Автор Тема: конфискация китайского товара на рынке "Эмирал"  (Прочитано 53644 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hehe

  • Гость
 на сайт http://news.sina.com.cn/c/2004-02-20/01372907083.shtml    уже неделю был один обзор про события который произошёл в москве на прошлой пятница.  стоимость 30 миллион USD китайский товар конфисковано орган московский УБЭП МВД , на одном Московском рыноке "ЭМИРАД" .
   30миллион USD!!!!!! это какой поняти??
   конфисковано по поводу товар без документа таможного очистка в том числе таможный декралация .  это рынок открыто не давно примерно год назад, и много китайцы после этого события просто сто процентно банкротства. и несколько просто готов сам закончить.
    был такой прецедент в 1998г и в 2001г , сравнить раньше , в это раз не самый масштабный .
    но в телеканал вообще не паказал, и наверно такой событий в россие не считают новесть , или есть другая причина.
    нормальный человек если слышал это обязательно появляется вопрос : как удалось такой космический количества пропустил через таможного граници, и попался в москве???
    если кто в москве заниматься торговлей , и должно знать ещё есть другой московский рынок "черкизовский" я уверено это рынок можно попасть в рекорд "гинис". если кто на комические станцие оглянуть москву , обязательно можно видеть это рынок, точно это рынок имеет около 7000 контейнер(торговные помешение) и 99% товар без документ. и никогда не может видеть милиция на рыноке.
    то что в пятниц конфискованый товар сравнить с товар сохронил на рыноке черкизовские рыноке , это просто называется кусочк угол . но черкизовский спокойно сейчас работает. просто у их хорошая крыша, так что китайц который том ещё можно жить более долщее.
    бедный китайц ..................
    в москве если кто был в казино, то наверняка можно видеть китайцы , даже не может верить все крупный московский казино нанят переводчик русский-китайский , специально обслужить китайский клиент . китайцы азардно и честно играет деньги.
   в мире ни где не был такой масштабный "контрабанд". это тоже считают особенность.
    много русские ещё помнит начал 1993г , пустой магазин , и большое очередь за спичка. а потом появлялся китайский товар, и потом стал синоним дешевый товар, и брак.  ДА!! сейчас в москве кому нужны эти дещевый товар, но России без этого ???
    уже 2004г!!!!!!
    за десять лет китайский бизнесман не могут понять как можно "легально" и воэможно легально перевозить расстаможку, делать.
    пришел к ним людин который всегда имеют выход с таможники,и предупреждают без их не обойти и обещает , делать таможный услуг подещевлее. и ни каких документ не требуют.  
бедный китайц .................. попробуешь сам делать все процедуру!!! твой контейнер будет становиться и задержиться в порт месяц ,2,3.
    все согласно в россии всегда есть свой правил игра. и кто пришел только выбирать участие.
    я ещё помню один россииский ченовник сказал в россие нет закон есть только выживание.
    думаю ни кто не может объяснить такой явление : один офицер пропустил контейнер товар, и потому другой офицер пришел конфисковать товар в контейнер .
    это как московскй проститудка, у их есть сайт , и официальный реклам в журнал , и публично есть ченовник пользует эти услуг, они открыт интимный салон, и называется эротика!!!! они показно в телепередачь , и рассказывает свою философию, все Россий уже публично, но каждый год определеные время есть операция  милиция , захват простидутка и штрафавать,  эти бедная простидутка!! они платит кому постояно , и очень много мужик пользуют, и не хочет признать. как лицемерно!!!!!
   когда ченовник проверяет издательсткий , или какой ночювый клуб если у него настроение хорошие он считает это эротичный это красота, если настроение плохо он будет сказать это порнопродукций , и преступность, и будет наказать зашищать безапосность общества.
   контрабандный  китайский товар в Россие как эти проститудка нет разница.
   так что россий не может без проститудка И без китайского товара тоже не вероятно.
   кстати я не давно узнал что значит " спасибо"  это означает спасать только бог!!!!
   
