Автор Тема: Китайская пресса: "К нашей стране присоединено более 1000 кв. км территории"  (Прочитано 14874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
Китай пишет, что он у Таджикистана "получил новые территории", а не вернул старые. получается, экспансионизм, а не "восстановление исторической справедливости"?

中塔边界勘定我国新增上千平方公里领土
http://www.sina.com.cn  2008年10月05日10:43  中国新闻网
  9月20日,中华人民共和国与塔吉克斯坦共和国政府代表在卡拉苏—阔勒买口岸共同为第83号、第84号界碑揭幕,标志着中塔勘界野外工作结束。
  中塔两国分别于1999年和2002年签署了《中塔国界协定》和《中塔国界补充协定》。根据上述协定规定,双方成立了联合勘界委员会,并于2006年至2008年开展了实地勘界立碑工作。中塔双方在平等、友好、互助的基础上,共同竖立界桩101棵,新划归中国领土面积1000余平方公里,待2009年中塔双方首席代表确认后正式生效。来源:新疆日报
http://news.sina.com.cn/c/2008-10-05/104316397610.shtml

Оффлайн purilo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 3
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Оффлайн Californication

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: -1
Демаркация новой китайско-таджикской границы добавит к нашей стране 1000 кв км территорий...


Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
В результате демаркации киатйско-таджикской границы наша страна получит более 1000 кв. км новых территорий
Открытие 20 сентября пограничных знаков №№ 83 и 84 у погранперехода Карасу - Кульма представителями правительства КНР и Республики Таджикистан означает завершение полевых работ по демаркации китайско-таджикской границы.
Китай и Таджикистан в 1999 и 2002 гг. соответственно подписали "Соглашение о границах между Китаем и Таджикистаном" и "Дополнительное соглашение о границах между Китаем и Таджикистаном". В соответствии с положениями этих соглашений, стороны создали совместную демаркационную комиссию и провели в 2006-08 гг. работы по демаркации. Китай и Таджикистан на основе равноправия, дружественных отношений и взаимопомощи [приняли решение] о присоединении к нашей стране новых территорий площадью более 1000 кв. км и совместно установили 101 пограничный знак. Данное решение вступит в силу в 2009 г. после ратификации генеральными представителями [так в тексте] Китая и Таджикистана.

Оффлайн rootshell

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Блог о глобальных инвестициях
  • Skype: profit_maker_3000
Оказывается, у Таджикистана они тоже землю оттяпали. Не только у России остров. Ай-да китайцы...
При таких темпах и Дальний Восток с Сибирью отберут...

Оффлайн Californication

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: -1
Оказывается, у Таджикистана они тоже землю оттяпали. Не только у России остров. Ай-да китайцы...
При таких темпах и Дальний Восток с Сибирью отберут...
Что значит оттяпали? Вся поднебесная земля есть владение Китая. Некоторые ее отдаленные части населены варварами, которые платят дань Китаю. Хотя некоторые их них в этом нерадивы и не слушаются, но рано или поздно все они будут приведены в повиновение.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Подступаются к Памиру. При Цинах их оттуда прогнали. Теперь обратно пытаются влезть.
旧的不去,新的不来

Оффлайн nykhusan

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: 0
Подбираются к Памиру...Я бы так не сказал, они уже там, к тому же Памиров несколько- Тагдумбаш-Памир в СУАР (уезды Акто и Ташкурган-Таджикский), Ваханский Памир в "Афганском коридоре" (где с 1979 по 1989 гг. стояли только советские войска и куда не допускались афганские части, теперь там  находятся американцы), Большой и Малый Памир в Нагорно-Бадахшанской автономной области Республики Таджикистан. В прошлом году Таджикистан и Китай завершили демаркацию границы, которая ранее не признавалась Китаем, она проходила по Сарыкольскому Хребту на южном участке, определенная как "линия Статус-Кво", именно здесь остановились казаки генерала Ионова, вытесневшие китайские караулы на Восточном Памире и отразившие несколько атак афганцев, также предентовавших на эти земли, в 1892-94гг. Китай все время говорил о 20, 000 кв. километрах, незаконно захваченных царской Россией на Памире, но в переговорах с " суверенными таджиками " великодушно согласился на возвращение 1000 кв.километров и "подарил" остальные Таджикистану, во имя "сотрудничества" в рамках ШОС. В рамках этого сотрудничества Киргизстан отдал 700 кв. километров, Казахстан-350, но больше всех отдала Россия, хотя точная цифра держится в секрете.

