Автор Тема: Своя фирма в Японии  (Прочитано 15580 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gismo

  • Гость
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #25 : 01 Июня 2006 14:28:49 »
Спасибо, Tuman. Правда вариант № 2
Цитировать
А можете все оформить на японца, и по бумагам он будет главой фирмы. Потом, по прошествии времени, в сотав пайщиков можно ввести ЛЮБЫХ людей
в виде совета получал от многих друзей японцев. Видимо это самый легкий выход в ситуации, когда ты здесь, а фирма в Японии работает.  Конечно, когда человек на ПМЖ в Японии у него ситуация другая и это отдельный разговор, но так как мне ПМЖ не нужно, придется пройти через открытие фирмы по 2 варианту.  На самом деле в режиме я здесь, фирма там, проблема именно в том японце, который побыв немного учрдителем, должен остаться управляющим-директором. Где такого найти? Не в смысле дурака, а именно грамотного японца.  Те, что подходят, уже при работе.Те , что на бирже путь там и будут. Те, что помогут провернуть вариант №2, стать директорами не захотят, они уже и так.
Суть проблемы:
Если покупать товар у производителя, контракт -деньги, логисты - контейнер пошел. Продавец, он же грузоотправитель.
А если в контейнере 12 наименований, разных производителей, разбросанных по стране. Необходим консалидатор.
То есть посредник. С его процентами, проблемами и т.д. Опять же остро встает вопрос  消費税. Так как с этого товара он берется 2 раза. При этом 2 раз взятый налог возвращается посреднику. Что огромная тайна.
В то время как на проценты со сделки плюс налог, можно самому содержать свою фирму.
Все было бы не плохо, но японцы не умеют работать на процентах. Глядя на растущие обьемы, начинают относится к товару, как к своей продукции и начинают его перепродавать. И опять поиски партнеров.
Может что то не так делаю.
Пока писал, появился вопрос, В Японии есть рынок продажи готового бизнеса?

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #26 : 01 Июня 2006 14:59:51 »
в виде совета получал от многих друзей японцев. Видимо это самый легкий выход в ситуации, когда ты здесь, а фирма в Японии работает.

Это самый легкий выход из ситуации, когда надо налаживать деловые контакты с другими японцами. У вас в любом случае, так же хорошо, как у японца это не получится. Уж такова практика в японии

На самом деле в режиме я здесь, фирма там, проблема именно в том японце, который побыв немного учрдителем, должен остаться управляющим-директором. Где такого найти? Не в смысле дурака, а именно грамотного японца.  Те, что подходят, уже при работе.Те , что на бирже путь там и будут. Те, что помогут провернуть вариант №2, стать директорами не захотят, они уже и так.

Нормальная ситуация. Хорошего человека найти всегда трудно.

Суть проблемы:
Если покупать товар у производителя, контракт -деньги, логисты - контейнер пошел. Продавец, он же грузоотправитель.
А если в контейнере 12 наименований, разных производителей, разбросанных по стране. Необходим консалидатор.
То есть посредник. С его процентами, проблемами и т.д. Опять же остро встает вопрос  消費税. Так как с этого товара он берется 2 раза. При этом 2 раз взятый налог возвращается посреднику. Что огромная тайна.

Вы так сумбурно объясняете, что я ничерта толком понять не могу, а значит и посоветовать. Смотрите, у вас есть текущие задачи: договориться с производителями, наладить цикл прием заказа, отправка поставщику-производителю, получение товара, его проверка, упаковка товара, и обеспечение отправки. Вот и все, если я правильно понял.

Тут вам нужно два-три человека: Директор-представитель и русский (или не русский) или два русских они же фактические работники. Директор выполняет представительские функции, съездили к поставщикам, он с ними договорился, показал русского представителя, сказал, что этот парень будет работать и все на нем. и все текущие вопросы решать с ним лично. И все! Директор на то и нужен, чтобы представлять. Далее, вам нужен бухгалтер и управляющий бухгалтер, впринципе это может быть один человек. и именно этот человек будет вести ваши счета и подавать бумаги в конце года в налоговую, а также добиваться возврата потребительского налога. Портебительский налог, между нами говоря, возвращается вам, если вы экспортируете товар их японии, если я не ошибаюсь, ежеквартально. Для этого вашему управляющему бухгалтеру надо предоставить оригинал коносамента и упаковочного листа, пропечатанный таможней. Все.

В то время как на проценты со сделки плюс налог, можно самому содержать свою фирму.

Ну многие в японии и живут на возврате пятипроцентного налога и на процент.

Все было бы не плохо, но японцы не умеют работать на процентах. Глядя на растущие обьемы, начинают относится к товару, как к своей продукции и начинают его перепродавать. И опять поиски партнеров.

Вот поэтому и надо на начальном этапе так все организовать, чтобы работало. Потратьте время, найдите японца, который возьмет на себя только представительские функции и все. И найдите русского или парочку откройте им визу в японию на три месяца, посадите их на зарплату и т.д. И все будет хорошо. Просто, чтобы в японии все нормально работало, надо САМОМУ туда ехать и горбатить, все как в России. Это я к тому, что собирайтесь в японию, если хотите, чтобы все хорошо работало или готовьте туда своего доверенного человека. пусть японский учит или переводчика-ассистента наймите.