   
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2004 17:20:40 от mingbai »

hehe

  • Гость
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #1 : 20 Февраля 2004 07:03:52 »
поидём поискать бог!!!   в мире есть справедливость!!!  

che

  • Гость
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #2 : 20 Февраля 2004 08:57:27 »
Уважаемый господин Хе Хе, в России необходимы китайские товары и это естественно.так как своя легкая промышленность неконкурентноспособна. Сейчас  выгодно производить на территории КНР то,что можно произвести и в России. Если Российское производство все же будет развиваться,то произведенная внутри России ,соответственно .продукция так же поподет на такой же рынок. Но для чиновника всегда должна оставаться кормушка,поэтому вместо  правильной растоможки будут требовать Сертификат качества , справки различные (соответствия гостам и т.д.)  Так что даже товар произведенный в нутри России  можно конфисковать из за  неправильно оформленных бумаг. Так что пока существует российский корумпированный чиновник, ничего не изменится. Чтобы не переживать по этому поводу лучше  вам  господин Хе ХЕ обратить внимание на внутренний китайский рынок.Он и больше и перспективнее.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #3 : 20 Февраля 2004 14:36:34 »
поидём поискать бог!!!   в мире есть справедливость!!!  

中国人制造好的商品自己用,制造不好的商品卖老外,所以上帝对中国人很生气。
不怕困难不怕死

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #4 : 20 Февраля 2004 16:17:56 »
Вот сообщения по теме.  Я бы не стал только трактовать происходящее, как нарушение  прав китайских бизнесменов.  Право ввозить товары фактически  беспошлинно "сложилось исторически" к выгоде  коррумпированных российских чиновников, самих китайских "частных предпринимателей" ( мы то понимаем, что челночный бизнес далеко не частный), но к явному проигрышу российского бюджета. По некоторым оценкам, за десять лет из-за сложившейся практики, которую китайские дипломаты так активно отстаивают,  бюджет потерял около 10 миллиардов долларов.


中国驻俄使馆高度重视莫斯科埃米拉大市场华商货物被查抄事件(2004/02/14)

      2月12日,俄罗斯内务部重大案件侦察委员会出动大量警力及车辆查抄莫斯科“艾米拉”大市场里中国商人的大量货物,使中国商人遭受巨大经济损失。
    中国驻俄使馆对此事高度重视。事发后,领事参赞郭敏偕领事官员立即赴现场了解情况,与警方交涉,希望警方依法行事,对拉走的货物不得随意出售或拍卖,不得丢失,并要求华商作好登记,与市场负责人办理必要手续。13日,刘古昌大使主持召开使馆有关部门紧急会议,商讨解决问题办法,以维护中国商人的利益。使馆连夜照会俄外交部和内务部,希望俄方从两国友好关系的大局出发,尽快敦促有关部门采取切实有效的措施保护旅俄华商的利益,立即停止拉货行动,并将警方拉走的中国公民的货物全部归还。使馆将继续与俄方交涉,尽最大努力保护中国公民的切身利益。
    同时使馆也提请国内有关企业注意,“包机包税”、“包车包税”是历史形成的,一直是中俄两国间一种非规范化的贸易方式,“灰色清关”的作法风险较高。近年来俄方强力部门多次查抄、罚没中国货物,中国商人损失巨大。两国政府对此现象十分重视,正在积极探讨解决中俄民间贸易问题的有效途径和办法。

外交部发言人就俄警方查抄华商大批货物事件答记者问 (2004/02/18)



  
  问:《中国青年报》今天报道,日前俄罗斯有关当局查抄了中国商人在俄的大批货物。你对此有何评论?

  答:中方非常重视你提到的问题。2月10日,俄内务部警察突击检查了莫斯科华商集中的埃米拉市场,要求货主出示报关单等文件,并强行拉走部分货物。

  事发后,中国驻俄使馆立即派官员赶赴现场进行处理。中国驻俄使馆及外交部领事司已多次通过不同渠道与俄方进行交涉,要求俄方不要采取过激手段,并从两国友好关系大局出发,立即归还被扣货物,保障中国公民的正当权益不受侵害。

  中方希望俄方充分考虑中俄民间贸易形成、发展的历史原因,与中方加强合作,积极寻求问题的解决。


Китай надеется на усиление взаимодействия с Россией в решении проблемы конфискации сотрудниками МВД РФ товаров, принадлежащих китайским бизнесменам


Представитель МИД КНР Чжан Циюе на состоявшейся 17 февраля пресс-конференции призвала Россию к активному взаимодействию с Китаем для решения проблемы о наложенном сотрудниками Министерства внутренних дел РФ аресте на товары, принадлежащие китайским бизнесменам.

