Автор Тема: Новая статья Андрея Девятова  (Прочитано 30623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Дроздов

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
    • Русский Клуб в Шанхае
Любопытная статья небезызвестного аналитика выступающего под псевдонимом Андрей Девятов появилась в последнем номере газеты "Завтра":

Завтра No: 22 (497)
Date: 27-05-2003
Author: Андрей Девятов
Title: КИТАЙСКИЕ ЦЕРЕМОНИИ (Американская "Ось зла" в ракурсе перемен по-китайски)
—————————————————————————————————-

    Гонконг, 07.05.03, Новость дня: "Человечество может облегченно вздохнуть — найдено эффективное средство против атипичной пневмонии"
     
    После 11 сентября 2001 года — приснопамятной даты посрамления со многими жертвами символов американской военной и экономической мощи — зданий Пентагона и Всемирного Торгового Центра, президент США Дж. Буш громко объявил в Конгрессе об "оси зла" мира сего. Вычертил эту ось от Ирака через Иран в Северную Корею. Заявил: "Кто не с нами, тот против нас". И стал собирать в поход против назначенных в "ось зла" режимов всю демократическую и либеральную "рать добра" прогрессивных стран и народов.
    Одновременно, весьма тихо и ненавязчиво, сподвижники президента-протестанта стали доводить до интересующихся мысль о том, что главной глобальной силой, противостоящей лидерству США, уже стала совокупная мощь безбожного Китая. Понимать это, видимо, надо так, что Китай (в самоназвании "Срединное государство") исподволь выступает центром опоры, своего рода "ступицей" для вычерченной оси.
    В апреле 2003 года один из концов "оси зла" — монструазный Саддамовский Ирак — был наконец-то разбит "коалицией добра". Победа, как и во времена Первого Рима, имела вид: воин-победитель гордо стоит, опираясь ногою на проткнутый мечом поверженный и ограбленный труп противника.
     Не завершив дела с ликвидацией "исчадий средневекового варварства", разбежавшихся в Сирию, Саудию, Палестину и другие мусульманские прибежища, США тут же нацелились на другой конец "оси зла" — бряцающую ядерной угрозой Северную Корею. Однако, если иракский конец "оси зла" упирался в окружающий его арабский мир, раздираемый трещинами противоречий, то корейский конец упирается в монолитный Китай.
    Посмотрим же на происходящее с китайского угла зрения. Картина мира здесь выглядит так. Вместо войны американского добра с мировым злом, борьбы противоположностей и европейского поступательного прогресса в китайской системе координат разумной деятельности политиков присутствует совсем иное. Здесь, как в трехфазном электрическом двигателе, происходит вращение в цикле перемен, где полюсов сил не два, а три.
    Напомню, не работа Мао Цзэдуна "Относительно противоречий", но "Теория Председателя Мао Цзэдуна о делении мира на три части", названа КПК "величайшим вкладом в сокровищницу марксизма-ленинизма"! Методологическая суть этой руководящей и направляющей идеи кормчего состоит в следующем: вместо библейского деления на два ("кто не с нами, тот против нас") китайцы традиционно складывают связку трех сил — "мы сами, наши враги и наши союзники".
    В "наши союзники", как известно из политических заявлений и внешнеэкономической практики КНР, китайцы (мы сами) взяли Северную Корею, Ирак и Иран. То есть как раз те самые страны, которые США назначили в "ось зла". Таким образом, "нашим врагом" в связке трех сил китайцы по умолчанию назначили США.
    Почему в своей разумной деятельности китайские вожди поступили так, а не иначе, и в чем здесь состоит их замысел?
    Для ответа на этот вопрос сначала следует уяснить, как выглядит образ китайской победы. Так вот, китайская победа состоит вовсе не в том, чтобы убить и ограбить труп противника. Для китайской победы достаточно, чтобы противник "потерял лицо"!
    Посрамление в глазах публики есть основание для манипулирования сознанием врага к пользе Китая. Потеряв достоинство в глазах наблюдающих за "ареной борьбы мировых сил", враг будет вынужден на коленях ползти к трону императора Поднебесной с подарками и докладами. Именно в согбенном почтении с преклонением колен окружающих и состоит политический смысл положения в центре. Китай же по-китайски — это "Срединное государство", неподвижный желтый "пуп Земли", а США и НАТО, как, впрочем, и Россия с СНГ, не говоря уже про Африку с Латинской Америкой, это раздираемые векторами ускорения "окраинные государства", вращающиеся вокруг центра. К тому же в китайской символике белое лицо "длинноносых заморских чертей" — это лицо порока. А рыжеватая волосяная растительность англо-саксонской аристократии — вообще символ разбойника ("хунхуз" — значит красная борода).
    Вернемся к связке трех сил Великого Кормчего: "мы сами, наши враги и наши союзники". Здесь примечательно то, что, оставаясь в глубокой военно-политической тени и построив "открытость экономики" так, что дверь для капиталов и технологий свободно открывается лишь вовнутрь Китая, "мы сами" позволяем и помогаем "нашим врагам" и "нашим союзникам" истощать друг друга к пользе и удовольствию "нас самих". Активное противоборство "наших союзников" и "наших врагов" на мировой арене "мы сами" наблюдаем со стороны. При этом основные ресурсы к пользе "нас самих" достаются нам от поражения "наших союзников", а дополнительные — от истощения "наших врагов".
