейчас это делать? Очередная показуха?
Тут наши священнослужители между собой не могут поделиться.
-
Вам же нужно изложить свои доводы полпреду. .
А-а-а, блин. Косячок случился.
Всё время забываю сказать, что пока мы тут с вами спорим, полпреда
(Исхакова 23 августа 2007 07:22 Татарам даром
http://www.raso.ru/?action=show&id=34627)
давно уже СНЯЛИ с полпредства.
http://www.dfo.gov.ru/info/interview/28.htm
С ним и мечеть ушла пока в тень. Теперь у нас другой начальник - армянин.
И нам срочно надо армянскую церковь расширять.
-
Во Владике мусульмане могли бы ограничиться одним молитвенным домом. Это неброско, не вызывающе, не озлабливающее местных туземцев и аборигенов.
-
Во Владике мусульмане могли бы ограничиться одним молитвенным домом. Это неброско, не вызывающе, не озлабливающее местных туземцев и аборигенов.
Ну если о злости, то мусульмане вызывают неприязнь отнюдь не молитвами.
Так что коллега , ваше дипломатичное предложения согласиться на «чуть-чуть негодяев», оно вполне в духе любимой исламской фразочки : «Сейчас ми будем тебя чуть-чуть убивать».
Да и потом, хер бы сними.
Ладно уж.
Только построили бы хоть что-нибудь путное
Вот так
(http://img.rian.ru/images/4370/77/43707712.jpg)
Или хотя бы вот так.
(http://www.middleeast.org.ua/photo/iran_tegeran.jpg)
Красиво.
Душе было б гадко, так хоть бы глаз отдыхал
Но ведь построят же очередную мазанку куркульскую, по жлобскИ экономя своё воровское бабло, сараюху восемь–на-семь. Там и плюнуть то срамно будет, а поди ж ты - «священное место». :(
-
А про туземцев и аборигенов во Владике что за человек написал. Из Москвы зажратой, или из культурного Питера?
-
А про туземцев и аборигенов во Владике что за человек написал. Из Москвы зажратой, или из культурного Питера?
;D Задело, да?
Написано без злости в душе.
-
Об необходимости мечети во Владивостоке могут судить те, кто там жил или живет.
-
Кстати, если я не ошибаюсь - на Шепетухе рядом с дуркой вроде есть уже какой то барак чурковой.
-
Кстати, если я не ошибаюсь - на Шепетухе рядом с дуркой вроде есть уже какой то барак чурковой.
Коллега?
В шепетухе . . не будем пока говорить, что.
"Барак" запланирован на "Третьей рабочей" ,там где собирались развязку построить, чтобы пробки с Проспекта Красного знамени хоть чуть-чуть развести.
А теперь будем молиться Аллаху! :)
-
А про туземцев и аборигенов во Владике что за человек написал. Из Москвы зажратой, или из культурного Питера?
Абориген Ваша школа?!
-
Чурки сращивают где ставить притон, на Тихой что-то желания нет у них возвести в рассаднике всех гопарей. Да особо не побъешь лбом в пол, когда вокруг столько вурдалаков тусуется, вдруг после пива местных на взятие Грозного потянет. А на Рабочке тихо.
Где ты Вепс..
-
Написано без злости в душе.
Дайте попить, а то так кушать хочется, что негде переночевать. (с)
Вы в курсе скандала по строительству мечети в Сергиевом Посаде?
Мусульман молельный дом не устраивает, т.к. он у них уже есть.
-
А про туземцев и аборигенов во Владике что за человек написал. Из Москвы зажратой, или из культурного Питера?
Абориген Ваша школа?!
Скажем так: человек здесь просто живёт.
-
Написано без злости в душе.
Дайте попить, а то так кушать хочется, что негде переночевать. (с)
Вы в курсе скандала по строительству мечети в Сергиевом Посаде?
Мусульман молельный дом не устраивает, т.к. он у них уже есть.
Мусульмане - как все: тянут на себя клочок одеяла.
Беда не в них, а в тех, кто насаждает нам европейские стандарты "плолиткорректности".
В Росиии , пока Европа был по ту сторону железного занавеса, все нации жили в мире.
Не жировали. Не шиковали.
Кто ж спорит.
Но в мире.
И каждый, в принципе, знал - что ему делать, что б жить лучше.
И знал - что говорить своим детям.
-
Добавлю, что не просто живет, а еще и действует, когда требует обстоятельства.
Кое-кто хорошо запомнил зимний вечер на Школьной и знает, что в России не только говорить много могут..
-
Кое-кто хорошо запомнил зимний вечер на Школьной и знает, что в России не только говорить много могут..