Чжан Циюе сказала, что 10 февраля с.г. сотрудники МВД РФ провели внеочередную проверку московского рынка "Эмерал", на котором торгуют многие китайские бизнесмены. В ходе проверки они потребовали от китайских бизнесменов предъявить таможенные декларации и другие документы и принудительно конфисковали часть товаров, принадлежащих бизнесменам КНР.

По словам Чжан Циюе, после инцидента Посольство КНР в РФ и Консульский отдел МИД КНР по различным каналам многократно вели переговоры с российской стороной, выдвигая требование к России, исходя из общей ситуации китайско-российских дружественных отношений, отказаться от крайних мер, немедленно вернуть конфискованные товары и обеспечить эффективную защиту справедливых прав и интересов проживающих в России китайских граждан.

По словам Чжан Циюе, Китай надеется, что российская сторона, учитывая в полной мере исторические причины формирования и развития негосударственной китайско-российской торговли, усилит сотрудничество с Китаем в поиске путей решения существующих проблем.

(Китайский информационный Интернет-центр. По материалам Агентства Синьхуа) 18/02/2004









« Последнее редактирование: 20 Февраля 2004 16:26:53 от IgorD »
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #5 : 20 Февраля 2004 16:19:24 »
поидём поискать бог!!!   в мире есть справедливость!!!  


Нене, вы меня извините, но не могли бы вы свои посты дублировать по-китайски. Очень сложно бывает смысл  понять.
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #6 : 20 Февраля 2004 16:25:51 »
Конечно, надо постепенно легализовать всю торговлю, но это же делается не конфискацией на рынках, а улучшением работы таможенной службы. Непонятно, почему решили громить именно китайцев и так серьезно. Что-то сказать этим хотели?

А коммерсантов пострадавших жалко, они меньше всех в ситуации виноваты...
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #7 : 20 Февраля 2004 16:28:17 »
Конечно, надо постепенно легализовать всю торговлю, но это же делается не конфискацией на рынках, а улучшением работы таможенной службы. Непонятно, почему решили громить именно китайцев и так серьезно. Что-то сказать этим хотели?

А коммерсантов пострадавших жалко, они меньше всех в ситуации виноваты...



Женя, а ты слышал про мебельные дела?
Они с китайцами никак не связаны.

-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #8 : 20 Февраля 2004 17:12:42 »
Громких дел, не связанных с китайцами, в России много.

Только напомню, что российская таможня находится в подчинении тому же самому... гм... властному институту, что и МВД. Получается, что одной рукой (продажной таможней) фактически создаются условия для ввоза серого товара, а второй рукой (воспылавшей энтузиазмом милицией) этот товар отбирается.

Обычное российское свинство.  

Я извиняюсь за резкость формулировки, но помягче чего-то искать не хочется. А без свинства можно было обойтись, и не надо тут быть семи пядей во лбу, чтобы не доводить до международного конфликта. Эмераловские китайцы - нарушители российских законов, спору нет. А и повозить такую страну мордой по столу, заставить объясняться на уровне МИДов - безусловно, приятно. Только кто-нибудь может объяснить, почему с нарушением российских законов нельзя было бороться на этапе ввоза? Путем внятного таможенного регулирования и исправления "исторически сложившихся" кривых механизмов китайского импорта, если уж их так срочно надо исправлять.

Если без свинства работать, то живого, наличного товара не будет. И отбирать будет нечего.

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #9 : 20 Февраля 2004 17:20:50 »

Женя, а ты слышал про мебельные дела?
Они с китайцами никак не связаны.


Нет, не слышал. А что там?

Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #10 : 20 Февраля 2004 17:22:51 »
Только кто-нибудь может объяснить, почему с нарушением российских законов нельзя было бороться на этапе ввоза? Путем внятного таможенного регулирования и исправления "исторически сложившихся" кривых механизмов китайского импорта, если уж их так срочно надо исправлять.