    Главная же цель "нас самих" (Китая) состоит в том, чтобы "наши враги" (США) экономически и финансово надорвались ("потеряли лицо"). Надорвались от напряжения перманентной борьбы с "нашими союзниками" (из назначенной "оси зла" и прочих). Перенапряглись в военно-политической и экономической активности этой борьбы, позволяющей "нам самим" принимать и вбирать в себя энергию высвобождающихся капиталов, технологий, ресурсов.
    Практика, как известно, лучший критерий истины. В отношении Ирака и вообще всего арабского мира существует практика шести арабо-израильских войн второй половины ХХ века. Так вот, практика всех этих войн показывает, что пять миллионов евреев Израиля с одинаковым успехом били пятьдесят миллионов окружающих их арабов, завершая разгром регулярных арабских армий в срок от 6 дней до полутора месяцев. И нынешняя война американской "рати добра" с "силами зла" в арабском мире, будь то Ирак, Сирия или Саудия, без всяких долгих расчетов обречена на победу США. Именно поэтому администрация Дж. Буша и назначила себе в военные противники "террористические режимы" мусульманских стран арабского востока.
    В отношении середины "оси зла" Ирана у американцев практика иная. Персы — не арабы. Беззаветная сердечная вера живого слова аятоллы для бесстрашия духа, неподкупности и твердости воли к победе — это не книжная догма рационального арабского ваххабизма, дающая в сознание импульс страха и соблазна.
    Свежа в США и память о том, как при президенте Картере в Иране под напором исламской революции рухнул проамериканский режим Шаха Реза-Пехлеви. Как американцы осрамились тогда с военной операцией по "освобождению" своего посольства в Тегеране. Как потом облажалось ЦРУ в своих тайных диверсиях (дело "Иран — контрас"). Как безрезультатно кончилась спровоцированная США война Ирака с Ираном.
    В отношении же дальневосточного конца "оси зла" — Северной Кореи американская память вообще безутешна. Проигранную войну в Корее помнит еще здравствующее поколение Дж. Буша-отца. А поражение во Вьетнаме ничуть не менее мощной тогда Америки с бомбардировщиками В-52, напалмом и дефолиантами от луноликих азиатов, воевавших в обороне, в основном лишь с автоматами Калашникова китайского производства, свежо помнит и поколение Дж. Буша-сына (оговорюсь, был, конечно, и изумительный прорыв танков Т-62 с севера в Сайгон, и советские средства ПВО по американской авиации во Вьетнаме успешно применяли расчеты советских специалистов).
    Как же в этой ситуации выглядит "путь победы" китайской политики у вождей партии и государства, теперь уже четвертого поколения правящей коммунистической династии (девизы царствования: Мао Цзэдун — "Освобождение и Возрождение"; Дэн Сяопин — "Модернизация и Наращивание"; Цзян Цзэминь — "Стабилизация и Выравнивание"; Ху Цзиньтао — "Величие и Достоинство"). А выглядит этот путь как создание обстоятельств для последовательной "потери лица" "наших врагов".
    Вспомним инцидент апреля 2001 года с интернированным на китайском острове Хайнань патрульным американским самолетом электронной разведки ЕР-3 "Орион". Тогда американское "войско с человеческим лицом" продемонстрировало миру неспособность к подвигу (экипаж вместо того, чтобы сесть на воду и потом утопить самолет с секретами в море, произвел посадку на китайский аэродром). А китайские власти заставили мир прочувствовать "китайский фактор", выдавив из американцев своим "неделанием" официальные извинения (суть признание вины) и вернув самолет за плату в миллион долларов в разобранном виде.
    Та же обстановка "потери лица" американцами создалась в связи с многомесячным затягиванием давно занесенного ими удара по Ираку. На фоне усугубления кризиса давно перегретой американской экономики от администрации президента Дж. Буша требовались незамедлительные действия, которые в разных политических маневрах оттягивались. В результате США потеряли темп!
    Тоже конструируется китайцами и вокруг ядерной проблемы КНДР. Делается это так. После назначения режима Северной Кореи в "ось зла", американцы дезавуировали двусторонние договоренности 1994 "нефть в обмен на замораживание программы атомной электроэнергетики (с попутной наработкой оружейного плутония)". В 2002 году американские бесплатные поставки в Северную Корею нефти и нефтепродуктов были прекращены (в северокорейский порт Раджин США поставляли 500 000 тонн топочного мазута в год).
    Тогда Ким Чен Ир, имея за спиной совокупную мощь Китая, пошел на преднамеренное обострение отношений с США, возобновив работу реактора на АЭС и сделав соответствующие гордые заявления.