А вот с этого месту и по-подробнее. ;D
-
За грубость черных наказали..Дело прошлое - но было. Вопрос в том - сколько русских в православную церковь ходят - свято место пусто не бывает..Гнойная эта политика терпимости, когда это только прикрытие для внедрения чужих понятий. И на самом деле - почему не актуален вопрос - а нужна ли русская церковь где нибудь на родине этих гордых джигитов.
-
Ну здесь могу сам подтвердить, так как кажный Божий день эти златые купола с крестами наблюдаю и в Ташкенте, и в Бухаре, и в Чирчике.
Стоят эти церкви, глаз людской и своих прихожан радуют, и "черные" с "чурками" у себя на Родине к этому спокойней относятся. Потому как вера - от Бога и Богу нужная. И поэтому у мусульман понимание в этом вопросе есть оказывается по сравнению с туземцами и аборигенами православного Владика.
-
Ну здесь могу сам подтвердить, так как кажный Божий день эти златые купола с крестами наблюдаю и в Ташкенте, и в Бухаре, и в Чирчике.
Стоят эти церкви, глаз людской и своих прихожан радуют, и "черные" с "чурками" у себя на Родине к этому спокойней относятся. Потому как вера - от Бога и Богу нужная. И поэтому у мусульман понимание в этом вопросе есть оказывается по сравнению с туземцами и аборигенами православного Владика.
Для православных Сергиев Посад, что-то вроде Мешхеда или Кербелы для шиитов.
А там как и Мекке не то что церквей молельных домов нет.
И что это за церковь в Бухаре? Это старое здание железнодорожного вокзала?
Если так, то Приморцы согласны, собственно они вам уже место ищут.
Где купала? А? (http://sobory.ru/article/index.html?object=05850)
«Единожды соврав, кто тебе поверит? » (с)
Ну а что касаемо Ташкента, то в Москве мечети есть, так что…., протест отклонён.
-
Еще раз про туземцев.. Так человек сам то не сказал где живет, но по ходу я читаю тут Бухара, Ташкент,так это крестовни в сравнении с Владиком, типа Артема.
-
И что это за церковь в Бухаре? Это старое здание железнодорожного вокзала?
Если так, то Приморцы согласны, собственно они вам уже место ищут.
Где купала? А? (http://sobory.ru/article/index.html?object=05850)
«Единожды соврав, кто тебе поверит? » (с)
Ну а что касаемо Ташкента, то в Москве мечети есть, так что…., протест отклонён.
Уважаемый, в Бухаре есть православная церковь, хоть небольшая, но есть. Даже еврейские синагоги и те есть. Поэтому "протест" принять Вам придется, а не то Вам верить перестанут.
-
И что это за церковь в Бухаре? Это старое здание железнодорожного вокзала?
Если так, то Приморцы согласны, собственно они вам уже место ищут.
Где купала? А? (http://sobory.ru/article/index.html?object=05850)
«Единожды соврав, кто тебе поверит? » (с)
Ну а что касаемо Ташкента, то в Москве мечети есть, так что…., протест отклонён.
Уважаемый, в Бухаре есть православная церковь, хоть небольшая, но есть. Даже еврейские синагоги и те есть. Поэтому "протест" принять Вам придется, а не то Вам верить перестанут.
В Бухаре, есть, я не опровергал, но в каком здании? (http://sobory.ru/photo/index.html?photo=21173)
Я ещё раз повторяю, если ссылаться на Бухару, то Приморцы, могут дать тоже здание на своё усмотрение, или место под строительство (однако по опыту строительств в других городах, европейской части, мусульман не каждое место устраивает, вот в чём дело).
П.С. Протест не принят и казуистикой незачем заниматься.
-
Главу управления мусульман азиатской части России (Аширова) надо давно сажать по целому ряду статей УК, а не мечети ему строить и предупреждать как делает МВД,
-
Главу управления мусульман азиатской части России (Аширова) надо давно сажать по целому ряду статей УК, а не мечети ему строить и предупреждать как делает МВД,
Нет. Ну с "посадкой" Вы погорячились, коллега.
Нельзя пока его сажать.
Да и потом, наверное тоже будет нельзя. 8)
-
Нет. Ну с "посадкой" Вы погорячились, коллега.
Нельзя пока его сажать.
Да и потом, наверное тоже будет нельзя. 8)
???Предлогаете побивание камнями? ::)
-
Нет. Ну с "посадкой" Вы погорячились, коллега.
Нельзя пока его сажать.
Да и потом, наверное тоже будет нельзя. 8)
???Предлогаете побивание камнями? ::)
Я серьёзно, коллега.
Это персонаж НЕОБХОДИМ живьём и на воле.
Поверьте - так только лучше. :)