Оффлайн Jkiss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
да уж, с такими подарками и границы наши сужаются, главное польза с этого была не мала, да и далеко глядущие планы оправдались
"И здесь нет Дюрасела!" - огорчался дед Мазай, разрывая очередного зайца

Оффлайн mashunya171267

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Карма: 9
  • Пол: Женский
Оказывается, у Таджикистана они тоже землю оттяпали. Не только у России остров. Ай-да китайцы...
При таких темпах и Дальний Восток с Сибирью отберут...
и вы знаете, где это находится? ничего себе, разговорились >:(
a harmonious world begins in the mind

Оффлайн Владимир888

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
Нагорно-Бадахшанской автономной области Республики Таджикистан
просто Горно Бадахшанская АО :)
我叫沃瓦,我知道三个词。

Оффлайн Mact

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
Я слышал, что в Китае выпускается современная карта с большими претензиями на Сибирь – не подскажете, это правда? Сильно пытался найти её в сети, но без знания китайского не смог.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Следующим этапом продвижения на внешние территории - организация и осуществление арендуемого земледелия тех сельхозкультур, которые в самой Хуажении считаются нерациональными и затратными, но без которых хуаженьскому обществу не прожить. Таджики уже приступили к этому проекту сельхозбатрачества.
旧的不去,新的不来

Оффлайн Rudaki

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Тут всё очень просто - Продажные тупые чиновники просто тупо всё продали :'(

Тут в 1 ую очередь виноваты мы сами.

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Насколько я понимаю, Китай изначально претендовал на всю территорию Горно-Бадахшанская автономная область. Странно, попытался найти в инете на каком основании, но не нашел. Кто в курсе?

Оффлайн Rudaki

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Да ни на каком , просто максимум фальсифицированные исторические данные, Рахим Масов ( ученный историк, член комиссии по этому спору тоже высказался по этой проблеме ) , он отказался подписывать данный договор.

Оффлайн Rudaki

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
 


Опубликовано: 13.01.2011

   

РАХИМ МАСОВ: “Я НЕ ПОДПИСЫВАЛ ДОКУМЕНТ О ПЕРЕДАЧИ ЧАСТИ ТЕРРИТОРИИ ТАДЖИКИСТАНА СОСЕДНЕМУ КИТАЮ”


Решение таджикских властей о передачи части территории Таджикистана
 
соседнему Китаю вызвала бурную реакцию в таджикском обществе. В СМИ, в общественных местах, на улице, на рынках и в мечетях люди возмущенно
 
обсуждают этот вопрос. Еще давно в стране ходили слухи, о том, что Президент Эмомали Рахмон продал часть территории Таджикистана Китаю.
 
По сути, сегодня этот факт подтвердился, так как в протоколе ни слово о том, что взамен получит самая беднейшая страна в мире от великой державы – Китай. Сделка завершена. В нем принимали участие глава МИД Таджикистана Хамрохон Зарифи и весь депутатский корпус страны.
 
Директор Института истории таджикской Академии наук, известный ученый,
 
академик Рахим Масов, который с 2004 года является членом
 
Таджикско-Китайской межправительственной комиссии по данному вопросу, сегодня в интервью персидской службы радио Би Би Си заявил, что лично он не подписывал документ, согласно которому 1000 кв. километров территории Таджикистана заберет Китай.
 
-”Это было неправильное решение Правительства Таджикистана”- заявил
 
академик Масов. Он отметил, что “территориальная целостность и неделимость нашего государства является для каждого таджика делом чести и достоинства. Я не подписывал этот документ, ибо не хотел, чтобы мое имя с таким черным пятном и позором осталось в истории”. Би Би Си также сообщает, что по результатам многолетней работы ученых, еще в советское время было выявлено, что именно на этой территории Таджикистана (восточный Памир) лежит большой запас 17 видов полезных ископаемых.
 