    Китайская дипломатия тут же включилась в "урегулирование конфликта", настаивая на библейском принципе прямых двусторонних переговоров США и КНДР. Американцы же занятые войной на иракском конце "оси зла" всячески пытались перевести свое противоборство с Северной Кореей в международные рамки ООН, подключив прежде всего Японию и Россию. Однако китайцы не допустили развала прямого противоборства "наших союзников" с "нашими врагами" в связке трех сил и 23.04.2003 года провели-таки их переговоры в Пекине. На этих переговорах северокорейская сторона еще больше ужесточила свои требования к американской стороне, добавив к экономическим требованиям политические. Американцы же от наглости требования к ним подписать пакт о ненападении, отказаться от демаркационной линии корейской войны по 38 параллели и чуть ли не признать единую Корею со столицей в Пхеньяне опешили. Оконфуженные, они возвратились восвояси, и усилили бесполезную в борьбе с луноликими азиатами пропагандистскую компанию "борьбы с угрозой ядерного терроризма" в СМИ и международных организациях. Однако уже через неделю они вернулись за трехсторонний стол переговоров по разрешению вопроса дипломатическими средствами, несмотря на повторяющиеся требования КНДР вести с США исключительно двусторонние переговоры.
    Я же не побоюсь сделать прогноз, что гипердержава США в обстановке напряжения сил в разыгрываемой борьбе с "исламским экстремизмом и терроризмом", стремясь максимально оттянуть переход еще и в свое открытое противоборство с "развивающимся" Китаем, сдадут Южную Корею в переговорах по "мирному объединению Родины" на северокорейских условиях. Возможно, недавний потрясающий демарш южнокорейского президента, заявившего о своем несоответствии занимаемой должности, объясняется именно этим обстоятельством.
    Ни в какой игре белых против черных на "великой шахматной доске" Китай не участвует. Китайцы, подобно карточной игре в бридж, складывают и разыгрывают в политике связки трех сил и им известно, что по закону перемен Север одолевает Юг. А Центр одолевает Север. Как Северный Вьетнам одолел Южный, так и Северная Корея, в конце концов, одолеет Южную. В свою очередь Североамериканские Соединенные Штаты надорвутся в борьбе за гегемонию. А занимающий центр Срединный Китай автоматом по своей совокупной мощи станет мировым лидером.
    Самое интересное, что в решениях 16 съезда КПК (ноябрь 2002 года) официально назначена и дата китайского триумфа — 2019 год.
    Аналитики-европоцентристы, рассуждающие в бинарной системе координат борьбы противоположностей, вот уже десять лет не устают предрекать Китаю крах. Однако этот крах все никак не происходит.
    Архитекторы же "китайского чуда" владеющие концептуальными знаниями предков, действуют в волновой тринитарной системе координат рассудка. Начав реформы в 1979 году они знали, что пик волны подъема цикла с именем "малое процветание" для Китая выйдет в 2019 году. Поэтому-то 16 съезд КПК и объявил открыто и уверенно, что цель китайского проекта "полное построение малого процветания" будет достигнута именно в 2019 году и дал старт на рывок. Фазовый переход КНР на активную позицию в связках трех сил назначен на 2009 год. А с началом 2003 года архитекторы "китайского чуда" объявили, что "китайская экономика уже вступила в новый цикл ускоренного роста". И действительно, подведение итогов экономического развития Китая за первый квартал 2003 года дало следующие показатели: ВВП КНР по сравнению с тем же периодом 2002 года увеличился на 9,9% (выросли промышленное производство, экспорт, инвестиции в основные фонды). Объем банковских сбережений населения КНР превысил 10 триллионов юаней (по покупательной способности это, примерно, 5 триллионов долларов США) и это обусловило бум в автомобильной промышленности и ускоренное жилищное строительство. В январе-марте 2003 года объем инвестиций в освоение недвижимости по стране составил 128,5 миллиардов юаней с приростом 34,9%. А прямые иностранные инвестиции в экономику КНР, отвернувшиеся от падающей экономики США, за первый квартал составили 13 миллиардов долларов (рост на 56,7%).
    Весьма примечательно, что начатая аккурат в первом квартале 2003 года борьба с распространением вируса атипичной пневмонии, напугавшая, прежде всего, страны АТР, выступает стимулятором развития народного хозяйства КНР. Так, под ежедневные завывания СМИ о числе заболевших и умерших, введенных карантинах, уроне туризму и транспорту, внешнеторговый оборот КНР в апреле 2003 года, тем не менее, увеличился на 33,8% и впервые составил более 70 миллиардов долларов США в месяц. А под прикрытием компенсации потерь от борьбы с атипичной пневмонией (перед ВТО, ОПЕК, АСЕАН, ООН) Госсовет КНР в мае снизил издержки для всего народного хозяйства страны, понизив оптовые цены на бензин и дизельное топливо соответственно на 35 и 31 долларов США за тонну (примерно на 7 %). Ну а о доходах от будущего производства и продажи сыворотки, содержащей антитела вируса СОРС, созданной в Гонконге из крови выздоровевших больных, можно только догадываться.
    Так вот и работает с наращиванием тяги трехфазная "новая великая инженерия" китайских руководителей внутри страны и в международных делах. А ее замысел и технологию от излишнего внимания и зависти иностранцев до срока прикрывают изощренные "китайские церемонии" в пропаганде, дипломатии и политике.  

