Автор Тема: Сценарий войны Китая с Россией  (Прочитано 56618 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Cosri

  • Гость
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #25 : 11 Июня 2003 19:06:20 »
Разъяснитесь, please,  :)

Liang_Tao

  • Гость
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #26 : 11 Июня 2003 21:53:06 »
Цитировать
Разъяснитесь, please,  :)


например если наблюдать зависимость от центра переферии, увлечивая масштаб, то она будет уменьшаться, чем большие регионы мы будем брать...
Например, зависимость сёл  от города харакеризуется как зависимоть перефреии от центра, а вот уже скажем завсиимость государств проявляется как цепная... Ещё? :)))

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #27 : 17 Июня 2003 23:35:25 »
Цитировать
Приход новой информации в регион из вне есть суть инновация. Если так, то какая часть региона первая соприкоснется с инновацией центр или периферия?
Стоит помнить, что обладающий новой информацией всегда потенциально превосходит того, у кого этой новой информации нет. Отсюда кто определяет чье развитие центр периферии или периферия центра?
Вот с этой отправной точки и следует начинать размышления.

Вот с этой отправной точкой и позвольте не согласиться. На периферии возникает не информация, а шум. Декодирование шума, т.е. отбор из него информации в соответствии с ценностями системы, происходит в центре. Собственно, по этому принципу центр и выделяется: там знают, что ценно, а что - нет. Конечно, получаемая информация меняет декодировочную таблицу, но всё же ненавязчиво и постепенно, чтобы не нарушить стабильности системы (в рассматриваемых временах её жизни).

P.S. Поэтому, в частности, сетевые решения уязвимы, несмотря на их хвалёную децентрализацию. Предполагается ведь, что правила декодирования, условия ценности информации одинаковы во всех узлах сети (а иначе это уже просто полицентризм). И вот эти ценности не могут быть изменены без разрушения сети. The matrix has got you. Так что, как гласит реклама "Будь в центре!" (мораль - чтобы на что-то влиять).
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

SARS_VICTIM

  • Гость
Цитировать
 出卖的我国国土达344万平方公里之多,相当于110个台湾,还将宽达100公里,长达数千公里的地带变相送与俄国,而且断了后代子孙讨还之路。且单方面向俄开放领土、领空,引狼入室、遗祸无穷

Цзян Цземинь легализовал передачу СНГ территорию в 110 Тайванев. Молодец! ;D
« Последнее редактирование: 25 Июня 2003 17:09:14 от SARS_VICTIM »

Оффлайн North_Wind

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #29 : 20 Июля 2003 15:04:39 »
Возвращаясь непосредственно именно к "сценарию" войны с Китаем.

В прошлом году, после опубликования новой Военной Доктрины РФ, в одном из выпусков газеты "Известия", была любопытная статья, в которой говорилось, что на Дальневосточном ТВД при попытке развязывания Китаем войны с Россией, Россия планирует "нанесение привентивного ядерного удара". :o

Получается, что на собственные вооруженные силы в Дальневосточном регионе Россия уже не надеется. Основная ставка делается на ядерные бомбы.  :A)

Абсурд.

Теперь прикиньте, чем грозит применение такого оружия для ДВ региона.... Если еще тогда, когда Севрная Корея заявила о создании ядерного оружия своими учеными,  а США в серьез планировала использования ядерного оружия для нагнесения удара по непокорным зулуссам-корейцам, эксперты уже говорили, что при использовании ядерного оружия в Корее грозит крупнейшей катастрофой, которая затронет весь ДВ регион от Хабаровска, до Южных провинций Китая....... Теперь сопоставьте мощь ядерных потенциалов России и той же Кореи.... и масштабы катастрофы......

ОДним словом,    А-М-Б-А.

Liang_Tao

  • Гость
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #30 : 30 Июля 2003 01:23:07 »
Возвращаясь непосредственно именно к "сценарию" войны с Китаем.

В прошлом году, после опубликования новой Военной Доктрины РФ, в одном из выпусков газеты "Известия", была любопытная статья, в которой говорилось, что на Дальневосточном ТВД при попытке развязывания Китаем войны с Россией, Россия планирует "нанесение привентивного ядерного удара". :o

Получается, что на собственные вооруженные силы в Дальневосточном регионе Россия уже не надеется. Основная ставка делается на ядерные бомбы.  :A)

Абсурд.

