Автор Тема: Националистическая пропаганда  (Прочитано 20141 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #50 : 26 Декабря 2009 01:20:53 »

Можно сколь угодно долго и нудно осуждать "обольщение" Китаем, но от этого отвращение от своих доморощенных ничтожеств не станет приятнее. Если нечем хвалится - то лучше промолчать, наверное как-то так у мудрых людей заведено, а не гопников типах "наших".

Обольщение Китаем ? Если долго идти по определенному пути, то можно достичь видимой цели. Просто большинство людей подобно коровам, пощиплют травку то тут то там и так не выберут любимого пастбища. Изучая любую страну, ее историю, народ, можно много понять в себе и в других. Просто на нас всех давит христианская дихотомия - это духовное , а это мирское. Но успехи православной паствы всем видны за вывеской Святая Русь. Греет не молитва Иисусова, а местная  ТЭЦ, а духовное можно найти и в чашке чая. Кроме Китая и занимаюсь германистикой и французским кинематографом и мне дороги эти три направления. Просто простому человеку трудно выбрать свой полигон для понятий. Не плюй в чужой колодец, а найди свой, где вода по вкусу.
dx

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #51 : 26 Декабря 2009 02:43:00 »
Обольщение Китаем ? Если долго идти по определенному пути, то можно достичь видимой цели. Просто большинство людей подобно коровам, пощиплют травку то тут то там и так не выберут любимого пастбища. Изучая любую страну, ее историю, народ, можно много понять в себе и в других. Просто на нас всех давит христианская дихотомия - это духовное , а это мирское. Но успехи православной паствы всем видны за вывеской Святая Русь. Греет не молитва Иисусова, а местная  ТЭЦ, а духовное можно найти и в чашке чая. Кроме Китая и занимаюсь германистикой и французским кинематографом и мне дороги эти три направления. Просто простому человеку трудно выбрать свой полигон для понятий. Не плюй в чужой колодец, а найди свой, где вода по вкусу.
вом на
сказав много, не скзав ничего всгда было  быдло искусством на Руси.

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #52 : 26 Декабря 2009 03:32:29 »
вом на
сказав много, не скзав ничего всгда было  быдло искусством на Руси.

Извините, общие фразы, а не заключение. К Святой Руси себя никогда не относил
dx

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #53 : 26 Декабря 2009 04:44:20 »
Согласен с ЧРД.

Конечно, самое верное и самое правое - это православие, ну может еще иудаизм, ведь не зря же их морил Гитлер. А всё остальные конфессии - обольщение и путь к чорту лысому.
Только вот у человека есть свобода выбора, и не надо навязывать свой путь, или критиковать чужой, идите с миром своим путем. Если у Б. Виногродского наступило разочарование, то значит он гонялся за своей тенью.
Таки Вы даос? Или где? :o :o :o
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #54 : 26 Декабря 2009 04:57:36 »
И далее им было сказано - "и единственный способ избежать разочарования - не впадать в обольщение" O:)

Ой му га га га га, ну и авторитеты же у вас, господа ;D, мои тапочки весьма смеямшись. :D
Видимо вашим деревенским тапочкам неизвестно про цитру Юй Боя :P ;)
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7316
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #55 : 28 Декабря 2009 15:11:42 »
Сивая бредня на то и пишется, чтобы у нормальных людей нормальное сознание сбить.
;D :D ;D
Вам- то чего волноваться в таком случае?  :D ;D :D ;D
Цитировать
Человекообразный маймун ЧРД хоть и силеться прослыть умной макакой с лицом Сталина, но все равно воспринимается просвещенными хуаженями как макака. Именно та мартышка, которая однажды убежав из цирка-шапито, спаслась в кишлаке, где жил и творил самый умно-храбрый уйгур Култекин и любимый учебник детства которого эта глупая тварь дала на сьедение верблюдам.
Култекин:
- Сделаешь мне минет?!
Мартышка ЧРД:
- Давай в следующий раз..
Култекин:
- Почему???!
Мартышка ЧРД:
- Нууууу.... Я не очень хорошо умею...
Култекин:
- А к следующему разу где и у каких хуаженей научишься????
ЧРД:
- и кроме того, это невозможно, ибо не следует забывать, что самый умно-храбрый уйгур Култекин является также и лучшим во всем Синьцзяне певцом  :D. Его бенефис состоялся на площади перед главной мечетью Кульджи, где мудрый Култекин, кастрируемый хуаженями при помощи тупых садовых ножниц, выводил столь нежные и благозвучные рулады, что все муэдзины обзавидовались.  :)
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2009 01:09:08 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн GrossGoGot

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #56 : 28 Декабря 2009 19:27:13 »
Горячая и провакационная тема, но ушла не в ту степь)) Анти-российской пропаганды со стороны хуаженей на просторах интернета полно (как выяснилось из ранних ответов), как и анти-китайской пропаганды со стороны россиян, важно заметить, что главное это не официальная линия правительства, а частные суждения, ИМХО. Без националистической пропаганды никуда, другое дело в каких размерах она подается. Извиняюсь, если в чем-то не прав, готов выслушать мнения.
Если в 20 лет не здоров, в 30 лет не умен, а в 40 лет не богат, то век тебе таким и оставаться!

