Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Работа в Китае: Поиск и предложения => Тема начата: HuangRong от 27 Июля 2007 15:20:52

Название: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 27 Июля 2007 15:20:52
В данном топике я не обливаю никого грязью, чистая констатация факта.

"Марина" Ко.,ЛТД, Харбин
Ген.директор: Королев Виктор Петрович

В данной компании я работала с 15 апреля 2007 года по сегодняшний день - 25 июля 2007 года, и являлась 16-тым переводчиком с момента возникновения предприятия (2003 год). Была принята на работу на следующих условиях: 6-ти дневный рабочий день, не исключается физическая работа, заработная плата - 1500 юаней/мес + премиальные (должны были превышать з/п в два раза) + сотня на телефон/автобус + 50% оплата визы и жилья. Очень неплохие условия на самом деле (для Харбина и человека только что закончившего универ, т.е. меня) Проработав в компании около недели, я поняла, что у начальника моего "свои мухи в голове", но в этом нет ничего удивительного - у каждого они свои. Чрезмерная подозрительность с его стороны не мешала мне до поры до времени, мешала она Виктору Петровичу. Ему казалось, что ему все, во всем и постоянно врут. Видимо, не обошлось без горького опыта. Но его личные изъяны отрицательно сказались на моей репутации. Один из примеров: после заключения мной договора о покупке какого-либо товара, Виктор Петрович отправлял постороннего человека проверить - реальна ли цена или я наварила на нем сотню-другую. Китайцы после подобной проверки меня, отказывались со мной работать. Не доверяешь никому - заключай сделки самостоятельно, я права? Я не буду рассказывать о том, какие предположения он мне излагал в отношении моего сотрудника - китайца, проработавшего у него довольно длительное время:  необоснованные обвинения, критика в адрес умственных способностей и т.д. и т.п., и все за спиной моего сотрудника - такие вещи противно слушать. В отношении меня были те же самые нелицеприятные предположения, только слушателем был уже мой сотрудник. Три недели назад мне не посчастливилось лечь в больницу на операцию. На лечение требовались немаленькие  затраты. На тот момент мне не было выплачено премиальных за две сделки, что должно было составлять 3,5-4 тыс юаней. Я попросила Виктора Петровича выплатить мне их. Мне отказали, сославшись на то, что клиент ещё не рассчитался за товар. И это после всех разглагольствований о землячестве и взаимоподдержке в трудные минуты в чужой стране. О оплате моего жилья и визы речь вообще больше не велась. Таким образом вышло, что я работала за зарплату 1500 в месяц. А работать приходилось не по-женски: в цехе на упаковке, хождение по рынкам в 30-ти градусную жару, до глубокой ночи в Интернете по поиску товара... Как для себя...  Все было бы выносимо, если бы это, как предполагалось, оплачивалось. Не оценил Виктор Петрович, помимо этого обвинил: "ты мне врёшь на каждом шагу".  На мой вопрос: "На каком шагу я наврала?", Виктор Петрович так и не ответил вразумительно, никак не обосновав свои высказывания, какие-то нелепости в ответ пробормотал... И попросил "покинуть кабинет". Я возразила, мне ведь ещё не выплачены мои кровные премиальные, на что получила ответ: "Никаких премиальных не будет" Ну что на это было сказать? Кричать и требовать? Не в моём стиле. Я стёрла из данных компьютера копию паспорта, отдала ключи и казённую флэшку, пожелала всего доброго и ушла. Пишу я здесь не с целью найти соболезнования, либо вызвать жалость к себе у полушарцев, а дабы предостеречь потенциальных сотрудников "Марина": не ведитесь на красивые обещания Виктора Петровича о замечательных условиях работы и высокой зарплате.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: russtandart от 27 Июля 2007 17:40:08
гм.  ::)
невесело у Вас вышло.

 А Вы не могли бы дать ссылочку бывшему директору, чтоб он тоже мог ответить, что к чему? иначе как-то нехорошо, получается. в один огород.

К модератору. Может, потереть тему?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Shengmingli от 27 Июля 2007 18:01:02
Таких работодателей с манией преследования здесь пруд пруди,наслушаются всяких историй потом начинают лепить их ко всем подряд
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 28 Июля 2007 21:24:12
гм.  ::)
невесело у Вас вышло.

 А Вы не могли бы дать ссылочку бывшему директору, чтоб он тоже мог ответить, что к чему? иначе как-то нехорошо, получается. в один огород.

К модератору. Может, потереть тему?

Эта тема изначално невеселая.  И... Я немного не поняла: "потереть тему" - это о чем? Мой бывший работодатель отлично знает где расположен данный текст. Можете у него поинтересоватся, телефон могу дать, в личку пишите.  Он считает, что он выше всего того что мы с Вами здесь пишем.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 29 Июля 2007 00:27:42
Я слышал подобные истории про то,как жестоко  эксплуатировали и кидали людей. В частности про компанию "ЕвроМода",которая,правда,размещает свои заказы в Гуанчжоу.НевВ знаю,существует она до сих пор,но ничего положительного я не слышал.
Возможно,есть смысл завести отдельный трэд про "белых" и "черных" работодателей в Китае.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Shengmingli от 29 Июля 2007 01:06:30
Это его право считать как он высок,в принципе это никого не волнует.Просто мы хотим ему сказать что эти ваши премиальные которые он вам не дал все равно застрянут у него в одном месте.И грамотность его как начальника тоже сомнительна при таком повидении.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Абдумaнон от 29 Июля 2007 01:10:17
Уважаемые, пишущие на форуме!
Сопереживаю вместе с Вами!

Давайте посвятим эту тему обсуждению вопроса:

"КАКИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ИДЕАЛЬНЫЙ РАБОТОДАТЕЛЬ?"

Напишите, каким Вы видите образ своего потенциального работодателя, чтобы Вам было комфортно, выгодно, интересно на него работать...

А все, кто являются потенциальными работодателями будут черпать из этой ветви знания о нуждах и чаяниях своих подопечных.

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Shengmingli от 29 Июля 2007 01:29:33
И не следует не для кого переутруждатся,существуют рабочие часы.особенно при такой зарплате.тем более всем давно известно чем больше вы переутруждаетесь тем больше это недооценят.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: xiaosongshu от 29 Июля 2007 01:53:10
Этот Виктор Петрович ведет себя, судя по описанию, как настоящий китаец. Чрезмерная подозрительность, переработки и кидалово с зарплатой - с этим я и мои знакомые чаще всего сталкивались со стороны китайских работодателей.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vadim70 от 29 Июля 2007 02:11:05
Держитесь Виктор Петрович! Роботы взбунтовались.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Абдумaнон от 29 Июля 2007 02:49:59
Держитесь Виктор Петрович! Роботы взбунтовались.
;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Абдумaнон от 29 Июля 2007 02:58:18
Чё даром воду в ступе толочь!

Тему нужно переименовать!

"ВИКТОРЫ ПЕТРОВИЧИ. КАКИМИ ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ?"

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: V.B. от 29 Июля 2007 05:08:43
Вопрос к автору темы: Вы что, без контракта работали?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 29 Июля 2007 10:45:59
Цитировать
И не следует не для кого переутруждатся,существуют рабочие часы
Внеурочные должны были оплачиваться.

Цитировать
Держитесь Виктор Петрович! Роботы взбунтовались
Виктор Петрович сейчас действительно нуждается в поддержке  ;D, т.к. последний оставшийся  на его предприятии робот, позавчера тоже уволился, болше не захотел терпеть его выходки.

Цитировать
Этот Виктор Петрович ведет себя, судя по описанию, как настоящий китаец.
Он китайцев ненавидит лютой ненавистью.

Цитировать
Вопрос к автору темы: Вы что, без контракта работали?

Без. У меня нет линцензии на работу в Китае.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Shengmingli от 29 Июля 2007 15:23:40
Держитесь Виктор Петрович! Роботы взбунтовались.
ну это мы так ,тут поверхностных критинов обсуждаем
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Абдумaнон от 29 Июля 2007 15:32:17
Держитесь Виктор Петрович! Роботы взбунтовались.
ну это мы так ,тут поверхностных критинов обсуждаем
Осуждене без указания путей разрешения  проблемы - ничего не стоит. Болтовня.

Вот напишите, каким Вы видите своего работодателя, чтобы Вам было комфортно, удобно, интересно и выгодно на него работать.
А то констатация фактов одна.

Ведь не даром говорят, например про фильмы с ужасами и сценами дикого, но правдоподобного насилия: правда - ни всегда иссскуссссство...

Конкретные пожелания в студию!

Мой шеф должен быть таким-то и таким-то............
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: xiaosongshu от 29 Июля 2007 16:11:52
Конкретные пожелания в студию!
Мой шеф должен быть таким-то и таким-то............

Шеф должен выполнять свои обещания, а не пытаться надурить тебя с з/п, премиями и т.д.
Если начальник пытается тебя нагреть на каждой копейке, какое может быть уважение к начальству?
Шеф должен быть профессионалом. А в том, в чем он не специалист, он должен доверять работникам.
Шеф не должен "дуть щеки" и изображать из себя "пуп земли". Он должен быть в меру строгим, но не высокомерным.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 29 Июля 2007 16:55:40
Была принята на работу на следующих условиях: 6-ти дневный рабочий день, не исключается физическая работа, заработная плата - 1500 юаней/мес + премиальные (должны были превышать з/п в два раза) + сотня на телефон/автобус + 50% оплата визы и жилья. Очень неплохие условия на самом деле (для Харбина и человека только что закончившего универ, т.е. меня)
Девушка!
Да вы что!
Вот это вы называете "на самом деле неплохие условия?"
4500 юаней в месяц- в Харбине с его дороговизной?
Бойкот Харбину объявить!
Пусть сами переводят, если считают, что это работа на 640 баксов.

Цитировать
  не ведитесь на красивые обещания Виктора Петровича о замечательных условиях работы и высокой зарплате.
Куда мир катится. :'(
640 баксов в месяц- это красивые обещания о высокой зарплате....
Люди, да вы что?
Может, вобще бесплатно поработаете?
Плюньте вы на своего Виктора Петровича, и найдите нормальную фирму.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 29 Июля 2007 16:57:45
К модератору. Может, потереть тему?
К модератору. Может, тему оставить, а потереть russtandartа?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Абдумaнон от 29 Июля 2007 16:59:43
Шеф должен выполнять свои обещания, а не пытаться надурить тебя с з/п, премиями и т.д.
Ну с З/П - это понятно. Это те деньги, за которые вы согласны делать ту работу, что начальнику не под силу, в которой он некомпетентен, на которую у него не стоит, в конце концов...

Но вот вопрос с этим.....
Цитировать
...... премиями и т.д.

Что Вы под этим подразумеваете? Как это должно выглядеть? В каких единицах измеряться?
 
За какие конкретные действия сверх З/П это должно быть выплачено?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: xiaosongshu от 29 Июля 2007 19:14:42
Что входит в действия, оплачиваемые з/п, а в каких случаях выплачиваются премии, являются ли они регулярными или разовыми выплатами - это все должно оговариваться. Главное, чтобы человек имел четкое представление, каким образом будет оплачиваться его труд. А вот заверения типа "Да все будет нормально, не волнуйся, деньги для нас не проблема" не катят.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 29 Июля 2007 19:59:06
Была принята на работу на следующих условиях: 6-ти дневный рабочий день, не исключается физическая работа, заработная плата - 1500 юаней/мес + премиальные (должны были превышать з/п в два раза) + сотня на телефон/автобус + 50% оплата визы и жилья. Очень неплохие условия на самом деле (для Харбина и человека только что закончившего универ, т.е. меня)
Девушка!
Да вы что!
Вот это вы называете "на самом деле неплохие условия?"
4500 юаней в месяц- в Харбине с его дороговизной?
Бойкот Харбину объявить!
Пусть сами переводят, если считают, что это работа на 640 баксов.

Цитировать
  не ведитесь на красивые обещания Виктора Петровича о замечательных условиях работы и высокой зарплате.
Куда мир катится. :'(
640 баксов в месяц- это красивые обещания о высокой зарплате....
Люди, да вы что?
Может, вобще бесплатно поработаете?
Плюньте вы на своего Виктора Петровича, и найдите нормальную фирму.

Не могу не согласиться с China Red Devil, что на таких условиях и при таком отношении со стороны работодателя работать совершенно невозможно,если это,конечно, не случай крайней потребности в деньгах.
Не могу удержаться и не сделать следующие комменты:
1)Неужели в Харбине предложение китайцев со знанием русского языка настолько велико, что опускает планку зарплаты настолько низко?

2)Необычное соотношение фиксированной ставки и зарплаты 1:2. Я так понимаю,Huang Rong, вы же не трейдер на бирже и не менеджер по продажам, а занимаетесь в целом регулярными закупками стандартного товара, дефицита которого в Китае,как я понимаю,не наблюдается. Иными словами, предсказуемость результатов вашей работы весьма высока. На основании чего оставлять такой большой простор для "премий"? ИМХО, таким образом вы просто соглашаетесь на перевод фиксированной части зарплаты,обязательной к уплате, в категорию "премий", выплата и размер которых определяется исключительно желанием и порядочностью работодателя.