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #1 : 29 Мая 2003 18:17:01 »
Цитировать

    В "наши союзники", как известно из политических заявлений и внешнеэкономической практики КНР, китайцы (мы сами) взяли Северную Корею, Ирак и Иран. То есть как раз те самые страны, которые США назначили в "ось зла". Таким образом, "нашим врагом" в связке трех сил китайцы по умолчанию назначили США.
   


Как говорил профессор Маслов на защите своей докторской, "Абаев все врет".
Нельзя доверять таким аналитикам  хотя бы по такой причине: не следует  из внешнеэкономической практики, что Китай выбрал одну из названных трех стран.

Может просто я зол на Девятова после того, как купил две его почти одинаковых книженции с абсолютно разными названиями?  На 90 %  его писания - попытка выдать пустоту за сокровенное знание. Бесит, когда автор эту пустоту тиражирует направо-налево.
Поклонники Андрея Девятова, простите меня!


« Последнее редактирование: 29 Мая 2003 20:09:50 от IgorD »
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн tsanych

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #2 : 29 Мая 2003 19:46:11 »

ну, не знаю, может это такой авторский стиль, но у меня ощущение какого-то винегрета, китча.
перечитал 2 раза в поисках смысла, в конце концов стало досадно потерянного времени, и вот, в отместку решил высказаться...

во-первых неприятно цепляют корявые упрощения, как в крокодиле сов. времен:  напр., про "президента-протестанта" и "безбожный Китай".

во вторых, навязчивые попытки всунуть восточную специфику: тут и цитаты из мао, и вольное изложение кит. космогонии, и - "происходит вращение в цикле перемен", и "корейский конец упирается в монолитный Китай" и хунхузы, и пр.
и сверх глубокомысленное - что кит.руководители  
"действуют в волновой тринитарной системе координат рассудка"...
а что это?

ну и уже полный бред:
блестящий прогноз, что штаты вот-вот "сдадут Южную Корею в переговорах по "мирному объединению Родины" на северокорейских условиях".  
или про благотворное влияние SARS на рост экспорта

на фоне последнего "просто неверные" или неглубокие, сделанные на коленке, умозаключения (типа - из китайской доктрины можно сделать вывод о том что штаты - враг№1, или, что иранцы будут воевать лучше иракцев) выглядят вполне безобидно.