Теперь прикиньте, чем грозит применение такого оружия для ДВ региона.... Если еще тогда, когда Севрная Корея заявила о создании ядерного оружия своими учеными,  а США в серьез планировала использования ядерного оружия для нагнесения удара по непокорным зулуссам-корейцам, эксперты уже говорили, что при использовании ядерного оружия в Корее грозит крупнейшей катастрофой, которая затронет весь ДВ регион от Хабаровска, до Южных провинций Китая....... Теперь сопоставьте мощь ядерных потенциалов России и той же Кореи.... и масштабы катастрофы......

ОДним словом,    А-М-Б-А.

В том то и дело, чтобы весь этот 300-млн резервисткий потеницал свести по эффективности
к нулю. Всем ясно, что это мера временная - но пока нельзя отказаться от такой доктрины "пата".  Лучше пат - чем шахматной доской по лицу...
По идее такие заявления сродни ядерной программе К.ч.и. и Ирана - из этого следует, что мы в оси зла - только об этом молчат - пока.

А вообще это бредни (повторюсь). Не будет Китай воевать.  Думаю, что нынешня правящая партия, в основе которой учение ленинизма-сталинизма, идёт по более развёрнутой программе строительства вооружённых сил а-ля Сталин: 1 этап - ноак сильнее чем одна мировая держава, 2 - сильнее чем две вместе взятые, 3 - сильнее чем коалиция держав вмесете взятых, 4 - НОАК способен вести действия на всех фронтах сразу. 5. - ну и мировая китайская революция...
А пока - социалистическое строительство.

Оффлайн North_Wind

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #31 : 08 Августа 2003 00:45:43 »

А вообще это бредни (повторюсь). Не будет Китай воевать.  Думаю, что нынешня правящая партия, в основе которой учение ленинизма-сталинизма, идёт по более развёрнутой программе строительства вооружённых сил а-ля Сталин: 1 этап - ноак сильнее чем одна мировая держава, 2 - сильнее чем две вместе взятые, 3 - сильнее чем коалиция держав вмесете взятых, 4 - НОАК способен вести действия на всех фронтах сразу. 5. - ну и мировая китайская революция...
А пока - социалистическое строительство.


Нифига. Нападут.
Недавно в разговоре с одним знакомым, который является военным и довольно давно работает в плоскости изучения взаимоотношения Китая и РФ, затронул тему возможности войны вышеуказанных держав. Реакция последовала незамедлительно. Причем бурная.     :)

По его словам, в свете современных реформ в Китае и партийных перестановок,  наступил серьезный кризис государственной власти. Современные деяния партии не находят былой поддержки в массах.  :'(  Поэтому, дабы восстановить Авторитет, китайское правительство может пойти даже на развязывание войны,  "победоносной войны" (в том числе и с Россией), которая станет мощнейшим Booster-ом рейтинга партии.... :A)

Хотя, что и говорить - не вывезем мы китайцев. И не помогут ни 26 Дальневосточных дивизий, как в 41м под Москвой, ни все 126......  :*)

.....и геополитика тут ни-при-чем.

Liang_Tao

  • Гость
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #32 : 08 Августа 2003 01:16:23 »
Жириновский тоже был в армии и был специалистом по отношениям с Турцией. У него многое вызывает бурную реакцию.
Бурная реакция - не повод для выводов и обобщений.
Аргументов в вашем посте я не увидел.

Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #33 : 25 Августа 2003 15:20:02 »
Из оперативной разработки ГРУ ГШ РФ.
1. При нападении китайцев на ДВ Хабаровск будет взят через три часа после начала основного наступления. Развитие наступления в северном направлении на Комсомольск-на-Амуре невозможно ни в летний, ни в зимний период.
2. Владивосток не возьмут.
3. Через двое суток китайцев выбивают с территории Российского ДВ.
4. Сценарий не учитывает возможности применения ядерного оружия.
5. Наступление на ДВ китайцы планируют в 2010 году.
6. За сутки китайская армия способна отмобилизовать до 350.000.000 человек личного состава.  