3)Вы говорите, что нет "лицензии" на работу. Простите, о какой лицензии идет речь? Насколько я понимаю, для работы в Китае требуется рабочая виза и разрешение на работу, которые оформляются компанией,зарегестрированной в Китае. Если речь идет о рабочей визе, то вообще говоря непонятно, как вы попали в Китай без нее. И если контора не хочет оформить сотруднику рабочую визу или разрешение на работу (потому что жалко денег или чтобы поставить в более зависимое положение),тогда вдвойне неразумно свзяваться с такой конторой.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: V.B. от 29 Июля 2007 20:02:45
Лицензия на работу - один из этапов получения рабочей визы.

Дело не в этом, ведь можно составить трудовое соглашение, имеющее юридическую силу. Почему Вы наивно верите обещаниям? Все обещания должны быть зафиксированы письменно соответствующим образом, иначе грош им цена.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 29 Июля 2007 23:17:40
Цитировать
Вот это вы называете "на самом деле неплохие условия?"
Неплохие условия для только что закончевшего универ человека, без какого либо опыта работы. Хотя на данный момент я ценю себя гораздо выше, чем было то 3 месяца назад.

Цитировать
Пусть сами переводят, если считают, что это работа на 640 баксов.
Действительно, пусть переводят!!!! 8) С нулевым знанием языка  ;D

Цитировать
640 баксов в месяц- это красивые обещания о высокой зарплате....
А Вы знаете сколько платят китайцы в Харбине? Стандартная з/п 1500-2000.
Попытаетесь поднять планку - останетесь без работы. В Харбине русских - пруд пруди. И викторы петровичи и ван-сеншены этим пользуются. Расценки устонавливали не мы, и ломать их доволно бесперспиктивное занятие.

Цитировать
Плюньте вы на своего Виктора Петровича, и найдите нормальную фирму.
Плевать на него я не собираюсь, обидил(.) Я к работе и к нему со всей душой... А он...  >:(
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 29 Июля 2007 23:35:24
Цитировать
2)Необычное соотношение фиксированной ставки и зарплаты 1:2. Я так понимаю,Huang Rong, вы же не трейдер на бирже и не менеджер по продажам, а занимаетесь в целом регулярными закупками стандартного товара, дефицита которого в Китае,как я понимаю,не наблюдается. Иными словами, предсказуемость результатов вашей работы весьма высока. На основании чего оставлять такой большой простор для "премий"? ИМХО, таким образом вы просто соглашаетесь на перевод фиксированной части зарплаты,обязательной к уплате, в категорию "премий", выплата и размер которых определяется исключительно желанием и порядочностью работодателя

Товар нестандартный, дефицит существует. Высокие требования к качеству товара. Начальник ни слова не говорящий по-китайски.... Вся ответственность за сделку, с китайской стороны, ложится на меня. Ни это ли почва для примиальных?  Или я чего-то не понимаю?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 29 Июля 2007 23:39:48
Цитировать
Дело не в этом, ведь можно составить трудовое соглашение, имеющее юридическую силу. Почему Вы наивно верите обещаниям? Все обещания должны быть зафиксированы письменно соответствующим образом, иначе грош им цена.

Думаю, что в большенстве случаев даже зафиксированные письменно обещания не дороже просто сказанных.

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: expat от 30 Июля 2007 00:59:13
Товар нестандартный, дефицит существует. Высокие требования к качеству товара. Начальник ни слова не говорящий по-китайски.... Вся ответственность за сделку, с китайской стороны, ложится на меня. Ни это ли почва для примиальных?  Или я чего-то не понимаю?
а что за товар, если не секрет?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: V.B. от 30 Июля 2007 01:15:59
Цитировать
Дело не в этом, ведь можно составить трудовое соглашение, имеющее юридическую силу. Почему Вы наивно верите обещаниям? Все обещания должны быть зафиксированы письменно соответствующим образом, иначе грош им цена.

Думаю, что в большенстве случаев даже зафиксированные письменно обещания не дороже просто сказанных.



Значит фиксировать надо соответствующим образом. Речь была о трудовом соглашении, имеющем юридическую силу. В конце концов, и Вы, и работодатель - граждане России.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 30 Июля 2007 02:36:09
Можно поподробнее о том, какая это лицензия требуется для работы переводчиком или менеджером по закупкам?
Первый раз о таком слышу.  :o
В моем понимании, лицензия для работы необходима для специалистов особой квалификации, требующая обязательного наличия специальных знаний и навыков, и от чьей деятельности зависит безопасность людей (например проектировщик зданий или врач).
Подтверждение каких знаний (а именно таким документом является лицензия) необходимо для купли-продажи,скажем, тапочек? Китайский язык? Да, но это подтверждается дипломом об образовании и проверяется непосредственным собеседованием.

То Huang Rong:
1)Про премии. По общепринятой практике (по крайней мере в Москве),размер премий,превышающий размер основного оклада  характерен в первую очередь для людей,от инициативы и личного старания которых действительно сильно зависит конечный результат (классический пример сейл-менеджер: можно сидеть и плевать в потолок в офисе с кондиционером,а можно бегать днями и ночами, пытаясь впарить товар клиентам. Очевидно,что результаты и соответсвующее вознаграждение будут разными). Работать в закупках, очевидно,проще,чем продавать. И для закупщиков(по крайней мере по опыту моих знакомых), в отличие от сейлзов, основным доходом являются не проценты с продаж,а разумные "откаты" от продавцов. Чем вам,возможно,следовало заниматься при такой зарплате и работе,которую потерять не страшно. Благо Китай не Европа: на идеальной прозрачности сделок продавцы не настаивают. И тем более, что хозяин не знает язык, следовательно намного труднее отследить коньюктуру и проверить, действительно ли закупщики закупают по наилучшей цене для его фирмы.

Мой совет: поменьше думайте о компании, если не имеете в ней долю и она не является действительно отличным местом работы. Лозунги "Мы одна семья" "Компания это второй дом"  и прочее это бред сивой кобылы.

2)Вы пишите, что для Харбина 1500 юаней это средняя рыночная ставка. Однако, кто мешает вам поехать в тот же Шанхай, Пекин или ту же Москву. Да, цены там выше, но не настолько, насколько выше зарплаты и больше возможностей.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: V.B. от 30 Июля 2007 02:50:28
Можно поподробнее о том, какая это лицензия требуется для работы переводчиком или менеджером по закупкам?
Первый раз о таком слышу.  :o

Видимо, имелось в виду вот это:
http://polusharie.com/index.php/topic,65726.0.html
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 30 Июля 2007 03:01:04
Неплохие условия для только что закончевшего универ человека, без какого либо опыта работы. Хотя на данный момент я ценю себя гораздо выше, чем было то 3 месяца назад.
......
Плевать на него я не собираюсь, обидил(.) Я к работе и к нему со всей душой... А он...  >:(

Ну, так значит, Вы получили первый бесценный опыт работы с поганым начальником, научились ценить себя, поняли что что-то умеете и все такое. Вы ничего не проиграли, хорошо что потратили на эту работу всего 3 месяца, а не год и не два. Ну так плюньте на этого хоря (только - если не можете ему примерно напакостить  ;D) и забудьте - будут начальнички и похуже. Будут и получше.

А премиальные и иже с ними - это старый способ манипулировать работниками. Один мой знакомый делал так: всем своим топам полагал годовое вознаграждение, но половину выплачивал как зарплату, а половину - "типа как бы депонировал" для выплаты в конце года. А в конце года - начинал мумить про финансовый результат, вот, не такой, как хотелось бы. Короче, ставил еще кучу доп. условий. А когда люди стали дружно от него валить - пытался придержать их, суля выплатить те же самые давно обещанные "вознаграждения".  
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: russtandart от 30 Июля 2007 08:27:28
К модератору. Может, потереть тему?
К модератору. Может, тему оставить, а потереть russtandartа?

 :P
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 30 Июля 2007 20:28:46
Цитировать
Можно поподробнее о том, какая это лицензия требуется для работы переводчиком или менеджером по закупкам?
Первый раз о таком слышу. 
В моем понимании, лицензия для работы необходима для специалистов особой квалификации, требующая обязательного наличия специальных знаний и навыков, и от чьей деятельности зависит безопасность людей (например проектировщик зданий или врач).
Подтверждение каких знаний (а именно таким документом является лицензия) необходимо для купли-продажи,скажем, тапочек? Китайский язык? Да, но это подтверждается дипломом об образовании и проверяется непосредственным собеседованием
Такое ощущение создается, что обо всем том, о чем Вы говорите, Вы знаете чисто теоритически...  :-\  Речь идет не о закупке ТНП на оптовках. Об этом написано выше. Товар эксклюзивный, изготавливается на заказ. Делайте выводы, от кого что зависит и в какой степени.

Цитировать
Вы пишите, что для Харбина 1500 юаней это средняя рыночная ставка. Однако, кто мешает вам поехать в тот же Шанхай, Пекин или ту же Москву. Да, цены там выше, но не настолько, насколько выше зарплаты и больше возможностей.

Поехать никто не мешает. В Харбине достаточно возможностей, была бы голова на плечах.

Цитировать
Ну, так значит, Вы получили первый бесценный опыт работы с поганым начальником, научились ценить себя, поняли что что-то умеете и все такое. Вы ничего не проиграли, хорошо что потратили на эту работу всего 3 месяца, а не год и не два. Ну так плюньте на этого хоря (только - если не можете ему примерно напакостить  ) и забудьте - будут начальнички и похуже. Будут и получше.
;D Ага, все верно, приятно читать ;D Кроме одного: начальников больше не будет! 8)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 30 Июля 2007 20:44:25
Цитировать
а что за товар, если не секрет?

Теперь секрет ;D sorry
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 30 Июля 2007 20:54:40
Цитировать
Значит фиксировать надо соответствующим образом. Речь была о трудовом соглашении, имеющем юридическую силу. В конце концов, и Вы, и работодатель - граждане России

И обоим ехать для этого в Россию??? Ваш совет имеет смысл, но не применим для данной ситуации.

Цитировать
Можно поподробнее о том, какая это лицензия требуется для работы переводчиком или менеджером по закупкам?


Не для работы переводчиком, или менеджером, или еще кем-то, а вообще для работы на территории Китая . Иностранный гражданин не имеет права осуществлять трудовую деятельность на территории КНР, без соответствующих на то разрешений.  Да при наличии визы категории F.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 30 Июля 2007 21:57:56
[Такое ощущение создается, что обо всем том, о чем Вы говорите, Вы знаете чисто теоритически...  :-\  Речь идет не о закупке ТНП на оптовках. Об этом написано выше. Товар эксклюзивный, изготавливается на заказ. Делайте выводы, от кого что зависит и в какой степени.
Правильное ощущение,говорю совершенно теоретически,так как в Китае работать пока не приходилось. Просто казалось, что для работы требуется рабочая виза и разрешение на работу. На абсолютную истину ни коей мере не претендую, собственно поэтому и задаю уточняющий вопрос  :-[
Не принимайте как наезд, но как-то немного странновато звучат ваши посты:  закупка какого-то эксклюзивного секретного товара (уж не обогащенный ли уран это  ;)  ), для чего требуется "лицензия", работать приходится в непростых условиях и при этом,по-вашим словам,босс относится к сотрудникам не самым адекватным образом,хотя по идее он должен молиться на людей,занимающихся таким уникальным делом (предолагается, что если товар эксклюзивный, то и работать с ним может далеко не каждый или по крайней мере быстро заменить человека невозможно) и всячески стараться их удерживать.
В общем, опять же, не думайте, что это наезд, просто некоторые вещи немного странно звучат.... ???


Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 30 Июля 2007 23:59:23
...босс относится к сотрудникам не самым адекватным образом,хотя по идее он должен молиться на людей,занимающихся...
Думаю, босса не один раз китайцы вкупе с его сотрудниками "натянули" по самые уши, вот у него в мозге и перекосило чуток.   :D

Цитировать
Кроме одного: начальников больше не будет!
Ох, не зарекайтесь... :D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vadim70 от 31 Июля 2007 00:10:09
[Такое ощущение создается, что обо всем том, о чем Вы говорите, Вы знаете чисто теоритически...  :-\  Речь идет не о закупке ТНП на оптовках. Об этом написано выше. Товар эксклюзивный, изготавливается на заказ. Делайте выводы, от кого что зависит и в какой степени.
Правильное ощущение,говорю совершенно теоретически,так как в Китае работать пока не приходилось. Просто казалось, что для работы требуется рабочая виза и разрешение на работу. На абсолютную истину ни коей мере не претендую, собственно поэтому и задаю уточняющий вопрос  :-[
Не принимайте как наезд, но как-то немного странновато звучат ваши посты:  закупка какого-то эксклюзивного секретного товара (уж не обогащенный ли уран это  ;)  ), для чего требуется "лицензия", работать приходится в непростых условиях и при этом,по-вашим словам,босс относится к сотрудникам не самым адекватным образом,хотя по идее он должен молиться на людей,занимающихся таким уникальным делом (предолагается, что если товар эксклюзивный, то и работать с ним может далеко не каждый или по крайней мере быстро заменить человека невозможно) и всячески стараться их удерживать.
В общем, опять же, не думайте, что это наезд, просто некоторые вещи немного странно звучат.... ???