Ясное дело, что одна рука отбирает то, что другая рука пропустила.
Но я китайскую позицию все-таки не до конца пойму -  ладно потребовать внятного механизма, заявить, что мы не будем ввозить товар  в Россию пока такой механизм не будет создан.... Но требуется совершенно иное - давайте будем продолжать пользоваться бандитскими схемами, потому что они и ВАМ, и НАМ выгодны.
Можно бороться на этапе ввоза? Можно.
А на этапе вывоза? Липа то начинается на китайской территории.
Закрывая глаза на бандитские схемы, оба государства, тем временем,  ведут сложные переговоры по ВТО....
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2004 17:30:27 от IgorD »
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #11 : 20 Февраля 2004 17:48:02 »
Но я китайскую позицию все-таки не до конца пойму -  ладно потребовать внятного механизма, заявить, что мы не будем ввозить товар  в Россию пока такой механизм не будет создан.... Но требуется совершенно иное - давайте будем продолжать пользоваться бандитскими схемами, потому что они и ВАМ, и НАМ выгодны.


Кто и когда этого требовал? Чжан Циюе просила только: 1) вернуть пропущенный российской таможней товар, 2) найти пути решения существующей проблемы.

Не вкладывай ей в уста то, чего она не говорила. (Или ты усмотрел требование соблюдать старые бандитские схемы в ее просьбе обеспечить защиту интересов китайских бизнесменов?  ;) )

Или просьба вернуть конфискованное смущает? Уважаемый российский государственный орган с офигительной компетенцией, специально уполномоченный следить за законностью импорта, счел ввоз законным. И почему бы китайскому МИДу не попросить вернуть отобранный товар? (Про уважение к чужой частной собственности в России в последнее время немодно закикаться, но я все же и про это вякну  ;D )

Про начало "липы" на территории КНР: получается, что ГТК пал жертвой махинаций китайского бизнеса и китайских властей.

Ну несерьезно это. Таможенник у нас бдительный, липу при желании разглядит. Не было бы условий на российской таможне, не было бы и липы, чего уж обижаться, что они по-волчьи с нами воют? Какую ноту им зададим, такую и держат. Отчего-то с какой-нибудь Голландией китайский бизнес белый и пушистый. В меру, понятное дело.

goodluck

  • Гость
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #12 : 20 Февраля 2004 17:51:35 »


Ясное дело, что одна рука отбирает то, что другая рука пропустила.
Но я китайскую позицию все-таки не до конца пойму -  ладно потребовать внятного механизма, заявить, что мы не будем ввозить товар  в Россию пока такой механизм не будет создан.... Но требуется совершенно иное - давайте будем продолжать пользоваться бандитскими схемами, потому что они и ВАМ, и НАМ выгодны.
Можно бороться на этапе ввоза? Можно.
А на этапе вывоза? Липа то начинается на китайской территории.
Закрывая глаза на бандитские схемы, оба государства, тем временем,  ведут сложные переговоры по ВТО....

        Россий есть супер оружей , зачем нужна ВТО!!
как русская пословица: сил есть гуман не надо!

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #13 : 20 Февраля 2004 17:53:30 »


Кто и когда этого требовал? Чжан Циюе просила только: 1) вернуть пропущенный российской таможней товар, 2) найти пути решения существующей проблемы.

Не вкладывай ей в уста то, чего она не говорила. (Или ты усмотрел требование соблюдать старые бандитские схемы в ее просьбе обеспечить защиту интересов китайских бизнесменов?  ;) )

Или просьба вернуть конфискованное смущает? Уважаемый российский государственный орган с офигительной компетенцией, специально уполномоченный следить за законностью импорта, счел ввоз законным. И почему бы китайскому МИДу не попросить вернуть отобранный товар? (Про уважение к чужой частной собственности в России в последнее время немодно закикаться, но я все же и про это вякну  ;D )

Про начало "липы" на территории КНР: получается, что ГТК пал жертвой махинаций китайского бизнеса и китайских властей.