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7316
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #57 : 28 Декабря 2009 20:21:58 »
Горячая и провакационная тема, но ушла не в ту степь)) Анти-российской пропаганды со стороны хуаженей на просторах интернета полно (как выяснилось из ранних ответов), как и анти-китайской пропаганды со стороны россиян, важно заметить, что главное это не официальная линия правительства, а частные суждения, ИМХО. Без националистической пропаганды никуда, другое дело в каких размерах она подается. Извиняюсь, если в чем-то не прав, готов выслушать мнения.
да, это все уже понятно с 2006 года...
в интернете анти-какую-угодно-пропаганду можно найти, хоть анти-Тринидад-И-Тобаговскую, на то он и интернет. :)
Тем более, что то, что для одних- совершенно обычная тема, другие запросто могут принять за пропаганду против них. Например, классический вопрос о Даманском- для китайцев это совершенно ничего особенного, а для русских- пропаганда, да и еще могут найтись умники, которые по непонятной причине обзовут это "антироссийской пропагандой", хотя во время конфликта на Даманском никаких Россий в природе не существовало  ;D 
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2009 20:55:54 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн gusarzz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #58 : 28 Декабря 2009 23:26:17 »
Кстати, вот забавный вопрос, насколько относится к пропаганде тема географических карт. Ведь известная вещь, что карт в поднебесной выпускается пруд пруди, в том числе и карты на которых изображается территория РФ (или ее часть)...и тут вот какое дело - очень часто наша территория изображается, скажем так, с "ошибками" (искажения границ и пр.) или с довольно неприятными для нас обозначениями(например, Курилы обозначены как 俄占, один раз видел, что территория РФ разделена по уральскому хребту и никак не обозначена совсем, вроде как дикие земли). При всем при этом китайцев трудно обвинить в слабом контроле над выпуском подобной продукции(прежде всего ее содержания). И вот тут задумываешься...как назвать такие проявления? И ведь уже трудно сказать, что это чье-то сугубо личное мнение, а не линия государства...
玉不琢不成器
人不学不知义 
                 孔子

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #59 : 29 Декабря 2009 03:37:46 »
никакие цитаты не оправдывают слабость.  :P...
"Сил моих хватит, разве что перебить крылышко осенней цикаде..." (с) :P ;)

И ещё насчёт цитат:
"Незнание не освобождает от ответственности" (с) УК РФ
 :-[ :'( >:( 8-)
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #60 : 05 Января 2010 22:26:32 »
Таки Вы даос? Или где? :o :o :o

Изучать дозволительно любые религии.
dx

Оффлайн ren ren

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • Карма: 43
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #61 : 06 Января 2010 08:57:32 »
Изучать дозволительно любые религии.
Как изУчите, сообщите дополнительно.
Тогда и пообщаемся O:)
Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7316
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #62 : 11 Января 2010 16:20:25 »
Кстати, вот забавный вопрос, насколько относится к пропаганде тема географических карт.

В зависимости от контекста, в котором приведена карта.
Если это просто карта, отличающаяся от того, что считается правильным- то не относится, так как это на самом деле если не нормальное, то вполне обыденное явление. :D Не так уж много в мире государств, чьи карты полностью удовлетворяют всех соседей.  :D Это, скорее, исключения.
А вот если она иллюстрирует какой- нибудь текст пропагандистской направленности- тогда да.
Цитировать
Ведь известная вещь, что карт в поднебесной выпускается пруд пруди, в том числе и карты на которых изображается территория РФ (или ее часть)...и тут вот какое дело - очень часто наша территория изображается, скажем так, с "ошибками" (искажения границ и пр.)
что-то не замечал там никаких "ошибок" (искажения границ и пр.)  :o :o Все вполне нормальные. Какие именно Вы там ошибки отыскали? (только чур спорные острова не предлагать)

Цитировать
один раз видел, что территория РФ разделена по уральскому хребту и никак не обозначена совсем, вроде как дикие земли).

