Автор Тема: О Цыси  (Прочитано 14071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kristy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
О Цыси
« : 11 Августа 2005 18:16:52 »
Во время учебы в универе читала книгу американской писательницы про императрицу Циси, тогда она мне показалась очень интересной.Но сейчас в упор не помню как фамилия автора, подскажите пожалуйста кто знает.Хотелось бы перечитать с позиции приобретенных знаний и опыта.

Оффлайн Голицын

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Карма: -57
  • Пол: Мужской
Re: О Цыси
« Ответ #1 : 11 Августа 2005 18:26:26 »
Для начала к приобретенным знаниям стоит добавить правильное имя вдовствующей императрицы :) ЦыСи.

Оффлайн kristy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: О Цыси
« Ответ #2 : 11 Августа 2005 18:31:38 »
Признаю,  :)

Оффлайн Голицын

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Карма: -57
  • Пол: Мужской
Re: О Цыси
« Ответ #3 : 11 Августа 2005 18:34:13 »
 :) :) :) Литературы по ней, много. Но художественную не читайте. Там и кровь убиенных младенцев и русские любовники и пьяные заезды на велосипеде...Лучше проф.историки.

Оффлайн kristy

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: О Цыси
« Ответ #4 : 11 Августа 2005 18:54:38 »
А может посоветуете, что по-интересней из этой массы литературы?С биографией в чистом виде я уже более-менее ознакомилась, хочется подробностей (каких-нибудь по пикантнее ;)

Cilaohu

  • Гость
Re: О Цыси
« Ответ #5 : 12 Августа 2005 21:19:04 »
Может имеется ввиду книга: Перл Бак "Императрица" 1994.  Хорошая книга, вроде ничего особенно не переврали, хотя и художественная.
Ещё есть В. И. Семанов "Из жизни императрицы Цыси" 1979. Но я не читала.

Оффлайн Голицын

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Карма: -57
  • Пол: Мужской
Re: О Цыси
« Ответ #6 : 13 Августа 2005 01:36:36 »
Когда половина событий придумана, сказать переврали, нельзя :) :) :)

Оффлайн эля

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: О Цыси
« Ответ #7 : 15 Августа 2005 10:55:04 »
а дайте пожалуйста какие-нибудь ссылки.Я много искала в интернете про нее,но особо интересного не нашла-все одно и тоже.а интересная была бабулька!

Cilaohu

  • Гость
Re: О Цыси
« Ответ #8 : 16 Августа 2005 00:58:31 »
Цитировать
Когда половина событий придумана, сказать переврали, нельзя

А всё равно как было НА САМОМ ДЕЛЕ никто не знает! ;)

Оффлайн Голицын

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 891
  • Карма: -57
  • Пол: Мужской
Re: О Цыси
« Ответ #9 : 16 Августа 2005 05:19:45 »
Цитировать
Когда половина событий придумана, сказать переврали, нельзя

А всё равно как было НА САМОМ ДЕЛЕ никто не знает! ;)
После вашей фразы все историки должны переквалифицироваться...зачем они теперь :) Всё равно никто начего не знает :)

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
Re: О Цыси
« Ответ #10 : 16 Августа 2005 12:51:36 »
а дайте пожалуйста какие-нибудь ссылки.Я много искала в интернете про нее,но особо интересного не нашла-все одно и тоже.а интересная была бабулька!

Семанов В.И. Из наложниц – в императрицы. Издательство: М: ИД Муравей. Серия: Историческая библиотека, 256 стр., 2000г.
Non est vivere, sed valere vita

Оффлайн Glasha

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Карма: 11
    • LJ
Re: О Цыси
« Ответ #11 : 16 Августа 2005 14:48:52 »
Буду очень благодарна, если кто-нибудь подскажет имя дедушки Алутэ - жены императора Тунчжи.

Оффлайн Litchi

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: О Цыси
« Ответ #12 : 26 Августа 2005 07:51:38 »
Сharlotte Holden. The Last Greatest Imperatrisse of China

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1670
  • Карма: 70
  • Пол: Женский
Re: О Цыси
« Ответ #13 : 29 Августа 2009 20:01:41 »
Уважаемые китаисты, подскажите, пожалуйста, а как все же правильно - Цыси, Цы Си или ЦыСи? Это имя? Или фамилия? Или фамилия и имя? Заранее признательна. 
У каждого свой Китай.

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2548
  • Карма: 113
  • Пол: Мужской
Re: О Цыси
« Ответ #14 : 29 Августа 2009 20:59:54 »
Цитировать
The name by which she is most frequently known and the name used in most modern texts is simply "Cixi", which is neither her birth name nor family name. It is an "honorific name" - Cixi (Chinese: 慈禧), meaning "Motherly and Auspicious", given to her in 1861 after her son ascended the throne...
http://en.wikipedia.org/wiki/Empress_Dowager_Cixi#Names_of_Empress_Dowager_Cixi
нежен ад

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1670
  • Карма: 70
  • Пол: Женский
Re: О Цыси
« Ответ #15 : 29 Августа 2009 21:17:22 »
Очень интересно. Получается, что два слова Цы и Си. Тогда опять вопрос: а как по правилам транслитерации - Цы Си или ЦыСи?
У каждого свой Китай.