на самом деле, мне кажется у некоторой части русской элиты есть некий комплес обиженного - затаенная надежда, что китай "отомстит" северной америке за наше полное и безоговорочное поражение в конце прошлого века. погодите ужо - придет мой старший брат - вы у меня получите по сопатке...
выразителем такой унизительной, смешной, но и опасной иллюзии является, судя по всему, и вышецитированный автор.

Оффлайн Sergey

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #3 : 29 Мая 2003 20:49:47 »
Ой, а я и не подозревал о существовании ТАКОГО

Сижу и гуглем ковыряю - такие перлы вылавливаю - чудо!

Андрей Девятов:

Цитата:
Цитировать

Древние знали всё!..........
Объемно же, в трёх измерениях, фигуру перемен (модель «Пути вещей» в мире видимом) можно представить как сходящуюся витками на конус морскую ракушку.  
              Эта модель «Пути к Небу» китайцами запечатлена в архитектуре:  
        форму концентрических колец, собирающихся на конус, имеет знаменитый и единственный в мире «Храм Неба» в Пекине (XV век). Храм представляет из себя 11 колец: широкие белые в мраморном основании (1,10,3, 9), красное в корпусе (7), синие в крышах (6,5,8,4,2), желтое в навершии (11).       Модель же принципа пути времён от земного квадрата архитектурно представлена в египетских пирамидах. И это не случайно: в пирамиде её высота и длина боковой грани связаны через мистическое число сфер p = 3,14159265…       С тридцатых годов ХХ века эта модель в виде недостроенной пирамиды размещена на бумажной купюре в один доллар США и является масонским символом глобализма. При этом усечённую пирамиду сопровождает поясняющая латинская надпись: annuitcoeptis (Им предречён) “NOVUSORDOSECLORUM” («новый порядок времен»), а американский орёл держит в клюве ленточку с латинской надписью  “EPLURIBUSUNUM” («из множества – одно»).    




http://www.p-rossii.ru/articles/stat61.phtml


Цитата:
Цитировать

Малоизвестно, что у современных китайцев доминирует одна (2-я) группа крови, а генетически от любого кровосмешения с китайцем получается китаец.  


это из http://lebed.h1.ru/art2692.htm

Цитата:
Цитировать

Когда в руководстве СП начался конфликт из-за риска серьезными деньгами, китайцы не стали требовать снять меня с должности (как же можно игнорировать мнение российского учредителя?!), а просто настаивали на лишении меня права подписи финансовых документов, то есть основного рычага реальной власти гендиректора.  

Я поступил по-китайски, поддался. Прекратил коммерческую и консалтинговую деятельность от имени СП, отдал печать и финансовую ответственность в гостинице китайскому заместителю, но, поскольку в моих руках был российский клиент, просто сменил схему и стал снимать основную выручку до того, как клиент попадал на стойку регистрации. Заняв позицию Инь(0) и перехватив вектор силы в маневре, я в точном соответствии с формальным желанием китайской стороны, на деле резко увеличил доходы российской части СП, ибо прибыль от иностранного клиента в новой схеме уже не подлежала разделу, а она в гостинице была основной. Китайцы достигли своего, но выиграл от этого я. Встретив достойное сопротивление, уяснив суть моего маневра и ощутив бессилие что-либо с этим поделать, китайцы "потеряли лицо", чего мне никак нельзя было допускать.  

Китайцев трудно вызвать на открытый конфликт (из-за потенциальной угрозы все той же "потери лица"). Более того, младшие и подчиненные по конфуцианской традиции не могут высказывать негативного отношения к каким-либо поступкам лиц, занимающих более высокое место в социальной иерархии. В Китае вообще не принято выступать против начальства. Поэтому китайцы будут использовать посторонний повод и прикрывать легендой достижение своих целей, идущих вразрез с мнением старших или же подрывающих их авторитет. И китайцы победили меня внеэкономически, лишив вида на жительство по постороннему к СП предлогу.




http://www.china-rus.narod.ru/ChGr-2.htm

Ezzzy Rider

Usia

  • Гость
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #4 : 29 Мая 2003 21:01:43 »
 А можно поподробнее: кто такой Андрей Девятов и где его искать?