Краткие комментарии:
Найти подтверждение этой информации в открытых источниках  вряд ли удастся. Сам я за достоверность тоже поручится особо не могу, т.к. получил ее во время простецкой беседы.    

К последнему пункту лично я отношусь с большим сомнением.

Есть еще один момент: ракетный удар в среднее течение реки Хуанхэ вызовет гибель более 300.000.000 китайцев. Через 18 часов в Китае наступит экологическая катастрофа, северная часть Китая будет полностью отрезана.  
Глупость это все или нет – решайте сами.  

P.S. Если кто не знает, ГРУ ГШ РФ – Главное Разведывательное Управление Генерального Штаба Российской Федерации.


Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #34 : 25 Августа 2003 15:20:52 »
буууу, страшно :o
а я бы несколько переиначил сценарий на ближ 50 лет:
- Хабаровск и Нью Йорк уже взяли
- Владивосток и Калифорнию возьмут к 2010г.
- в день большой китай мобилизовывает 350.000 поваров, которые открывают по 10.000 ресторанов в год на терр. РФ, в NY, LA, Торонто, Australia, NZ, etc
- ГРУ ГШ переименовывается в Гуйджоусское Ресторанное Управление Генерального Шефповара РФ, который без перевочика (по-китайски) договаривается об объединении с CIA (Cooking Intelligence Assosiation)!
- наступает мир во всем мире и царство вкусной и здоровой пищи.

подробнее - у Сорокина
:P


Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #35 : 25 Августа 2003 15:21:52 »

Глупость означает соответствие реальностям. Моё впечатление: и да и нет.

"Да": в смысле наделения китайцев маниакальным стремлений куда-то непременно экпансировать. Захватят ли к 2010-му США Канаду? А Мексика Техас? А вот китайцы почему-то вполне могут этим заняться. Видимо, потому что америкосы планируют свою политику экспансии сознательно, а китайцы просто растекаются, как переплодившиеся одноклеточные.  >:( :(

"Нет": в смысле — охотно верю, что такими оценками пестрят доклады ГРУ. Там на полном серьёзе занимаются всей эитой ахинеей. Доказательство — творчество Девятова (см. в соотв. разделе).  :(


Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #36 : 25 Августа 2003 15:22:56 »
от 22. августа 2003 в 13:27, Cosri написал(а):P.S. Если кто не знает, ГРУ ГШ РФ – Главное Разведывательное Управление Генерального Штаба Российской Федерации.  


Прописных сверх всякой меры.



Оффлайн Шилин Сергей

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #37 : 25 Августа 2003 15:28:56 »

5. Наступление на ДВ китайцы планируют в 2010 году.

Да, вот только с Экспо-2010 в Шанхае разберутся и сразу побегут в Россию воевать.  :(
:?) :?) :?) А подготовка к Олимпиаде 2008 есть не что иное, как тренировка бойцов НОАК для нападения на Россию. В ходе Олимпиады пройдет генеральная репетиция, где китайские бойцы будут иметь возможность на практике отработать схватку с русскими.   ;)
« Последнее редактирование: 25 Августа 2003 15:32:34 от Serg »

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #38 : 12 Марта 2004 02:53:41 »
Интересная дискуссия завязалась на Военно-историческом форуме из-за очередного сценария войны Китая с Россией. На этот раз - через Казахстан. Геометрически, оно может, и не глупо, но практически - как обычно, бред. Роман Храпачевский уже вмешался, надеюсь, он добавит резонов, а то там без регистрации писать нельзя, а регистрироваться мне лень ;)
Ссылка (надеюсь, она не умрет):
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/739419.htm
« Последнее редактирование: 12 Марта 2004 02:55:57 от B_M »
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

Оффлайн absolut

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 0
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #39 : 14 Марта 2004 16:39:16 »
эй  люди  может  кто  нибудь  забыл  что  мы  живем  во  времена  ядерного  оружия  ...а  не  бронзового  меча  ......???   мелкие  стычки  что  то  вроде  острова  даманского  ..да  ...но  не  крупно маштабная  война  с  применением  ядерного  оружия
а  то  что  она  будет  применятса  это  однозначно  по  крайней  мере  так  прописанно  в  Роос-доктрине  ...ежели  к  нам  полезут  а  мы  обычными  средствами  не  могем  то  ..... :) :)  получай  китаец  ядерку ;D ;D.... а  сценарий  один  атомные  грибы .....
и  тараканы  с  крысами  пьют  водку  и  закусывают  человеченной ... 8)  

