Автор Тема: О проблеме Южных Курил: корректно(!) и компетентно(!)  (Прочитано 301130 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Хотелось бы отметить только то, что  в вышеуказанной цитате "есть желание улучшить отношения между Японией и Россией", но нет такой четкой уверенности в возможности реализации этого улучшения...
Где-то так...
Соглашусь и с этим. Конечно же.  При этом я просто счастлив, что дожил до этих долгожданных событий! Но не будем торопить их ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Mitamura

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 872
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
Let us look!
Будем посмотреть :)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Let us look!
Будем посмотреть :)
переведу на японский смешно! 見てみましょう! вспоминаю как мы ржали на переводом: "Поживем увидим!"  住んで見ましょう
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
В поздравительной телеграмме глава Российского государства, который ранее уже встречался с Синдзо Абэ в 2006 и 2007 годах, подтвердил заинтересованность в продолжении активной совместной работы по дальнейшему наращиванию двустороннего взаимодействия в политической, торгово-экономической, научно-технической, гуманитарной и других областях в интересах России и Японии и в целях обеспечения стабильности и безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе и в мире в целом.

.... также поздравил Синдзо Абэ с наступающим Новым годом

http://президент.рф/новости/17190

Выше выделенная "политическая область" - это почти исключительно заявленная в теме проблема, но думается на фоне всех событий в этом районе Тихого океана в целом, и ДВ, в частности. С проблематикой и Тайваня, и КНР, и Южной Кореи и пока, в меньшей степени, Северной! Но и экономика и гуманитарное сотрудничество, только не в стиле Димы и Думы ;) также вероятно важны.
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
В самом конце года стало известно, что в Россию засобирался специальный посланник премьера Абэ по фамилии Мори, а по имени Ёсиро. Большой специалист по нашей стране... Вероятно в феврале...

А профессор Университета Хосэй Нобуо Симотомаи полагает, что отношения с Россией могут стать приоритетом политики нового кабмина Японии,так как "лидер ЛДПЯ (нныне уже Премьер-министр) выразил надежду на "улучшение российско-японских двусторонних отношений" и заявил о готовности к диалогу с руководством РФ  и отношения с Россией могут стать приоритетом политики нового кабмина Японии.

"Демократическая партия Японии была, прежде всего, своего рода объединением разных сил против ЛДПЯ, поэтому демократы не были еще полностью готовы к ведению организованной внешней политики. Между тем, премьер-министр Абэ начнет работу своего правительства, скорее всего, именно с внешнеполитической деятельности, с налаживания японо-американских отношений, что не получилось у демократов. Стоит отметить, что Абэ уже был главой правительства. И примечательно, что тогда первой страной, куда он поехал, был Китай. Сейчас ситуация, как мы видим, сильно изменилась по сравнению с 2006 годом. Что касается связей с Россией, то на фоне обострения отношений с Китаем, я полагаю, японо-российское сотрудничество имеет хорошие перспективы. Кроме того, у Абэ уже есть опыт в дипломатии с Россией, поэтому отношения с РФ могут даже стать определенным приоритетом политики его кабинета, так как он не захочет обострения отношений по поводу территориального вопроса, как это происходит на данный момент с Китаем", - считает Симотомаи...
http://rus.ruvr.ru/2012_12_17/CHto-zhdet-rossijsko-japonskie-otnoshenija/
 
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Всех с Рождеством! Родится ли новое понимание реалий в отношении двух стран?

Газета Ёмиури от 5 января наступившего года сообщила буквально следущее:

自民党の森元首相は5日、TBSの番組収録で、北方領土問題について、「ロシアのジェスチャーに対して日本は意思を示さないといけない。安倍首相はやるだろうと思う」と述べた。

 問題解決に向けて、年内に行われる見通しのロシアのプーチン大統領との首脳会談で協議を加速させるよう求めたものだ。

 森氏は、2月に首相特使としてロシアを訪問し、プーチン氏と会談する予定で、「プーチン氏とは率直な意見交換ができる。『引き分け』をどう考えているか、まず伺いたい」と話した。プーチン氏は昨年3月、外国メディアとの記者会見で、北方領土問題について「(柔道の)引き分け」という表現を使い、妥協点を探るべきだとの考えを示していた。
(2013年1月5日20時55分  読売新聞)http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130105-OYT1T00763.htm?from=popin

Резюмируя написанное скажу, что якобы в подборке видеоматериалов ТБС от 5 января, спецпосланник Мори, которого направляет премьер-Мори  для переговоров в Россию, сказал, что "Япония должна показать свою философию на ЖЕСТ, сделанной Россией и его возможно и сделает премьер Абэ"...