Оффлайн stemo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • stepan.hk
  • Skype: stepanmostoviy
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #5 : 29 Мая 2003 21:07:03 »
Hot' ya i ne "proffesional" kitaist, no avtor stat'i eshe bol'shiy lamer... Hotya, chto-to interesnogo v ego mislyah i est'....
Po povodu SARSa - mojet paren' s dikogo pohmel'ya pisal ili tabletochek ne teh skushal... ;D

Malina

  • Гость
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #6 : 29 Мая 2003 22:01:00 »
:o М-да , заносит чувака!!!
Разработанная Андреем Девятовым, хитрая концепция "Инь - Ян" в применении ведения переговоров в "Китайскими монстрами" , это конечно слишком ;D...

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #7 : 30 Мая 2003 00:42:26 »
Цитировать
 А можно поподробнее: кто такой Андрей Девятов и где его искать?


Это бывший сотрудник ГРУ,  работавший в Китае под дипломатическим прикрытием в 70-е-80-е годы.
Потом делал бизнес в Бэйдайхэ, откуда был впоследствии депортирован в Россию.
Там и искать.
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #8 : 30 Мая 2003 00:44:22 »
Да, я-таки дал себе труд прочитать одну из его книжек (меня, в отличие от IgorD, сразу насторожило наличие нескольких). Этот выходец из ГРУ действительно сильно напоминает своего предтечу, В. Суворова. Только в писатели он подался уже после того, как его в 1999, кажется, выперли из Китая без объяснения причин, хотя он там жил с дип. паспортом СССР ;). В принципе, как и его предшественник, явно небесталанен, но утомителен в больших дозах, а иногда и в малых. Наверное, он и "Завтра" нашли друг друга, там любят такую стилистику. В дополнение к блохам, указанным выше по теме:
Цитировать
экипаж вместо того, чтобы сесть на воду и потом утопить самолет с секретами в море, произвел посадку на китайский аэродром

- ну была бы лишняя морока китайцам поднимать самолёт, утонувший в их территориальных водах, зато претензий на него американцы уже не могли бы предъявлять никаких, ИМХО.
Цитировать
девизы царствования: Мао Цзэдун — "Освобождение и Возрождение"; Дэн Сяопин — "Модернизация и Наращивание"; Цзян Цзэминь — "Стабилизация и Выравнивание"; Ху Цзиньтао — "Величие и Достоинство"

- это сколько-нибудь официально? Если да, то не мог бы кто-нибудь повторить иероглифами?

А про группу крови (он повторяет это в книгах) - это звучит ОЧЕНЬ странно, насколько я помню, группы крови определяются наличием/отсутствием факторов А и В (I - 0, II - А, III - В, IV - АВ). Т,е. ещё можно понять, что у всех китайцев присутствует фактор А (к сожалению, не помню, как наследуется отсутствие), но то, что фактор В при внесении извне никуда не исчезнет - это медицинский факт.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2003 01:29:14 от B_M »
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

Оффлайн Dara

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Карма: 32
  • Пол: Женский
  • Skype: Daraopa
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #9 : 30 Мая 2003 01:33:10 »
Цитировать
 А можно поподробнее: кто такой Андрей Девятов и где его искать?


Уся, например вот:
http://www.muravei.ru/books.php?show=a_bookshow&form_book_id=15

Цитировать
М-да , заносит чувака!!!
Разработанная Андреем Девятовым, хитрая концепция "Инь - Ян" в применении ведения переговоров в "Китайскими монстрами" , это конечно слишком

Малина, это вы наверное про 6 способов как повернуть переговоры в нужное вам русло?
Не, ну я внимательно читала.
Толку правда *неприличный звук*
Я это впрочем на недостаток  интеллекта списала.
Своего. в смысле.


Курсовую  написала.
Мощно так на Девятова облокотилась в ней.

*Надо завтра спросить, кто у меня научный руководитель*

Yeah!
« Последнее редактирование: 30 Мая 2003 01:34:42 от Dara »

Usia

  • Гость
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #10 : 30 Мая 2003 02:22:29 »
У-у-у, спасибище!
  Дара - особо за ссылку благодарен!
30 лет занимается Китаем и 17 здесь прожил. Очень, очень интересно! Посмотреть, прислушаться и призадуматься: "А что будет с Китаем и с тобой, любимым, через ... лет?" ;)

Malina

  • Гость
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #11 : 30 Мая 2003 03:05:19 »
Цитировать

Малина, это вы наверное про 6 способов как повернуть переговоры в нужное вам русло?