Пока писал, появился вопрос, В Японии есть рынок продажи готового бизнеса?

Да есть. Я помню как-то раз при мне продавали готовую контору за $60.000 с отработанными связями, контрактами и т.д. Но тут опять же вам придется ехать самому или посылать доверенного, чтобы присматривал за бизнесом.
« Последнее редактирование: 01 Июня 2006 15:06:03 от Tuman »
тише едешь - дальше будешь :-)

Gismo

  • Гость
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #27 : 02 Июня 2006 12:40:19 »
Нет, спасибо советовать ничего не надо. Кроме как лететь и самому общаться с юристами и адвокатами других вариантов нет. В любом случае спасибо, что Вы поддержали беседу, так как пока общался выстроил примерный план действий и определил приоритеты.
Думаю смогу настроить так, чтобы управлять фирмой без прямого надзора. В Японии это можно.
Брать русских на работу, еще и трехмесячников смысла не вижу. На сегодяшний день японец стоит в пределах 200 тыс йен, по исполнительности ему равных нет. Правда по "сообразительности" тоже. А русских имеющих ПМЖ или рабочую визу, владеющих японским, не многих устроит такая зарплата.
Так что работы много, веселья будет хоть отбавляй.

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #28 : 02 Июня 2006 13:41:17 »
Кроме как лететь и самому общаться с юристами и адвокатами других вариантов нет.

Если очень надо, могу посоветовать контору в японии, которая поможет. Они ребята нормальные. Но это, если надо.


На сегодяшний день японец стоит в пределах 200 тыс йен, по исполнительности ему равных нет. Правда по "сообразительности" тоже.

Все зависит от бизнеса вашего, если там смекалка-изворотливость не нужна, то японец вполне пойдет.

Так что работы много, веселья будет хоть отбавляй.

Ну, успехов вам.
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн kamar

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #29 : 03 Июня 2006 00:20:11 »
Нет, спасибо советовать ничего не надо. Кроме как лететь и самому общаться с юристами и адвокатами других вариантов нет. В любом случае спасибо, что Вы поддержали беседу, так как пока общался выстроил примерный план действий и определил приоритеты.
Думаю смогу настроить так, чтобы управлять фирмой без прямого надзора. В Японии это можно.
Брать русских на работу, еще и трехмесячников смысла не вижу. На сегодяшний день японец стоит в пределах 200 тыс йен, по исполнительности ему равных нет. Правда по "сообразительности" тоже. А русских имеющих ПМЖ или рабочую визу, владеющих японским, не многих устроит такая зарплата.
Так что работы много, веселья будет хоть отбавляй.

вы зря так преувеличиваете работоспособность японцев, и преуменьшаете работоспособность русских.
за 200тыс японец будет работать только по пинку бучё, и делать именно то, только то, ровно столько то, и только тогда, когда скажет бучё.
за эти деньги ДУМАТЬ он не будет. сказали - сделает, не сказали - не сделает.
или сделает так, что плакать хочется.
а бучё к этому 200тыс-работнику обойдется вам еще в 300-500тыс. и он будет ТОЛЬКО руководить.

а за 200тыс русский будет еще и думать. а за 500тыс он будет ТАК работать, что японские буче+работник нерно покурят в сторонке с выпученными от удивления глазами.
не каждый, конечно.
подбор персонала - больная тема, много могу рассказать матерных слов про это.

как и про "Думаю смогу настроить так, чтобы управлять фирмой без прямого надзора. В Японии это можно."
любой человек, имевший тут небольшой опыт бизнеса, просто вздохнет с улыбкой - "ну-ну".

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #30 : 04 Июня 2006 19:07:54 »
а за 200тыс русский будет еще и думать. а за 500тыс он будет ТАК работать, что японские буче+работник нерно покурят в сторонке с выпученными от удивления глазами.
не каждый, конечно.
подбор персонала - больная тема, много могу рассказать матерных слов про это.

Очень рекомендую на слово поверить, kamar-сану. Поскольку как практикующий руководитель, он знает, о чем говорит.

как и про "Думаю смогу настроить так, чтобы управлять фирмой без прямого надзора. В Японии это можно."
любой человек, имевший тут небольшой опыт бизнеса, просто вздохнет с улыбкой - "ну-ну".

Это не ирония, это совет знающего руководителя!
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн kamar

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #31 : 06 Июня 2006 00:59:56 »
аа.. ясно. значит ИЧП нельзя никак, выходит - типа ПБОЮЛа такого ничего у них нет?

а где ж виновник топика..

вообще-то есть у них аналог ПБОЮЛ, но я юридически необразованно отговорю такой статус получать, поскольку его получают (и то не знаю, всегда ли) дедушки и бабушки, торгующие бананами и апельсинами вдоль тротуаров в спальных районах, и никто с вами в таком статусе незнакомый работать не станет в более-менее серьезном бизнесе, не будет доверия, уж с нуля 100% не надо так стартовать.

