Автор Тема: Выплачивала ли Япония компенсации за свои военные пре  (Прочитано 16648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Карма: 196
  • Пол: Женский
Эт я к тому, что не следует так на китайское расположение к нам, обольщаться... ;)
Если Вы про меня, то пальцем в небо. Прекрасно знаю и чувствую захватнические и нетолерантные настроения китайцев, не первый год в Китае как бы. Хотя в своих учебниках по истории они пишут, что являются исключительно мирным народом без поползновений на чьи-то земли - только бы вернуть своё, мол. А из своего у них, конечно, вся Сибирь, и Монголия, насильно отделенная Советским Союзом. Когда в школе у старшего сына учителя вещают об этом, все китайские головёнки поворачиваются в его сторону с явной укоризной. Даже то, что он по менталитету китаец, не помогает.
Всего лишь просила Вас не прыгать на костях и не радоваться гибели китайцев от рук японцев. Такого масштаба трагедии - это всегда огромная боль. Был бы захват китайцами Дальнего Востока или не был был при альтернативном ходе истории - этого ни Вы, ни я знать не можем.
Чем дольше русский человек живет за границей, тем более русским он становится.

Оффлайн Сандзюро

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
Frod То что японцев из этого отряда пытали, я просто уверен: тогда это было обычною формой допросов, причём и не только у нас. То что вернувшиеся потом на родину, они не разтрезвонили, о том, как жилось им в плену, так это понятно: редкий японец станет такие вещи на показ выставлять, тем более это были военные, для которых любой плен считался позором! А если они что-то там подписали, сознаться что это было сделано из-за нивыносимости условий в плену - такой позор и сеппуку не смоешь.
Подняться на Фудзи несложно, сложнее с неё не упасть...

Оффлайн Сандзюро

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
Если Вы про меня, то пальцем в небо. Прекрасно знаю и чувствую захватнические и нетолерантные настроения китайцев, не первый год в Китае как бы. Хотя в своих учебниках по истории они пишут, что являются исключительно мирным народом без поползновений на чьи-то земли - только бы вернуть своё, мол. А из своего у них, конечно, вся Сибирь, и Монголия, насильно отделенная Советским Союзом. Когда в школе у старшего сына учителя вещают об этом, все китайские головёнки поворачиваются в его сторону с явной укоризной. Даже то, что он по менталитету китаец, не помогает.
Всего лишь просила Вас не прыгать на костях и не радоваться гибели китайцев от рук японцев. Такого масштаба трагедии - это всегда огромная боль. Был бы захват китайцами Дальнего Востока или не был был при альтернативном ходе истории - этого ни Вы, ни я знать не можем.
  Ваши слова бы, да Богу в уши!!! А то тут на форуме, как почитаешь, иные так кипяточком сыкают воспевая китайцев, что только осталось им лейболы с мордой Мау на лбы прилепить :o Читаешь и думаешь: вот если военный конфликт приключиться, они в кого целиться будут ???
Подняться на Фудзи несложно, сложнее с неё не упасть...

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Карма: 196
  • Пол: Женский
А то тут на форуме, как почитаешь, иные так кипяточком сыкают воспевая китайцев
...
А у кого-то японцы в кумирах ходют, нет? )
Мне вот русские нравятся. Верю я как-то в наш народ.
И желаю ему не разбрасываться - ни островами, ни людьми, ни ресурсами. Будет что потомкам оставить.
Чем дольше русский человек живет за границей, тем более русским он становится.

Оффлайн Сандзюро

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
А у кого-то японцы в кумирах ходют, нет? )
Мне вот русские нравятся. Верю я как-то в наш народ.
И желаю ему не разбрасываться - ни островами, ни людьми, ни ресурсами. Будет что потомкам оставить.
Китай - реальная угроза для России, помоему даже самые тупые должны это понимать! Как можно радоваться успехам своего потенциального врага? Чем враг сильнее, тем мы должны быть осторожнее. А мы наоборот, прадаёмся за дешовые тряпки >:(  В японцах я дух уважаю, очень сильная нация!
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2013 03:40:45 от Сандзюро »
Подняться на Фудзи несложно, сложнее с неё не упасть...

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7056
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Frod То что японцев из этого отряда пытали, я просто уверен: тогда это было обычною формой допросов, причём и не только у нас. То что вернувшиеся потом на родину, они не разтрезвонили, о том, как жилось им в плену, так это понятно: редкий японец станет такие вещи на показ выставлять, тем более это были военные, для которых любой плен считался позором! А если они что-то там подписали, сознаться что это было сделано из-за нивыносимости условий в плену - такой позор и сеппуку не смоешь.
Даже если оставить в сторону 12 человек, которые были в плену, про деятельность отряда 731 рассказали многие, кто ни в каком плену не был ни одного раза! Сотни бывших солдат, служивщих в нем, например. Их кто и какими пытками заставлял это рассказывать? :)

О том, как жилось японцам в плену, тоже много было рассказано теми же японским военопленными после войны. Есть мемуары, воспоминаний, взяты интервь. Откуда вы этот бред про "плен считался позором" взяли?! Рассказывали, делились воспоминаниями, записывали. Может быть военный генерал до мозга костей бы еще и промолчал бы про свой "позор", но основные пленники то были простые солдаты из крестьян. Им этот кодекс Бусидо и прочие японские мурзилки времен царя Гороха, были до одного места.

Я даже в своей жизни встречал бывших военопленных, которые пели мне "Калинка Малинка", кричали "Слава товарищу Сталину!", и вспоминали, как они пили водку в России и закусывали черным хлебом.
life's game

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7056
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Китай - реальная угроза для России, помоему даже самые тупые должны это понимать! Как можно радоваться успехам своего потенциального врага? Чем враг сильнее, тем мы должны быть осторожнее. А мы наоборот, прадаёмся за дешовые тряпки >:(  В японцах я дух уважаю, очень сильная нация!
а можно по этим двум пунктам подробнее?!

1) Какая угроза России от Китая?
2) Что такое японский дух и в чем он силен?!
life's game

Оффлайн Сандзюро

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
Даже если оставить в сторону 12 человек, которые были в плену, про деятельность отряда 731 рассказали многие, кто ни в каком плену не был ни одного раза! Сотни бывших солдат, служивщих в нем, например. Их кто и какими пытками заставлял это рассказывать? :)

О том, как жилось японцам в плену, тоже много было рассказано теми же японским военопленными после войны. Есть мемуары, воспоминаний, взяты интервь. Откуда вы этот бред про "плен считался позором" взяли?! Рассказывали, делились воспоминаниями, записывали. Может быть военный генерал до мозга костей бы еще и промолчал бы про свой "позор", но основные пленники то были простые солдаты из крестьян. Им этот кодекс Бусидо и прочие японские мурзилки времен царя Гороха, были до одного места.

Я даже в своей жизни встречал бывших военопленных, которые пели мне "Калинка Малинка", кричали "Слава товарищу Сталину!", и вспоминали, как они пили водку в России и закусывали черным хлебом.
Я же уже говорил, что само существование отряда, так же и их конц.лагеря, я не отрицаю! Другое дело, как это теперь преподносят - идеология прежде всего ;) Говоря о пытках, имелись в виду те кто из отряда 731, а там крестьян небыло. Что касается остальных японских пленных, то думаю, отношение к ним было даже получше, чем к пленным немцам. Что же касается Бусидо, то это у них в крови :D Как я заметил, общаясь с японцами, у них не принято жаловаться на жизнь, ни то чтобы там выносить сор из избы, просто такой менталитет - плохое в себе держать, жаловаться превому встречному, считается слабостью... Ну как то так ;)
Подняться на Фудзи несложно, сложнее с неё не упасть...

Оффлайн Сандзюро

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
а можно по этим двум пунктам подробнее?!