Напомним, что 12 января парламент страны ратифицировал протокол, согласно которому 1 тыс. квадратных километров из территории Таджикистана переходит Китаю. Представляя данный протокол на суть депутатов, глава МИД страны Хамрохон Зарифи отметил, что ратификация данного протокола является важным политическим событием, и является великой победой таджикской дипломатии”.
 
Между тем, лидер ПИВТ Мухиддин Кабири был в корне не согласен с тем, что это является победой таджикской дипломатии. “Ратификация данного протокола противоречит Конституции РТ, в статье 7 которой гласит, что территория нашего государства является единой и неделимой. После ратификации же данного протокола около 1 тыс. квадратных километров территории РТ перейдет под юрисдикцию Китая, и это поражение таджикской дипломатии”, – заявил лидер Партии исламского возрождения Таджикистана. Лидер таджикских коммунистов Шоди Шабдолов отметил, что главной ошибкой правительства Таджикистана в подписании данного протокола была его непрозрачность. “Никто не владел достоверной информацией, в обществе ходило множество слухов о том, что Китаю отходит огромная территория Таджикистана”.
 
Бурхон Сафаралиев, историк.
 
Ссылка на сайт персидской службы Би Би Си, где содержится текст интервью академика Р. Масова:
 
http://www.bbc.co.uk/tajik/news/2011/01/110112_mm_tajik_china_border.shtml
 
Источник – ВВС
 
Постоянный адрес статьи – http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1294870800

Оффлайн Caperatos

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 81
  • Карма: 0
Медленно, но верно...

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
А Хуажения всегда решает все вопросы на фоне непрозрачности и коррумпированности в высших эшалонах власти страны, с которой ведет переговоры. Будь это соглашения по госгранице или продаже тракторов.
旧的不去,新的不来

Оффлайн Rudaki

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
В этом виноваты в 1-ую очередь мы сами ,  :'( Каждый народ достоин того правителья которого имеет [/u]  :(  У нас говорят :" соддаро ёфти наг***и, гунохашро мегири"( Если встретишь простодушного человека ( читай лоха) и не воспользуешся этим то возмешь все его грехи на себя ) , в политике и в бизнесе небывает друзей, братьев и врагов, есть только интересы, походу все очень просто и банально

