Автор Тема: Муж-китаец похитил ребенка  (Прочитано 65295 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gnom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
  • Skype: daliyasha
Муж-китаец похитил ребенка
« : 22 Июня 2013 18:51:00 »
Здравствуйте, у моей подруги бывший муж украл ребенка.
Подруга - гражданка РФ, сын тоже, ему 6 лет. Бывший муж - гражданин КНР. Они разведены уже несколько лет, по решению суда в Муданьцзяне опекуном является мать.
Живут они в Харбине.
Неделю назад отец взял ребенка на тренировку, потом увез его в город Цзилинь, где живут его родители. По телефону с подругой обговорили, что в воскресенье должен привезти обратно. В воскресенье он заявил, что ребенка не вернет и уже подал апелляцию в суд на восстановление права опеки над ним ( хотя срок подачи апелляции истек). В прошлый вторник мы собрались ехать в Цзилинь, но оказалось, что бывший муж  подруги с ребенком уехал в провинцию Шаньдун (он в wechat выкладывал фото оттуда).
Сейчас он закрыл доступ к фото и теперь совершенно неизвестно, где он и в порядке ли ребенок.
Подруга обращалась в полицию, в суд, который присудил опекунство, в департамент общественной безопасности, в консульство в Шеньяне (консульство отправило письмо в 公安厅). Но результата никакого, и все поиски со стороны всех , кроме самой матери, зашли в тупик, никто не шевелится.
У ребенка гражданство российское, но отец сделал ему китайские документы, по которым они передвигаются.
Если честно, я считала, что в этой ситуации закон будет на стороне подруги, и ей быстро вернут ребенка, казалось бы, ее сын - гражданин другой страны, опека на матери, даже если будет новый суд об опеке, до него ребенок должен быть у нее. Кстати, 27 июня истекает срок визы  у подруги и ее сына.
Слышала, конечно, про беззаконие в Китае, про то, что китайцы за своих всегда заступаются. Но совершенно в шоке от того, как на самом деле все плохо.
Подруга занята, поэтому я пишу за нее, каких-то фактов могу не знать, потому не указала, у нее руки уже опустились, она не знает что делать. 
Грубо говоря, гражданин России похищен в Китае, и сделать ничего нельзя. Это смешно, если честно.
Очень бы хотелось услышать дельный совет, может, кто сталкивался с подобной ситуацией. Что делать? Не сдаваться же?
« Последнее редактирование: 26 Мая 2014 17:05:20 от Aqua Mar »
это твоя жизнь, и она становится короче каждую секунду....

Оффлайн Антигона

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Карма: 50
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #1 : 23 Июня 2013 18:23:34 »
Консульство - посольство надо шевелить, пусть следят за  продвижением этого дела, если гражданина РФ похитили  - это их прямая задача заставить власти начать поиски, а иначе нак кой они созданы на территории  китая..

Оффлайн Umka 555

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #2 : 23 Июня 2013 23:18:52 »
 Мириться родителям ребенка! Без войны договариваться! Ни консульство (у ребенка есть и китаиские документы, значит он также гражданин Китая), ни полиция (обычно в семеиные дела очень неохотно влезает) не поможет.
 больше всего дитё жалко, ведь он-то и маму , и папу любит  :( .

Оффлайн gnom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
  • Skype: daliyasha
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #3 : 24 Июня 2013 09:20:14 »
Если бы отец шел на встречу, все было бы по-другому. Когда они разошлись, подруга не препятствовала б.мужу видеться с ребенком, именно поэтому отец его и смог выкрасть. Когда он увез ребенка, то ни о каких примирениях не было речи с его стороны. Он отвечал на все: увидимся в суде. И ни разу не позволил подруге с сыном поговорить. А теперь так вообще сбежал и передвигается по стране. Не знаю, что он задумал: всю жизнь бегать или выжидает чего-то.
Подруга очень спокойно с ним общается, не скандалит, а именно пытается договориться. Но у отца поведение, как у ребенка, делает все назло,  чтобы побольнее ударить.
Как я поняла, все усложняет то, что ребенка забрал его отец. Для всех это семейная ссора, а не уголовное преступление.
это твоя жизнь, и она становится короче каждую секунду....

Оффлайн Sibery

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 688
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
  • Skype: masitshe
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #4 : 24 Июня 2013 11:17:13 »
Мириться родителям ребенка! Без войны договариваться! Ни консульство (у ребенка есть и китаиские документы, значит он также гражданин Китая), ни полиция (обычно в семеиные дела очень неохотно влезает) не поможет.
 больше всего дитё жалко, ведь он-то и маму , и папу любит  :( .
Что значит "так же и гражданин Китая"? Какая из стран /РФ, КНР/ признаёт двойное гражданство? Так и у Вас, наверное, китайские документы есть /виза там, внж/, Вы тоже "так же гражданин Китая"? Если Вас похитят можно не шевелиться?
Однозначно, в посольство, убеждать полицию подать в розыск. Если есть возможность - убедить, что отец может издеваться над ребёнком, бить, ну и вообще опек почему-то матери присудили, значит были основания не отдавать ребёнка отцу, на них и давить.
Помните: пока вы сидите в Интернете, китайцы РАЗМНОЖАЮТСЯ!

Оффлайн Umka 555

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #5 : 24 Июня 2013 15:49:05 »
 Если меня, взрослую тётеньку, жену и мать , кто-нибудь выкрадет  :) , то да -это уголовщина.  А, если ребенка увез папа или мама (тем более гражданин этой страны у иностранца), то это семейное дело (как показывает практика  :( ). И Вы путаете временный вид на жительство с правом на гражданство по праву рождения.
 Сейчас как раз в России на рассмотрении закон о выборе гражданства ребенком, рожденным от родителя россиянина и родителя иностранца, по достижении 20-ти летнего возраста. Т.есть теоретически ребенок может иметь 2-ое гражданство до 20-ти лет, а потом должен выбирать в пользу одного. А так-то не секрет, что у многих детишек от смешаных браков есть двоиные документы. И Китай признает его своим гражданином.
 Наговаривать на папу ребенка не имея основании, что он издевается над ребенком -это уже вообще  как минимум некрасиво. Не бывает, что  только одна сторона права.
 А маме совет: пусть консультируется с адвокатом и действует в рамках закона.Не будет же он вечно бегать, дитю со школой уже пора определяться.  Надежды на полицию маловато, если только нет знакомых, которые помогли бы.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2013 15:57:12 от Umka 555 »

Оффлайн kolomushka

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: -1
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #6 : 24 Июня 2013 16:38:03 »
А если отец нелегально делает документы ребенку с российским гражданством, и находящимся на территории Китая на основании визы, тут дело тоже считается семейным?

Оффлайн Umka 555

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #7 : 24 Июня 2013 17:08:20 »
 Позиция Китая такова: если у ребенока один из родителей (тем более отец) гражданин Китая, то ребенок тоже гражданин Китая. Независимо от места рождения ребенка.

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #8 : 24 Июня 2013 23:05:39 »
Боже, крепитесь.  Если  папа бывает в вичате, может qq - есть ли какие-то общие друзья, кто мог бы посмотреть фото, может хоть зацепка будет...? с родственниками отца  или друзьями связь поддерживается?  Должен же работать он где-то и кто-то должен о нем знать?

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #9 : 25 Июня 2013 10:05:40 »
Однозначно, в посольство, убеждать полицию подать в розыск.

Полиция такие заявление не принимает, отправляет в суд.
Это в Европе россиянку, да и не одну, посадили за то, что собственного ребенка от бывшего мужа пыталась увезти.
А в Китае не уголовка это и все, а гражданское дело.
Суд тоже ничем помочь не может, решения он выносит, а поиском тех, кто эти решения нарушил, не занимается.
Мне знакомые китайцы рассказали, что в китайской семье в аналогичной ситуации мать через суд решить проблему не смогла, когда отец с ребенком скрылся в тумане.
Посольство/консульство может только ноту направить с просьбой дело на контроле держать.

Вся загвоздка, как я понимаю, не в том, что у ребенка есть кит.гр-во, а в том, что ребенка не чужой человек увез, а биологический отец.

То есть опять складывается впечатление, что по закону сделать ничего нельзя. Не потому ли в Китае и России так популярны альтернативные способы?
« Последнее редактирование: 25 Июня 2013 10:11:31 от Ciwei »

Оффлайн gnom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
  • Skype: daliyasha
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #10 : 25 Июня 2013 11:21:04 »
Все именно так, как уважаемая Ciwei написала.

По закону, как я поняла, есть только один способ решить вопрос. Если подавать в суд на отца, то в любом случае быстро вопрос не решится (есть у меня подозрения, что суд закроет глаза на все противозаконные действия отца, и решит дело в его пользу, просто потому что он гражданин КНР). Отцу именно это и нужно, потянуть время, и ему плевать, что ребенок страдает. Мама так не может.
Поэтому, да, только окольными путями можно решить вопрос. Подруга пытается делать все возможное.  И любая помощь будет не лишней.


это твоя жизнь, и она становится короче каждую секунду....

Оффлайн Umka 555

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Карма: 78
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #11 : 25 Июня 2013 17:40:03 »
 Помогать-то готовы, но как?

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #12 : 25 Июня 2013 20:26:58 »
 Напишите подробнее:  семья жила в каком городе? Отец -китаец работал в какой сфере деятельности? пересекался ли с другими иностранцами по-работе ? говорит ли по-русски или на каких других языках? Есть ли у него русские знакомые или другие китайцы, кто работает с русскими-другими иностранцами?  может это как-то выведет на его след.  В каких провинциях-городах у него есть родня или близкие друзья, к кому он мог податься?   Ребенок  предпочитает говорить на каком языке ?  есть ли какие-то  особые приметы у ребенка - отца ?
Вы говорите. что послежний раз был в Шендун.  Есть ли там друзья-знакомые,  можно ли спросить у кого ? Живы ли свекры и что они говорят ?   Как-то можно посмотреть его фото еще в Вичате или других соц.сетях?
Что известно на этот момент?
2. Откуда вы знаете, что отец сделал китайские документы ?  хукоу и шенфенджень?  так для этого нужно св-во о рождении,  его ребенку дали с собой на тренировку ?

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #13 : 25 Июня 2013 20:33:42 »
Наверное есть у матери документы мужа ?  По ним можно же сделать запрос, в каких гостиницах останавливлся муж?  И полиция не хочет это делать, верно?

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #14 : 25 Июня 2013 23:18:24 »
Все же надо маме сходить в полицию и хорошенько вежливо поговорить, или же искать знакомых там,  идти с хунбао и просить, чтоб по документам мужа искали среди билетов на поезда-самолеты или же , если он на автобмобиле и выезжал на скоростную дорогу,  там при оплате денег всегда фотографируют номер авто.   Хотя если такой запрос сделало бы консульство, то, наверно, дело пошло быстрее.   
По документам ребенка у меня такие идеи:
1. он блефует
2. сделал хукоу и шенфендьжень по месту своей прописки. Тогда можно опять же "путями" как-то узнавать в полиции по его домовой книге проживает ребенок- какой номер шфндженя  ребенка.
3. не знаю, может он прописал по месту своей родни или вообще, можно ли сделать левые документы...

Ну и наконец, ребенку, он скорее всего сказал, что взял его в "путешествие", маму, мол , предупредил. Но пройдет некоторое врмея, ребенок же будет скучать по маме,  будет просить позвонить ей или отвезти обратно домой.  Если будет звонок от мужа - обязательно сделайте запись на всякий случай. Мало ли. может он там угрозами будет вести разговор,  тогда уж какие-то основания подать на него официальное заявление.

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #15 : 26 Июня 2013 11:10:25 »
ЧРД, не нервничайте. Маму и ребенка знают в Русском клубе Харбина.
Информация от создателя темы достоверная, а мама, угадайте с трех раз - занята поиском ребенка.

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #16 : 26 Июня 2013 11:22:15 »
Помогать-то готовы, но как?

Нужно вычислить его местонахождение, а это могут сделать люди из полиции или других органов, соответственно нужен выход на таких людей.

Оффлайн Антигона

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Карма: 50
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #17 : 26 Июня 2013 20:01:41 »
Тогда нужно обратиться в прокуратуру, с угрозами  раздуть скандал до МИДа, телевидения и газет. В Китае, вроде, есть независимые комитеты по защите матерей и детей, надо туда тоже обратится. Вообще эту проблему пора делать общественной используя все СМИ Харбина.  Папаша тот на легальном бизнесе или нет? Если нет , то надо использовать это как оружие,  как говорится- на войне как на войне, тут уже не до сентиментов.   Ведь, все  детки с закатом солнца плачут по маме, малышу 6 лет всего, вдруг папашка рано или поздно психанет от детского хныча.. Страшно, просто страшно об этом думать. Надо немедленно его найти , обезвредить,  посадить, да что б другим неповадно было!

Оффлайн 大海

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 51
  • Карма: -4
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #18 : 27 Июня 2013 09:32:03 »
полиция или кто-либо другой помогать вам не будет.ребенок считается китайцем если он на территории \Китая --ПОТОМУ ЧТО отец китаец. да .он может сделать хукоу-регистрацию своему ребенку ——-и ребенок полноправный китаец.не важно что у ребенка есть русский паспорт.и не важно есть ли виза .скоро виза закончится .чего он и ждет .и ребенок не сможет выехать без его разрешения.скорее всего выкрасть ребенка была идея родственников.его мамы или папы-не согласные с европейским воспитанием.КИТАЙСКИЙ сын бесприкословно выполняет желание своих родителей .вы должны это знать.не важно что будет кому то больно другому.100% ребенок сейчас у его родителей.нужно нанимать людей установить наблюдение .и тд.нужно спешить пока виза не закончилась.
но я вам скажу .для того чтобы сделать хукоу нужно свидетельство о рождении.обязательно.отец его выкрал что ли.или справка из роддома -о рождении ребенка.С ЭТИМ можно поработать хорошенько .вам нужно подумать .

Оффлайн dim8790

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #19 : 09 Июля 2013 17:01:48 »
Как можно большую огласку, все сайты(китайский,русские), все СМИ, радио, ТВ, расклеить фотографии мужа(попросить помощи волонтеров) с каким-нибудь позорным  текстом, чтобы его на работу не брали, узнавали и порицали. Он сам не выдержит.

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #20 : 14 Июля 2013 13:07:00 »
Ребенок уже в России вместе с матерью, она смогла найти его и забрать. Спасибо всем, кто принял близко к сердцу.

Те, кто оказался в подобной ситуации - не отчаивайтесь и не сдавайтесь, а те, кто подозревает возможность подобного развития событий - постарайтесь обезопасить себя заранее.

Оффлайн mama_mia

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 529
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
  • Skype: naam_only_naam
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #21 : 14 Июля 2013 23:59:10 »
Как хорошо, что все хорошо кончается!

Оффлайн dim8790

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #22 : 17 Июля 2013 22:00:47 »
можно подробнее, кто ей помог, полиция или посольство?
хотелось бы знать, чтобы помогать советом, вдруг кому понадобится! сейчас много смешанных браков.

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6888
  • Карма: 148
  • Пол: Женский
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #23 : 19 Июля 2013 20:01:15 »
Насколько я знаю, ребенка вернула она сама, установив его местонахождение с помощью своих друзей. На полицию и посольство в такой ситуации рассчитывать не приходится.

Оффлайн lama

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: 0
Re: Муж-китаец похитил ребенка
« Ответ #24 : 23 Мая 2014 16:45:49 »
Здравствуйте! Пожалуйста, кто знает подробно, как именно мама вернула и увезла в Россию ребенка? У меня точно такая же ситуация! Суд на стороне китайцев, об этом меня сразу предупреждал адвокат. Если она ребенка увезла в Россию, муж и его семья ничего не сделали?