согласен с Вами Рядовой Райен. и смех и грех.  ;D Девушку "стукнула" мания величия. Бедный-бедный Петрович!!! Пал жертвой бунта роботов. Бессмысленного и беспощадного.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 31 Июля 2007 01:38:57
  ;D Девушку "стукнула" мания величия. Бедный-бедный Петрович!!! Пал жертвой бунта роботов.
Ну.. правда - это всегда палка о двух концах. И хозяин конторы держится за один конец палки, а наемный работник - за другой... И определенная степень недоверия всегда имеет место быть, особенно в Китае... Только вот отправлять одного сотрудника проверять условия сделки другого: своего собственного сотрудника, которых у тебя всего два - к контрагенту расспрашивать об условиях сделки другого - ну, это, во-первых, подстава, во-вторых - потеря лица собственного, и - сотрудника, в третьих - это вообще песец какой-то. Я бы тоже послал такого чифа к бениной маме.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Абдумaнон от 31 Июля 2007 01:41:18
Всегда есть две правды: правда того, кто платит и того, кто получает.

И очень часто хочется предложить тому, кто начальником своим не доволен сделать следующее: на немного времени попробовать представить себя на месте того, кто платит и взглянуть трезво на себя со стороны.
И вопрос задать себе такой: а как бы я стал платить за такой объём работы?

Между прочим, очень часто когда становишься трезво на место платящего начинаешь мерять работу не объёмами телодвижений , а конкретной отдачей (ну бо ведь деньги типа свои, в мыслях, платишь).

Уважаемые подчинённые! Перед тем, как ругать своих шефов, станьте на короткое время на их место.
А потом спросите себя: как бы я себя вёл, если бы это всё было моё?

И откроется Вам...............
——————————————————————
Хотя пидармонов тоже пруд пруди............ к сожалению...............
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vadim70 от 31 Июля 2007 01:45:20
  ;D Девушку "стукнула" мания величия. Бедный-бедный Петрович!!! Пал жертвой бунта роботов.
Ну.. правда - это всегда палка о двух концах. И хозяин конторы держится за один конец палки, а наемный работник - за другой... И определенная степень недоверия всегда имеет место быть, особенно в Китае... Только вот отправлять одного сотрудника проверять условия сделки другого: своего собственного сотрудника, которых у тебя всего два - к контрагенту расспрашивать об условиях сделки другого - ну, это, во-первых, подстава, во-вторых - потеря лица собственного, и - сотрудника, в третьих - это вообще песец какой-то. Я бы тоже послал такого чифа к бениной маме.
а кто сказал, что сказанное здесь есть истина? может стоит дать слово Петровичу? и девочка-жертва растворится?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 31 Июля 2007 01:59:53
а кто сказал, что сказанное здесь есть истина?
Ну, это - совсем другой вопрос... Петровича все равно здесь нету... Странностей в изложенном, действительно, - есть.. Проверку "по следам" обычно просто так не отправляют, и чего бы китайцам отказываться после этого работать с этим менеджером (вообще - отказываться работать) не вполне ясно.. Но о методах управления Петровича немножко говорит.

Подчиненных можно и нужно "нагибать", но - не надо заставлять их 丢脸。
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vadim70 от 31 Июля 2007 02:14:04
а кто сказал, что сказанное здесь есть истина?
Ну, это - совсем другой вопрос... Петровича все равно здесь нету... Странностей в изложенном, действительно, - есть.. Проверку "по следам" обычно просто так не отправляют, и чего бы китайцам отказываться после этого работать с этим менеджером (вообще - отказываться работать) не вполне ясно.. Но о методах управления Петровича немножко говорит.

Подчиненных можно и нужно "нагибать", но - не надо заставлять их 丢脸。
и нагибать не особенно нужно. есть другие методы. просто данный случай напоминает оговор. когда много сказано и никто ничего не понял. Есть рынок труда или фронт труда. И есть некое нормальное противостояние. Не думаю, что Петрович и Девушка станут его жертваи. Всем спасибо - все свободны. Не думаю, что кто-то на этом форуме ведется. Просто есть рынок труда и есть опыт работы. Кстати насчет того, что "Петровича все бросили" - "не верю". (с) К. Станиславский
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 31 Июля 2007 03:06:09
Вот это вы называете "на самом деле неплохие условия?"
Неплохие условия для только что закончевшего универ человека, без какого либо опыта работы.Хотя на данный момент я ценю себя гораздо выше, чем было то 3 месяца назад.
  Гм... ну разве что на первые 3 месяца.... можно примириться и с этим... А набравшись опыта- хотя бы 3 месяца- надо смело вытирать ноги о викторпетровичей, и идти по их тушкам дальше.

Цитировать
А Вы знаете сколько платят китайцы в Харбине? Стандартная з/п 1500-2000.
Попытаетесь поднять планку - останетесь без работы. В Харбине русских - пруд пруди. И викторы петровичи и ван-сеншены этим пользуются.

Знаю. Пробовал когда- то наняться на работу именно там. Предложили именно столько. Безо всякого сожаления остался без работы (на прощание очень красочно  описав директору его умственный уровень, уровень его фирмы, а также того, кто в вывеску с ее названием всадил аршинных размеров грамматическую ошибку :D)- и нашел нормальную компанию.
Чего и вам искренне желаю.
А Харбину- бойкот.

Цитировать
Расценки устонавливали не мы, и ломать их доволно бесперспиктивное занятие.
Спокойно :). Года через полтора, а то и раньше :D, вы вдруг почувствуете, что расценки устанавливаете как раз вы.... Поскольку идиотских фирм- намного больше, чем нормальных китаистов...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 31 Июля 2007 03:13:30
Можно поподробнее о том, какая это лицензия требуется для работы переводчиком или менеджером по закупкам?
Первый раз о таком слышу.  :o
 
Не надо никакой лицензии. Совершенно.

Если вы действительно лихо говорите по- китайски- и при этом имеете русскую внешность- не надо даже никакого документа об образовании. Вот просто вообще никакого (хотя, конечно, иметь его не лишне). :)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 31 Июля 2007 03:16:25
...просто данный случай напоминает оговор. когда много сказано и никто ничего не понял. ....... Кстати насчет того, что "Петровича все бросили" - "не верю". (с) К. Станиславский
.. Не думаю, что оговор. Полуправда - возможно. Но вряд ли - прямой оговор. Скорее - тотальное взаимное непонимание двух людей с абсолютно разными опытом/позицией/мотивацией.

У Петровича - будет своя полуправда... (Петровича - в студию!!(с)). В итоге - "всем спасибо, все свободны"  

По поводу того, что "все бросили" - не сомневаюсь, что Петрович найдет замену своим кадрам.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 31 Июля 2007 03:21:32
Товарищи форумчане,дискуссия разгорелась,как я посмотрю,нешуточная!  :D
Раз пошло такое дело, то позвольте и мне внести пару комментариев,представить вашему вниманию следующий 思路:

Одним из ключевых слов данного топика,на котором акцентировалась топик-стартер было эксклюзивный товар, делающийся на заказ(как вариант и скорее всего какое-то промышленное оборудование), что по определению означает, что поставщиков на рынке (даже на таком большом как китайский) не очень много и даже если они и появляются, то не каждый день. Эксклюзивность на то и эксклюзивность, что это не тапочки, которые можно шить в любом гараже.
Предприятия скорее всего крупные, их немного, откровенно кидать они не должны и они отлчино известны тем, кто работает в отрасли (кем,по всей видимости является Петрович,несмотря на "лютую ненависить к китайцам").

А теперь внимание, вопрос!
На чем основывается столь странная месячная(почему не премии по итогам года или 13-я зарплата, как это обычно бывает)структура оплаты труда (премии в 2 раза больше, чем оклад)? Как я уже говорил, такое соотношение обычно делается для стимулирования "дополнительной" активности работника за пределы должностной инструкции, как например, чтобы сейлз бегал и пытался впарить побольше или за досрочное завершение проекта для проект-менеджера.
Я не работал в Китае,но я работал в Москве и полагаю, что бизнес-принципы здравого смысла там никто не отменял.
В самом деле, какая необходимость в таком соотношении: регулярный мониторниг вести не нужно, отыскивая постоянно лучшие цены для закупки, сделки по эксклюзивному товару крупные,но редкие,и зависят не столько от торгового посредника (кем является контора Петровича),сколько от ситуации с заказчиками в России.
Для эксклюзивного товара обычно не приходится работать в режиме постоянного аврала, это наоборот, как раз более типично для дешевых ТНП с быстрой оборачиваемостью.

Иными словами, нет значительного простора для применения личной инициативы, следовательно откуда браться таким премиям? Вы можете сказать, что премии платяться как процент от всех сделок,скажем за год, но если нет заказов, то что целый год сидеть без денег и ждать у моря погоды.

А вообще, мне кажется, обычно сложно сразу за три месяца настолько хорошо изучить всю специфику работы с эксклюзивным товаром, чтобы полностью самостоятельно заниматься его закупкой,если он действительно таковым является.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 31 Июля 2007 11:46:31
Цитировать
Девушку "стукнула" мания величия.

 ??? Вы о чем?

Цитировать
а кто сказал, что сказанное здесь есть истина?


Это, вероятно, неявное обвинение во лжи? сомнение в правдивости моих слов? 

Цитировать
может стоит дать слово Петровичу? и девочка-жертва растворится?

Так я ему ссылочку на эту страницу отправила, можете повторить, если сомнения мучают.

И куда, по Вашему мнению, мне реальному, живому человеку, стоит растворится?..

Да, про роботов...  У Вас это коронная фраза, судя по частоте её повторения в Ваших высказываниях? Неоригинально.

В жертвы я не метила, извините, не по адресу. Писала же: не к сочуствию присутствующих обращаюсь, а к бдительности.

Цитировать
просто данный случай напоминает оговор. когда много сказано и никто ничего не понял

Кто ничего не понял - задавайте конкретные вопросы,  конкретно отвечу.

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 31 Июля 2007 12:13:21
Цитировать
Не надо никакой лицензии. Совершенно.

Если вы действительно лихо говорите по- китайски- и при этом имеете русскую внешность- не надо даже никакого документа об образовании. Вот просто вообще никакого (хотя, конечно, иметь его не лишне).


Согласна на все 100%, что для работы не надо. И того, что Вы перечислили вполне достаточно.

Но линцензия на трудовую деятельность в Китае нужна была бы, для оформления должным образом трудового соглашения с моим работодателем. Он, собственно, имеет право приглашать иностранных служащих к сотрудничеству. И даже мог бы поставить мне рабочую визу, о чем сам говорил. Однако, я не воспользовалась столь замечательмой возможностью, и, потратив определенную сумму, через знакомых, поставила полугодовую F. Абсолютно однозначна причина, по которой я не рискнула делать раб.визу с помощью Петровича: побоялась последствий. По рассказу моего сотрудника: девушка, работавшая у Петровича за несколько человек до меня, каким-то образом ему не угодила, и Петрович, рассердившись, анулировал ей визу... Насколько правдива эта история - понятия не имею, но роль свою она сыграла.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 31 Июля 2007 12:37:47
TO: Private_Ryan в ответ на: 
Re: Не ведитесь на обещания отличных условий работы и высокой зар/плате
« Ответ #46 : Сегодня в 04:21:32 »


Каждый имеет право выложить собственное мнение. Но мнение, как правило, рождается на основании чего-то. Что говорить о самом мнении, если истинное основание Вы не видите, строите беспочвенные догадки, извращаете смысл, сказанного мной.  На каком основании, к  примеру, Вы решили, что:
Цитировать
Одним из ключевых слов данного топика,на котором акцентировалась топик-стартер было эксклюзивный товар, делающийся на заказ

 ???
Цитировать
Предприятия скорее всего крупные, их немного, откровенно кидать они не должны и они отлчино известны тем, кто работает в отрасли (кем,по всей видимости является Петрович,несмотря на "лютую ненависить к китайцам").
;D
Цитировать
бизнес-принципы здравого смысла там никто не отменял
.
 ;D
Цитировать
регулярный мониторниг вести не нужно, отыскивая постоянно лучшие цены для закупки, сделки по эксклюзивному товару крупные,но редкие
???
Цитировать
Для эксклюзивного товара обычно не приходится работать в режиме постоянного аврала
???
Цитировать
нет значительного простора для применения личной инициативы
???
Цитировать
А вообще, мне кажется, обычно сложно сразу за три месяца настолько хорошо изучить всю специфику работы с эксклюзивным товаром, чтобы полностью самостоятельно заниматься его закупкой,если он действительно таковым является.
Можно, даже быстрее...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 31 Июля 2007 15:45:23
[Но линцензия на трудовую деятельность в Китае нужна была бы, для оформления должным образом трудового соглашения с моим работодателем. Он, собственно, имеет право приглашать иностранных служащих к сотрудничеству. И даже мог бы поставить мне рабочую визу, о чем сам говорил. Однако, я не воспользовалась столь замечательмой возможностью, и, потратив определенную сумму, через знакомых, поставила полугодовую F. Абсолютно однозначна причина, по которой я не рискнула делать раб.визу с помощью Петровича: побоялась последствий. По рассказу моего сотрудника: девушка, работавшая у Петровича за несколько человек до меня, каким-то образом ему не угодила, и Петрович, рассердившись, анулировал ей визу... Насколько правдива эта история - понятия не имею, но роль свою она сыграла.
Уважаемая Huang Rong, а вот уже с этого момента у меня возникли серьезные подозрения относительно ваших слов.
Полагаю, вам отлично известно, что виза(будь то рабочая или учебная) и разрешение на работу оформляется совершенно разными и независимыми структурами, причем китайскими. Может я идиот, но я не понимаю, каким это образом Петрович-нерезидент Китая может анулировать документ, выданный китайским консульством?