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2548
  • Карма: 113
  • Пол: Мужской
Re: О Цыси
« Ответ #16 : 29 Августа 2009 21:49:29 »
Очень интересно. Получается, что два слова Цы и Си. Тогда опять вопрос: а как по правилам транслитерации - Цы Си или ЦыСи?
в учебнике "История Китая", под ред. А.В.Меликсетова, 2-е издание, исправленное и дополненное, издательсво МГУ, пишут - Цыси.
нежен ад

Оффлайн chee

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1670
  • Карма: 70
  • Пол: Женский
Re: О Цыси
« Ответ #17 : 29 Августа 2009 22:04:21 »
Меня смутило вот это, это в этой же теме, второй пост
Цитировать
Для начала к приобретенным знаниям стоит добавить правильное имя вдовствующей императрицы ЦыСи.
У каждого свой Китай.

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6943
  • Карма: 114
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: О Цыси
« Ответ #18 : 30 Августа 2009 06:13:30 »
это не может смутить. по нашим нормам, которые на транслитерацию тоже распространяются, это её имя (как вы догадываетесь это не первое и не единственное её имя :) ) записывается слитно. по тем же нормам, в середине слова у нас не может быть заглавных букв.

данная поправка (об использовании прописных букв в середине слов) обсуждается Думой, но, думаю, вряд ли когда будет принята.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн MaoHao

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Sadpanda
Re: О Цыси
« Ответ #19 : 27 Февраля 2011 18:49:01 »
Рекомендую прочитать книгу "Маньчжурские правители Китая" Сидихменова. Там про Цыси - масса информации. На следующей неделе планирую выложить ее на своем сайте.

Оффлайн Киити Коган

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: О Цыси
« Ответ #20 : 25 Марта 2011 23:08:02 »
На всякий случай вот книга Сидихменова:
http://www.bukvaved.ru/naychnaia_literatura/3949-vasilijj-sidikhmenov-manchzhurskie-praviteli.html
Написано действительно хорошо

Оффлайн ушел с форума

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1268
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
Re: О Цыси
« Ответ #21 : 26 Марта 2011 04:25:06 »
Отчего бы китайцы, с кем заходил разговор о Цыси, бурно протестовали против того, чтобы именовать ее императрицей?
Не раз сталкивался...
В связи с удалением администрацией поста со справедливой критикой визового агентства, более на этом форуме ничего не пишу.

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
Re: О Цыси
« Ответ #22 : 26 Марта 2011 04:51:44 »
Отчего бы китайцы, с кем заходил разговор о Цыси, бурно протестовали против того, чтобы именовать ее императрицей?
Не раз сталкивался...

я слышала о такой версии, что сын Цыси был на самом деле рожден не Цыси, а ее молодой служанкой Чуин, убитой сразу после родов. Т.е. под сомнение ставится законность титула.
Non est vivere, sed valere vita

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6943
  • Карма: 114
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: О Цыси
« Ответ #23 : 26 Марта 2011 16:19:18 »
официальный титул Цыси - 太后, что означает "мать императора".
кроме того, Цыси официально никогда не носила титул "императрица" -  максимум "наложница" и "регент". да, она стояла у власти, имела большое влияние и вес при дворе, но при этом при ней всегда был какой-то правитель, император, от имени которого она и действовала.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
Re: О Цыси
« Ответ #24 : 27 Марта 2011 02:24:24 »
официальный титул Цыси - 太后, что означает "мать императора".
кроме того, Цыси официально никогда не носила титул "императрица" -  максимум "наложница" и "регент".

а титул Великой императрицы, который она официально получила в 1860?
Non est vivere, sed valere vita

Оффлайн Chu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1331
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
Re: О Цыси
« Ответ #25 : 27 Марта 2011 10:38:35 »
Всё правильно. В 1861- это и есть 太后. Цыси никогда не была императрицей( 皇后) - только "наложницей" - хотя и высокого ранга.
« Последнее редактирование: 27 Марта 2011 14:34:59 от Chu »

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2303
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
Re: О Цыси
« Ответ #26 : 27 Марта 2011 21:22:35 »
Всё правильно. В 1861- это и есть 太后. Цыси никогда не была императрицей( 皇后) - только "наложницей" - хотя и высокого ранга.

т.е. английский перевод Dowager Empress не совсем корректен?
Non est vivere, sed valere vita

Оффлайн Chu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1331
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
Re: О Цыси
« Ответ #27 : 27 Марта 2011 23:39:36 »
т.е. английский перевод Dowager Empress не совсем корректен?

Корректен- в контексте Китая, в английском языке принято переводить

Dowager Empress=(皇)太后
Empress-皇后

Оффлайн hailan

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
Re: О Цыси
« Ответ #28 : 28 Ноября 2013 14:16:12 »
Про Цыси--она не императрица,в истории Китае,лишь была единственная императрица при династии Тан,её зовут “У Зэтянь” .