Ну несерьезно это. Таможенник у нас бдительный, липу при желании разглядит. Не было бы условий на российской таможне, не было бы и липы, чего уж обижаться, что они по-волчьи с нами воют? Какую ноту им зададим, такую и держат. Отчего-то с какой-нибудь Голландией китайский бизнес белый и пушистый. В меру, понятное дело.


Нимлатха, не шуми, давай спокойно разберемся. Мы же это сможем. ;)
Товар можно вернуть. Его получателю. Китайские торговцы не имеют на товар никаких документов.
В этом хитрость схемы "баоцзи баошуй"

В самом требовании "немедленно вернуть товар" -  лукавство. Товар конфискован, как я понимаю, в рамках расследования уголовного дела.  Вернуть можно только после расследования, и, скорее всего, это сделает суд.
То, что таможня пропустила товар  не означает, что он был пропущен без нарушений. Это раз. А два -  есть ли у Чжан Циюэ  информация,  что не было нарушений в цепочке, по которой  товар попал на рынок.Я предполагаю, что такой информации нет.

При нарушении прав - есть  такая вещь как суд. Пусть  торговцы обращаются туда, если на 100%  уверены в своей правоте и легальности товара. Я не очень понимаю,  причем здесь МИД.


« Последнее редактирование: 20 Февраля 2004 17:59:41 от IgorD »
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #14 : 20 Февраля 2004 18:26:31 »


Нимлатха, не шуми, давай спокойно разберемся. Мы же это сможем. ;)
Товар можно вернуть. Его получателю. Китайские торговцы не имеют на товар никаких документов.
В этом хитрость схемы "баоцзи баошуй"


Давай разбираться.

Создана и функционирует преступная система серого импорта. Правила функционирования этой системы установлены российской стороной. (Не будешь ведь ты утверждать, что российским ГТК руководят китайские власти или китайский бизнес?  ;) ) Правила установлены на самом высоком уровне (тоже трудно с этим спорить, не правда ли?). Хочешь торговать с Россией - подстраивайся под эту систему. Один из ее элементов - оформление по схеме "баоцзи баошуй", предусматривающей отсутствие у фактического продавца формальных правоустанавливающих документов.

Не хочешь - не торгуй.

Российская позиция выглядит так: ребята, мы сделали всё, чтобы вы попали - и вы попали. Раскошеливайтесь. (Об этом прямо никто не говорит, я признаю. Но мне трудно найти другое истолкование действиям силовиков.)

Китайская позиция (позволю себе прочесть между строк, озвученных мадам Чжан) такова: если вы своими руками создали преступную систему серого импорта, не отрывайтесь на тех, кто вынужден был под неё подстраиваться.

В самом требовании "немедленно вернуть товар" -  лукавство. Товар конфискован, как я понимаю, в рамках расследования уголовного дела.  Вернуть можно только после расследования, и, скорее всего, это сделает суд.

При нарушении прав - есть  такая вещь как суд. Пусть  торговцы обращаются туда, если на 100%  уверены в своей правоте и легальности товара. Я не очень понимаю,  причем здесь МИД.


О, я даже знаю, какой будет результат судебного разбирательства. На уровне частного иска, частного уголовного дела позиции китайцев безнадежны, спору нет. Документов нет, товар вообще не их. Вот вам Бог, вот вам порог. Свободны.

Именно на этих условиях их товар и допустили в Россию.

МИДовский уровень в этом случае вполне объясним. Специфика озвучиваемой позиции (см. прочитанное мной между чжановских строк). В российском суде к доводам о преступности таможенной политики будут глухи - там рассмотрят конкретное дело по конкретным документам, согласно которым китайцы конкретно влетают. А дать понять российской власти, что она ведет себя именно по-свински - это дело МИДа.

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #15 : 20 Февраля 2004 19:01:21 »

Правила установлены на самом высоком уровне (тоже трудно с этим спорить, не правда ли?). Хочешь торговать с Россией - подстраивайся под эту систему.


Я не очень владею информацией, но были ли официальные демарши  китайской стороны по ЭТОМУ поводу. Думаю, что в таком выкручивании рук, Пекин никак не заинтересован, и не должен был пройти мимо.