Японская сторона и вслед за ней ряд российских комментаторов, таких как Валерий Кистанов считают что дело может быть приведено к ничьей.

Как считает эксперт, Путин перед выборами президента в марте 2012 года сказал, что готов искать компромисс между Россией и Японией по поводу Курильских островов и использовал слово «хикиваке», что в означает ничья на японском.
 
 «Ничья, по словам Путина, должна быть достигнута между странами, как в дзюдо, откуда взято слово хикиваке», — сказал Кистанов" http://www.golos-ameriki.ru/content/russia-japan-talks/1516453.html

Слово ХИКИВАКЭ правильно записывается так!

Это было сказано во время предвыборной компании, но не после заступления на сам пост.

Я бы эту пресловутую "ничью из дзюдо" трактовал бы как "разумный компромисс", который хорошо бы нашли наши страны... ;)

Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Я бы эту пресловутую "ничью из дзюдо" трактовал бы как "разумный компромисс", который хорошо бы нашли наши страны... ;)

"все взять и поделить" (c)  ;D
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
"все взять и поделить" (c)  ;D
Не надо брать всё. И всё делить.  Можно пойти по варианту 2Х2 что таится и в моем нике ;)

А можно совместно осваивать, и не быть "собакой на сене". Ни себе, ни людям. В режиме совместного предприятия, так полюбившимся стерхам :D

 Да лишней земли у нас нет. Разбазаривать не стоит никак. Но при этом сколько китайцев уже проживает на территориях Дальнего Востока? К примеру, http://www.km.ru/v-rossii/2012/07/03/problemy-migrantov-v-mire/kitaitsy-na-dalnem-vostoke-vedut-sebya-kak-okkupanty Здесь дальневосточников много бывает - давайте у них спросим!

Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Да лишней земли у нас нет. Разбазаривать не стоит никак.

Ja-ja, Kemska volost!

Земли, как и еды - надо ровно столько, сколько переварит желудок, иначе - бяда!

это раз.

два - "земля" как таковая сама по себе не значит практически ничего, если заглянуть в историю, к сильному на подъеме она сама липнет, от слабого - неудержимо отпадает, и никакими "совместными усилиями" тут ничего не поправить.

мое убеждение состоит в том, что Россия - была, есть и БУДЕТ. в разные промежутки времени какие-то территории становились российскими, какие-то - отпадали к супостату. пусть их. не надо цепляться за ускользающее. прийдет время - вернем, делов-то.

стоит помнить, что потерять то, о чем дискуссируем - стоило немалой крови. а вернуть - считай, справились даром.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Yangguizi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Я за то чтобы отдать.  Вон, из 120 миллионов, живут как шпроты в банке.  :)
Но ведь же эти ненасытные черти всего трепанга, краба и рыбу повыловят вокруг островов.  Нарушат биобаланс.  Ну вот как им отдавать? 
нахожусь под пристальным наблюдением смотрящего за ресурсом от органов кровавой гебни – модератора Андрея Бронникова.  за что нахожусь? – за крамолу, наверно.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Я за то чтобы отдать.  Вон, из 120 миллионов, живут как шпроты в банке.  :)
Но ведь же эти ненасытные черти всего трепанга, краба и рыбу повыловят вокруг островов.  Нарушат биобаланс.  Ну вот как им отдавать?
вы как будто бы в воду смотрите!!! Одни из противников решения территориального вопроса - это "торгаши" с нашей стороны, которые браконьерски "ловят" и "гонят" все за чистую монету на рынки ДВ...Это примитиивный капитализм, или дикий невоспитанный капитализм!

На самом деле, сегодня настолько больна наша собственная "держава", за которую Павлу Луспекаеву в "Белом Солнце пустыни"  было обидно, что можно и подождать еще лет столько, сколько надо ничего не решая... Так как биобаланс пресловутый нарушай не нарушай - ДВ осваивается хищнически без особой уверенности, что это останется российским. Сначала надо понять,что такое Россия, а уже потом и думать о соседях и как с ними быть...   :'(
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Я за то чтобы отдать.  Вон, из 120 миллионов, живут как шпроты в банке.  :)
Но ведь же эти ненасытные черти всего трепанга, краба и рыбу повыловят вокруг островов.  Нарушат биобаланс.  Ну вот как им отдавать?
пусть сначала свое хоккайдо хотя бы заселят, да застроят... или вы реально уверены, что получи япония острова, половина токио туда жить переедет? :D
life's game

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Не надо брать всё. И всё делить.  Можно пойти по варианту 2Х2 что таится и в моем нике ;)

А можно совместно осваивать, и не быть "собакой на сене". Ни себе, ни людям. В режиме совместного предприятия, так полюбившимся стерхам :D
а что мешает сейчас их совсемстно осваивать?! предлагали же и ни раз. корейцы вот не стесняются - вкладывают деньги, строять заводы по переработаке рыбы и так далее.


Цитировать
Да лишней земли у нас нет. Разбазаривать не стоит никак. Но при этом сколько китайцев уже проживает на территориях Дальнего Востока? К примеру, http://www.km.ru/v-rossii/2012/07/03/problemy-migrantov-v-mire/kitaitsy-na-dalnem-vostoke-vedut-sebya-kak-okkupanty Здесь дальневосточников много бывает - давайте у них спросим!
ну и что из того, что китайцы проживают?! может быть спросим сколько армян, чеченов и прочих кавказцев или узбеков в москве живет? и что теперь москву отдать кавказцам, а всех русских выселеть за мкад?!
life's game

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
К примеру, http://www.km.ru/v-rossii/2012/07/03/problemy-migrantov-v-mire/kitaitsy-na-dalnem-vostoke-vedut-sebya-kak-okkupanty З
[moderated]Хотел выразить свое негодование относительно авторитетности указанных Вами источников[/moderated]?!

деревенская алкашня обиделась на то, что у них не хотят покупать их сп^женый лес?! при этом сами же говорят, что лицензии на вырубку у них нет.

"ходят пьные, задирают наших сыновей и дочерей"?! прям так и представляю себе картину: идет китаец и кричит на всю деревню: "эй ты русский свинья ходи сюда!" :D
« Последнее редактирование: 08 Января 2013 02:08:42 от Востоковед »
life's game

Оффлайн OdinO4ka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: OdinO4ka1986
[moderated]Тут нет никакого оскорбления, претензия была написана по поводу содержания статьи[/moderated].

Кстати вспомнил одну интересную вещь, китайским мужчинам, женящимся на русских девушках, выдают денежные бонусы ;) вот он, самый простой способ ассимилировать чужую территорию.
« Последнее редактирование: 08 Января 2013 02:13:33 от Востоковед »
Занимаюсь созданием сайтов с 0. Полный цикл сопровождения.

Оффлайн Востоковед

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Уголок Востоковеда
Почему же нужно так хамить и оскорблять старших по возрасту? Вы что продолжаете отмечать праздники и дорвались до компьютера, чтобы все здесь разметать и всех, начиная с меня, примерно наказать? Прошу модераторов объяснить этому господину, что можно и правила поведения на форуме иногда соблюдать.

Злобный модератор в теме  8-)

Как говорил классик: "не читайте до обеда советских газет". Посоветуйте лучше достойные внимания японские новостные ресурсы. ТВ я не смотрю, и так получается, что о большинстве японских событий я узнаю из русскоязычных источников.
Востоковед - человек, который знает, где встает солнце...
Блог Востоковеда

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 80
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Злобный модератор в теме  8-)

Как говорил классик: "не читайте до обеда советских газет". Посоветуйте лучше достойные внимания японские новостные ресурсы. ТВ я не смотрю, и так получается, что о большинстве японских событий я узнаю из русскоязычных источников.
http://www.yomiuri.co.jp/
 http://www.nikkei.com/ 
http://www.jiji.com/ 
http://www.tvlol.net/

Я читаю обычно на трех языках. На японском, английком и русском... :)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Кстати вспомнил одну интересную вещь, китайским мужчинам, женящимся на русских девушках, выдают денежные бонусы ;) вот он, самый простой способ ассимилировать чужую территорию.
ну многие русские в японии тоже на японках женяться или замуж выходят ради визы. что тут такого? сколько хостесс за японцами замужем то, а? :)


а русских девушек в деревнях тоже можно понять! в большинстве русских деревень мужики либо алкоголики, либо богадулы, либо и то и другое вместе. а китайцы и не пьший народ, и работящий, и денюжки водятся. жен опять же не бьют, в отличие от русских мужиков, которые после паленого самогону с оглоблей жен по деревне гоняют.


да и насчет ассимиляции. знаете, например, что казаки в свое время отдавали детей в китайские семьи, а себе китайчат брали на несколько лет? и язык выучить, и друзьями обзавестись. именно поэтому после революции столько много людей из приморья и приамурья ушло в китай, ибо чувствовали себя там как дома - и местность знали, и язык, и обычаи, и друзья были.
life's game

Оффлайн OdinO4ka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: OdinO4ka1986
Ну я хотел сказать, что такая программа поддерживается на гос уровне, а это не то же самое, когда Лена из села Малые хрыщи, после работы хостесс  мечтает найти своего Кимуру.

Про казаков не знал, интересно даже стало. Меня больше всегда другое забавляло, в новостях и прочих интернет ресурсах, любят разводить, что мол, ДВ теперь китайский, что там даже ТВ на китайском языке и т.д. и т.п., но собственно никто не хочет жить ехать, на этот самый дальний восток, отстаивать территорию от т.н. "врага".

Кстати пример из жизни, на днях ездил в родной город и удивила следующая картина. В центре города, строится новое здание, и угадайте с 3-ёх раз, представители какой национальности там рабочие. При этом, проходя по городу, слышал часто разговоры о том, что работы и жить вообще трудно.
Занимаюсь созданием сайтов с 0. Полный цикл сопровождения.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Ну я хотел сказать, что такая программа поддерживается на гос уровне, а это не то же самое, когда Лена из села Малые хрыщи, после работы хостесс  мечтает найти своего Кимуру.
не знал. а есть где почитать про это?!

Цитировать
Про казаков не знал, интересно даже стало. Меня больше всегда другое забавляло, в новостях и прочих интернет ресурсах, любят разводить, что мол, ДВ теперь китайский, что там даже ТВ на китайском языке и т.д. и т.п., но собственно никто не хочет жить ехать, на этот самый дальний восток, отстаивать территорию от т.н. "врага".
это, наверно, те же говно-журналисты, что пишут про то, что Япония после Фукусимы вымирает, а цунами там вообще смыло все и теперь тут пустыня.
ТВ на китайском поймать можно, ага :) по ночам! но только потому, что граница близко. на Сахалине вон японское ловится, а в Японии на Хоккайдо в районе Вакканая радио Маяк я в машине всегда слушаю :)) радиволны они такие, им границы то не писаны. вот только современные журналисты физику же в школе то не изучали.



Цитировать
Кстати пример из жизни, на днях ездил в родной город и удивила следующая картина. В центре города, строится новое здание, и угадайте с 3-ёх раз, представители какой национальности там рабочие. При этом, проходя по городу, слышал часто разговоры о том, что работы и жить вообще трудно.
русские вообще любят поплакаться, как им плохо и вечная мечта о халяве все не наступает и не наступает.
life's game

Оффлайн OdinO4ka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: OdinO4ka1986
Попробую узнать, где это можно почитать. Хотя я сам это просто слышал от одной девушки, вышедшей замуж за китайца, так что пока это может быть не так уж и достоверно (хотя я этой девушке верю). Про волны это и так ясно, журналисты помимо того что продажные, так еще и не стараются во что-то вникнуть.

Кстати интересно, допустим, что в водах, находящихся рядом с "интересными" островами, вдруг закончилась вся интересная морская живность, будут ли японцы дальше хотеть эти острова или сделают жест доброй воли и откажутся от них, тем самым добавив себе +5 в карму :)
Занимаюсь созданием сайтов с 0. Полный цикл сопровождения.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker

Кстати интересно, допустим, что в водах, находящихся рядом с "интересными" островами, вдруг закончилась вся интересная морская живность, будут ли японцы дальше хотеть эти острова или сделают жест доброй воли и откажутся от них, тем самым добавив себе +5 в карму :)
ну что бы там живность закончилась  - нужна не одна фукусима с чернобылем.
life's game

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской

...... знаете, например, что казаки в свое время отдавали детей в китайские семьи, а себе китайчат брали на несколько лет? ......

О, Господи! и кто-ж такого наговорил-то!  У китайцев такой обычай бытует, а про казаков - навет!
« Последнее редактирование: 08 Января 2013 17:04:42 от KaiCheng »
Kaycheng Sasha

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
О, Господи! и кто-ж такого наговорил-то!  У китайцев такой обычай бытует, а про казаков - навет!
на лекциях по истории приморья и владивостока рассказывали в свое время.
life's game

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 37
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
[moderated]Тут нет никакого оскорбления, претензия была написана по поводу содержания статьи[/moderated].

Кстати вспомнил одну интересную вещь, китайским мужчинам, женящимся на русских девушках, выдают денежные бонусы ;) вот он, самый простой способ ассимилировать чужую территорию.

А русским мужчинам за китайских девушек деньги дают? А через сколько по китайским законам можно подавать на развод и какой штраф? За что еще дают деньги на халяву?

А если серьезно, то неожиданно для себя увидел, что мало пишут люди согласно теме: "корректно(!) и компетентно(!)"