Схема и для учебной и для рабочей визы на самом деле следующая: зарегистрированное в Китае юридическое лицо,имеющее разрешение на определенную деятельность (будь то Пекинский университет или контора "Рога и копыта"),отправляет приглашение, на основании которого человек делает визу и прибыв и в Китай оформляет разрешение на работу уже в той конторе,где он собирается работать. И самое страшное, что может сотворить Петрович, как гендир конторы, который уже стал воплощением вселенского зла и коварства  ;D в этом разделе это уволить вас (ибо это входит в его полномочия) и тем самым ваше разрешение на работу в его конторе не будет иметь смысла. Но визу никак нет (ибо это в его полномочия не входит). И если виза не кончилась, то вы можете совершенно спокойно оформить разрешение на работу в другом месте и продолжать удвоивать ВВП Китая уже там.  По полной аналогии с тем, что оформив учебную визу на год и проучившись семестр в ВУЗе А и будучи отчисленным или неудовлетворенным тамошним обучением, можно без повторного оформления визы (и если снимаешь квартиру,а не живешь в общаге универа, то и вид на жительство переоформлять не надо) продолжить обучение в ВУЗе Б (и таких прецедентов я лично видел массу).

А что касается моих "догадок",то я готов по объяснить каждый неясный момент. Так как фирма Петровича, судя по вашему описанию, асболютно стандартная "контора Рога и копыта",коих и в Китае и в России вагон и маленькая тележка.  ;)   И уверяю вас, что несмотря на всю уникальность Харбина и эксклюзивность вашего товара, подходы к организации и ведению бизнеса (включая "управление персоналом") на самом деле не сильно отличаются и в Шанхае,и в Москве и в Урюпинске  ;D

И что бы не казаться "теоретиком" приведу маленький пример из своей жизни. В свое время недолго поработал с китайцами из нефтяной компании из Дацина, которые закупали оборудование для нефтеразведки в городке Октябрьский, что в Башкирии. Оборудование на заказ,не сказать что уж супер эксклюзивное (не самолет Боинг)-труба с разными датчиками,которую спускают в скважину и делают измерения,но скажу вам, что без специального инженерного образования детально разобраться со всеми спецификациями,со всеми электрическими схемами даже на русском (про китайский я уж молчу) даже при помощи технических специалистов очень непросто.
Опять же странно, обычно, работая с эксклюзивным оборудованием (а обычно это сложное и дорогое техническое оборудование)менеджер по закупкам один не ездит,а ездит в сопровождении технических специалистов заказчика (мой знакомый,занимавшийся закупкой конвейерной ленты и транспортеров для угольных шахт подтвердит что это так).

В общем, не думайте, что я стремлюсь вас "залошить"  ;)  Просто стараюсь придти к истине через дискуссию




Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: russtandart от 31 Июля 2007 16:22:05
рабочая виза - она, по правде говоря, действует только 30 дней. а далее оформляется 就業許可.
его никто аннулировать не сможет. НО при смене работы надо также менять "трудовую", а 就業許可 как был вклеен в паспорт, так и остался. Но вот если новая работа будет в другом городе, отличном от первого, то 就業許可 также надлежит вклеить новый.  хотя никто не мешает с ним спокойно перемещаться по Китаю, не имею при этом официального места работы.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Yalisangda от 31 Июля 2007 17:28:56
рабочая виза - она, по правде говоря, действует только 30 дней. а далее оформляется 就業許可.
его никто аннулировать не сможет. НО при смене работы надо также менять "трудовую", а 就業許可 как был вклеен в паспорт, так и остался. Но вот если новая работа будет в другом городе, отличном от первого, то 就業許可 также надлежит вклеить новый.  хотя никто не мешает с ним спокойно перемещаться по Китаю, не имею при этом официального места работы.
В паспорт вклеивается 居许可, вид на жительство.
Разрешение на работу 就业证 и 就业许可 соответственно.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: russtandart от 31 Июля 2007 17:30:01
рабочая виза - она, по правде говоря, действует только 30 дней. а далее оформляется 就業許可.
его никто аннулировать не сможет. НО при смене работы надо также менять "трудовую", а 就業許可 как был вклеен в паспорт, так и остался. Но вот если новая работа будет в другом городе, отличном от первого, то 就業許可 также надлежит вклеить новый.  хотя никто не мешает с ним спокойно перемещаться по Китаю, не имею при этом официального места работы.
В паспорт вклеивается 居许可, вид на жительство.
Разрешение на работу 就业证 и 就业许可 соответственно.

точно! спасибо за поправку!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 31 Июля 2007 18:43:45
рабочая виза - она, по правде говоря, действует только 30 дней. а далее оформляется 就業許可.
его никто аннулировать не сможет. НО при смене работы надо также менять "трудовую", а 就業許可 как был вклеен в паспорт, так и остался. Но вот если новая работа будет в другом городе, отличном от первого, то 就業許可 также надлежит вклеить новый.  хотя никто не мешает с ним спокойно перемещаться по Китаю, не имею при этом официального места работы.
В паспорт вклеивается 居许可, вид на жительство.
Разрешение на работу 就业证 и 就业许可 соответственно.
А разве 居留证 это не отдельная маленькая зеленая книжка,которую выдают в местном 公安局?  :o
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: russtandart от 31 Июля 2007 18:46:49
рабочая виза - она, по правде говоря, действует только 30 дней. а далее оформляется 就業許可.
его никто аннулировать не сможет. НО при смене работы надо также менять "трудовую", а 就業許可 как был вклеен в паспорт, так и остался. Но вот если новая работа будет в другом городе, отличном от первого, то 就業許可 также надлежит вклеить новый.  хотя никто не мешает с ним спокойно перемещаться по Китаю, не имею при этом официального места работы.
В паспорт вклеивается 居许可, вид на жительство.
Разрешение на работу 就业证 и 就业许可 соответственно.
А разве 居留证 это не отдельная маленькая зеленая книжка,которую выдают в местном 公安局?  :o

нет. раньше бьло отдельно, а теперь поменяли название и вклеивают в паспорт. Как и визу
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Parker от 31 Июля 2007 19:09:54
Да уж, классик учит – спорить о вкусе устриц надо с теми, кто их ел. Private_Ryan действительно не очень хорошо представляет себе специфику работы КИТАЙСКИХ  фирм и особенно фирмочек. На самом деле, в этой истории интересно и показательно одно – что русский петрович стал китайским ван-лаобанем :).

Большинство китайских лаобаней, особенно на Севере, именно так и нанимают манагеров – за жалкую з\п + некие туманные «премии».  В реальности это означает, что манагеру позволяется чего-то подтырить, откатить там и пр. Это ПРИХОДИТСЯ делать, т к бизнес-этика у китайцев не предполагает «феодальной преданности», и работник будет откатывать по-любому, если над ним с палкой не стоять 24 часа в сутки.  Но, естественно, и обращаются с ним соответственно – как с жуликом. Потом человечек уходит и на откаченные бабки открывает фирмочку... тут уже его начинают щипать... новый виток спирали, уходящей в глубь веков.

Без всякого предубеждения к китайцам или критики такой системы могу заметить, что эта система плохо совмещается с западной и даже русской бизнес-этикой. Как мы видим, большинство русских она раздражает. Поэтому босс-петрович, который пытается перенять эти китайские модели управления персоналом для работы с русскими же сотрудниками, поступает туповато. Если к тому же учесть, что петрович и сам русский, а значит, прежде, чем требовать от подчиненных вести себя как китайцы, был вынужден сам стать китайцем (и не лучшим, к тому же, а таким, для которого съэкономленная копейка важнее собственно дела) ... то можно лишь посочувствовать ему и всем, кого злая судьба с ним столкнула.

А самую разумную весчь сказал CRD
Цитировать
Года через полтора, а то и раньше , вы вдруг почувствуете, что расценки устанавливаете как раз вы.... Поскольку идиотских фирм- намного больше, чем нормальных китаистов...

Побольше инициативности, и вы петровича на работу будете нанимать (бумагу в факс заправлять), а не он вас ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HuangRong от 31 Июля 2007 20:24:29
Цитировать
каким это образом Петрович-нерезидент Китая может анулировать документ, выданный китайским консульством

Очень избитым, но безотказно работающим способом - "дать на лапу".
Не знаю, как в других городах Китая, а в харбинском 公安局 иначе дела не делаются.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Iridal от 06 Августа 2007 14:56:52

Вот это дискуссия!
Прочитав, я задумалась, насколько легче лично мне в России "работается". Тьфу-тьфу!:)
Думаю, надо основательно готовиться, ежели придеццо работу искать в Китае...
Не к "кидалову", а просто к Трудностям.

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 感叹号知道吗!? от 11 Августа 2007 01:47:32
Цитировать
каким это образом Петрович-нерезидент Китая может анулировать документ, выданный китайским консульством

Очень избитым, но безотказно работающим способом - "дать на лапу".
Не знаю, как в других городах Китая, а в харбинском 公安局 иначе дела не делаются.
Эт точно.
2 Рядовой Райан: рабочую визу можно аннулировать просто, нет сотрудника - нет визы... и никаких взяток не надо.. все просто, тем более если ты в ссоре с работодателем, иначе можно и договориться чтобы ничего  с оной не делали до конца срока действия
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vishenel от 26 Сентября 2007 18:55:27
Не знаю, существовал раньше подобный пост или нет, но в любом случае хочется если не создать его то возобновить/ Не секрет, что многие из нас, переводяг, становятся жертвами нечистоплотного отношения к себе со стороны работодателей. Это не тенденция, но думаю, подобный список фирм поможет многим из нас уберечься от обмана и пустых обещаний. Прошу только всех, кто пишет о той или иной компании, приводить честные аргументы. Во всяком случае им никто не мешает здесь тоже высказать свое мнение
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: prox.account от 26 Октября 2007 13:04:51
Информация для размышления.

От пользователя ELENA-CLC были опубликованы объявления о вакантных должностях в городах Guangzhou (http://polusharie.com/index.php?topic=23937.msg556945#msg556945) и  Manzhouli (http://polusharie.com/index.php?topic=23937.msg561073#msg561073).
Решив узнать более подробно о работодателе, я набрала в поисковике эл.адрес Елены: vkgh@mail.ru...
Результат превзошел ожидания...
Не факт, что все, написанное на форуме (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1186663752/2) (и не на одном) неким Сергеем, правда. Но доверия от прочитанного не прибавилось.

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Меламори от 27 Октября 2007 23:48:42
Информация для размышления.

От пользователя ELENA-CLC были опубликованы объявления о вакантных должностях в городах Guangzhou (http://polusharie.com/index.php?topic=23937.msg556945#msg556945) и  Manzhouli (http://polusharie.com/index.php?topic=23937.msg561073#msg561073).
Решив узнать более подробно о работодателе, я набрала в поисковике эл.адрес Елены: vkgh@mail.ru...
Результат превзошел ожидания...
Не факт, что все, написанное на форуме (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1186663752/2) (и не на одном) неким Сергеем, правда. Но доверия от прочитанного не прибавилось.




А что там такого то???
Я не поняла...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Lankavatara от 28 Октября 2007 14:07:33
Ань, ну сходи по ссылке-то...
если дословно в двух словах - "осторожно! кидалово!"
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Mineralist от 29 Октября 2007 11:57:50
Цитировать
каким это образом Петрович-нерезидент Китая может анулировать документ, выданный китайским консульством

Очень избитым, но безотказно работающим способом - "дать на лапу".
Не знаю, как в других городах Китая, а в харбинском 公安局 иначе дела не делаются.
Эт точно.
2 Рядовой Райан: рабочую визу можно аннулировать просто, нет сотрудника - нет визы... и никаких взяток не надо.. все просто, тем более если ты в ссоре с работодателем, иначе можно и договориться чтобы ничего  с оной не делали до конца срока действия
Господа, да это очень просто делается... что и сделал Петрович... Нанял другого переводчика (китайца) и пришёл с ним в ОВИР, где и наговорил управленцам, что было и чего не было... Типа "глас народа", "сигнал снизу" о нерадивости русских в Харбине. "Сигнал" там был услышан (визу "подрезали") и жадный Петрович пошёл дальше "по трупам" к своей заветной цели - Длинному-Юаню-Любой-Ценой.
  Ессно и не сомневаюсь, что и следующий переводчик "пал в борьбе" за Великую Цель точно таким же образом... И далее по намеченной программе. Невыплаченные уволенным зарплаты/проценты греют души таких петровичей/ван-лаобаней и позволяют им идти и идти проверенным курсом к своей Цели.
 