« Последнее редактирование: 20 Февраля 2004 19:15:36 от IgorD »
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #16 : 20 Февраля 2004 19:12:52 »
Да просто Нимлатха уже давно неровно дышит к "холодным МИДовским стервам", о чем тут спорить :P
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #17 : 20 Февраля 2004 19:19:03 »
Подкосили.

;D

Оффлайн stemo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 775
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • stepan.hk
  • Skype: stepanmostoviy
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #18 : 20 Февраля 2004 19:28:39 »
"Серые схемы" дают низкие цены. Низкие цены дают возожность работать. Предприниматели довольны. Государство - нет. Нет поступлений в бюджет.
"Белые схемы" дают более высокие цены. Более высокие цены заставляют больше двигаться, чтобы работать. Предприниматели не очень довольны. Зато Государство более менее спокойно считает поступления в бюджет.
Понятно, что и по "Белым" и по "Серым" схемам нужно "делиться". Многие считают, что "делиться" разрешит все возможные проблемы. Реально же - нет.
Жалко, конечно, людей... попали основательно...
Но закон нарушен. Следует наказание. Требовать смягчения можно в суде, но не в МИДе! :-/
реально, скорее всего, дядьке какому-нибудь денег забыли дать, а он обиделся... Только обиделся (как я думаю) не сильно, и "решить" проблему можна компенсировав "переживания" по этому поводу (его и друзей).

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #19 : 20 Февраля 2004 19:55:05 »
Вот что по этому поводу пишут наши газеты:

Московская милиция поссорила Россию с Китаем
Цитировать
В столице начался международный скандал. Китайское посольство в Москве направило ноту протеста в МИД и МВД России. По мнению дипломатов, их соплеменникам нанесли огромный экономический и духовный ущерб. Милиция без предъявления каких-либо постановлений конфисковала товар из 300 китайских ларьков на столичном рынке «Эмирал». Китайцы уже сообщили на родину,что торговать с Россией становится опасно.


Как стало известно «Столичной», во время рейда, начавшегося 9 февраля, сотрудники МВД России изъяли большое количество товаров из 300 ларьков, арендованных китайскими торговцами в комплексе «Эмирал» на пересечении МКАД и Каширского шоссе.


Китайские торговцы надеются на дипломатическое решение конфликта

Один из руководителей торгового комплекса рассказал нашему корреспонденту, что в середине дня на рынок нагрянули следователи из Следственного комитета МВД и без предъявления какого-либо постановления приступили к выемке товара. Выемка и вывоз продолжались несколько суток. На предложение опечатать склады и оставить товар на ответственное хранение милиция ответила отказом.

– Они пригнали порядка сотни своих рабочих и под охраной ОМОНа начали выемку, – рассказал собеседник «Столичной». – Понятых они привезли с собой, причем понятые эти выглядели довольно странно – в золотых браслетах и со всеми причиндалами. Часть рынка была оцеплена, и туда никого не пускали. При мне приезжал генеральный консул Китайской Народной Республики, его выслушали, но на рынок не пустили. Не пустили туда и хозяев товара. Количество фур вывезенного конфиската было такое, что мы со счету сбились, но их было никак не меньше тридцати.

В одном из помещений «Эмирала»корреспонденты «Столичной» обнаружили крайне испуганного китайского торговца. В силу слабого владения русским языком гражданин Ме Тун из Харбина смог лишь объяснить, что консул действительно приезжал и что «все плохо».

Тем временем в посольстве КНР в Москве под руководством посла Лю Гучана состоялось срочное совещание. После этого посольство направило российской стороне ноту. В своем письме китайцы просят принять «эффективные и адекватные меры, исходя из принципов двусторонней дружбы и сотрудничества». Московская милиция, по мнению китайцев, должна действовать в соответствии с законом.

По словам очевидцев, отнимая товары, милиционеры ссылались на то, что у торговцев отсутствуют документы на их ввоз. Сотрудники же посольства напомнили, что продукция,находившаяся в ларьках, была ввезена в Россию через так называемые «серые таможенные зоны». Зоны эти были легализованы в 2002 году правительственной комиссией по защитным мерам во внешней торговле и таможенно-тарифной политике. Согласно решению комиссии, которую возглавляет министр финансов Алексей Кудрин, с 1 октября 2002 года физические лица могут беспошлинно ввозить в Россию товары весом до 50 кг и стоимостью до 1 тысячи долларов, если лично сопровождают груз. После уплаты таможенных пошлин мелкие предприниматели «не обязаны иметь дело с представителями российских таможенных властей».