Оффлайн unknownHero

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: -13

При таких темпах и Дальний Восток с Сибирью отберут...
9 августа глава кабинета министров Дмитрий Медведев на заседании правительства вел речь о миграции. По его мнению, необходимо контролировать количество иностранцев, не допуская появления на российской территории иностранных анклавов, в первую очередь, на Дальнем Востоке. Новая концепция государственной миграционной политики в период до 2025 года уже одобрена президентом. На заседании премьер-министр поручил правительству подготовить план реализации документа.
Инициатива уже активно обсуждается на всех уровнях: от кухни (читай «на форумах и в блогах») до высших коридоров власти. И хотя до высказывания премьера о необходимости контроля над мигрантами, особенно в восточных регионах страны, неоднократно говорилось о том, что китайская угроза является по большей части надуманной, теперь опасения забайкальцев и дальневосточников получили реальное подтверждение из уст власти.
Если вам вдруг захочется узнать, сколько же в нашей стране китайских мигрантов, то приготовьтесь к тому, что даже порядок величин будет различен. А все потому, что любые приводимые цифры являются личными оценками авторов. Дело, однако, не в сегодняшнем количестве, а в том, что на территории России китайские мигранты уже создали свои устойчивые сообщества, которые позволяют принимать и адаптировать практически любое количество своих соотечественников. И действуют эти сообщества не только в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке, а по всей стране, включая Москву и Питер.
Китайские крестьяне, не имеющие земли и работы, пока не едут к нам в массовом порядке по двум причинам: из-за отсутствия средств и из-за того, что вообще слабо себе представляют, где эта Россия находится. Если китайские власти захотят устранить оба этих «недостатка», они смогут добиться массового переселения довольно легко и быстро.
Газета Народно-освободительной армии Китая (НОАК - официальное название ВС КНР) «Цзефанцзюнь бао» 3 апреля 1988 г. с подкупающей прямотой писала следующее: «Эффективный контроль, осуществляемый в течение продолжительного времени над стратегическим районом, который осуществляется за пределами географических границ, в конечном итоге приведет к переносу географических границ». В эту фразу, наверное, надо вчитаться, чтобы оценить ее замечательный смысл, и не важно, что с момента написания этих строк прошло 24 года, позиция Китая в таких вопросах неизменна. Можно только подчеркнуть, что даже в странах, гораздо более демократических, чем КНР, газета, являющаяся печатным органом вооруженных сил, может выражать только и исключительно официальную точку зрения.
Быть может, кто-то вновь скажет, что все это надумано, что китайцев на улицах можно встретить гораздо реже, нежели выходцев из республик Средней Азии. Опять же, это будет субъективно. В Чите, может их меньше, но, например, в Благовещенске трудно найти какой-нибудь ресторан, помимо китайского, да и жители Поднебесной мелькают на улицах гораздо чаще.  А объективно мы имеем, то, что имеем: огромные пространства, богатые ресурсами, где у нас нет ни населения, ни должной инфраструктуры. А под боком миллиардный Китай, развивающийся дикими темпами и распространяющий свою экспансию по всему миру, и его непрерывные олимпийские победы - лишь малая и самая безобидная часть этой экспансии. Да, у России есть ядерное оружие, а потому вряд ли НОАК пойдет в наступление на север. Но в век всеобщей глобализации и перемещения огромных масс людей вовсе не обязательно добиваться своего агрессивными способами. В отличие от бородатых ваххабитов, которые тоже мечтают о разных там халифатах, китайцы намного умнее и мудрее их. Они без единого выстрела, без единого взрыва, потихоньку подчиняют себе восток нашей страны. Против военной экспансии мы, несомненно, сможем собраться и дать отпор врагу, а против такой медленной, ползучей, с поклонами, с якобы уважением к русским традициям, Россия беспомощна. Ведь испокон веков русским боярам (чиновникам в XXI веке) нравятся поклоны в пол.
Говорят, что китайцам наши земли не нужны: холодно, нет инфраструктуры и т.п. В противном случае они бы их уже давно оттяпали. Но зачем же тогда китайские инвесторы вкладывают в Дальний Восток больше, чем российское правительство? Вот что в прошлом году сообщало агентство «Синьхуа» (тоже, кстати, не частная лавочка):
«Китайские инвесторы учредили в Амурской области, Приморском и Хабаровском краях, а также в Еврейской автономии 34 специальные китайские зоны, куда инвестировали около 3 млрд. долл. Для сравнения: Москва обещает в этом году перечислить в бюджеты этих регионов почти в три раза меньше денег – в пересчете на доллары – менее 1 млрд.». Если территории наши Китаю не нужны, то тогда зачем все это?! Добрые китайцы хотят помочь своим соседям? Вряд ли, они очень расчетливы, очень деньги любят, а с нашего развития для нас же самих какой им прок? Хотят сами на наших землях себе деньги зарабатывать? Тоже предположение не очень. У нас коррупция высокая, откаты большие, бизнес честно вести невыгодно. В качестве примера можно привести широко известное, благодаря Интернету, начинание одного китайского миллионера, который построил в России свинокомплекс, вложив в него 10 млн долларов, да так здесь и не заработал ничего: отдавал по дешевке свинину живым весом, препятствия чинили все, кому не лень. В конце концов, закрыли ему въезд в Россию, жена пытается комплекс продать, никто не берет. Жалеет, что связался с Россией, вновь хочет ворочать большими деньгами у себя на Родине. Так может эти инвестиции для налаживания инфраструктуры впрок? Ведь миграционный потенциал Китая огромен. Как знать, куда хлынет его основной поток.
Збигнев Бжезинский как-то выразил своё мнение по этому вопросу:
«Если пространство пустое, спросите себя, как долго оно будет оставаться пустым? Посмотрите на карту и сравните по размерам российскую и нероссийскую Азию. Российская часть так же велика, как и остальная часть Азии. И сколько народу ее населяет? Всего 35 миллионов человек против 3,5 - 4 миллиардов с другой стороны. Там мощный Китай с городами и дорогами, как в Америке. Там поднимаются развивающаяся Индия, многообещающий Иран. Если Россия сможет привлечь на свой Дальний Восток и в Сибирь инвестиции и людей, направить туда иммиграционные потоки, что ж, тогда у вас есть будущее».