 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Cachur от 08 Декабря 2007 22:59:10
Вот только сегодня нашел этот топик!!!!
Была у меня ситуация похожая, я не опытен был, думал реально, деньги пойдут, люди через знакомства меня нашли, и предложили за процент от контракта найти им интересующий их товар и цены (в данном случае это автотехника), я начал, а отдачи никакой, маленькими частями посылал инфу, а они требовали больше и больше, я остановился, думаю посмотрим что они скажут, они видимо поняли что все, кончалась халява и перестали мне писать!!
Потом тоже, тип написал мне, запчасти его интересовали, я ему сразу условия, что поиск товара стоит столько-то, если тебя устраивает, то работаем, больше я того парня не слышал и не видел!!!!
Раз ошибся, ошибку понял, больше не охота!!!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Меламори от 09 Декабря 2007 15:57:50
Правильно сделали,таких примеров куча(к сожалению)!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: BambukGZ от 21 Декабря 2007 21:18:04
только что прочитал всю ветку от и до....
что поразило.....Диниззз....поразил........убил можно сказать.....чем?...ну да, своими морально-волевыми....красавец!
я бы не смог продержаться и трети его пути.....
но вот у меня тема такая.....я сейчас в Питере....год уже........но бывают и такие варианты, например:
- обращается ко мне в Питере человек, типа у меня деньги есть, бизнес (магазины и маленькая швейная контора тоже), хочу, понятное дело, расширить, углубить, увеличить и так далее, типа свози меня в Китай, покажи, что да как, типа в доле будем и тебе дело знакомое и мне помощь знающего человека нужна....
я : что по деньгам? он: да разберемся,
я: ну, поехали)))
В результате поездки показал, рассказал мне известное, да черт меня дернул встретится с некоторыми моими друзьями-товарищами в Пекине, да и в ГЧ вместе с этим моим "партрнером"...
Почему, да потому что "доли" не получилось, оплату своей работы  я с него получал долго и отдавал он их можно сказать из-под палки.... можно взять и забыть про эту свою историю.... Нериятность для меня состоит в том, что вот вроде бы год прошел, а общаюсь тут с друзьями в ГЧ, а они, а нам тут твой друг звонил, типа просит нас о том-то и о том-то....Я вспоминаю, какой на...друг? Вспоминаю, оппа....От те и на! Оказывается еще он и друг, и имеет наглость обращаться от моего имени к людям которых видел случайно один раз. Почему обращается? Да потому что люди эти выгодны могут оказаться, тем более всего-то и надо, другом назваться да попросить, глядишь они и сделают и юаней не попросят. Друг же...
Вот я написал и подумал, может ну его нафиг, мелочно это и не по-мужски? Может и так, но кому из вас хотелось бы, чтобы
"люди из прошлого" звонили-доставали твоих друзей товарищей представляясь при этом твоим другом?  Есть такие? ???
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Меламори от 25 Декабря 2007 17:34:39
А вы напишите его имя,фамилию,название его компании и т.д.
Если кто-то столкнется с ним,потом прочитает эту ветку и задумается ...."кидалово"
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Primus от 22 Января 2008 03:29:02
Российской компании требуется гражданин Китая со знанием русского языка, знающий коньюктуру рынка одежды и тканей.
Испытательный срок 10 дней - не оплачивается.
В последствии (при условии хорошей работы) гарантируется карьерный рост и хороший оклад.

Резюме присылайте по адресу: ooo3000@mail.ru


Ну, я не сдержусь. Мои комментарии Вам совсем не помешают, но прояснят, не обижайтесь. Ну китайцы не бог весть..., не семи пядей..., но не полные идиоты, тем более в вопросах заработков. Если кто и пойдёт на такое, то либо полный, - зачем он Вам, что Вы с ним будете делать. Либо с хорошим резюме и знанием конъюнктуры. Но этот Вас так постарается "поиметь" (в переносном смысле) за 10 халявных дней, что без штанов оставит. А "золотые горы" в Китае положено обещать, это как хороший тон, как "до встречи дружище". На это ни кто внимания не обратит. Привлечёт внимание только фраза "10 дней - не оплачивается". А переводится она - что сам заработаешь, то и твоё. Потом, кроме - "я с тобой больше не буду работать", сказать будет нечего. А больше ни кто не собирается.
Не нужно с винтом в Китае, так застрянет, не достанете.
А то: "Компании оооБольшиеГоры(3000) требуется качественный бесплатный сыр. В последствии оплата гарантируется". Ну так нельзя.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: mashahrb от 26 Февраля 2008 11:21:36
Люди будьте осторожны, логистическая фирма из Латвии К7 приезжает в Гуанчжоу в марте. Возможно обратятся за помощью форумчанам.Очень многие кит фирмы пострадали и понесли убытки.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: jackfruit от 26 Февраля 2008 15:48:22
Компания "Деринг" г.Минск. Самое настоящее кидалово. Остерегайтесь!!!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: mu:kemmel от 03 Марта 2008 11:10:39
 :( напишу в этой теме свою обиду (Кто нас обманул из работодателей. Черный список)
Пока меня никто не обманывал... но я ваи скажу одно...
Я закончила ВУЗ в г. Москве отучила в 山东大学 китайский. Сама из России. Отправляю РЕЗЮМЕ по всем компаниям которым требуются переводчики, работники.. Они приглашают меня на собеседование. После собеседования, они говорят , что позвонят... Но как вы все поняли никто не перезванивает.  >:(  Почему??
Потому что им нужны девушки славянского типа. а я больше похожа на китаянку, чем на русскую.. Только из-за внешности они мне не звонят. Отвратительнейшая  ДИСКРИМИНАЦИЯ!!!!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: savageteeth от 03 Марта 2008 17:10:19
компания АЛПИ  тоже обещала заплатить, а потом  когда я ушла из этой компании мне просто сказали что не чувствуют, что они мне что-то должны. Будьте бдительны и не верьте всем тем сказкам, что вы услышите у них на собеседовании. Они ищут только девушек  ;) и босс обещает хорошие деньги, но только потом. Работа с 9-00 до 19-00 плюс суббота до 15-00.  >:( Они постоянно что-то ищут, но мало что заказывают. Вот и денег нет.   
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Меламори от 15 Марта 2008 14:18:54
Да,"Алпи" постоянно ищет сотрудников....и предлагает сущие копейки,а тот, кто все-таки идет к ним работать....потом...рано или поздно уходять оттуда.
Настоящие специалисты там не задерживаются.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ma laoda от 16 Марта 2008 14:59:29
:( напишу в этой теме свою обиду (Кто нас обманул из работодателей. Черный список)
Пока меня никто не обманывал... но я ваи скажу одно...
Я закончила ВУЗ в г. Москве отучила в 山东大学 китайский. Сама из России. Отправляю РЕЗЮМЕ по всем компаниям которым требуются переводчики, работники.. Они приглашают меня на собеседование. После собеседования, они говорят , что позвонят... Но как вы все поняли никто не перезванивает.  >:(  Почему??
Потому что им нужны девушки славянского типа. а я больше похожа на китаянку, чем на русскую.. Только из-за внешности они мне не звонят. Отвратительнейшая  ДИСКРИМИНАЦИЯ!!!!
найти хорошую работу непросто, обычная ситуация, когда на Ваши запросы  нет ответа, анализируйте причину....
работодатель не обязан брать на работу и не обязан отвечать на запросы, потому что он выбирает....
с другой стороны, в инете хватает объявлений, когда требуются носители китайского языка,  ищите и принимайте отказ как свой недочет в собственной "раскрутке"...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ma laoda от 16 Марта 2008 15:08:25
Господа, волка ноги кормят!
Никто не застрахован, любая очень уважаемая компания может "кинуть" (банкрот, землетрясение....)
Любой человек стремиться меньше затрачивать усилий, но больше получать, и это относится не только к работодателям....
Есть интернет, телефон, факс, общайтесь, задавайте вопросы и ставьте свои условия, договаривайтесь.  Вас кинули-значит Вы такой! То же самое, что с открытой сумкой по рынку пройтись, а потом обнаружить пропажу и материть укравшего...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: kadaga от 22 Марта 2008 12:47:11
Прошу писать о недобросовестных работодателях - наиболее подробно, всё, что о них знаете, адрес, телефон, сфера деятельности и т.д.
Мне кажется в этом случае будет действительно чёрный список, а иначе, можно просто написать, -" Блин меня опять кинули" ., и всё!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Hero no.1 от 27 Марта 2008 21:56:49
компания Зенден  славится повальным увольнением сотрудников, ни за что, просто так :o   
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Alex994 от 08 Апреля 2008 01:25:50
:( напишу в этой теме свою обиду (Кто нас обманул из работодателей. Черный список)
Пока меня никто не обманывал... но я ваи скажу одно...
Я закончила ВУЗ в г. Москве отучила в 山东大学 китайский. Сама из России. Отправляю РЕЗЮМЕ по всем компаниям которым требуются переводчики, работники.. Они приглашают меня на собеседование. После собеседования, они говорят , что позвонят... Но как вы все поняли никто не перезванивает.  >:(  Почему??
Потому что им нужны девушки славянского типа. а я больше похожа на китаянку, чем на русскую.. Только из-за внешности они мне не звонят. Отвратительнейшая  ДИСКРИМИНАЦИЯ!!!!

       <удалено модератором>
       Модератор: с этим - в личку. Читайте Правила форума!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Роман К от 21 Апреля 2008 22:30:20
Уважаемый Wide Smile,

1. В связи с сокращением объема закупок на сезон Осень-Зима и уменьшения количества поставщиков компания "Зенден" была вынуждена сократить штат сотрудников своего китайского представительства. Сокращение происходило по нескольким критериям. В первую очередь, были сокращены недавно нанятые сотрудники, а также те сотрудники, которые по этическим соображениям и/или нарушению корпоративной диспиплины были уволены из компании.

2. В китайском представительстве также были уволены ряд сотрудников по статьям взяточничество (откаты), недобросовестное исполнение своих обязанностей, нелояльное отношение к компании. Мы не будем разглашать, кто и за что был конкретно уволен, если вас интересует данный вопрос, вы можете поинтересоваться у этих сотрудников, но мы не собираемся разглашать их имена, так как уважаем достоинство каждого человека.

3. Каждый уволенный сотрудник был полностью рассчитан, включая заработную плату, бонус, компенсацию за перелет, оплату подотчетных расходов.

4. На китайском рынке зарплаты, бонусы и соц. пакет нашей компании либо находятся на уровне с ведущими обувными компаниями, либо по ряду параметров превосходят своих конкурентов.

5. Мы нанимаем в нашу команду как опытных специалистов - технологов обувного производства, переводчиков, офисных сотрудников и работников склада, так и перспективных молодых специалистов. Большая часть сотрудников проработала в нашей компании более двух лет. Ежеквартально мы пересматриваем зарплаты и бонусы наших сотрудников для повышения мотивации работы. В настоящее время мы ищем опытных переводчиков с высоким уровнем владения письменным и устным китайским языком. Все кандидаты на последней стадии отбора проходят тестирование, по результатам которого новый сотрудник зачисляется в штат.   

6. В заключение, я прошу удалить Модератора дезинформацию, распространенную Wild Smile.


Директор представительства компании Зенден в Китае,
Роман Кузнецов
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Maria Agaronova от 22 Апреля 2008 10:01:24
Политика сезонных увольнений сотрудников все-таки не слишком говорит в пользу фирмы, хотя при нынешнем буме на рынке труда это не столь большой минус, как 5-6 лет назад.

А вот перспектива поработать среди откатчиков и быть уволенным наравне и вместе с ними – это вопрос куда более серьезный. Для дорожащего репутацией добросовестного  сотрудника это может быть решающим аргументом против сотрудничества с фирмой. 

Думается, будет справедливо, если мнения обеих сторон - и Wide Smile,  и Романа К - останутся в данной ветке.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sinoeducator от 22 Апреля 2008 11:13:02
Думается, будет справедливо, если мнения обеих сторон - и Wide Smile,  и Романа К - останутся в данной ветке.

Полностью поддерживаю.
А читатели разберутся сами.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Hero no.1 от 22 Апреля 2008 13:43:59
Спасибо модератору.
Свободу слова никто не отменял ;)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Aqua Mar от 25 Апреля 2008 02:14:24
Спасибо Паркеру - вывесил ссылочку.

Первую страничку буду читать теперь вместо Тома и Джерри...
 ;D

Может быть, вывесить отдельно в "Закон, бизнес, работа и деловая жизнь"? Так сказать, "в назедание"?

Очень сильно поддерживаю такую постановку вопроса! Китай большой, если кому захочется с юга на север перебраться, неплохо бы, чтобы и по тамошним компаниям информация была. Вопрос действительно животрепещущий для всех, не только для южан. Сам знаю несколько случаев в Шанхае.

                                                                  Модератор: ответил Вам в личку по этому вопросу.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: auto-servise от 25 Апреля 2008 15:24:17
Продолжаю дискуссию про Зенден:
 "В первую очередь, были сокращены недавно нанятые сотрудники, а также те сотрудники, которые по этическим соображениям и/или нарушению корпоративной диспиплины были уволены из компании.

2. В китайском представительстве также были уволены ряд сотрудников по статьям взяточничество (откаты), недобросовестное исполнение своих обязанностей, нелояльное отношение к компании. Мы не будем разглашать, кто и за что был конкретно уволен, если вас интересует данный вопрос, вы можете поинтересоваться у этих сотрудников, но мы не собираемся разглашать их имена, так как уважаем достоинство каждого человека."
Спрашивали,интересовались. Уволены были старые, опытные работники, не желавшие петь под дудку все того же директора-представительства-дилетанта. А то получается, набираем опытных добросовестных работников (см. цитату внизу) а уволили больше десятка человек откатчиков и плохих работников! Кидалово еще то!

5. Мы нанимаем в нашу команду как опытных специалистов - технологов обувного производства, переводчиков, офисных сотрудников и работников склада, так и перспективных молодых специалистов. Большая часть сотрудников проработала в нашей компании более двух лет. Ежеквартально мы пересматриваем зарплаты и бонусы наших сотрудников для повышения мотивации работы. В настоящее время мы ищем опытных переводчиков с высоким уровнем владения письменным и устным китайским языком. Все кандидаты на последней стадии отбора проходят тестирование, по результатам которого новый сотрудник зачисляется в штат.   