1) Какая угроза России от Китая?
2) Что такое японский дух и в чем он силен?!
  Да вот что бы вам далеко не ходить, почитайте у Aolika, чему детей в школах они обучают! Это давно всем яно, особенно нам тут в Приморье. В Москве можно и не чесаться конечно, ведь первый удар то по нам нанесут :'( Открыто об этом как то раз в "Военная тайна" было, а потом оч как резко они замолчали ??? В среде местных военных, говорят, что ворос только времени... Мы им  нужны пока, Россия ж в переди планеты всей, китайцам деньги в руки суёт :o Я думаю, они уже "пятаю колонну" в Приморье и Хабаровском крае давно организовали >:( Может нитак уж китайцы страшны, как свои "почитатели Шины" опасны >:(   
Подняться на Фудзи несложно, сложнее с неё не упасть...

Оффлайн Сандзюро

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
а можно по этим двум пунктам подробнее?!

1) Какая угроза России от Китая?
2) Что такое японский дух и в чем он силен?!
Что то у меня не получается, в цитате печатать тоько нужную строчку... О японском духе, чтоб в двух словах?... Ну это как Бусидо - для европейца, свод законов весьма не понятный ;) Нет, коротко точно на этот вопрос ни ответить, уж как не крути ;) Что же касается силы, так сами судите: сколько бы их не пытались со стороны переделать, они сами собой остаются!
Подняться на Фудзи несложно, сложнее с неё не упасть...

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7056
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Я же уже говорил, что само существование отряда, так же и их конц.лагеря, я не отрицаю! Другое дело, как это теперь преподносят - идеология прежде всего ;)
как это преподносят?! нормальные научные труда были давно написаны и в СССР, и в США, и в самой Японии.
страны совершенно с разной идеологией, но почему-то писали об одном и том же. кто ж их, интересно, заставлял то?! :)


Цитировать
Говоря о пытках, имелись в виду те кто из отряда 731, а там крестьян небыло.
там, если не ошибаюсь, были и рядовые и ефрейторы, которые набирались в армию как раз из крестьян и рабочих.

Цитировать
Что же касается Бусидо, то это у них в крови :D
это вы где такие сказки услышали?! думаю, что в России читавших Бусидо и то гораздо больше, чем японцев :D
это все равно что говрить, что "Слово о Полку Игореве" в крови у каждого русского!

Цитировать
Как я заметил, общаясь с японцами, у них не принято жаловаться на жизнь, ни то чтобы там выносить сор из избы, просто такой менталитет - плохое в себе держать, жаловаться превому встречному, считается слабостью... Ну как то так ;)
вы разницу вместо: "ой меня босс на работе наругал" или "жена опять вчера чашкой мисосиру кинула" и воспоминаниями и рассказах о плене понимаете? тем более, когда эти воспоминания просят рассказать исследователи-историки для научных работ.  8-)
life's game

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7056
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
  Да вот что бы вам далеко не ходить, почитайте у Aolika, чему детей в школах они обучают! Это давно всем яно, особенно нам тут в Приморье. В Москве можно и не чесаться конечно, ведь первый удар то по нам нанесут :'( Открыто об этом как то раз в "Военная тайна" было, а потом оч как резко они замолчали ??? В среде местных военных, говорят, что ворос только времени... Мы им  нужны пока, Россия ж в переди планеты всей, китайцам деньги в руки суёт :o Я думаю, они уже "пятаю колонну" в Приморье и Хабаровском крае давно организовали >:( Может нитак уж китайцы страшны, как свои "почитатели Шины" опасны >:(
пятая колонная китайцев в Приморье?! :))) ыхыхых....