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #40 : 25 Марта 2004 23:48:24 »
Интересная дискуссия завязалась на Военно-историческом форуме из-за очередного сценария войны Китая с Россией. На этот раз - через Казахстан. Геометрически, оно может, и не глупо, но практически - как обычно, бред. Роман Храпачевский уже вмешался, надеюсь, он добавит резонов, а то там без регистрации писать нельзя, а регистрироваться мне лень ;)
Ссылка (надеюсь, она не умрет):
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/739419.htm

Как где-то здесь правильно выразились, зуд у меня дилетантистский и все тут. ;D Так что чешу, ну то есть пишу. Прошу ногами не пинать, если что не так ляпну. :-[

::) В полномасштабную войну, в традиционном понимании, с рукопашной во чистом поле и даже бомбежками столиц, между двумя такими развитыми деражавами как Китай и Россия почему-то мало верится. ::)

А вот что меня потянуло порассуждать, так это "сценарий через Казахстан". Не знаю, может уже обсуждали в других темах уйгурский вопрос (не нашла), но, кажется, неплохим поводом "напасть" на Казахстан для Китая может стать деятельность так называемых "уйгурских сепаратистов" на территории Казахстана. Причем эти самые "сепаратисты" окажутся гражданами Казахстана, лидерами уйгурской диаспоры и т.д., которых Астана выдать не согласится. Если выдаст, такой ведь сыр-бор в стране поднимется. Хотя уже был случай, когда из Казахстана и Кыргызстана депортировали беженцев-граждан СУАР и их впоследствии на родине казнили.

Не могу сказать, какие настроения в Казахстане, но в Бишкеке уже было несколько случаев, когда обстановка грозила превратиться в напряженную. То кандидата в дупутаты-уйгура убили, и уйгуры остались недовольны результатами расследования и настаивали на том, что все следы ведут в Пекин, то автобус с 20 китайцами-челноками сгорел по пути в Синьцзян. То выражаются озабоченности по поводу выхода в Бишкеке газеты на уйгурском, которая открыто ни к чему не призывает, но все же имеет свои настроения.

Так вот, на фоне общемировой борьбы с терроризмом, не сможет ли это стать предлогом для Китая? До откровенных бомбежек, дело, маловероятно, конечно, что дойдет, но напряженка-то все равно будет. И какой в такой ситуации может быть позиция России и США?

И вообще, что там творится в Синьцзяне-то? Развивают их экономически и заодно ассимилируют совсем?
А то вот, читаю тут интервью с председателем Общества уйгуров Кыргызстана и не знаю. Так вот и отдал Китай уйгурам их Уйгурстан:

Цитировать
Сегодня отношения между Китаем и Кыргызстаном улучшаются, какова ваша реакция на это?
- Мы, в качестве граждан Кыргызстана, относимся с пониманием к данным политическим процессам. Но, как уйгур, я придерживаюсь иного взгляда. Сегодня, как я уже говорил, в Китае существует план ассимиляции многомиллионного уйгурского народа. И если это произойдет, то кто будет следующим в списке…? Мы должны правильно анализировать различные стороны таких отношений. Да, я полностью согласен, что нам нужны дипломатические отношения, но национальные интересы должны стоять на первом месте. Я верю, что когда-нибудь на свет появится государство Уйгурстан. Я уверен в этом. В мире происходит очень много неожиданных вещей. Вот, 15 лет назад кто бы мог подумать, что такая огромная империя как СССР разрушится. Никто! Все в руках Всевышнего.


А так... побродила я по сайту http://ymyt.com/ru/2/116_1.shtml и остались у меня странные ощущения. Вот.