 :o :o
на китайской карте? :o
это невозможно. :-\
Территория России и СССР по Уралу разделяется на некоторых старых европейских картах, и то этоуже лет 50 как большая редкость, такое чудо надо еще поискать.
А если кто такое на китайской, да еще и официальной карте углядел- это будет сенсация.  :-\  :-\ :-\
« Последнее редактирование: 11 Января 2010 21:13:13 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн gusarzz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #63 : 11 Января 2010 22:11:19 »
Цитировать
на китайской карте? :o
Да на китайской, в том смысле, что отпечатана она была на китайской "чубаньше" и предназначена судя по всему была для наших китайских друзей, поскольку обозначения все в иероглифике.
Цитировать
Территория России и СССР по Уралу разделяется на некоторых старых европейских картах, и то этоуже лет 50 как большая редкость, такое чудо надо еще поискать.
Я вот и сам немало удивился, тем более, что прочие страны СНГ были обозначены как нормальные государства (каждое своим цветом), а РФ по уральскому хребту разделяется такой прерывистой линией с точечками(ну прям как госграницы). :( :(
Цитировать
А если кто такое на китайской, да еще и официальной карте углядел- это будет сенсация.  :-\  :-\ :-\
По поводу "официальности" сего продукта ничего не скажу, тем более не уверен, что ее Госсовет утверждал, да и подписи Ху Цзиньтао на ней не было  ;D ;D ;D Да только вот факт состоит в том, что мой приятель купил ее в Пекине в книжном 1.5 года назад и как раз разговор о том и веду, что официальная она или нет, а имеется в продаже на далеко не черном рынке, а значит властям эта ситуация кажется нормальной. :( При этом надзорные органы Поднебесной проявляют завидное рвение по контролю подобной продукции, издаваемой в других странах...
玉不琢不成器
人不学不知义 
                 孔子

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #64 : 12 Января 2010 15:00:48 »
При этом надзорные органы Поднебесной проявляют завидное рвение по контролю подобной продукции, издаваемой в других странах...

Ну и для России никто не запрещает значит клепать карты КНР с разделительной пунктирной полосой между Синьцзянем, Тибетом, Внутренней Монголией и остальной частью КНР, причем все отделенные друг от друга территории красить разными цветами.  :P
旧的不去,新的不来

Оффлайн Ezdok

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1093
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #65 : 12 Января 2010 15:41:09 »
Ну и для России никто не запрещает значит клепать карты КНР с разделительной пунктирной полосой между Синьцзянем, Тибетом, Внутренней Монголией и остальной частью КНР, причем все отделенные друг от друга территории красить разными цветами.  :P
угумс, а хэйлунцзянщину или может вообще всю дунбэйщину красить вообще в свой цвет сместив границу малость на юг ;D ;D ;D

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7316
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #66 : 12 Января 2010 16:48:07 »
Да только вот факт состоит в том, что мой приятель купил ее в Пекине в книжном 1.5 года назад
Простите, а Ваш приятель или Вы сам владеете китайским?
Если да, то что на карте написано?
Если нет, дайте пожалуйста картинку, очень-очень просим.
А то может быть это была карта миграции сусликов в эпоху Тан. :-\ ;D

зы: Китайская карта, где Персидский Залив упирается в Средиземное Море (причем неслабо так упирается, вся Сирия утонула  :D ) у меня есть, а вот такой, чтоб по Уралу обрезали- нет.
« Последнее редактирование: 13 Января 2010 02:02:36 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн gusarzz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #67 : 18 Января 2010 21:01:48 »
Простите, а Ваш приятель или Вы сам владеете китайским?
Если да, то что на карте написано?
Если нет, дайте пожалуйста картинку, очень-очень просим.
А то может быть это была карта миграции сусликов в эпоху Тан. :-\ ;D

зы: Китайская карта, где Персидский Залив упирается в Средиземное Море (причем неслабо так упирается, вся Сирия утонула  :D ) у меня есть, а вот такой, чтоб по Уралу обрезали- нет.
Карта озаглавлена как "世界分国地图", издана была 中国地图出版社 от 2004年9月, это если дословно о том "что на ней написано"...при ближайшем рассмотрении сих надписей (перевод оставлю Вам) можно легко понять, что это все же не изыскания о путях миграции мелких грызунов :)
Устраивать разоблачения и тем более организовывать сенсации я никому не обещал и говорю лишь о вещах которые видел собственными глазами, поэтому все же считаю, что делить территорию нашей страны на карте, да при этом еще обозначать как "俄罗斯" лишь то что западнее Урала, а то что восточнее закрасить подозрительным желтым цветом(отличным от западной части) и вообще никак не обозначать, по меньшей мере недопустимо и в какой-то мере все же относится к пропаганде (ведь всем понятно какой подтекст может идти в разговоре о зауральских территориях РФ). :-\
« Последнее редактирование: 18 Января 2010 21:07:53 от gusarzz »
玉不琢不成器
人不学不知义 
                 孔子