Представители китайского посольства утверждают, что их соплеменникам никаких документов об уплате пошлин на российской таможне не дали. По их словам, такое случается не первый раз.

Китайские дипломаты просят московскую милицию воздержаться от «произвольной продажи отнятых товаров». Посольство также сообщило, что китайские предприятия уже предупреждены о риске, связанном с импортом в Россию.

Ирина Шувалова, дежурный по управлению информации МВД, ответила на просьбу «Столичной» объяснить происходящее так:

– Знаете, мы перед вами отчитываться не будем. Единственное, что могу вам сказать, – бумага получена, будем с ней работать. Но все общение у нас будет происходить с МИД Китая.

Пока воздерживаются от общения с журналистами и китайские дипломаты.

– Я ничего не знаю, правда, – признался «Столичной» один из сотрудников пресс-службы, имя которого, по его собственным словам, «значения не имеет». – Они ничего мне не сказали. Они отправляют ноты, разные бумаги, не будут же они все нам рассказывать.



Мне вот все-таки непонятно. Такую же акцию могли, наверное, устроить и вьетнамцам и русским челнокам запросто. Почему Китай? И почему так демонстративно?
А МИД китайский должен вмешиваться. Это, собственно, их работа, отстаивать интересы соотечествеников.

Игорь, так причем там мебель?
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #20 : 20 Февраля 2004 20:00:52 »
Может, это "наш ответ" китайским анти-демпинговым инициативам? Наши промышленники сбросились и организовали "акцию протеста"?
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #21 : 20 Февраля 2004 20:06:57 »
Может, это "наш ответ" китайским анти-демпинговым инициативам? Наши промышленники сбросились и организовали "акцию протеста"?


Я этого не исключаю. ;) Это вполне может быть и ассиметричный ответ на некоторые  китайские требования, связанные с ВТО.
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2004 20:18:05 от IgorD »
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #22 : 20 Февраля 2004 20:12:48 »

Мне вот все-таки непонятно. Такую же акцию могли, наверное, устроить и вьетнамцам и русским челнокам запросто. Почему Китай? И почему так демонстративно?


Женя, это давно не челноки. И русские челноки - это тоже миф. В Москве, по крайней мере.



Цитировать

А МИД китайский должен вмешиваться. Это, собственно, их работа, отстаивать интересы соотечествеников.


Отстаивать не экивалентно вмешиваться. Вмешиваться в российскую юрисдикцию не дело дипломатов
Мое ИМХО.

Цитировать

Игорь, так причем там мебель?


Трясут не только китайцев.  А я имел в виду дело о контрабанде компании "Три кита"



« Последнее редактирование: 20 Февраля 2004 20:13:19 от IgorD »
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #23 : 20 Февраля 2004 20:27:20 »
Женя, это давно не челноки. И русские челноки - это тоже миф. В Москве, по крайней мере.


Ну я не знаю, какой там у вас миф, но мы тут с этим мифом часто кушаем в одних ресторанах. И из Москвы люди есть. Конечно, сейчас "челоноков" правильнее называть "регулярные оптовики" но смысл вопроса растаможки от этого не сильно меняется.

Цитировать
Отстаивать не экивалентно вмешиваться. Вмешиваться в российскую юрисдикцию не дело дипломатов


А как они вмешиваются в юрисдикцию? Организуют самосуд? Я пока только о ноте слышал. Вполне дипломатическая практика.

Цитировать
А я имел в виду дело о контрабанде компании "Три кита"


Не в курсе. А как это связано с этим случаем?
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: стыдно и печально!! только надеюсь бог
« Ответ #24 : 20 Февраля 2004 20:32:43 »

А как они вмешиваются в юрисдикцию? Организуют самосуд? Я пока только о ноте слышал. Вполне дипломатическая практика.

Требуют вернуть конфискованный товар без решения суда.

Цитировать

Не в курсе. А как это связано с этим случаем?


Это к вопросу - почему именно китайцы, почему только китайцы...
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru