Автор Тема: Возложение венков 14.12.2007 г.  (Прочитано 20211 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2890
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
Возложение венков 14.12.2007 г.
« : 21 Ноября 2007 12:16:25 »
Уважаемое Сообщество!

14 декабря 2007 в Гуанчжоу Состоится Возложение Венков на Монумент Памяти Погибшим Советским Дипломатам.
Приглашаем всех принять участие в этой церемонии и почтить память героев!
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2007 12:22:16 от ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ »

Оффлайн ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2890
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #1 : 21 Ноября 2007 12:19:47 »
Краткая историческая справка:

В 1927 г. в Гуанчжоу произошло восстание против правительства Чан Кайши, которое в декабре того же года было жестоко подавлено.
Вслед за этим было разгромлено генконсульство СССР, а все его сотрудники (советские и китайские) были арестованы. 14 декабря 1927 г. чанкайшисты расстреляли пятерых сотрудников генконсульства (вице-консул А.И.Хассис, секретарь В.А.Уколов, делопроизводитель К.С.Иванов, шифровальщик Ф.И.Попов и переводчик П.П.Макаров). Одновременно были расстреляны 7 китайских работников генконсульства. Остальные сотрудники были высланы из Китая.
В 1964 году в Мемориальном парке жертв восстания власти провинции установили памятник погибшим советским дипломатам. Памятник представляет собой раскрытую мраморную книгу, лежащую на постаменте. На развернутых страницах книги на китайском языке выгравировано:
- на левой странице: «Пусть вечно процветает боевая дружба между народами двух стран – Китая и Советского Союза. Председатель Правительства провинции Гуандун Чэнь Юй. 1964 год.»;
- на правой странице: «11 декабря 1927 года рабочий класс и революционные солдаты Гуанчжоу под руководством Коммунистической партии Китая провели грандиозное вооруженное восстание. Во время Кантонского восстания советский народ оказал китайскому народу бескорыстную поддержку. После поражения восстания вице-консул Советского Союза и другие работники советского генконсульства были убиты контрреволюционерами. Они погибли с честью, проявив великий дух
пролетарского интернационализма и бесстрашный революционный героизм. Вечная слава советским товарищам, погибшим в дни Кантонского восстания.».
Пятеро расстрелянных советских сотрудников вместе с погибшими китайскими повстанцами были захоронены в большой братской могиле, которая находится в этом же парке неподалеку от памятника.
В 2002 году местные китайские власти осуществили ремонт памятника и прилегающей территории, провели работы по благоустройству и озеленению.
Мемориал регулярно посещают приезжающие в Гуанчжоу российские делегации и возлагают цветы к мраморной книге, отдавая дань уважения памяти погибших вдали от родины соотечественников.

Оффлайн Генеральное консульство России в Гуанчжоу

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: 40
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #2 : 21 Ноября 2007 14:02:41 »
Генеральное консульство также планирует приурочить к указанной дате акцию возложения венка к памятнику.
Ориентировочно - в период с 13 по 15 декабря с.г. Представляется, что для большего общественного резонанса эту акцию можно было бы провести совместно.

Оффлайн SASHA-iz-GZ

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 89
  • Карма: 1
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #3 : 21 Ноября 2007 14:52:09 »
обязательно надо сходить и почтить память.когда идем?где расположен мемориал?

Оффлайн ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2890
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #4 : 02 Декабря 2007 17:49:40 »
Поскольку 14 декабря выпадает на пятницу,из-за чего многим соотечественикам будет не совсем удобно,решено перенести церемонию возложения венков на 15 декабря - субботу.Время возложения и подробности церемонии будут сообщены позднее.

Оффлайн Привет

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: 23
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #5 : 07 Декабря 2007 19:28:53 »
Вернувшиеся на родину тоже исполняли долг до конца и даже немного дольше, чем те, что погибли на китайской земле. Их "последним долгом" был очень трудный путь домой, выехать из страны было не так то просто, некоторые из них были в розыске и товарищи помогали им выехать.
В результате помогли им и себе погибнуть не от китайской пули а от отечественной.

Чтить память только тех, кто погиб от китайской пули (не знаю уж какого производства), забывая о тех, кто в той же ситуации погиб от отечественной пули - разве это не лицемерие?

Тем, что погиб чуть позже было много хуже получить пулю от своих же и за одно узнать какова она - благодарность родины за "исполнение долга до конца".

Если уж поминать, то всех, не пряча стыдливо лицо в рукав. Иначе это вторично подлость в отношении вернувшихся.

Иными словами: список должен быть полным. Включающим и тех, кто погиб уже на родине.
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2007 19:30:46 от Привет »
終然永思

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6938
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #6 : 07 Декабря 2007 19:33:06 »
именно это мы и делаем - чтим память всех - это вы нас обвиняете перед лицом предков в том, чего мы не делали (видимо, не разобравшись до конца), сами при этом ничего не делая.
приезжайте и примите участие - у нас здесь нет других таких мест, поэтому мы чтим память всех без исключения в лице погребенных здесь.
это довольно традиционно для русской культуры.
повторю, приезжайте
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Привет

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: 23
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #7 : 07 Декабря 2007 19:54:14 »
Почему не делаю.
Именно делаю.
Вношу крайне важные дополнения без которых информация о ситуация носит стыдливо не полный характер, что не есть хорошо.

Поэтому одновременно обращаюсь с просьбой к дипломатическим представителям вывесить полный список работников консульства, которые оказались в эти годы на это земле с указанием их дальнейшей судьбы, а не только те фамилии, что приведены Константином.
Это давно уже не является секретной инфорацией. И это не все вместе миллионы безымянных - всего то несколько вполне конкретных человек, чьи имена известны.
Так это будет честно - назвать ВСЕХ, кто пострадал в данной ситуации вне зависимости от чьей руки. Тогда и история будет честной, и будет что честно поминать - так как было, во все приглядной и неприглядной поноте.
Такова моя этическая позиция, и не более того. 
終然永思

Оффлайн Привет

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: 23
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #8 : 07 Декабря 2007 20:18:50 »
Я прекрасно понимаю, что у Вас нет этого полного списка.
Кстати, то и грустно, что легко находимой информации имеется лишь половина правды.
У меня естественно тоже ее нет. А было бы по крайней мере интересно знать какова она.

Что-то менять в памятнике и не нужно. Китайцы этим памятником извинились за тех, кто был убит в Китае. С китайской стороны это честная позиция. Но с позиции российской позиции необходимо сказать своим же гражданам полную правду, а не только принять извинения китайцев.

В архиве МИДа все это есть и для ген. консульства теоретически не трудно запросить информацию - и просто сделать ее открытой для российских граждан элементарно в честь дня поминовения.
Если Ген. консульство захочет и сделает это - то такое действие, как мне кажется, заслужит явное уважение.
終然永思

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6938
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #9 : 08 Декабря 2007 23:00:08 »
прошу заранее прощения за оффтоп - можно потереть потом.
для не обременяющих себя чтением правил форума - http://polusharie.com/index.php/topic,14990.0.html

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
...
3. Форум не является «прокитайским» или «пророссийским» или «прояпонским»
...
от себя добавлю, он также не является "просоветским" или "антисоветским"
...
8. Рабочим языком дискуссий форума является нормативный русский литературный язык. Исключения возможны в виде вставки отдельных слов и фраз на иностранных языках строго в контексте дискуссии; на иных (восточных) языках может вестись дискуссия в специально отведенных для этого темах или подразделах.
...
IV. ЗАПРЕЩАЕТСЯ (сообщения и ветки с нарушениями нижеизложенных пунктов будут удалены, меры к нарушителям – от предупредительного до полного и окончательного бана)
...
2. Любые отклонения от общепринятых норм литературного русского языка - единственного рабочего языка дискуссий форума
...
13. Излишняя провокативность и намеренная политизация, втягивание иных участников в околополитические споры. Следует помнить, что данный форум не является специализированно политическим, особенно вне контекста Востока и востоковедения.
...
V. МЕРЫ ДИСЦИПЛИНАРНОГО ХАРАКТЕРА
...
5. За значительное или повторное нарушение Правил форума к участнику-нарушителю может быть применен бан (закрытие доступа к форуму)
...
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Wa Xie Li Fu

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #10 : 08 Декабря 2007 23:11:55 »
Вечная память павшим героям!
Я добавлю свой  венок к многочисленным до меня положенным, жаль, что рейс прилетит позже...
И упокой, господи их души, во что бы они ни верили, они свой долг выполнили до конца.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2007 23:18:16 от Sinoeducator »

Оффлайн Генеральное консульство России в Гуанчжоу

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: 40
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #11 : 10 Декабря 2007 15:13:22 »
Генеральное консульство проведет церемонию возложения венков 14 декабря в 10.00.Конечно, было бы лучше, если бы нам удалось провести эту акцию совместно.

Оффлайн ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2890
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #12 : 10 Декабря 2007 15:19:58 »
понимаешь в пятницу утром получается.вы не сможете перенести?

Оффлайн Ганьдунли

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Карма: 39
  • Пол: Мужской
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #13 : 10 Декабря 2007 22:09:53 »
Время согласовывалось с местным правительством с учетом объективных обстоятельств. Изменить его представляется затруднительным.
aka Кокочу

Оффлайн ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2890
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #14 : 12 Декабря 2007 19:24:59 »
Церемония возложения состоится 15.12.2007 в 15:00 часов в парке 烈士公园

Оффлайн ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2890
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #15 : 14 Декабря 2007 17:55:29 »
итак завтра в 15:00.

встреча у памятника.

вместо венков можно принести просто цветы.

Оффлайн olena

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
    • www.scsgroup-consult.com
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #16 : 14 Декабря 2007 18:57:47 »
Церемония возложения состоится 15.12.2007 в 15:00 часов в парке 烈士公园

а парк вроде называется 烈士陵园
Утром познав истину, вечером можно умереть....

Оффлайн Du_Jingli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 808
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
    • Du Jingli's LJ
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #17 : 15 Декабря 2007 20:29:39 »
Как-то так...

Оффлайн olena

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
    • www.scsgroup-consult.com
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #18 : 15 Декабря 2007 21:38:19 »
Здравствуйте, товарищи!
выкладываю фотоочет! :)
Утром познав истину, вечером можно умереть....

Оффлайн olena

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
    • www.scsgroup-consult.com
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #19 : 15 Декабря 2007 22:35:55 »
а вообще и парк такой красивый и так душевно пообщались!
очень рады, что пришли!! :)
Утром познав истину, вечером можно умереть....

Оффлайн ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2890
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #20 : 16 Декабря 2007 13:06:39 »
Большое спасибо всем пришедшим!!!
Рад был знакомству со всеми.Очень тепло прошла встреча.
Вот еще несколько фоток.

Оффлайн KISA N36

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #21 : 16 Декабря 2007 14:16:03 »
классный photos! :)

Оффлайн Привет

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: 23
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #22 : 06 Января 2008 14:26:28 »


http://www.memory.pvost.org/pages/kantorovichaya.html
После восстания ему удалось не только самому вернуться, но и с большими сложностями занимался вывозом товарищей, которые находились в особом розыске, тех, кого китайские власти строго не хотели выпускать живыми. Операция прошла удачно. Все благополучно вернулись на «родину», чтобы кто раньше, кто позже получить пулю от своих.
Поэтому поминовение павших без описания судеб уехавших  http://polusharie.com/index.php/topic,96340.0.html
считаю всего лишь политической акцией.

Небольшие дополнения из семейных преданий и виденного в детстве при желании см. здесь

http://polusharie.com/index.php/topic,2754.new.html#new
終然永思

Оффлайн ПРЕСТОЛ ВЛАСТИ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2890
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #23 : 06 Января 2008 15:01:31 »
Ну это вы уже загнули.Вам было предложенно самому посетить данное мероприятие и рассказать о судьбе остальных,вы не пожелали участвовать.Думаю этим все и сказанно.Мы,кто посетил захоронение и почтил память героев,в лице этих советских дипломатов почли память миллионов погибших за свою родину,и ваши странные заявления здесь совсем не уместны.Хотите поминать только своих родственников - ваше личное дело и право.А вот другим указывать не след.

Оффлайн Привет

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 212
  • Карма: 23
Re: Возложение венков 14.12.2007 г.
« Ответ #24 : 06 Января 2008 17:24:24 »
Хотите поминать своих родственников - ваше личное дело и право.А вот другим указывать не след.
Во-первых это было невозможно по причине физического отсутствия в Гуанчжоу, но это не главное.
 
Во-вторых, не надо передергивать, моя позиция была НАЗВАТЬ ВСЕХ (перечитайте выше), т.к. мне лично не известны все имена тех, кто там был. Могу пополнить лишь одним имеем, но мой вопрос о ВСЕХ КОНКРЕТНЫХ ИМЕНАХ И СУДЬБАХ был встречен шиканием. Вообще все без имен и судеб - это то же самое, что никто, упомянуть даже хотя бы об одной конкретной жизни - только это является памятью, а не безликое "все".

Главное даже не это - перечитайте сами Вашу фразу и вдумайтесь в то, что написали. Для Вас данный человек, непосредственный участник событий, не является достойным памяти и извинений, в человек, кого эти события коснулись не «вообще» а непосредственно не представляет интереса? Т.е. поминаем «всех», пренебрегая все-го лишь конкретными людьми?
Что ж. Вольным воля.
Мне больше нечего добавить. Остается лишь перейти на другую сторону улицы и затеряться в китайской толпе.
終然永思