аналог ООО - пожалуйста, уже понятно, что не случайный человек на приработке, а регулярный бизнес, то есть можно применять японские шаблоны общения, без которых они работать не умеют, а при попытке по вашему настоянию таки попробовать по-новому - впадают в ступор, просто "зависают", натурально и беспросветно (транснациональные корпорации конечно не рассматриваем - там их специально тренируют, наверное (хотя хрен вы с ними в малом бизнесе что-то общее найдете), хотя еще есть маленький шанс найти компанию, уже УСПЕШНО работавшую с небольшими гайдзинскими фирмами - но это иголка в стоге сена).

так вот первый из шаблонов при налаживании контактов с новой ООО - на первой же встрече выяснить, почти по-русски - "кто такой?", "под кем работаешь?". "кто тебя знает, из тех, кого я знаю?", "кого ТЫ знаешь, из тех, кого я знаю?", типа собеседования. если правильно ответишь (а без японца в штате и с опытом и знакомствами ты наверняка ответишь неправильно) - перейдешь на второй уровень общения и отношения, если нет - так и будешь маяться вопросами, почему бизнес в японии не срастается.

мне так кажется.

извините за фамильярность.

Оффлайн kokablack

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #32 : 14 Декабря 2010 17:59:20 »
Можно ли открыть свою фирму, параллельно работая в другой? Говорят, надо обязательно менять рабочую визу на визу инвестора. Или можно с рабочей?

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Карма: 58
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #33 : 21 Декабря 2010 07:37:21 »
Можно ли открыть свою фирму, параллельно работая в другой? Говорят, надо обязательно менять рабочую визу на визу инвестора. Или можно с рабочей?
можно.

проблема в другом - чтобы работать в двух фирмах, а не быть там просто по уставным документам, то там то вилка с визой и вылезет. вернее не столько с визой, сколько с налогами.

а ну и плюс многие японские фирмы не особо любят, когда работники на стороне еще чем-то занимаются. типа "ага! у него есть время на стороне работать! а это что значит?! а это значит, что он у нас плохо работает, раз у него есть еще время где-то работать. и вообще не отдается нам на 100%, а значит не уважает. раз он такой умный, то почему бы не пошел и не работал сам на себя постоянно?".

говорят, что в крупных компаниях японских, даже в трудовых контрактах есть пункт, в котором прописано, что работник, являясь работником данной фирмы не имеет права работать где-то еще. даже если это вечерняя подработка на пару часов где-нить в комбини.
хотя я сам таких контрактов в глаза не видел, только со слов японцев знакомых.
life's game

Оффлайн Лётта

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 98
  • Карма: 4
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #34 : 21 Декабря 2010 21:25:45 »
Можно ли открыть свою фирму, параллельно работая в другой? Говорят, надо обязательно менять рабочую визу на визу инвестора. Или можно с рабочей?
нельзя. если вы являетесь директором в японской фирме, визу нужно переделывать на инвесторскую ОБЯЗАТЕЛЬНО. Это все до первой проверки, а если все выяснится, мало не покажется..арест, суд..ну а там как суд решит, могут выслать из Японии. Это все из моей практики, так что не советую.
Кстати попутный вопрос, а при открытии фирмы какой уставной капитал сейчас нужен? Раньше было 3 млн. у "югэнгайся", а сейчас вроде как поменялось, теперь только "кабусикикайся"??? И сколько нужно денег сейчас  для уст.капитала??

Оффлайн kokablack

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #35 : 22 Декабря 2010 19:02:13 »
Сейчас уставной капитал - 5 млн. ,  и надо доказать, что они твои личные и заработаны честным путем. Если  есть ПМЖ , можно стартовать с одной йеной.

Оффлайн Лётта

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 98
  • Карма: 4
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #36 : 25 Декабря 2010 12:37:14 »

  Понятно,  значит японцам и иностранцам с "эйджю" вообще просто стало. спасибо, не знала.

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Карма: 58
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #37 : 25 Декабря 2010 14:40:56 »
Сейчас уставной капитал - 5 млн. ,  и надо доказать, что они твои личные и заработаны честным путем. Если  есть ПМЖ , можно стартовать с одной йеной.
imho нет. просто если нету 5 миллионов, то фирма не имеет право выдавать визу, в том числе с самому себе как инвестору, а так же в штат надо набирать хотя бы одного японца.

при 5 миллионах можно делать визы как самому себе, так и иностранным работниками или бизнес-партнерам, плюс не надо на работу японцев нанимать.
life's game

Оффлайн Druidmk

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #38 : 18 Марта 2011 17:05:57 »
5 миллионов иен? или долларов?

Оффлайн Iruka

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2676
  • Карма: 58
  • Пол: Женский
  • Skype: kabukichogirl
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #39 : 19 Марта 2011 04:24:20 »
5 миллионов иен? или долларов?
йен :)
Хорошо там, где мы есть... Потому что МЫ там есть;)

Оффлайн Druidmk

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Своя фирма в Японии
« Ответ #40 : 20 Марта 2011 14:01:40 »
спасибо а то я испугался суммы   ;D