Автор Тема: Шпионские скандалы в Китае  (Прочитано 17159 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #25 : 21 Июля 2010 22:01:19 »
А вот вам подвиг настоящего разведчика:

Китайский посол Ли Тьяао предложил привлечь к участию в подготовке торгового договора между Россией и Китаем в качестве эксперта по межгосударственным связям Петра Попова. Выбор посла пал на Попова отнюдь не случайно. В июне 1917 года Попов уехал в Маньчжурию, где возглавил Харбинское отделение Китайской - Восточной железной дороги. Китайцы не раз привлекали его к решению различных экономических вопросов. С талантливым русским предпринимателем в деловом мире КВЖД считались все больше и больше. Однако, мало кто знал, что именно в это время Попов установил связь с большевистским подпольем и стал профессиональным разведчиком. В октябре 1922 года гражданская война на Дальнем Востоке закончилась, и ему предложили войти в американскую делегацию на переговорах с правительством ДВР в Москве. Так, Петр Попов, член американской торговой делегации и советский разведчик, оказался в Москве, где его и пригласили участвовать в советско - китайских переговорах. В результате перед ним открылся свободный доступ в китайское посольство. Попов решил сделать слепки ключей от сейфа, в котором хранились посольские шифры.
В назначенный день он отключил отопительные батареи в здании посольства. Хозяева собрались было вызвать слесаря, но Попов, как раз зашедший к послу по каким-то делам, заметил, что разбирается в отопительных системах и может помочь. Ему дали «добро» на обход всех помещений посольства. К этому времени Попов уже знал, что по утрам ключи от нужного ему сейфа обычно лежат на ночном столике в комнате шифровальщика.
Именно с этого помещения начал Попов свой обход ранним утром следующего дня, якобы проверяя отопление. Шифровальщик Чжан впустил его в гостиную, а сам, извинившись, продолжил утренний туалет, не закрывая за собой дверей. Дождавшись, пока шифровальщик намылил лицо для бритья, Попов быстро прошел из гостиной в его комнату, и как он сам впоследствии вспоминал «взял со столика ключи  и, уткнувшись в батарею, спокойно сделал с них слепок». Затем Попов вернул ключи на место и вышел. Реакция на пережитую опасность у него наступила через минуту. Ему показалось, что в его теле удвоилось количество энергии и, если не дать ей выхода, оно взорвется. Петр Леонидович вышел в одном костюме во двор и при 20 – и градусном морозе простоял несколько минут, совершенно не чувствуя холода.

Постойте ка  сегодня в Москве на 45 грвдусной жаре в костюме!!!!
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6943
  • Карма: 114
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #26 : 22 Июля 2010 16:29:43 »
есть робкие утверждения, правда, бездоказательные,  что Ван Зайчик был советским разведчиком. его симпатии к Китаю и СССР хороши известны, приводятся свидетельства о депрессии и глубоком и длительном запое по причине разлада советско-китайских отношений. на одной из приводимых в том числе и в сети фотографий (их, кстати, крайне мало) он явно одет в военную форму - галифе, офицерские сапоги - вот только китель снят, поэтому можно только теряться в догадках...
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #27 : 26 Июля 2010 19:30:14 »
Уважаемые форумчане. ы не подумайте чего, вроле я с ткимы чсъехал, или еа каеары отьехал... Просто в момент еогда ч на ЭТУ аетку инфо еилал=ето то кинул кокткаль молотова в мой лифт... провода интернета сгорели на все 4 дня.... Поэтому я предлагаю эту ветку закрыть. Мало ли чего...
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Philip-pino

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Карма: 8
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #28 : 26 Июля 2010 21:00:35 »
кинул кокткаль молотова в мой лифт... провода интернета сгорели на все 4 дня....
Надеемся, это вам не спецслужбы мстят, а просто фулюганы  ;D

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #29 : 26 Июля 2010 21:08:40 »
Уважаемые форумчане. ы не подумайте чего, вроле я с ткимы чсъехал, или еа каеары отьехал... Просто в момент еогда ч на ЭТУ аетку инфо еилал=ето то кинул кокткаль молотова в мой лифт... провода интернета сгорели на все 4 дня.... Поэтому я предлагаю эту ветку закрыть. Мало ли чего...
Судя по стилю изложения, коктейль молотова похоже задел слегка и вас, или по крайней мере клавиатуру ;D
Надеюсь, ничего серьезного ;)

Оффлайн Медвежака

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #30 : 26 Июля 2010 22:16:58 »
Судя по стилю изложения, коктейль молотова похоже задел слегка и вас, или по крайней мере клавиатуру ;D

А Вам на язык не попадайся ;D!
Мы с тобой - страна героев, а не уют для дураков

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #31 : 27 Июля 2010 10:52:21 »
Как на счет того, что заместитель главы провинциального правительства Синьцзяна, а в последующем первый председатель народного правительства СУАР Бурхан Шахиди был агентом МГБ СССР? 
旧的不去,新的不来

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #32 : 27 Июля 2010 19:27:57 »
Как на счет того, что заместитель главы провинциального правительства Синьцзяна, а в последующем первый председатель народного правительства СУАР Бурхан Шахиди был агентом МГБ СССР?
Да кому только не служил Бурхан Шахиди, и Янь Зин Шину ставленнику Цинской монархии, и Шэн Шицаю,  и Чжан Чжичуну, и Чан Кайши и Мао Дзедуну и возможно Сталину. И ведь при любой власти был не только на плаву, но и занимал руководящие должности.  Талант, однако

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #33 : 27 Июля 2010 23:12:39 »
1.Что касается моих непонятных «транслитов» - то я действительно писал в изрядном подпитии – но это я стресс снимал- представьте коктейль в лифте, 5-9 этаж горит, я спасаюсь на балконе, все кабеля сгорели… и все это на фоне шпионских скандалов… ну как тут не выпить 10 бутылок пива… жаркоо…
2. Что касается Зайчика - для меня новость. Но преценденты есть. Писатель-первый друг спецслужб.
Книга всегда была источником знаний, а знания всегда были силой. Такой силой в борьбе с маоизмом выступила переведенная чуть ли на все языки мира книга Владимирова «Особый район Китая».
Владимиров (Петр Власов) в период с 1942 по 1945, в качестве связного Коминтерна  и корреспондента ТАСС,  неотлучно находился в ставке  Мао Цзедуна в Особом районе в Яньани,  и  в книге дал неприглядный образ будущих лидеров КПК. Как говорилось в предисловии, «в публикуемых дневниках П. П. Владимирова, записи личного и служебного характера переплетаются. Это, видимо, не случайно. В условиях постоянной  слежки, созданной главой карательных органов в Особом районе Кан Шеном, записная книжка – дневник была единственным удобным и безопасным местом хранения копий различных переводов, документов ИККИ, статей, сводок, служебных телеграмм».  А вот как описывалась в книге встреча и с самим  «главой карательных органов».
«Кан Шен обнял и поцеловал меня. Не скажу, чтобы я был в восторге. В бытность мою в Ланьчжоу он достаточно пакостил  советским людям. Наши ребята сражались в небе Китая, несли потери, причем японцы теряли вдвое, втрое больше людей и машин. Там, где появлялись советские истребители, японские бомбардировщики к цели не прорывались. А на земле сотрудники Кан Шена шпионили за каждым советским человеком. Я так и не отрешился от впечатления, что под личиной этого ответственного работника скрывается враг китайских коммунистов. Кан Шен осторожен, но дела его красноречивее всяких слов. Не сомневаюсь, рано или поздно китайские товарищи раскусят этого типа… Поцелуй Кан Шена – поцелуй Иуды. Однако я гость и не смею проявлять своих чувств. Пока Мао Цзедун, закурив, беседовал с экипажем, Кан Шен шипел мне на ухо: «Мы великие братья…» Восторженная улыбка не сходила с его губ».
  В 1973 году книга умершего в 1953 году Владимирова, обработанная его сыном чемпионом мира тяжеловесом Юрием Власовым (баллотировавшимся на пост президента России в 1996 году, содержащая столь неприглядные характеристики лидеров Китая, с указания Андропова вышла почти на всех языках мира. Книга, с обработанными в духе требований КПСС и КГБ дневниками наделала тогда много шума в мире, доставив российскому МИДу, выступавшему против издания «Особого района», не мало неприятных лет.
Как-то раз, в середине 70-х годов, из Москвы во Владивосток, в Дальневосточный научный центр Академии наук СССР была направлена группа экспертов, которая должна была выступать с лекциями о китайской политике. В группу входил начальник управления МИДа, один из главных в мире китаеведов И. А. Рогачев (впоследствии - российский посол в Пекине), мэтры внешнеполитических исследований из Академии наук В. П. Лукин, Г. А. Трофименко и ряд других  специалистов. В аэропорту города Хабаровска, ожидая рейса на Владивосток, ученые выпивали.
- И тут, - как вспоминает один из присутствующих, -перебрав, по-видимому, коньяка с пивом, один из начинающих востоковедов решил привлечь к себе внимание великих. Он сказал: «Я тут купил и прочитал книгу Владимирова «Особый район Китая». Я заметил, что...»…
За столом наступила полная тишина.
Надо сказать, что книги про Китай в те годы просто так не выходили. А книга, о которой шла речь, содержала якобы высокое мнение кого-то из ЦК, каковое не совпадало якобы с высоким мнением кого-то из МИДа или даже еще откуда-то. Или наоборот. И молодой сотрудник об этом, по-видимому, догадывался. Но, как заяц во хмелю (а может, и по другой какой причине?), он стал говорить, что там-то и там-то автор написал то-то и то-то, а это не соответствует тому-то и такому-то... И потребовал(!) у Рогачева, чтобы тот объяснил противоречия, содержащиеся в книге, и дал им, так сказать, авторитетную оценку высокопоставленного дипломата.
Рогачев снял очки, протер их, вновь надел, отечески посмотрел на любопытствующего младшего коллегу, потом на всех остальных, обаятельно улыбнулся и тихо сказал: «А давайте, ребята, лучше споем».
И славно попели: и про ворона, и про волочаевские дни, и про весну на Заречной улице.
Значительно позже открылось, что книгу на самом деле написал не востоковед Петр Владимиров, который в годы Второй мировой войны был представителем и связным Коминтерна при ЦК КПК, потом стал дипломатом и скончался в Бирме в возрасте 48 лет осенью 1953 года. Ее написал по заказу неких ведомств его сын Юрий Власов. (167)

В конце 70-х КГБ провело еще одно активное мероприятие. Все ведущие СМИ мира напечатали политическое  завещание премьера Госсовета КНР Чжоу Эньлая, суть которого была очень выгодна советскому Политбюро и не выгодна для Китая. На самом деле, по информации работника КГБ Станислава Левченко, Премьер это завещание не писал, а его рукописный текст был искусно сделан специалистами-китаистами    КГБ СССР.

3. По поводу уйгуров. Почему нет? Прецендентов-навалом.
Еще в 1960-ом председатель КГБ Шелепин предлагал Хрущеву использовать старые связи КГБ с лидером Демократической Партии Курдистана  - Барзани и активизировать движение курдов за независимость в Иране, Ираке и Турции с целью создания независимого государства. Предполагалось поставлять курдам оружие, деньги. Под видом солидарности, но на самом деле для создания трудностей для  Иракского деятеля Абу Карима Кассима, начавшего проводить прозападную политику. Тогда же Шелепин  отправлял записки в ЦК с просьбой о выделении 15 тысяч для закупки оружия повстанцами в Гватемале, Сальвадоре, Никарагуа.  Рассматривалась помощь в Британской Кении, Родезии, Португальской Гвинее. Так что использование национально освободительных движений в своих целях для КГБ было нормальным  явлением, а в Китае такое движение просматривалось.
. На территории Синьцзяна не утихали и не утихают до сих пор национальные движения. Так  с 1949 по 2001 здесь насчитывается 15 крупных народных выступлений. Такой ситуацией  с обострением отношений между СССР и КНР естественно решило воспользоваться и КГБ.
В любом китайском магазине сегодня можно купить VCD диски, посвященные инциденту 1962 года, когда большое число Синьцзянских уйгуров и казахов на машинах, пешком, не взирая ни на что, в массовом порядке стали уходить в СССР. Советские пограничники специально на ночь снимали заграждения, чтобы на пути мигрантов не было никаких препятствий. На китайских съемках отчетливо представлены изъятые у убегавших документы, подтверждающие, по словам китайцев, активное участие советского консульства и КГБ  в подстрекании к массовому исходу. Согласно материалам, опубликованным в «АиФ», в 1962 году более 45-и  тысяч повстанцев уйгуров и казахов перешли границу и расселились в Казахстане. Почти в полном составе на территорию СССР тогда вышел 5-й корпус китайской армии. Из этих людей КГБ также вербовал нелегалов для подпольной работы в Китае.
Как пишет казахский деятель Турсун, «КГБ с 1969 года стал  готовить тайные вооруженные группировки уйгуров в Казахстане и занимался активной пропагандистской деятельностью, что послужило причиной того, что многие уйгуры в СУАР  были убиты или арестованы. 
По сообщению Умарова, в то время «в Алма-Ате появляются газеты, теле и радиопередачи  для восточнотуркестанцев. Под надзором КГБ создаются: Институт уйгуроведения, секция Союза писателей, радиостанция «Освобождение родины», мусульманские отряды спецназа. В общем, военная и идеологическая база для построения постсоветского уйгурского государства готовилась основательно. Но, по мере потепления отношений между СССР и КНР, а затем с развалом первого, надобность во всем этом стала отпадать. Между тем, в самом Синьцзяне многие борцы за независимость, воспитанные КГБ, стали попадать под арест. Есть мнение, что их просто подставили и «сдали» в знак дружбы с великим соседом власти недавно обретшего независимость Казахстана». В 1995 году власти КНР попросили закрыть газету «Уйгурстан».
По данным Британского института освещения войны и мира с 1997 по 2000 год в СУАР было казнено более 1300 уйгурских боевиков. Китай не собирается отдавать сепаратистам территорию, имеющую 30%  всей китайской нефти и еще больше газа, урановые рудники, атомный ракетный полигон. Россия, подписавшая декларацию на заседании  Шанхайской организации сотрудничества и вошедшая в штаб по борьбе с терроризмом, в деле борьбы китайцев с уйгурами выражает свое молчаливое согласие Пекину, как тот выражает свое  молчаливое согласие Москве в деле борьбы с чеченскими боевиками.
В августе 2000 года Россия передала китайцам двух уйгуров граждан КНР, принимавших участие в войне на стороне чеченцев. По данным ФСБ там еще находились десятки наемников уйгуров из КНР.

So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #34 : 28 Июля 2010 11:14:58 »
3. По поводу уйгуров. .
 Почти в полном составе на территорию СССР тогда вышел 5-й корпус китайской армии.
5-й корпус, в общем-то, не выходил на территорию СССР, тем более в полном составе.
А вот большинство солдат и офицеров бывшей Нац.Армии ВТР выехали в СССР, а  те, кто не сумел выехать,  были уничтожены в тюрьмах и лагерях.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2010 11:20:02 от taranchi »

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #35 : 28 Июля 2010 14:14:16 »
5-й корпус, в общем-то, не выходил на территорию СССР, тем более в полном составе.
А вот большинство солдат и офицеров бывшей Нац.Армии ВТР выехали в СССР, а  те, кто не сумел выехать,  были уничтожены в тюрьмах и лагерях.

Уничтожение в тюрьмах и лагерях было потом, а вначале подразделения 5-го корпуса изрядно поиспользовали и потрепали на передовых рубежах индийско-хуаженьского военного конфликта в начале 60-х годов. Вплоть до конца 50-х годов офицеров и солдат бывшей НА ВТР раскидали по многим административным центрам и крупным городам внутренних провинции с тем, чтобы сломать их волю и политические взгляды (вычислить среди них инакомыслящих через "сито" проводимых политзанятий) путем проведения политзанятий и обучения идей Ленина, Мао Цзедуна.   
旧的不去,新的不来

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #36 : 28 Июля 2010 14:17:01 »
Интересно как можно вменить обвинение в шпионской деятельности и подстрекательстве за события 5-го июля 2009 г. в Урумчи, якобы поверившим увещеваниям ВУК по интернету? Это значит под эту категорию преступников подпадают все уйгурские пользователи и-нета (читай весь народ)?
旧的不去,新的不来

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #37 : 28 Июля 2010 15:04:09 »
Уничтожение в тюрьмах и лагерях было потом, 
Уничтожение в тюрьмах и лагерях началось в начале 50-х годов, с приходом новой власти. Не только военные, но и кадровые работники, служащие, да простой люд подверглись арестам, гонениям, казням. И в 1955-56гг  десятки тысяч уйгуров, казахов, татар, русских, дунган вынуждены были бежать в СССР .

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #38 : 29 Июля 2010 01:25:52 »
Я в нацконфликты стараюсь не втягиваться. Я больше по шпионам... Вот из воспоминаний жены Байгарина.

Созвездие чекистов Казахстана  достойно представляли бывшие председатели КГБ и КНБ РК В. Шевченко, Б. Баекенов, С. Токпакбаев, А. Байгарин, Ж. Конкабаев, Ж. Сейтказиев, С. Абдрахманов, А. Баймуханов, Л. Дагаев, Ж. Садбенов, Х. Сулейменов.   Абдыгали Байгарин 15 лет  возглавлял управление разведки КГБ Казахсткой ССР.  Он организовывал разведывательную работу на очень трудных Южном и Юго-восточном направлениях деятельности.  Полковник Байгарин работал за рубежом, выезжал в то время в длительные и короткие загранкомандировки.
В 1969  прошел слух, что будет война с Китаем. Байгарин в это  время был там. Его имя связывают с массовым бегством суаровцев через советский Китай.  Он работал там вице-консулом, и к нему потоком шли казахи и уйгуры с тем, чтобы добиться разрешения переехать. Но многим он же не мог помочь, и тогда через границу прямо переходили.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #39 : 29 Июля 2010 11:01:17 »
Да. Эту мину замедленного действия (выдача советских паспортов восточнотуркестанцам) была заложена во второй половине 40-х годов. А Байгарин наверно сидел и фильтровал тех, кто должен был или был достоин ПМЖ в СССР.
То Таранчи: в начале 50-х годов пострадали те, кто яро выступал за сохранение ВТР как независимое государство, а также те, кто выступал за сохранение ВТР в составе КНР. Армию хуажени быстренько переформировали и постарались разбавить. Наиболее сознательные по добру по здорову сами добровольно переехали в СССР заранее. Более лояльные к новой хуаженьской власти военные НА ВТР строили надежды на счастливую жизнь в рамках национальной автономии в составе КНР. А в годы "Культурной революции" очень пожалели что не смогли выехать в Советский Туркестан. 
旧的不去,新的不来

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #40 : 29 Июля 2010 11:11:14 »
А незнаете, где в сети есть материалы по катастрофе самолета с правительствоом ТР в 1949 под Иркутском?
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #41 : 29 Июля 2010 11:14:58 »
А незнаете, где в сети есть материалы по катастрофе самолета с правительствоом ТР в 1949 под Иркутском?

А был ли мальчик?
旧的不去,新的不来

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #42 : 29 Июля 2010 11:37:18 »
А куда тогда делись все "девочки"?
Читал с самолета обнаружили плешь в тайге, дивизия прочесывала еле добрались, горы лес.... Жууть... И кто тогда в Кашгаре в гробу лежит? :o
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #43 : 29 Июля 2010 11:40:41 »
А незнаете, где в сети есть материалы по катастрофе самолета с правительствоом ТР в 1949 под Иркутском?
А материалов практически и нет никаких.  Есть только версии разнообразные, в зависимости  от того, кто их подает.
Похоже, мы и не узнаем, что же было на самом деле, ведь  там работали спецслужбы

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #44 : 29 Июля 2010 11:51:36 »
А куда тогда делись все "девочки"?
Читал с самолета обнаружили плешь в тайге, дивизия прочесывала еле добрались, горы лес.... Жууть... И кто тогда в Кашгаре в гробу лежит? :o
Тела, якобы погибших руководителей, привезли в Кульджу (не в Кашгар) лишь через полгода после "катастрофы"    в марте 1950года  где и были похоронены.
А кто лежит в гробах.....
По крайней мере жена Абдукерима Аббасова не признала своего мужа, да и мать Далелхана Сугурбаева была в смятении и в сомнении
« Последнее редактирование: 29 Июля 2010 12:01:30 от taranchi »

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #45 : 29 Июля 2010 12:17:23 »
А не знаете что это за статья и что за журнал российский с интервью генерала КГБ который пытал и убил всех 5-х на Лубянке, на которую все уйгуры ссылаются?

"One of the former KGB leaders who had taken part in the torture of the five leaders revealed this secret in an article published in a Russian magazine after the disintegration of the Soviet Union.

"The article was translated into Uighur, and many people have read it. Following the clues mentioned in that article, some East Turkestan exiles made a special trip to Moscow and found a former Kremlin doctor who participated in the event at the time. That doctor said all five leaders were imprisoned in the Czar's old stable and killed there,"

Но Сугурбаева вроде в 1961 эксгумировали и перезахоронили в АлмаАте. Его что тоже не опознали?

В любом случае надежды на:
1. Уйгуров Тайваня и Турции еще лопатящих эту тему.
2. На немцев, которые может найдут своих, растрелянных в могиле вместе с уйгурами.
3. А родственники что? Не ищцт?
« Последнее редактирование: 29 Июля 2010 12:36:18 от lao youzi »
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #46 : 29 Июля 2010 13:03:28 »
Статью не могу прочитать, к сожалению заморским языкам не обучен.
 Да, Сугурбаев перезахоронен в Алма-Ате.
Когда тела привезли в Кульджу, тело Сугурбаева перевезли в Сарсумбе на Алтае, на родину где жила его мать Нурила.
Так вот, мать Сугурбаева была в смятении и сомнении.
В детстве- рассказывала мать Сугурбаева- Далелхан нечаянно, при рубке дров, отрубил себе большой палец на ноге, А у этого смотрите все пальцы на месте.
Вообще все привезенные тела были сильно изуродованы, лишь тело Аббасова было более менее, только голова проломлена. Жена Аббасова сразу же, как только вскрыли гроб по ее настоянию, не признала его, и подняла бучу. Но через некоторое время ее свозили в Москву, и после этого она тихо уехала то ли в Пекин, то ли еще куда. Видимо побеседовали с ней

А что за немцы  расстреляные вместе с уйгурами?

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #47 : 29 Июля 2010 13:36:43 »
1.   Перевод: «Один высокопост. работник КГБ принимавший участие в пытке 5-х  рассказал об этом на страницах русского журнала после развала СССР(в 1991). По наметкам статьи уйгуры специально ездили в Москву где встречались с кремлевским докотором участвовавшим в этом. Тот сказал, что пятерых держали в старой царской тюрьме там и убили». Вот что за статья то и интересно.
2.   Немцы: есть версия: они прибыли в Москву 08, 24,1949 и убиты 27-го ,похоронены в Подмосковье, вместе с немецкими военнопленными которых заставили рыть для них могилы и тоже тут же расстреляли и туда же бросили.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #48 : 29 Июля 2010 14:49:17 »
Спасибо.
 Интересно, что за статья? в каком журнале печаталась, не известно?
И почему именно пятерых? Куда остальных подевали?

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Шпионские скандалы в Китае
« Ответ #49 : 29 Июля 2010 15:01:37 »
Похоже, мы и не узнаем, что же было на самом деле, ведь  там работали спецслужбы-это же Ваши слова.
Большего я и сам не знаю.
Думаю что журнал типа таблоида "Калейдоскоп", "Караван"-такие маленькие глянцевые тоненькие дешевые . В одно я например нашел воспоминания разведчика во Вьетнаме в 60-х.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.