http://www.china-rus.narod.ru/ChGr-2.htm

Для чего человек пишет и для кого?
Это консультация? Для себя?
Что хочет сказать:" имейте ввиду, что китайцы Вас всегда постараются наколоть..." Так это все знают...Те, кто в Китае с китайцами бизнес ведет... так они все на своем уровне понимают и без концепции "Инь-Ян" как с китайцами разговаривать... А для тех, кто преждевременно консультируется, и в практических рекомендациях нуждается из такого вот "потока" все равно ни хрена, извините, не поймет, нет поймет, но "концепцией" не проникнется...
А как он описывет СВОИ действия? Ну заносит же... нет?

Оффлайн tsanych

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #12 : 30 Мая 2003 17:32:01 »
Цитировать
А про группу крови (он повторяет это в книгах) - это звучит ОЧЕНЬ странно, насколько я помню, группы крови определяются наличием/отсутствием факторов А и В (I - 0, II - А, III - В, IV - АВ). Т,е. ещё можно понять, что у всех китайцев присутствует фактор А (к сожалению, не помню, как наследуется отсутствие), но то, что фактор В при внесении извне никуда не исчезнет - это медицинский факт.


мне несколько раз в сми попадалось похожее утверждение, что у китайцев 2 и 3 группа крови, реже -1ая и практически отсутствует 4ая.

я заинтересовался сейчас, поскольку, в отличие от русских, некоторые азиатские народы (например, японцы) придают этому важное значение в определении темперамента человека. для них это что-то типа нашего зодиакального гороскопа - решающим образом на портрет человека не повлияет, но при удобном случае вы не преминете поинтересоваться.

так вот, сейчас опросил своих сотрудников - 6 человек китайцев. ни у кого нет 4ой или 1ой.
наверное, это логично, поскольку антропологи говорят, что 1ая группа - самая древняя, близка к проточеловекам (доминирует в черной Африке), 2ая появилась с возникновением сельскохоз. общины, 3я -кочевники, 4ая - самая последняя мутация, характерна почти исключительно для зап.европы.

а есть ли у кого официальная статистика по китаю?
« Последнее редактирование: 30 Мая 2003 18:58:09 от Sergei_Litvin »

Оффлайн stemo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • stepan.hk
  • Skype: stepanmostoviy
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #13 : 31 Мая 2003 22:43:47 »
et pravda!!! u menya 4-aya ;D ;D ;D

Толпа поклонников И. Девя

  • Гость
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #14 : 02 Июня 2003 22:29:30 »
Цитировать

Поклонники Андрея Девятова, простите меня!


Зато у нас длинные руки!

Оффлайн stemo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
    • stepan.hk
  • Skype: stepanmostoviy
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #15 : 03 Июня 2003 03:48:01 »
Цитировать


Зато у нас длинные руки!


S chem Vas i pozdravlyayu ;D

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #16 : 03 Июня 2003 12:00:28 »
Цитировать


Зато у нас длинные руки!


Языки у вас длинные  

::)

Оффлайн IgorD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Переводы с китайского языка  на русский
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #17 : 03 Июня 2003 16:30:02 »
Цитировать


Языки у вас длинные  

::)


Совпадение на 100 процентов. Я тоже хотел так ответить ;D

Руки то длинные, но коэффициент кривизины больно высок.
-Куда нам пальто повесить ( поставить)?我们的衣服往哪儿挂? (с) Фалюй чубаньшэ.  
http://chinainfo.narod.ru

Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #18 : 03 Июня 2003 17:05:19 »
Цитировать
И действительно, подведение итогов экономического развития Китая за первый квартал 2003 года дало следующие показатели: ВВП КНР по сравнению с тем же периодом 2002 года увеличился на 9,9% (выросли промышленное производство, экспорт, инвестиции в основные фонды). Объем банковских сбережений населения КНР превысил 10 триллионов юаней (по покупательной способности это, примерно, 5 триллионов долларов США) и это обусловило бум в автомобильной промышленности и ускоренное жилищное строительство. В январе-марте 2003 года объем инвестиций в освоение недвижимости по стране составил 128,5 миллиардов юаней с приростом 34,9%. А прямые иностранные инвестиции в экономику КНР, отвернувшиеся от падающей экономики США, за первый квартал составили 13 миллиардов долларов (рост на 56,7%).

Ну что за машинами очередь это факт, с учетом того, что цены тут сумасшедшие это можно к китайскому феномену отнести. По недвижимости не все так просто. Да, кредитов понадавали, строить больше стали. С другой стороны, сколько замороженных объектово? А сколько жилья пустующего, деньги вложены, чего б не вложить, коль цены такие держатся на аренду. Другое дело, что спроса бешенного на вторичном рынке нет. А это уже сомнения вызыет.
С экспортом тоже вопросы. Слышал диаметрально противоположное чем в этой статье мнение. Тут дело ясно, что дело мутно.
Вот насчет приверженности стратегии не влезания в драку, пусть другие подерутся, согласен. Это и на уровне бизнеса компаний просматривается. Сам на днях от одного знакомого слышал: "Ты ж давно в Китае, понимать должен, не нужно лезть в драку, пусть конкуренты дерутся, а мы посмотрим, есть ресурсы для того, чтоб пойти третьим путем...". На государственном уровне то же самое. Ведь Китай рьяно никуда не лезет. Все на уровне "одобрям, не одобрям", но так, чтоб из кожи вон... Другое дело, что о таком четком стратегическом курсе страны, как показано в статье, даже первые лица Срединного государства врятли подозревают ;) В самом деле многое за уши притянуто. Но в целом - забавно ;)
Цитировать

Потом делал бизнес в Бэйдайхэ, откуда был впоследствии депортирован в Россию.

Это славная история с Русотелем что ли?

Liang_Tao

  • Гость
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #19 : 04 Июня 2003 04:30:19 »
Я обратил внимание на тот факт, что люди в форуме отвлекаются на детали, но по сути, изложенную внешнеполитичскую доктрину изматывания врага, почти никто не рассматривает, а ведь о ней речь, а также о том, какие точные сроки и средства Китай прилагает к этому, насколько строг и неуклонен курс, начиная с Мао.
Да, отходя от темы. Если Китай станет мировым лидером - каков будет Китайский мир?

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #20 : 04 Июня 2003 05:01:14 »
Цитировать
Да, отходя от темы. Если Китай станет мировым лидером - каков будет Китайский мир?


Его уже описал Сорокин в "Голубом сале" :o
Arbeit macht frei

Liang_Tao

  • Гость
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #21 : 04 Июня 2003 07:59:46 »
Цитировать


Его уже описал Сорокин в "Голубом сале" :o


Я не поклонник Сорокина - не читал. А вы поклонник Сорокина?

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #22 : 04 Июня 2003 08:51:03 »
А я поклонник Сорокина и рекомендую прочитать "Голубое сало" ::)
Arbeit macht frei

Оффлайн tsanych

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #23 : 04 Июня 2003 15:12:00 »

у сорокина есть еще несколько неплохих рассказов, например, Ю из сборника ПИР, с китайскими аллюзиями.
мне кажется он талантливо стимулирует ксенофобию, используя китайскую тематику с ой же нагрузкой, что и темы испражнений и каннибализма.

китайский мир, он будет...
перенаселенным, миролюбивым, управляемым, скучным, улыбчивым, однообразным, прагматичным, некрасивым, чувственным, нерелигиозным, асексуальным, с плохой литературой, ужасным телевидением и отличными ресторанами (мой ассоциативный ряд почти совпадает с сорокинским)  

но его не будет, этого мира.

династия живет, в среднем, 300лет. сейчас она на подъеме, в периоде экспансии, отсюда наша настороженность и некоторая ксенофобия.

приблизительно к концу срока жизни нашего поколения она подойдет к зениту (если не надорвется борьбой с сев.варварами) и начнется медленная деградация и затем - быстрое схлопывание в черную дыру.
если не допускать иммиграции в 40' контейнерах, а поощрять - с кредитными карточками, и не выпускать китай из ДВР-АТР-ЮВА, наши потомки переживут очередной эпилептический припадок империи, без Малого Евроазиатского Совета Поваров и с минимумом китайских неологизмов в языке.

Оффлайн Papa HuHu

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6029
  • Карма: 156
  • Пол: Мужской
    • Папа ХуХу
Re: Новая статья Андрея Девятова
« Ответ #24 : 04 Июня 2003 15:59:01 »
может быть в лозунгах правления Ху имелось в виду это:
为实现国家的繁荣昌盛和民族的伟大复兴而奋斗
"будем бороться за процветание страны и за возрождение величия народа"

такие надписи сейчас часты.