Простите великодушно, если вдруг оскорбила кого своим политологическим дилетантизьмом. :-[
Всем привет. :)
« Последнее редактирование: 26 Марта 2004 00:10:00 от Nurika »
авто из Японии

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #41 : 27 Марта 2004 01:10:51 »
Нет, ну почему же? Как театр военных действий для НОАК Средняя Азия вполне даже вероятна. Но не в сценарии войны с Россией, ИМХО (даже если настаивать на мыслимости подобного сценария). А вот с кем-то ещё - с исламскими сеператистами или с дядей Сэмом - гораздо больше шансов. Вот, например, сегодняшняя статья с РБК:
Цитировать
США готовятся к войне с Китаем
Американская военная машина продвигается на Восток. В качестве наиболее вероятного военного противника в Вашингтоне рассматривают Китай
Администрация США подготовила проекты планов по изменению текущей структуры американского военного присутствия за рубежом. Об этом вчера сообщила влиятельная газета Washington Post. По информации издания, американское командование планирует сократить численность американских войск в Германии, Южной Корее и Японии, открыть новые военные базы в Болгарии, Румынии и Австралии, расширить военные связи с Сингапуром и Таиландом, а также придать постоянный статус военным базам в Узбекистане, Киргизии и Таджикистане. По мнению опрошенных RBC daily экспертов, военные приготовления американцев направлены в первую очередь против Китая. Основной удар по Срединной Империи будет нанесен со стороны Центральной Азии.
Первые утечки информации о планах американского командования по масштабной передислокации войск и американских военных баз появились около года назад. Информация носила достаточно отрывочный характер. Однако в четверг близкая к республиканской администрации газета Washington Post, со ссылкой на источники в Пентагоне, обрисовала целостную картину изменения текущей структуры американского военного присутствия за рубежом. Причем соответствующие планы могут быть одобрены президентом США Джорджем Бушем «в течение ближайшего времени».
По информации издания, Пентагон планирует вдвое сократить американскую военную группировку в Германии: из нынешних 71 тыс. американских солдат и офицеров на территории ФРГ останутся лишь 35 тыс. Между тем опрошенные RBC daily эксперты не исключают и более масштабных сокращений американского контингента, вплоть до ликвидации военных баз в Германии. «Американцам нет никакого смысла оставлять базы в не вполне дружественной стране. Американо-германские отношения пока только ухудшаются», – сказал RBC daily эксперт Института стратегического и военного анализа Александр Храмчихин. По данным Washington Post, основные военные базы США в Европе будут размещены в Болгарии и Румынии, куда из Германии будет переведена значительная часть личного состава. Новые военные базы в Восточной Европе будут увязаны в рамках единой логистики с американскими военными базами в Средней Азии – в Узбекистане, Киргизии и Таджикистане, – которые получат статус постоянных военно-тренировочных баз вооруженных сил США.
Серьезное переформатирование американского военного присутствия, по данным Washington Post, ожидается и в Азиатско-Тихоокеанском регионе (АТР). Сокращению подвергнется военный контингент США, расквартированный в Южной Корее и Японии. Сейчас американцы держат в АТР 100 тысяч военнослужащих. Предполагается, что число американских военных в регионе сократится на 15 тысяч человек, в первую очередь за счет вывода командного состава. Параллельно американцы рассматривают вопрос о создании новых учебно-тренировочных баз в Австралии и планируют резко активизировать военное сотрудничество с Сингапуром и Таиландом.
По мнению опрошенных RBC daily экспертов, характер передислокации военных баз и перемещения личного состава свидетельствуют о том, что в качестве наиболее вероятного военного противника США рассматривают Китай. «Сразу после появления американских военных баз в бывших советских среднеазиатских республиках специалисты нашей группы обратили внимание, что их расположение оптимально в качестве «трамплина» для ведения боевых действий в китайской провинции Синьцзян (населенные мусульманами западные провинции Китая и буддистский Тибет, где сильны позиции сепаратистов, – наиболее уязвимые точки КНР). Основные авиаудары будут наноситься с авиабазы в Кандагаре в Афганистане. В этой связи логично перемещение личного состава из ФРГ в Восточную Европу, поближе к зоне боевых действий. Непосредственно в Азии разместить сухопутные войска нельзя, поскольку они могут оказаться под ударом китайцев», – сказал RBC daily руководитель исследовательской группы «Памир-Урал» Александр Собянин. Схожие «маневры» идут и в АТР, который, по словам г-на Собянина, Пекин рассматривает как основную зону своей экспансии. «Перемещая войска из Кореи и Японии, США убирают их из зоны прямого удара со стороны Китая или же северокорейской армии», – сказал RBC daily эксперт «ПИР-центра» Дмитрий Евстафьев. В Южной Корее, например, военные объекты США расположены таким образом, что могут быть внезапно накрыты массированным огнем северокорейской артиллерии. В этой связи понятно, почему в первую очередь из этих стран будет эвакуирован именно командный состав. Австралия в этой раскладке будет играть роль своего рода тыловой базы. В свою очередь, по словам г-на Евстафьева, в Сингапуре и Таиланде в короткие сроки может быть создана необходимая военная инфраструктура. «Координация всей военной кампании против Китая, как на уровне военных, так и на уровне спецслужб, будет осуществляться с американской военной базы на острове Диего-Гарсиа в Индийском океане», – говорит Александр Собянин.
По мнению г-на Собянина, основной удар по Китаю будет нанесен с северо-запада, со стороны стран Центральной Азии. «Этот район КНР наиболее уязвим. Северо-западные мусульманские районы Китая с основной территорией соединяет лишь одна железнодорожная и автомагистраль, которую легко перекрыть. Американцы уже сейчас переориентировали основные потоки финансовой помощи на уйгурских сепаратистов, мусульман-ханьцев и тибетцев в ущерб китайским правозащитным организациям, которые они поддерживали ранее», – рассказывает г-н Собянин. Военные приготовления против Китая, по его словам, обусловлены тем, что США нуждаются во внешнем противнике, однако не готовы предпринять масштабное выступление против набирающего силу Евросоюза и российской военной машины, единственной адекватной по потенциальной мощи военной машине США.
Отдел политики
Михаил Чернов, 26.03.2004
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