Оффлайн Wan Taska

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Карма: 14
Выглядит всё это вот как.
Некогда Коканд посылал подарки императору Цин, и тот рассматривал это как знак признания его верховной власти.
Теперь Киргизстан и Таджикистан "дарят" Китаю сотни кв.км. своей собственной земли... И как воспринимать это китайцам?!

Нужно отдать должное школе китайской дипломатии, благодаря которой Китай десятки лет упорно не признавал фактические границы и дожидался своего часа. Китаю не важно и никогда не было важно вернуть все спорные территории. Для него главным было показать и самим китайцам, и всему миру место Китая в международной иерархии, т.е. его главенствующие позиции. И не важно, так ли это де-факто. Следущее поколение китайских дипломатов будет указывать на эти договоры как на исторический прецедент политического подчинения соседних государств Китаю.

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Вы имеете в виду этот исторический момент в истории Кокандского ханства:

Абд аль-Карим, Ирдана-бий и Нарбута-бий расширили территорию Кокандского владения. Однако и Ирдана-бий, и Нарбута-бий были вынуждены вступить в дипломатические сношения с империей Цин, проводившей экспансию в отношении владений, сопредельных с образованным в 1760 году наместничеством Синьцзян, что, по нормам цинского дипломатического этикета расценивалось как признание вассальной зависимости (при этом подарки от правителей Коканда рассматривались императором Цяньлуном как дань от вассалов) по отношению к Китаю в 1774—1798 годах.

Но тогда следует ожидать присоединение 820 000  км², не 1 000. Ведь столько занимало это ханство

Оффлайн Wan Taska

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Карма: 14
Следует ожидать не присоединения, а более тесной привязки упомянутых гос-в к международным структурам, в которых главную роль играет Китай. Уже сейчас это происходит в рамках ШОС. И, если заметили, сама передача земель подаётся, как элемент сотрудничества в рамках ШОС. Вот это и наводит на мысль о планах Китая по устанвлению в будущем своего сюзеренитета над пограничными с ним странами Ср.Азии.

И дело тут не столько в исторических отсылках (с ними у китайцев, как было сказано выше на этой ветке, случались казусы: таджики напомнили им о былой принадлежности Ташкургана Коканду), сколько в направлении развития современной ситуации в международных отношениях.
Исторические отсылки же - как в отношении стародавнего Коканда, так и в отношении нынешних неравноправных договоров - будут использованы в будущем для идеологического и казуально-юридического прикрытия фактического подчинения этих стран.
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012 12:46:52 от Wan Taska »

Оффлайн coolprim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • город Суйфэньхэ
Порылся в интернете и вот, что удалось узнать о территории отошедшей Китаю от Таджикистана:

Цитировать
Тем не менее, неофициальные источники предполагают, что речь идет о Сарыкольском хребте. Это 1/3 таджикской границы, которая идет по этому хребту с севера на юг.

Цитировать
Сарыкольский хребет простирается с севера на юг вдоль западной границы Китайского Памира. Лишь в его северной части в бассейнах Маркансу и Моджису имеется разветвленная сеть восточных и северо-восточных отрогов, позволяющая говорить о наличия здесь горного района. В остальной части от Сарыкольского хребта на восток ответвляются лишь короткие отроги. В одном из таких отрогов к югу от селения Ташкурган в пределах Китая находится высочайшая вершина Сарыкольского хребта - скалистый пик Лявирдыр (6316). Других вершин выше 5900 м в Сарыкольском хребте не существует.

Цитировать
КАК сообщил Р.Масов, территориальный спор с Китаем берет свое начало с периода правления Российской империи, потом он перешел в наследство Советскому Союзу. Возник он по той причине, что Китай не соглашался признавать границы, которые определила Российская империя и которые далее сохранял СССР. В связи с этим он отказывался подписывать любые необходимые документы по делимитации границы. Претензии Китая к Таджикистану существовали по 3 участкам, расположенным на Восточном Памире. Это 13-й участок - в долине реки Маркансу, 14-й участок - район пика Каразак, и самый большой участок 15 - это огромная территория самого Восточного Памира (22,4 тыс.кв. км.).