И насчет денег в руки китайцем - это как?! ПО-моему это Китай нам сейчас платит за нефть, газ и прочие ресурсы. Мы же у них покупаем товары всякие. Ну хотя и так Китай - это мировая фабрика всего и вся. Японцы и американцы в Китае сколько всего производят.
life's game

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7056
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Что то у меня не получается, в цитате печатать тоько нужную строчку... О японском духе, чтоб в двух словах?... Ну это как Бусидо - для европейца, свод законов весьма не понятный ;) Нет, коротко точно на этот вопрос ни ответить, уж как не крути ;) Что же касается силы, так сами судите: сколько бы их не пытались со стороны переделать, они сами собой остаются!
американцы их что после революции Мейдзи переделали, что после 45 года отлично вымуштровали под свой строй и лад.

Да и сама японская молодежь уже "то еще племя....".
life's game

Оффлайн Сандзюро

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
Frod Про Бусидо и "пятые колонны" тут не в тему, хотите, пишите мне на личных сообщениях. Касаемо отряда 731, я всётаки останусь при своём мнении, тем более что я то в нём ни одинок ;) Но  только нехотелось бы что бы вы думали, что я там кого-то оправдываю. Просто у меня к этому другой подход!   
Подняться на Фудзи несложно, сложнее с неё не упасть...

Оффлайн Сандзюро

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
американцы их что после революции Мейдзи переделали, что после 45 года отлично вымуштровали под свой строй и лад.

Да и сама японская молодежь уже "то еще племя....".
  На личные пишите :)
Подняться на Фудзи несложно, сложнее с неё не упасть...

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7056
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Frod Про Бусидо и "пятые колонны" тут не в тему, хотите, пишите мне на личных сообщениях. Касаемо отряда 731, я всётаки останусь при своём мнении, тем более что я то в нём ни одинок ;) Но  только нехотелось бы что бы вы думали, что я там кого-то оправдываю. Просто у меня к этому другой подход!
ваш подход основан на чем?! :) на том, что "в СССР кровая НКВД и гэбня пытали мирных жителей"? :)

если вы читали какие-то серьезные исследования научные о том, что отряд 731 не проводил никаких опытов над людьми, а его оклеветали, то дайт ссылку. почитаю.

а так "ой не верю, что мирные добрые японцы могли кого-то убивать и проводить опыта над людьми" - это пожалуйста в страшную группу детского сада и смотреть мультик про доброго кота Дораемона, а не об истории рассуждать.
life's game

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7056
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
  На личные пишите :)
если бы я писал в ЛС каждому, кто приходил сюда и потом говорил "ой я это не хочу обсуждать на форуме, давайте в ЛС поговорим", то, поверьте, у меня бы не было времени ни на основную работу, ни на сон, ни на еду.
life's game

Оффлайн Сандзюро

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
если бы я писал в ЛС каждому, кто приходил сюда и потом говорил "ой я это не хочу обсуждать на форуме, давайте в ЛС поговорим", то, поверьте, у меня бы не было времени ни на основную работу, ни на сон, ни на еду.
У меня на всё вот как то времени хватает ;)   Помойму мы на разных языках тут говорим ;D
Подняться на Фудзи несложно, сложнее с неё не упасть...

Оффлайн Сандзюро

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: -16
  • Пол: Мужской
ваш подход основан на чем?! :) на том, что "в СССР кровая НКВД и гэбня пытали мирных жителей"? :)

если вы читали какие-то серьезные исследования научные о том, что отряд 731 не проводил никаких опытов над людьми, а его оклеветали, то дайт ссылку. почитаю.

а так "ой не верю, что мирные добрые японцы могли кого-то убивать и проводить опыта над людьми" - это пожалуйста в страшную группу детского сада и смотреть мультик про доброго кота Дораемона, а не об истории рассуждать.
  Где вы у меня вычитали, что бы я утверждал, что вообще этого небыло :o ??? Или что японцы были мирные и добрые ??? Ссылочку мне на мои слова скиньте, а что то вообще  вы кудыт не туды ;D
Подняться на Фудзи несложно, сложнее с неё не упасть...

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7056
  • Карма: 57
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
У меня на всё вот как то времени хватает ;)   Помойму мы на разных языках тут говорим ;D
ну так раз времени хватает, то давайте тут и поговорим. что в ЛС то уходить?
life's game