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Роман К от 27 Апреля 2008 23:15:50
Уважаемый господин/госпожа Auto-servise!

Отвечаю в последний раз, так как в предыдущем письме все было написано четко и подробно.

По поводу опытных сотрудников и так далее... Поспрашивайте поподробнее, за что конкретно были уволены люди. Причины довольно веские. Уволены были по решению ни одного директора представительства, а совместным решением руководства компании. А также были уволены сотрудники по сокращению штата.

Кидалово в нашей компании отстутсвует, так как все уволенные сотрудники были полностью рассчитаны.

Наша компания имеют надежную репутацию в Китае и занимает серьезное положение на обувном рынке России. в нашем коллективе работают специалисты с большим работы, и мы гордимся своими сотрудниками.

А вот личные оскорбления - это уже не красиво. И не достойно человека. Поэтому на подобные выпады я отвечать не буду.
Оставляю это на вашей совести.

Если у кого-то есть какие-то вопросы к нашей головной компании и деятельности нашего представительства, с удовольствием отвечу на них лично по электронной почте.

На личные оскорбления и оскорбления в адрес нашей компании мы больше отвечать не будем, так как все комментарии исчерпывающие.

 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Jumis от 08 Мая 2008 23:37:14
А всех ДЕЛОВЫХ наверное надо на стажировку в Китай отправлять, да в места, где "находчивые" китайцы, чтоб русские хлебнули, и не думали, что все легко. А то ведь им из России не видно, что здесь и как?! (это не упрек, а сожаление, ибо если бы все всё понимали - всем было бы только на пользу!)

О! Так это с Правительства и Госдумы придется начать.

Однако, лишь деньги зря проездят. ИМХО, системный подход возможно развивать у савецких людей лишь 1965-1975гг. выпуска.  ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Jumis от 08 Мая 2008 23:47:34
Да,"Алпи" постоянно ищет сотрудников....и предлагает сущие копейки,а тот, кто все-таки идет к ним работать....потом...рано или поздно уходять оттуда.
Настоящие специалисты там не задерживаются.

Ой! Это уж не из-под Красноярска ли хлопчеги-то? Эльдорадо, наh, несостоявшийся на курином бизнесе...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Жанна от 19 Мая 2008 10:11:45
Не могу удержаться и добавить к этому посту...Сколько непорядочных ребят еще и в онлаййне! Мне частенько приходиться выполнять работу связанную  с поиском производителей и поставщиеов по интернету.Уже писали на тему, сколько это занимает времени.И не всегда хватает настойчивости вытребовать предоплату, прежде, чем браться за это.Но вот работа сделана полностью или почти полностью...и начинается проблема, а когда же придут долгожданные денежки? увы....заказчик замолкает, хотя до этого забрасывал письмами и доставал звонками ежедневно.Вот в этот раз имела неосторожность взяться за работу для компании "Global Meat"("Глобал Мит", Москва)некого менеджера Сергея Николаевича Носова.Направление-различные аминокислоты и пр. для животноводства.Опускаю описание копания в сети, дабы составить словарик лексики по этой непростой теме.Три недели труда...из 20, по 16 видам продукции составленные таблицы производителей.Оговаривалось количество 3-4 прозводителя по каждому направлению, но я из своей "пионэрской" активности нашла где 10, а где и 30 компаний.Причем по большинству из компаний уже были приложены цены.Предполагалось, что за второй этап оставшаяся информация будет сообщена.Практически процентов на 80% сделана вся работа...но....заказчик ушел по-английски, забыв даже про 30% предоплату.Ну что сказать-китаисты, будьте бдительны, ребята еще будут по сети рассылать заказы! Жанна
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Жанна от 22 Мая 2008 22:11:36
Отправила сноску на сообщение заказчикам.Прошу модератора удалить топик-у ребят совесть проснулась и аванс отправили! Жанна
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Parker от 22 Мая 2008 22:36:27
Ну вот и классно! За это надо Делового поблагодарить, полагаю - очень мало людей, которым не западло в настолько одиозной компании висеть... лучше уж заплатить зарплату ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: SIROZHA от 01 Августа 2008 13:01:19
[10:18:10] luka говорит: привет!
[10:18:26] СИРОЖА говорит: привет
[10:18:42] luka говорит: я кстати тожа Сирожа!
[10:19:01] luka говорит: микрофон у тебя работает?
[10:20:00] СИРОЖА говорит: да
[10:21:15] luka говорит: позвоню?
[10:21:25] СИРОЖА говорит: ок
[10:22:04] luka говорит: тока у меня микрофон спиздили придется так писать!
[10:22:24] СИРОЖА говорит: )))) жжесть...а чё тогда спрашивал?
[10:22:57] luka говорит: чем занимаешся?
[10:23:13] СИРОЖА говорит: живу
[10:23:47] luka говорит: хуево так общатся!
[10:24:14] СИРОЖА говорит: чё хотел то?
[10:24:31] luka говорит: резину нада грузовую
[10:24:42] СИРОЖА говорит: из китая?
[10:26:35] luka говорит: да
[10:26:57] СИРОЖА говорит: и
[10:27:42] luka говорит: ну ищу
[10:28:08] luka говорит: где почем?
[10:28:21] СИРОЖА говорит: походу ты не готов работать с китаем....
[10:28:26] luka говорит: включай свой микрофон!
[10:28:36] СИРОЖА говорит: включен всегда
[10:28:54] luka говорит: бля я тебе так буду присать
[10:29:14] luka говорит: чем занимаешся по жизни
[10:29:38] СИРОЖА говорит: тебе резина нужна или мои мемуары? ))
[10:29:59] luka говорит: ладно все пока!
[10:30:05] СИРОЖА говорит: пока
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: bulka от 10 Сентября 2008 14:51:26
НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ РАБОТОДАТЕЛЬ!!!
 >:( >:( >:(
Дмитрий Корнеев
генеральный директор
Первый термометровый завод
www.1thermometer.ru

    Модератор: а напишите - что такого он нехорошего делает?
В чём именно недобросовестен?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 11 Сентября 2008 11:35:53
Люди не верьте. Компания “Palladium” ни кого не набирают на работу. Им уже несколько знакомых, в том числе и я посылали резюме причем посылали и проверочные, то есть писали все самые лучшие характеристики, знание восьми языков в совершенстве, три высших образования и так далее. Им ни чего не надо.  Они, по-моему, только набирают, какую то базу данных. Реально за год ни кого не взяли. Не пишите им свои данные.
 Пользователь  “HAKME”  та же история. Пишут, что предложение серьезное , но реально за полгода никого не набрали. Идет сбор данных. Потом будите получать спам.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Maria Agaronova от 11 Сентября 2008 12:23:20
Хорошо бы было, если бы сообщения содержали конкретные факты обмана, невыполнения обязательств и  описание ситуации, чтобы остальные форумчане могли оценить ситуацию непредвзято и сами решить, работать с этой фирмой или нет.

Утверждения  "Петров - редиска" или выводы, что "если даже меня (!) не взяли, то это точно кидалово", весьма возможно,  действительно имеют под собой реальные основания, но в том виде, в каком они сформулированы, от них никакой пользы.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 11 Сентября 2008 14:14:16
Хорошо бы было, если бы сообщения содержали конкретные факты обмана, невыполнения обязательств и  описание ситуации, чтобы остальные форумчане могли оценить ситуацию непредвзято и сами решить, работать с этой фирмой или нет.

Утверждения  "Петров - редиска" или выводы, что "если даже меня (!) не взяли, то это точно кидалово", весьма возможно,  действительно имеют под собой реальные основания, но в том виде, в каком они сформулированы, от них никакой пользы.
Какие факты нужны? Выложить на полушарии всю переписку от пяти разных людей? Это не реально. Самое лучшее доказательство – это посмотреть историю их объявлений. Они предлагают должность директора с зарплатой 120 000 рублей
( 5000 долларов) уже целый год. Как вы думаете, может такое место быть свободным так долго? Это и есть доказательство.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sinoeducator от 11 Сентября 2008 15:17:28
несколько знакомых, в том числе и я посылали резюме причем посылали и проверочные, то есть писали все самые лучшие характеристики, знание восьми языков в совершенстве, три высших образования и так далее.

А может им не надо было таких?
Если б я был работодателем, я бы тоже не рассматривал тех, у кого "три высших" и "восемь языков", причем все - "в совершенстве" (кто бы пояснил что же это такое?). Может, просто не надо было в своих резюме откровенно врать приукрашивать действительность, а в искомой компании просто умеют нормально смотреть на вещи? :)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 11 Сентября 2008 15:26:41
несколько знакомых, в том числе и я посылали резюме причем посылали и проверочные, то есть писали все самые лучшие характеристики, знание восьми языков в совершенстве, три высших образования и так далее.

А может им не надо было таких?
Если б я был работодателем, я бы тоже не рассматривал тех, у кого "три высших" и "восемь языков", причем все - "в совершенстве" (кто бы пояснил что же это такое?). Может, просто не надо было в своих резюме откровенно врать приукрашивать действительность, а в искомой компании просто умеют нормально смотреть на вещи? :)
А ни кто и не врал. Посилали нормальные,а потом и такие.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Parker от 11 Сентября 2008 15:33:34
Цитировать
В Российскую компанию, лидирующую на рынке в продажах строительно-отделочных материалов, требуется: Директор по закупкам в московский офис. Гражданство РФ. Опыт работы с Китаем. Опыт работы от 5 лет в аналогичной должности. Возраст: от 31 года. В/О. Английский язык - свободно. Опыт успешного руководства отделом/департаментом с "0".
Обязанности: Управление департаментом закупок. Разработка и внедрение стратегии закупок. Поддержание и развитие сотрудничества, оптимизация взаимодействия с поставщиками. Поиск новых поставщиков. Управление логистикой. Формирование и развитие ассортимента продукции. Ввод новых товарных групп в ассортимент компании. Решение тактических задач. Командировки.
З/П: от 100000руб и выше (обсуждается) . Соц. пакет. Компенсац. пакет. Контактный тел: (495)925-75-30, kadry@palladium.ru


Насколько там видно, требовался директор с 5-летним опытом руководящей работы и английским языком, а не три образования и восемь языков. Впрочем, разве имеют значение такие мелочи, когда платят сто тыщ... это же прикольно - получать сто тыщ!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Maria Agaronova от 11 Сентября 2008 15:38:10
Самое лучшее доказательство – это посмотреть историю их объявлений. Они предлагают должность директора с зарплатой 120 000 рублей
( 5000 долларов) уже целый год. Как вы думаете, может такое место быть свободным так долго? Это и есть доказательство.

Совершенно естественно, что уборщиков территории или курьеров нанимают за один день, вакансия менеджера может висеть 3-4 месяца, пока найдется соответствующий человек, а на руководящую должность с хорошей зарплатой  может не найтись достойных кандидатов в течение года.  Что в этом странного?
В конце концов, работодатель может выбирать кандидатов столько времени, сколько захочет и сколько ему позволит реальная ситуация в его бизнесе.

Факта обмана или невыполненных обязательств нет. Есть только опасения " а вдруг пойдет спам". Он уже пошел?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 11 Сентября 2008 16:03:46
Какие факты нужны? Выложить на полушарии всю переписку от пяти разных людей? Это не реально. Самое лучшее доказательство – это посмотреть историю их объявлений. Они предлагают должность директора с зарплатой 120 000 рублей
( 5000 долларов) уже целый год. Как вы думаете, может такое место быть свободным так долго? Это и есть доказательство.
Вполне возможен и другой вариант.
Что директора давным-давно нашли, и он уже работает, а вот запись о вакансии забыли удалить с сайта. Такое запросто бывает сплошь и рядом. Бывает, отработанные объявления годами висят- сам сталкивался с таким.
Опять же, из личного опыта- просто посылать письма на емэйл в таких случаях- бесполезно, надо обязательно позвонить по указанному телефону и поинтересоваться, чи живы вы тама хлопцы, чи бачили мою писулю?
gonzales8, вы звонить пробовали?

Посмотрел я сайт этой компании, действительно мелкая компания торгует разной мелкой гарнитурой для стройки и ремонта... на кой ей такая странная база данных- на желающих стать директором за 100 тыщ? Ума не приложу...

так что скорей всего, это обычное головотяпство с их стороны (забыли убрать объявление), но не кидалово.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: RenMinBi от 11 Сентября 2008 17:14:02
Уже было упоминание, дополню: "Деринг" из Минска долго и упорно звонили просили провести маркетинговое исследование рынка "а-ля найдка нам всего от веника до космческого корабля и подешевле, а лучше бесплатно" , как только услышали про предоплату и работу по конкретно сформированному заказу/заданию, дали "генерального" с густым басом)))))). Когда и ген пошел в лес за предоплатой и пониманием что за 3 дня 10ки позиций не найти - звук пропал)))))
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 11 Сентября 2008 17:24:51
Объясняю. Конкретно звонил в обе эти компании, есть от них письма и подтверждение, что они якобы заинтересованы, но результат нулевой. Спросил у знакомых, та же история. А вакансия за 100000 не может висеть 2-3 месяца, так как всегда найдется подходящий человек. Следовательно, разместив объявление, они преследуют какие то меркантильные цели. Например рассылка спама.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Entity от 11 Сентября 2008 17:30:50
Объясняю. Конкретно звонил в обе эти компании, есть от них письма и подтверждение, что они якобы заинтересованы, но результат нулевой. Спросил у знакомых, та же история. А вакансия за 100000 не может висеть 2-3 месяца, так как всегда найдется подходящий человек. Следовательно, разместив объявление, они преследуют какие то меркантильные цели. Например рассылка спама.

Может, просто не могут найти нужного им человека.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Parker от 11 Сентября 2008 17:46:28
Странная какая-то тема. Что, фирма ОБЯЗАНА брать кого-то на работу?

Цитировать
А вакансия за 100000 не может висеть 2-3 месяца, так как всегда найдется подходящий человек.

С чего бы? Причем тут вообще сто тысяч? Вопрос, найдется ли квалифицированный специалист, а не человек, желающий получать 100 тысяч.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 11 Сентября 2008 19:44:41
С чего бы? Причем тут вообще сто тысяч? Вопрос, найдется ли квалифицированный специалист, а не человек, желающий получать 100 тысяч.
Цитировать
Может, просто не могут найти нужного им человека.

Да-да, конечно...
Втулками да петлями дверными торговать- это офигееенно квалифицированный специалист нужен, не меньше, чем академик или лауреат нобелевский, абы кому такое ответственное дело не доверишь, дверные ручки вещь сурьезная, тута соображение нужно глубокое иметь... Навесными замками торговать- полковника не посадишь, тут как минимум генерал надобен... :D :D

Если на звонки откликаются, но никому не отвечают- значит и правда чего- то там не то, может и впрямь информацию для чего- то собирают...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Parker от 11 Сентября 2008 19:50:22
С чего бы? Причем тут вообще сто тысяч? Вопрос, найдется ли квалифицированный специалист, а не человек, желающий получать 100 тысяч.
Цитировать
Может, просто не могут найти нужного им человека.

Да-да, конечно...
Втулками да петлями дверными торговать- это офигееенно квалифицированный специалист нужен, не меньше, чем академик или лауреат нобелевский, абы кому такое ответственное дело не доверишь, дверные ручки вещь сурьезная, тута соображение нужно глубокое иметь... Навесными замками торговать- полковника не посадишь, тут как минимум генерал надобен... :D :D


 ;D ;D ;D
А вы руководили отделом закупок, ЧРД? Или это просто пролетарский энтузиазм "каждая кухарка может управлять государством"?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 11 Сентября 2008 19:53:26
Опаньки!  ;D
у них расценки упали!
было 120 000, теперь 100 000!
Овес нынче дорог, ;D :D :D, академиков как собак нерезаных развелось, и все жаждут поторговать дверными замками  :D :D :D
Цитировать
А вы руководили отделом закупок, ЧРД? Или это просто пролетарский энтузиазм "каждая кухарка может управлять государством"?
Когда- то я руководил отделом закупок и отделом продаж одновременно, и по совместительству был единственным работником в этих отделах  ;D.

А если серьезно- то это само по себе очень подозрительно, что в торговой компании вдруг понадобился директор(!) да еще и менеджер... А что случилось с предыдущими?...  :-X
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 11 Сентября 2008 23:30:28
С чего бы? Причем тут вообще сто тысяч? Вопрос, найдется ли квалифицированный специалист, а не человек, желающий получать 100 тысяч.
Цитировать
Может, просто не могут найти нужного им человека.

Да-да, конечно...
Втулками да петлями дверными торговать- это офигееенно квалифицированный специалист нужен, не меньше, чем академик или лауреат нобелевский, абы кому такое ответственное дело не доверишь, дверные ручки вещь сурьезная, тута соображение нужно глубокое иметь... Навесными замками торговать- полковника не посадишь, тут как минимум генерал надобен... :D :D

Если на звонки откликаются, но никому не отвечают- значит и правда чего- то там не то, может и впрямь информацию для чего- то собирают...
СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 11 Сентября 2008 23:41:55
Здесь многие пишут не понятно что. Человек меня понял( China Red Devil), спасибо ему, а то все рассуждают как общая масса. Он тоже сначала был в оппозиции, но, проанализировав, увидел подвох. Все подстраиваются под мнение общей массы, а не пробовали переосмыслить, посмотреть историю многих компаний, подумать сами, а не присоединятся к мнению других?   Друзья не будьте ведомым стадом, умейте мыслить сами.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Parker от 11 Сентября 2008 23:54:42
Наступает пятница... общая масса, почавкивая и похлюпывая, сползает под стол ;D ;D ;D

ПС Перечитал, с чего начиналась ветка... нет, все-таки блеск. Жалко, что Деловой нас покинул...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Maria Agaronova от 12 Сентября 2008 00:12:23
Да, возможно, спорить и не стоило. Похоже, что эта ветка – саморегулирующаяся система: для кого-то она будет черным списком работодателей, для кого-то  - работников.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vadim70 от 12 Сентября 2008 00:15:54
Да, похоже, что эта ветка – саморегулирующаяся система: для кого-то она будет черным списком работодателей, для кого-то  - работников.
Отлично сказано. Тем более и те и другие как правило достойны друг-друга. Так сказать такой клуб по общим "интересам". Насчет "ведомого стада" - я плакал.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Moulan от 12 Сентября 2008 18:13:06
Хотя вопрос уже исчерпан, как я поняла, добавлю свой взгляд. :o  :)Очень может быть, что это кидалово, но не потому, что вакансия долго висит, найти работника бывает очень сложно, даже если желающих вагон. А потому, что на собеседования, как я понимаю, не пригласили ни реальных, ни вымышленных персонажей. вот это настораживает...  :-\
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sinoeducator от 12 Сентября 2008 19:44:46
А, ну тут, насколько я понимаю, можно вполне призвать к исполнению законодательства РФ. Сейчас такие вещи, если не ошибаюсь, караются довольно жёстко.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 12 Сентября 2008 20:01:48
А, ну тут, насколько я понимаю, можно вполне призвать к исполнению законодательства РФ. Сейчас такие вещи, если не ошибаюсь, караются довольно жёстко.
Завод в Москве, а девушка в Нинбо. Да еще и гражданка Украины.
В общем, может и получится...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: bulka от 12 Сентября 2008 20:47:09
Помощь юристов в Москве довольно дорого стоит, да и жалоба в трудинспекцию и прокуратуру его не напугали, похоже...

Главное, что в данный момент он ищет нового представителя/переводчика в Нинбо или неподалеку.
Откровенно могу сказать: платит очень мало, жадничает :(
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 党的领导 от 12 Сентября 2008 20:58:30
Реально этот- "Палладуим" давно размещает объявления и сейчас точно такие же есть-
 свежие.
Кто-то предложил,что на должность руководителя человека могут искать целый год?!
Я думал,что если человек нужен-то работодатель знает для чего он нужен и видимо уже сейчас есть потребность  в работнике,а как понять если нужен но через 1 год-??Это как??
Пока не надо,но знаю,что через годик мне точно понадобится,круто получается.....слишком дальновидно...........
(Есть вариант когда ищут замену,но за 1 год тоже не предупреждают об уходе.........)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 12 Сентября 2008 21:04:13
Реально этот- "Палладуим" давно размещает объявления и сейчас точно такие же есть-
 свежие.
Вот это как раз и странновато...
В высшей степени...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 12 Сентября 2008 23:48:57
Я про это и питался сказать. спасибо за понимание.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sergey от 13 Сентября 2008 03:10:12
Люди, а что все так привязались к цифре, действительно?

Ну даже если это спам-бот и, как и всякое начинающее рекрутинговое агентство, ребята бомбят тизерами на форумах?

Ежли кто оторвался от российских реалий - докладАю:

летом 2008-го, для Питера (что характерно - даже не для Москвы), предложение для менеджера по закупке для оптовой торговли с оборотом от миллиона ру в месяц и 3-мя - 5ю сотнями товарных позиций (не бог весть что по объёмам работы) - так вот стартовая зарплата - это от 75 тысяч белыми плюс проценты за расширение ассортимента

и таки да: директор - это от 120

что характерно - не найти, говорят

лично я знаю пяток компаний, которым такие люди нужны постоянно вот уже лет пять как, потому что в штате таких людей десятка три - жуткая текучка.   Причём народ, как вы понимаете, особо не парится - каждый второй мой знакомый в ритейле меняет компанию раз в год-два. Ибо все пока растут как на дрожжах на нефтяном буме потребления. Один китайский импорт растёт на 50 проц в год, чай...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 13 Сентября 2008 15:04:02
Люди, а что все так привязались к цифре, действительно?

Ну даже если это спам-бот и, как и всякое начинающее рекрутинговое агентство, ребята бомбят тизерами на форумах?

Ежли кто оторвался от российских реалий - докладАю:

летом 2008-го, для Питера (что характерно - даже не для Москвы), предложение для менеджера по закупке для оптовой торговли с оборотом от миллиона ру в месяц и 3-мя - 5ю сотнями товарных позиций (не бог весть что по объёмам работы) - так вот стартовая зарплата - это от 75 тысяч белыми плюс проценты за расширение ассортимента

и таки да: директор - это от 120

что характерно - не найти, говорят

лично я знаю пяток компаний, которым такие люди нужны постоянно вот уже лет пять как, потому что в штате таких людей десятка три - жуткая текучка.   Причём народ, как вы понимаете, особо не парится - каждый второй мой знакомый в ритейле меняет компанию раз в год-два. Ибо все пока растут как на дрожжах на нефтяном буме потребления. Один китайский импорт растёт на 50 проц в год, чай...
Если не трудно даите контакт на все компании кто предлaгает 120000 зарплату.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sergey от 14 Сентября 2008 19:52:33
Если не трудно даите контакт на все компании кто предлaгает 120000 зарплату.

Зависит от города, в котором Вы находитесь:

В принципе - любая сетевая розничная компания, чисто оптовые найти несколько труднее.

Если речь идёт о Петербурге - то это любая быстрорастущая сеть магазинов: Евросеть, Лента, М-Видео, Оби, 545 (те, которые ювелирка).... 

Кассиры там получают от 25, менеджеры по закупке от 50, директора от 100-120

Китайский - необязателен
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 18 Сентября 2008 19:28:59
Если не трудно даите контакт на все компании кто предлагает 120000 зарплату.

Зависит от города, в котором Вы находитесь:

В принципе - любая сетевая розничная компания, чисто оптовые найти несколько труднее.

Если речь идёт о Петербурге - то это любая быстрорастущая сеть магазинов: Евросеть, Лента, М-Видео, Оби, 545 (те, которые ювелирка).... 

Кассиры там получают от 25, менеджеры по закупке от 50, директора от 100-120

Китайский - необязателен
Ну с этими сетями все понятно, в BP или SHELL наверное директор получает 120000 долларов, но какое это отнашение имеет к тем компаниам что я перечислил?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: E.T. от 19 Сентября 2008 11:32:12
Или это просто пролетарский энтузиазм "каждая кухарка может управлять государством"?

уже не энтузиазм))) судя по США)))

Ну с этими сетями все понятно, в BP или SHELL наверное директор получает 120000 долларов, но какое это отнашение имеет к тем компаниам что я перечислил?

там у инженеров з/п 90-120 к в год

и вообще почему бы перед тем как выставлять здесь инфу про "обманщика"( как говорит наша переводчица))))) не проверять ее ? а то можно много чего написать просто так) от обиды)

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sinoeducator от 19 Сентября 2008 12:50:12
Так от обиды и пишется. Не более того. Картина маслом "Не взяли" :lol:

С другой стороны, ничего клеветнического в сторону размещающего объявления работодателя тут тоже не содержится. Так... домыслы да предположения всякие))) Это его, работодателя, полное право размещать сколько угодно объявлений о вакансиях и искать сотрудников хоть до потери пульса.  :)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 20 Сентября 2008 14:31:37
Так от обиды и пишется. Не более того. Картина маслом "Не взяли" :lol:


Просьба говорить за себя. Что, не понравилось мое мнение на счет написания городов и началось приследование по темам?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 20 Сентября 2008 14:35:10
Цитировать
там у инженеров з/п 90-120 к в год

и вообще почему бы перед тем как выставлять здесь инфу про "обманщика"( как говорит наша переводчица))))) не проверять ее ? а то можно много чего написать просто так) от обиды)

Я писал 120 000 в месяц. А переводчица ваша очень умная, как уволите, я ее возму.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 党的领导 от 20 Сентября 2008 14:39:46
Так от обиды и пишется. Не более того. Картина маслом "Не взяли" :lol:


Просьба говорить за себя. Что, не понравилось мое мнение на счет написания городов и началось приследование по темам?

Согласен с вами.Не надо торопиться с выводами.Каждый судит по себе.Я вот например тоже писал несколько раз резюме от скуки(уже имея работу)-позабавиться возьмут или нет(пощекатать самолюбие)вам не понять и мне приятно........ ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vadim70 от 21 Сентября 2008 02:14:15
Так от обиды и пишется. Не более того. Картина маслом "Не взяли" :lol:


Просьба говорить за себя. Что, не понравилось мое мнение на счет написания городов и началось приследование по темам?
думаю, что всем понравилось. Всем нравятся домыслы и фантазии больше, чем факты. Пишите еще. Приятно общаться с человеком, любящим считать чужие деньги, и умеющим не доверять потенциальным работодателям, которые еще его даже "кинуть" не успели.
Картина "маслом" - "бди товарищ, или боящийся  - в любви несовершенен."
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: gonzales8 от 21 Сентября 2008 16:23:44
 
Цитировать
Картина "маслом" - "бди товарищ, или боящийся  - в любви несовершенен."