Оффлайн Nurika

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #42 : 27 Марта 2004 02:04:25 »
Нет, ну почему же? Как театр военных действий для НОАК Средняя Азия вполне даже вероятна. Но не в сценарии войны с Россией, ИМХО (даже если настаивать на мыслимости подобного сценария). А вот с кем-то ещё - с исламскими сеператистами или с дядей Сэмом - гораздо больше шансов. Вот, например, сегодняшняя статья с РБК:

:-/ Наверное, имеет смысл начать копать бомбоубежище (бункер, или как там оно называется)... :)
авто из Японии

kharchuk

  • Гость
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #43 : 29 Марта 2004 17:18:34 »
Не Вот, например, сегодняшняя статья с РБК:

В М!
Зачем откровенную пургу на сайт помещать? Статья провокационная от начала до конца. На 95% уверен написана под диктовку рос. спецслужб для разжигания противостояния Китая и США. Выход ее и выборы в Тайване не просто совпадение.
Само построение статьи бредовое. Чего стоят только сслыки на никому неизвестныве, но якобы авторитетные аналитические агенства.
Какая война Китая и США? Вы что? тем более при участии американских солдат или даже  поддержкой Америки? ??
Я в шоке от такой ерунды...
Они с Ираком сколько возятся, а про Китаем что будет ?
Создание военных баз в средней Азии идет, но  это просто попытка запонить военно политический ваукум в рекионе после распада России.
Имерской по духу Россие (но не по влиянию)  это не по душе, вот и науськивает китай на США.
Посмотрите на экспорт импорт Китай-США и вопросов не будет.
По краней мере не будете бред постить.



Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #44 : 29 Марта 2004 17:57:55 »

В М!
Зачем откровенную пургу на сайт помещать?