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #68 : 19 Января 2010 11:19:47 »
Карта озаглавлена как "世界分国地图", издана была 中国地图出版社 от 2004年9月, это если дословно о том "что на ней написано"...при ближайшем рассмотрении сих надписей (перевод оставлю Вам) можно легко понять, что это все же не изыскания о путях миграции мелких грызунов
Цитировать
Устраивать разоблачения и тем более организовывать сенсации я никому не обещал и говорю лишь о вещах которые видел собственными глазами, поэтому все же считаю, что делить территорию нашей страны на карте, да при этом еще обозначать как "俄罗斯" лишь то что западнее Урала, а то что восточнее закрасить подозрительным желтым цветом(отличным от западной части) и вообще никак не обозначать, по меньшей мере недопустимо и в какой-то мере все же относится к пропаганде (ведь всем понятно какой подтекст может идти в разговоре о зауральских территориях РФ).


В чем вопрос?! Направьте в МИД России, пусть ноту протеста напишут в МИД КНР или иное грозное письмо.
旧的不去,新的不来

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7316
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #69 : 19 Января 2010 16:45:55 »
Карта озаглавлена как "世界分国地图", издана была 中国地图出版社 от 2004年9月,
эта?
Цитировать
по меньшей мере недопустимо и в какой-то мере все же относится к пропаганде
увы, как я уже говорил, в реальной жизни это совершенно запросто допустимо, нарисовать такую политическую карту мира, которая устроила бы всех, нереально.
« Последнее редактирование: 19 Января 2010 16:53:46 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн gusarzz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #70 : 20 Января 2010 00:37:44 »
эта?
Вполне возможно, по крайней мере издательство, судя по логотипу, точно то самое, однако обложки я не видел....
Цитировать
увы, как я уже говорил, в реальной жизни это совершенно запросто допустимо, нарисовать такую политическую карту мира, которая устроила бы всех, нереально.
Ну с этим, разумеется, не поспоришь, тем более, что мы теоретически тоже можем издавать любые карты и на все претензии прямо с Красной площади громко советовать всем недовольным следовать известным направлением :P ;D ;D ;D Только мы ведь такого себе не позволяем O:)...может и правильно делаем :-[
玉不琢不成器
人不学不知义 
                 孔子

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7316
  • Карма: 277
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #71 : 20 Января 2010 14:25:44 »
мы теоретически тоже можем издавать любые карты и на все претензии прямо с Красной площади громко советовать всем недовольным следовать известным направлением :P ;D ;D ;D Только мы ведь такого себе не позволяем O:)
боюсь, что это не так.  :)
Позволяем, и в немалых масштабах.
если под "мы" понимать СССР и РФ, то изданные в них карты просто битком набиты антиизраильской, антифинской, антиэстонской, антигрузинской, антикитайской, антикорейской, антияпонской, и тд пропагандами.  :)
Просто мы сами ее не замечаем, считая это все в порядке вещей.
« Последнее редактирование: 20 Января 2010 14:36:08 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #72 : 21 Января 2010 15:21:18 »
Цитировать
боюсь, что это не так.   
Позволяем, и в немалых масштабах.
если под "мы" понимать СССР и РФ, то изданные в них карты просто битком набиты антиизраильской, антифинской, антиэстонской, антигрузинской, антикитайской, антикорейской, антияпонской, и тд пропагандами. 
Просто мы сами ее не замечаем, считая это все в порядке вещей.

Например, участок Тибета, называемый районом Али, в советских картах закрашивался под территорию Индии.
旧的不去,新的不来

Оффлайн Sinji

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #73 : 03 Марта 2010 07:34:02 »
Был недавно случай.
Сели мы с друзьями в такси и таксист спрашивает, мол, откуда мы, услышав ответ водитель сказал, что если Китай и Россия объединяться, то Америке кирдык  ::)
« Последнее редактирование: 03 Марта 2010 07:39:18 от Sinji »

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
Re: Националистическая пропаганда
« Ответ #74 : 03 Марта 2010 11:29:57 »
Да, серьезное заявление таксиста. Кстати, таксист китайский иль росийский?