- Если исходить из истории, то нынешняя территория ГБАО, в частности Восточный Памир, до присоединения к России в 19-м веке входила в состав Кокандского ханства, одного из трех главных государств Средней Азии, - рассказывает Р.Масов.

Цитировать
По словам историка, по международным законам, если государство в результате завоевания или добровольного присоединения ликвидируется, то вся его территория на момент ликвидации переходит к другому государству. По его словам, в состав Кокандского ханства помимо Памира также входила территория Сарыкольской долины вместе с Ташкурганом, который входит сейчас в состав Синьцзяна.

- Здесь есть одна тонкость. Если Китай поднимает вопросы 18-го века, то получается, что Сарыколь тоже принадлежит нам, так как Кокандское ханство перешло к Российской империи. Во время переговоров с Китаем таджикская сторона поднимала этот вопрос, и китайскую сторону это поставило в тупик. После этого большинство требований китайской стороны были сняты. Остался спор вокруг этих 3%, которые отдали, - считает историк.

Оффлайн Wan Taska

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Карма: 14
Если не считать непродолжительных средневековых эпизодов, китайцы на Восточном Памире появились только в 1880-х гг. - после разгрома Джетишаар ("Семиградия") Якуб-бека в 1877 г. Западный Памир в 1882 г. заняли афганцы, а Восточный вскоре - китайцы. В 1895 г. Россия выбила с Памира афганцев и вынудила отойти китайцев.

Китайская линия "пограничного" заслона на Памире существовала в 1880-х - 1890-х гг. де-факто, скорее как линия фронта, но не де-юре (де-юре всем тогда была известна граница Коканда восточнее Ташкургана). С установлением русских постов по Сарыколю, китайцам было даже выгодно не заострять внимание на спорных моментах Памирской границы: должно было пройти время, пока все забудут о прежней восточной границе Коканда. Теперь же они что-то там предъявляют бедным таджикам...
Но граница по Сарыколю продержалась всё двадцатое столетие. Её "историческая легитимность" гораздо выше китайских 12 лет в конце 19 века. А если уж они вспоминают о них - то стоит вспомнить о так же более "исторически легитимной" границе Коканда в течение столетия до китайского эпизода.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4160
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Почему таджики не проявили упорство по границам Кокандского ханства и Джетышаар?
旧的不去,新的不来

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7298
  • Карма: 274
  • Пол: Мужской
Почему таджики не проявили упорство по границам Кокандского ханства и Джетышаар?
;D ;D ;D
Почему монголы не проявили упорство по границе империи Чингисхана?
不怕困难不怕死

Оффлайн Remius

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 498
  • Карма: -21
Почему таджики не проявили упорство по границам Кокандского ханства и Джетышаар?

Таджики живут по обе стороны границы. Там не живут русские, китайцы, пуштуны и жить не захотят.

Оффлайн UpandDown

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
Недавно китайцы опять выдвинули территориальные претензии к России, теперь в Горном Алтае - http://topwar.ru/17777-kitay-boretsya-za-lebensraum.html
Никто из политиков и партий внятно не отреагировал на это. Только национал -большевики Лимонова провели акцию у китайского посольства.

Оффлайн Rudaki

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
China Red Devil  ;D ;D kak vsegda v svoem repertuare,  proyavlyat uporstvo proyavlyali uvazhaemyi Kultegin, v chastnost sam istorik , uchenyi, kotoryi rukovodil tadzhikskuyu storonu isledovavshuyu etu problemu s 2001 goda, on kak ya vysshe govoril otkazalsya podpisat , tak zhe otkazalis podpisat mnogie, NO , tut ne proyavlyali uporstvo politiki  :-\ :-\ :'( :'( , eto ochen bolshaya trata na samom dele, i pozor tadzhikskoi diplomatii v chastnosti, tadzhiki budut vspominat ob etom tak kak vspominayut kitaicy o Ciqi ( ili kak tam ee zvali ) kotoraya otdala Macao, Hong Kong i t.d. :'(

Chto zhe kasaetsya etix 1100 km2 to kak lyubyat kitaycy govorit , eto : ISKONNO - Ne kitayskie zemli ))))) a tadzhikskie .