Как это зачем? Вы название темы читали? Или, по-вашему, оно менее бредовое, чем процитированная статья? Я, во всяком случае, не стал для неё новую тему создавать, как это было сделано на этом же форуме сутки спустя: http://polusharie.com/?id=B_M-1080541706;topic=2304.msg90049#msg90049 потом, ваша терминология тоже, знаете ли, не безупречна. Типа сидят США и думают: где у нас вакуум образовался? А в Средней Азии! Ну что ж, придется там базы размещать! В Центральной Африке, скажу я вам, вакуум-то погуще будет, а вот американских баз там что-то не видать.
Это я к тому, что и причины написания данной статьи, и использованный для неё материал, ИМХО, представляют определенный интерес. А почему я её здесь разместил - так на РБК все материалы переходят в платный архив.
« Последнее редактирование: 29 Марта 2004 18:03:06 от B_M »
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #45 : 29 Марта 2004 20:45:00 »
Кстати, если вы думаете, что подобная пурга метёт только в России, то вы ошибаетесь. Опять же РБК:
Цитировать
NYT: Китай усиливает свое влияние в Средней Азии
Недавние усилия Китая по расширению экспорта энергоносителей из Средней Азии являются не чем иным, как частью его планов по усилению своего влияния в регионе, пишет сегодня американская New York Times. Пикантность интриге придает тот факт, что этот регион традиционно является сферой влияния России, которая вряд ли захочет поделиться со своим восточным соседом. Формально наступление на Среднюю Азию является частью усилий Китая по развитию Синьцзян-Уйгурского автономного района. Таким путем Пекин пытается устранить в регионе угрозу сепаратизма со стороны уйгурского меньшинства. Между тем, учитывая быстрые темпы роста китайской экономики, именно Китай, а не Россия имеет все шансы способствовать развитию, а может быть, и стать примером для подражания для среднеазиатских стран.
И этому уже есть ряд доказательств. Так, в ноябре 2003г. на международной конференции по финансовым реформам в Казахстане представители МВФ и Всемирного банка неожиданно для себя обнаружили, что самым востребованным гостем мероприятия был именно глава Народного банка Китая. Уже в скором времени на тот же путь могут встать Узбекистан и Туркменистан. Авторитарная власть и жестко централизованная экономика Китая имеют все шансы найти отклик в душах руководителей бывших советских республик, пишет издание.
29.03.2004

http://top.rbc.ru/index3.shtml
Кстати, что за фото использована для иллюстрации - регбус, краксворд...
« Последнее редактирование: 29 Марта 2004 20:46:49 от B_M »
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

kharchuk

  • Гость
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #46 : 29 Марта 2004 22:07:45 »
Кстати, если вы думаете, что подобная пурга метёт только в России, то вы ошибаетесь.

Может и погорячился, просто слишком уж статья была неприятная, а имеено мысль про полномасштабное развертывание сил для подготовки войны с Китаем.
Перепозиционирование  как фактор политическое влияния, это согласен, но не только по влиянию на Китай, а на все страны перечисленные в упомянутой статье (Корея, ЕС, Россия и пр.)
Вообще конечно наблюдается дефицит (может только для меня) достоверной
провереноой именно информации,  а не уток или пиара по китайской проблематике.

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #47 : 02 Апреля 2004 23:59:00 »
Кстати, весь этот шум про Китай отчастиможет быть направлен к тому, чтобы успокоить исламский мир: мол, базы в Средней Азии - это не про вас. Мягко говоря, это не слишком умно, потому как те не успокоятся, а эти встревожаться. Так что скорее всего, так оно и есть: базы И против тех, И против тех (да и России раслабляться не с чего). Но самое непосредственное их применение - это все-таки "исламская дуга нестабильности". Кроме того, новые базы идейно и технологически отличаются от "старых", времён Холодной Войны, в Европе и Корее. Это уже не столько гарнизоны, сколько приёмные пункты для гарнизонов (которые доставляются в случае необходимости).
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2004 00:02:19 от B_M »
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

Оффлайн Vaver

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #48 : 03 Апреля 2004 13:34:11 »
В любом случае на первом этапе Китай продолжит использование албанского варианта в Косово-Метохии: захват территории размножением.
Понадобится ли ему дальше использование войск — зависит от степени развала России через пять-десять-пятнадцать лет.
Муль — не суль. Много не машисякнешь

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Сценарий войны Китая с Россией
« Ответ #49 : 06 Апреля 2004 00:10:26 »
В любом случае на первом этапе Китай продолжит использование албанского варианта в Косово-Метохии: захват территории размножением.
Понадобится ли ему дальше использование войск — зависит от степени развала России через пять-десять-пятнадцать лет.

Объясните мне, неразумному: это что, в Тиране составили коварный план отторжения Косово от Югославии и злокозненно, в тайне от Белграда, заселили Косово албанцами?
И по второму пункту: В Таиланде китайцев - четверть населения. И когда Китай будет применять в Таиланде войска, вы случайно не в курсе?
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon