Автор Тема: Китайская литература - помогите найти!  (Прочитано 98061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Milesha

  • Гость
Помогите найти китайские классические романы ("Сон в красном тереме" и т.п.) можно на китайском. Еще ищу книгу, в которой четко описываются особенности китайского менталитета, традиции.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2009 00:08:37 от Maria Agaronova »

Оффлайн Северная

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
    • Сайт "Путешествие на Запад"
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #1 : 04 Февраля 2006 05:33:36 »
Из китайских классических романов на русском языке есть: "Путешествие на Запад" (издание к. 50-х и переизд. 1994), "Речные заводи" (тоже 2 изд.), "Троецарствие" (2), "Цветы сливы в золотой вазе, или Цзинь, Пин, Мэй" (несколько изд), "Трое храбрых, пятеро справедливых" (2 изд.), "Сон в красном тереме", "Развеянные чары".
Со "Сном в красном тереме" хуже всего, это особенная библиографическая редкость. Легче всего с "Цветами сливы" (в букинистах). "Троецарствие" есть в и-нете в электронном виде, адреса не помню, находила через поисковик, на запрос "Троецарствие". К тому же, книги "Троецарствие" и "Путешествие на Запад" продаются в книжных интернет-магазинах, но очень дорого. Если бываешь в Москве, то на Тверской есть Дом книги, а в нем букинистический отдел. Там бывают эти романы, причем ОЧЕНЬ дешево. По крайней мере, раньше были. Я 3 года назад купила там "Троецарствие" 84 года изд. за 185 руб. Еще можно оставлять заявки в академкнигах.
Насчет китайского менталитета: Девятов А., Мартиросян М. Китайский прорыв и уроки для России. М.: Вече, 2002.
Китайская цивилизация как она есть. М.: Восток-Запад, 2005. (коллектив авторов)
К десятому курсу начинаешь понимать, что абсолютного знания не существует, за относительное ниже тройки не поставят, а недостающее всегда можно придумать (с) О. Громыко "Ведьма-хранительница"

Оффлайн Momo

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Карма: 10
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #2 : 04 Февраля 2006 05:47:30 »
"红楼梦" на китайском, естественно, есть в интернете.
Что касается русского издания, не так давно удалось купить за 1000 р.  :D!
Заказывала на http://www.findbook.ru/, долго ждала, дождалась. Сейчас, кстати, посмотрела - нет там.

Milesha

  • Гость
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #3 : 06 Февраля 2006 14:39:28 »
Спасибо всем за ответы!!!
Momo, не подскажите на каком сайте можно найти "Сон в красном тереме" на китайском, т.к. пока мои попытки не увенчались успехом. Заранее благодарна всем!

Оффлайн Momo

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Карма: 10
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #4 : 06 Февраля 2006 20:33:10 »
Пожалуйста :D
http://www.goldnets.com/gd/novels/c/cxq/hlm/
http://book.sina.com.cn/nzt/1092043284_hongloumeng/index.shtml
http://chinese.pku.edu.cn/wenxianzl/zhongwai/chinese/hlm/

Ой, подождите, я пока не знаю, какой линк из этих лучше читать  :-\ Смотрите.
В первых двух линках по тексту у Нинго-гуна было 4 сына. В третьем линке написано, что 2.
Гугл абсолютным большинством говорит, что четыре, но это еще ничего не значит. В переводе Панасюка - два сына.
Скорее всего два, так как по тексту далее идет, что у старшего сына Нинго-гуна тоже было два сына.
Я у китайцев спросила, подождем ответ.
Конечно, это мелочь и на сюжет никак не влияет, но вдруг и другие неточности есть...Хотелось бы читать правильный вариант.
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2006 22:35:45 от Momo »

Оффлайн Северная

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
    • Сайт "Путешествие на Запад"
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #5 : 07 Февраля 2006 01:54:25 »
Раз уж об этом речь зашла: на подскажете ли, где можно найти "Сон в красном тереме" НА РУССКОМ? ??? ??? ???
К десятому курсу начинаешь понимать, что абсолютного знания не существует, за относительное ниже тройки не поставят, а недостающее всегда можно придумать (с) О. Громыко "Ведьма-хранительница"

Оффлайн Momo

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Карма: 10
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #6 : 07 Февраля 2006 03:00:05 »
Смотрите выше. Либо по почте, либо искать в букинистических, либо загрузить с форума.

Оффлайн Северная

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
    • Сайт "Путешествие на Запад"
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #7 : 08 Февраля 2006 05:23:26 »
К сожеланию, у меня именно ссылки на "Сон в красном тереме" в электронной б-ке не открываются. Вот все остальное открывается - а это нет!
К десятому курсу начинаешь понимать, что абсолютного знания не существует, за относительное ниже тройки не поставят, а недостающее всегда можно придумать (с) О. Громыко "Ведьма-хранительница"

Оффлайн Anatoli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Studying Chinese Language and Chinese Culture
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #8 : 08 Февраля 2006 05:40:30 »
Помогите найти китайские классические романы ("Сон в красном тереме" и т.п.) можно на китайском. Еще ищу книгу, в которой четко описываются особенности китайского менталитета, традиции.
红楼梦 Hóng Lóu Mèng (Dream of the Red Chamber) поставляется с программой Wenlin. Если еще нужны китайские тексты, пишите в личное сообщение. Формат: GB
千里の道も一歩より始まる (senri-no michi-mo ippo-yori hajimaru)
千里之行, 始于足下 (qian li zhi xing, shi yu zu xia)
رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة (riHlatu l-'alfi miili tabda'u bi-khaTwati waaHidati)

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #9 : 23 Февраля 2006 05:28:41 »
Помогите найти китайские классические романы ("Сон в красном тереме" и т.п.) можно на китайском. Еще ищу книгу, в которой четко описываются особенности китайского менталитета, традиции.
红楼梦 Hóng Lóu Mèng (Dream of the Red Chamber) поставляется с программой Wenlin. Если еще нужны китайские тексты, пишите в личное сообщение. Формат: GB


Лучше все-таки читать его в полных цзырах...  ;) А еще лучше бумажная книжка... Хотя конечно на любителя.
А вообще всякой классики в синете ну просто завались (тем более классические кит. романы), только надо просто уметь пользоваться кит. поисковиками...  :)
Потому вопросы типа: А где найти на китайском "Сон в красном тереме" и др. известные вещи весьма смешны и аналогичны следующим: "а где можно найти в сети Пушкина и Гоголя?" (если только Вы не ищите какое-либо особо редкое издание) :)  Куда сложнее найти в сети их русский перевод (его право может там и не оказаться вовсе)...  :)
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2006 05:39:00 от LiBeiFeng »
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн Anatoli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Studying Chinese Language and Chinese Culture
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #10 : 23 Февраля 2006 11:29:06 »
Помогите найти китайские классические романы ("Сон в красном тереме" и т.п.) можно на китайском. Еще ищу книгу, в которой четко описываются особенности китайского менталитета, традиции.
红楼梦 Hóng Lóu Mèng (Dream of the Red Chamber) поставляется с программой Wenlin. Если еще нужны китайские тексты, пишите в личное сообщение. Формат: GB


Лучше все-таки читать его в полных цзырах...  ;) А еще лучше бумажная книжка... Хотя конечно на любителя.
А вообще всякой классики в синете ну просто завались (тем более классические кит. романы), только надо просто уметь пользоваться кит. поисковиками...  :)
Потому вопросы типа: А где найти на китайском "Сон в красном тереме" и др. известные вещи весьма смешны и аналогичны следующим: "а где можно найти в сети Пушкина и Гоголя?" (если только Вы не ищите какое-либо особо редкое издание) :)  Куда сложнее найти в сети их русский перевод (его право может там и не оказаться вовсе)...  :)

Читайте в полных, неполных, по-моему китаисты больше в этом озабочены, чем китайцы.  ;)

Здесь ссылка на Big5, читайте в полных, есть ещё перевод на английский. Кажется там только первая глава, проверьте если интересно. А конвертировать с упрощенных на полные даже самому интересно с любого электронного текста, и разобраться если есть варианты конвертирования, например.

[tái] может соответствовать одному из 4-х в традиционных:

, , или

Кроме таких случаев, обычно можно конвертировать боольшими кусками текста - лучше использовать Wenlin, наиболее интеллигентный конвертер (уже об этом писал), не выберет самый распространенный вариант, а спросит, какой лучше подходит.

DREAM OF THE RED CHAMBER
http://etext.lib.virginia.edu/chinese/HLM/
千里の道も一歩より始まる (senri-no michi-mo ippo-yori hajimaru)
千里之行, 始于足下 (qian li zhi xing, shi yu zu xia)
رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة (riHlatu l-'alfi miili tabda'u bi-khaTwati waaHidati)

Оффлайн Северная

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
    • Сайт "Путешествие на Запад"
Нашла "Цзинь, Пин, Мэй" на китайском. Может, кому-нибудь пригодится:
http://chineseculture.about.com/library/literature/classic/jpm/blsjpm.htm
К десятому курсу начинаешь понимать, что абсолютного знания не существует, за относительное ниже тройки не поставят, а недостающее всегда можно придумать (с) О. Громыко "Ведьма-хранительница"

Оффлайн Радистка КЭТ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Карма: 59
  • Пол: Женский
    • Радистка Кэт
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #12 : 18 Апреля 2006 17:25:57 »
Ребята, подскожите, реально ли в инете найти книжки китаиста В.М.Алексеева "Наука о Востоке", "О старом Китае"?! Может кто знает, где копать....

Оффлайн xieming

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • жж
  • Skype: xieminglekai
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #13 : 19 Апреля 2006 05:05:47 »
в инете, насколько я знаю, нереально.
В букинистах можно купить "Науку о Востоке".
"В старом Китае" - имхо, уже нереально даже в буках (если только очень повезет); - только в библиотеке можно достать.

Про "В старом Китае" спрашивали чуть ниже:
http://polusharie.com/index.php/topic,39862.0.html
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2006 05:09:36 от xieming »

Оффлайн Радистка КЭТ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Карма: 59
  • Пол: Женский
    • Радистка Кэт
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #14 : 19 Апреля 2006 15:09:21 »
в инете, насколько я знаю, нереально.
В букинистах можно купить "Науку о Востоке".
"В старом Китае" - имхо, уже нереально даже в буках (если только очень повезет); - только в библиотеке можно достать.

Про "В старом Китае" спрашивали чуть ниже:
http://polusharie.com/index.php/topic,39862.0.html

Спасибо огромное за информацию... Я в общем-то так и думала, просто мне мой преподаватель сказал, что сейчас вроде вышло переиздание Алексеева, но более конкретно он ничего не знает...

Оффлайн xieming

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • жж
  • Skype: xieminglekai
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #15 : 19 Апреля 2006 15:41:49 »
Переиздали "Китайскую Литературу".
Еще издали "Письма к Шаванну и Пеллио"

Вторую книжку тоже уже почти нереально достать.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2380690/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2236267/

Оффлайн Радистка КЭТ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Карма: 59
  • Пол: Женский
    • Радистка Кэт
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #16 : 19 Апреля 2006 15:53:54 »
Переиздали "Китайскую Литературу".
Еще издали "Письма к Шаванну и Пеллио"

Вторую книжку тоже уже почти нереально достать.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2380690/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2236267/

Вот спасибо! Премного благодарна!

Оффлайн xieming

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • жж
  • Skype: xieminglekai
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #17 : 19 Апреля 2006 16:24:59 »
преподаватель сказал, что сейчас вроде вышло переиздание Алексеева, но более конкретно он ничего не знает...
Вообще, насколько я понимаю, из всего того, что написал Алексеев, напечатали процентов 10, что ли. Короче, большинство - в архивах пока. "лучшее, конечно, впереди" (с)

Оффлайн Радистка КЭТ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Карма: 59
  • Пол: Женский
    • Радистка Кэт
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #18 : 19 Апреля 2006 16:30:57 »
Вообще, насколько я понимаю, из всего того, что написал Алексеев, напечатали процентов 10, что ли. Короче, большинство - в архивах пока. "лучшее, конечно, впереди" (с)
я только не понимаю, почему так?! хорошие книги найти просто не реально, и к тому же не из-за того, что на них ажиотаж и миллимонные тиражи раскупаются в мгновение ока, а потому что их выпустили ограниченым тиражом и теперь все, кто не успел, тот опаздал....

Оффлайн xieming

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • жж
  • Skype: xieminglekai
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #19 : 19 Апреля 2006 16:49:07 »
Ну, это тоже не совсем верно. В любой библиотеке хороших книг - тонны.
Да и Алексеева издано достаточно, чтобы занять голову на пару-тройку лет (если вдумчиво читать)

Оффлайн Радистка КЭТ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Карма: 59
  • Пол: Женский
    • Радистка Кэт
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #20 : 19 Апреля 2006 17:02:07 »
Ну, это тоже не совсем верно. В любой библиотеке хороших книг - тонны.
Да и Алексеева издано достаточно, чтобы занять голову на пару-тройку лет (если вдумчиво читать)

Так в том то и дело, голову занять хочется, а найти это очень сложно.. В библиотеках такие книги на руки не дают, а в читальном много времени не просидишь... В инете их нет:( Вот так и живем

Оффлайн xieming

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • жж
  • Skype: xieminglekai
Re: Китайская литература - помогите отыскать!
« Ответ #21 : 19 Апреля 2006 17:07:32 »
http://shu-ba.ru
Есть "Наука о Востоке" и "Китайская литература" (старое издание).
В букинисте.

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской

...Кто знает: в Интернете можно где-нибудь найти "Троецарствие"?
Ибо в печатном виде в Киеве я пока не могу найти эту книгу.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн xieming

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 652
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • жж
  • Skype: xieminglekai
В бумажном виде, опять-таки, есть в "Шу Ба"))

в сети тоже должно лежать, по идее - слишком популярно, чтобы не выложил никто...

Оффлайн Северная

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
    • Сайт "Путешествие на Запад"
Скачать "Троецарствие" на русском, китайском и английском языках можно здесь: http://www.lingvochina.ru/library/28

А насчет всего остального: в Москве есть магазин "Москва", а в нем антикварно-букинистический отдел. Там бывают очень редкие книги, в том числе и по Китаю. К тому же, там можно оставлять заявки. Не далее, как недели три назад, когда была в Москве, купила там роман, о существовании которого на русском языке раньше даже не слышала: Ли Жу-чжэнь "Цветы в зеркале", изд-во "Полярис", 1998 - 600 руб. Цены там вполне приемлимые. Еще один пример цен: Ч. Диккенс "Оливер Твист" 1874 года изд. - 800 руб.!!!
Книжный магазин "Москва": Тверская ул., д. 8. Тел. антикварно-букинистического отдела 796-94-14.
К десятому курсу начинаешь понимать, что абсолютного знания не существует, за относительное ниже тройки не поставят, а недостающее всегда можно придумать (с) О. Громыко "Ведьма-хранительница"