Эту фразу я записал. Буду использовать. Круто.


        Модератор: оформляем цитаты как следует!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vishenel от 21 Сентября 2008 21:17:03
Как нечаянный основатель (или возобновитель) данного топика, хочу позволить себе маленькое лирическое отступление)) Конечно создавал я его под влиянием обид на несколько случаев, что произошли со мной и моими друзьями почти подряд. Кстати, чтобы проанализировать процент обмана с условно нашей (то есть переводческой) стороны и стороны противной (для нас порой в прямом смысле этого слова) стоит посмотреть статистику в этой теме и той, которая обвиняет работников))))) Кстати, обман — это ведь не только прямое кидалово на деньги после уже выполненной работы. Как можно оценить данную ситуацию: с Вами связывается компания и подтверждает на словах приезд своих представителей в определенные сроки и заинтересованность в моих услугах, а за 2-3 дня извиняется и сообщает, что их планы изменились. За это время Вы успеваете дать отказ другим в полной уверенности, что в эти сроки будете заняты. А теперь представьте другую ситуацию, когда уже отказываетесь внезапно Вы и представители приезжающей компании оказываются вдруг без переводчика)))))) Да они такой вой поднимают, как их подставили. А сами считают, что таким же образом поступать в порядке вещей. Мы же обслуживающий персонал, "недочеловеки", а их планы и капризы всегда на первом месте. К счастью, сейчас уже передо мной не стоит вопрос о надежности заказчика (во всяком случае далеко не так остро). Но большинство-то из нас по-прежнему вынуждены надеяться на порядочность случайных людей (хорошо, когда они становятся постоянными Вашими заказчиками, в которых Вы уже уверены на 100%, но постоянные-то тоже появляются только со временем в процессе отделения зерен от плевел). Поэтому пишите названия компаний и ФИО частных лиц, поможете многим из таких же как мы
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Be_better от 24 Ноября 2008 02:59:55
Вот это как раз и странновато...
В высшей степени...

Ребят, насчет этого Палладиума. Объявление было размещено первоначально на чайнаджоб.ру, затем у меня на стадичайниз. Они сами написали, попросили разместить две вакансии - директора и менеджера.

Это было летом 2008. Висели вакансии у меня до ноября 2008. Затем мы им написали, мол вакансии еще открыты или нет? Можно удалять? А от них ни ответа ни привета. Вакансии удалили.

Честно говоря в переписке они вполне были заинтересованы в поиске, даже странно, что с ними тут такие непонятки.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vishenel от 02 Января 2009 23:42:24
Вот это правильный подход к проблематике!
Унаньян Игорь Владимирович. Проживает в г. Санкт - Петербург. Номер паспорта 62N3633226. Гражданин РФ. Занимается игрушечным бизнесом. Банальное кидалово с оплатой работы. Подобные случаи описывались неоднократно. Не владеет английским/китайским. Нуждается в посреднике и переводчике. Будьте бдительны. Копия паспорта в приложении.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Serguei Pchelovodov от 23 Февраля 2009 17:38:13
Простите, а почему тема расположена в подветке - Юг Китая?? :)
или обманывают только на Юге?? :)
тоже хочу поделиться по поводу центрального Китая:

Доброе всем время суток
Хотел бы поделиться не совсем приятной информацией на тему наёма русских в Китае.
В Пекине существует некая организация, возглавляемая мистером Фэном (его заместитель - русский молодой человек - Александр, офис-секретари - русскоговорящая китаянка Лена, англоговорящая китаянка Мария), которая предлагает работу преподавателем в Китае на очень хороших условиях (русский язык, пианино, вокал, дизайн и проч.).
НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА ЭТО!!!
Большинство из условий прописанных в контракте - миф!
Руководство компании позволяет себе без объяснения причин сокращать з/п вдвое. Условия поселения далеки от тех, что обещаны по контракту!
Компания называется и здесь и в России - "Е А Интернешнл",
Но сменить компанию и название так же легко сейчас, как поменять обувь.
В Петербурге они находятся на ул. Жуковского д. 8, во дворе (секретарь - Мария Воеводина), но и адрес офиса тоже можно легко сменить... к сожалению...
а все началось вот так:
мы подписали контракты на русском и на китайском языках в России... китайский вариант смотрела моя преподавательница китайского языка из СПбГУ - она сказала, что почти соответствует русскому - так что тут он нас обмануть не мог...
в договоре указано, что он - рабочий и что мы едем работать по найму в Китай. Также указано, что мы будем работать год. Но он, не предупредив нас, делает нам визы "F" - бизнес на 3 мес., о чем мы узнаём за 1 день до вылета и заверяет нас что он нам в Китае их поменяет на "Z" - рабочие - на год... Чтото у него тут не получается - и нам приходится лететь в Питер менять визы, а по прилёту обратно он нам объявляет, что 2 месяца он нам будет недоплачивать половину зарплаты, потому что "он понёс большие расходы связанные с нашими визами"... На вопрсо чья вина в том что не было сделано все правильно, в соответствие с контрактом, он говорит, что уж точно не его и вообще он нам ничего не обязан...
ну вот вкратце...

Если есть вопросы - пожалуйста пишите  Я сам попался на эту удочку!

з.ы.: да мы уже к юристу тут местному ходили...  он сказал, что "ваш лаобань - ненормальный". Экономит 2 рубля а может потерять 2 тысячи...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Barsya от 24 Февраля 2009 23:59:02
Конечно, неприятно получать ЗП меньше обещанной... >:(

А моей подружке и ее коллеге вообще не заплатили ЗП за месяц и уволили-сократили, причем их работой всегда были довольны... Стандартная политика работодателей во время кризиса.... Они подготовили документы для трудовой инспекции, компания еще на плаву, так что ЗП выплатят 8-)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Serguei Pchelovodov от 25 Февраля 2009 20:49:08
Они подготовили документы для трудовой инспекции, компания еще на плаву, так что ЗП выплатят 8-)
а мы сегодня к адвокату ходили

так он сказал, что ничего и не выйдет - так хитро все обтяпано...
договоры оба оформлены на компанию, зарегистрированную в России и в Китае никакой юрсилы не имеют :(

мы можем подать в суд на уч. заведение в котором преподаём, но это уже некрасиво - они к нам были в принципе добры и ничего плохого нам не сделали :)

остаётся только восхищаться нашим лаобанем :) ну и учиться у него :)
хитрый и умный, а мы - растяпы...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: naste от 02 Марта 2009 20:01:27
Ребята на юге ,опасайтесь БРИЛЛИАНТОВОГО через чур мутного  (сам занимается ,свое продает )  кидалу   , протаптывает дорожку на юг. Нуждается в переводчике "по англиски говорит" ,сопровождение ,в общем во всем нуждается а потом "бизнес предлогает" кидает и зп не платит. Будьте окуратнее с многообещающем " блестящим " бизнесом 
Игорь
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: KIFA от 29 Марта 2009 12:17:24
а мы сегодня к адвокату ходили

так он сказал, что ничего и не выйдет - так хитро все обтяпано...
договоры оба оформлены на компанию, зарегистрированную в России и в Китае никакой юрсилы не имеют :(

мы можем подать в суд на уч. заведение в котором преподаём, но это уже некрасиво - они к нам были в принципе добры и ничего плохого нам не сделали :)

остаётся только восхищаться нашим лаобанем :) ну и учиться у него :)
хитрый и умный, а мы - растяпы...

 Вам не надо было никуда ехать уже после того как Вы узнали про ВИЗЫ!
они на то и надеятся что Русские в Китае никуда не денутся и будут работать!
и даже в находясь в Китае при дальнейших разочарованиях-Вам нужно было потребовать немедленного отправления обратно!
неужели нельзя было куда-нибудь обратиться(в Р. посольство например мол:заманили обманули и т.д.)?

так а в Питере эту компанию прижать нельзя разве???
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ber от 01 Апреля 2009 15:25:23
Ельчанинов Андреи Леонидович 1959 г р
Москва,не имеет никакого образования, балатировался в депутаты,судился в европеиском суде из-за снятия его кандидатуры.в то же время продавал искусственные шубы. в санье он пытается построить отель,искал переводчика.так как у меня опыт работы в инвестировании стрительства, пригласил в санью.в то время у меня было несколько предложении.я всем отказала,поработала с ним 1 мес и все.ни зарплаты, ни контракта до сих пор нет.зато взял копии всех моих документов.он в форумах под ником ленин,а емаил сталин.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Jumis от 02 Апреля 2009 19:39:55
Чё-то ветка все больше паранойей отдает. А поелику в руках иных южан есть и мой паспорт, то начинаю серьезно опасаться за свой репутет, осиянный чьим-нить весенним обострением.

А тому ли я дала,,, обещание любить? :P
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: pedestrian от 05 Мая 2009 15:23:06
ооо "мармелад-пром" или ооо "мармелад-медиа" производственные площадки российского проекта смешарики

офис находится в санкт петербурге.

не выполняют обязательства, не платят во время, любыми способами стараются уйти от выплат сотруднику. не соблюдают законодательства. не соблюдают условия контрактов с производителями и поставщиками услуг и товаров.

осторожней.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Serguei Pchelovodov от 29 Июня 2009 18:29:11
Продолжение "паранойи"  >:(
теперь нам отказываются покупать билет ребёнку :(

началось все с того, что нас привезли в Китай 29 сентября, как раз перед праздниками...
на работу мы вышли 7 ноября, и нам объявили, что зарплату нам за неделю "отдыха" никто платить не будет... ладно, сказали мы... в контракте написано, что мы получаем зарплату за рабочий месяц с 7-ого по 7-ое каждого месяца, ну мы и решили - пусть будет как раз месяц...
работали мы первые 3 месяца, в нарушение всех китайских законов, по визам F, то есть по бизнес визам... страховку нам на эти 3 месяца никто не делал, но мы и на это закрыли глаза - не очень то и влияет на нашу жизнь тут все это "несоблюдение контракта".
когда выяснилось, что нам тут (то есть в Китае) никто визы на рабочие менять не собирается и нам придётся лететь в Питер для этого, мы задали нашему работодателю - Фэну (данные есть выше по теме) - вопрос, а кто будет платить за ребёнка? ведь МЫ УЖЕ ОПЛАТИЛИ ЕГО ДОРОГУ ТУДА-ОБРАТНО ПО КОНТРАКТУ один раз... чья вина, что мы опять едем домой?  Он тогда ничего не сказал, только намекнул, что это не его вина, а того колледжа (Цзяоцзосский Педагогический колледж, город Цзяо Цзо, провинция Хэнань), которой нас нанял через него. Но билет он обратно в Китай все же купил нам.
после нашего возвращения в Китай с новыми визами в январе, он нам не выплатил зарплату за январь, мотивируя это тем, что он понёс расходы, связанные с нашим возвращением в Питер на обмен виз. Когда спросили его, почему мы должны платить за это, он ничего не ответил, только сказал, что он себя виноватым не чувствует...
а дальше стало веселее...
начало рабочего месяца, равно как и выплату зарплаты нам перенесли с 7-ого числа на 16-ое, мотивируя это тем, что в феврале учеба началась 16-ого числа.
на вопрос как быть с оплатой периода с 7-ого по 16-ое число никто нам ничего внятного не сказал, ни Фэн из Пекина, ни колледж здесь...
16 июня мы объявили, что наша работа закончена, но колледж попросил нас поработать ещё 4 дня - до 20-ого, так как учеба заканчивается 20-ого июня, мы спросили про оплату, на что нам было сказано: "Не волнуйтесь, вам все оплататят!" Мы отработали...
21 числа колледж нам сказал, что все денежные вопросы мы должны решаит с Фэном, так как он директор нанявшей нас организации, а Фэн сказал, что он нам ничего платить сверху не будет, так как он нас не просил работать сверхурочно...
мы и это стерпели...
но теперь нам отказываются покупать билет на ребёнка, а у нас нет на это денег - мы ведь рассчитывали, что купим билет только один раз - туда и обратно, на второй раз у нас нет денег...

В российском посольстве ответили в лучших советских традициях - решайте свои проблемы сами... (вот единственно за что я люблю америку - они бы не бросили своих в беде).

И все это происходит на фоне объявленного "года русского языка в Китае" отлично!!!

Собственно, что прошу - помогите, может быть кто-нибудь что-нибудь знает, как быть, как поступать в таких случаях???

Знакомые китайцы-друзья советуют идти в редакцию местной газеты и в местную ячейку коммунистической партии... завтра вот собираюсь... не знаю получится ли чего...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: maZZa от 10 Июля 2009 10:45:20
Ребята, спору нет, заказчиков-балбесов легион и маленькая тележка, есть просто идиоты, есть хитрые, есть очень хитрые. Но, есть и среди "русских китайцев" прохиндеи и немало!
Хочу рассказать о своем случае, я немного разбирающийся в специфики торговли с Китаем, поручил консалидацию моих грузов в Гуанчжоу молодому парню, который работает на "посылках" и даже владеет китайским юр. лицом. Весь товар-мерчендайзинговое оборудование для МТС я заказал на фабриках сам, но времени на проверку и консолидацию  на одном складе у меня не было. Перечислив 100% предоплату за хранение и услуги ( к моему р..йству договор я с ним не заключил), оплатив доставку Гуанчжоу-Владивосток, я стал ждать радостно мои контейнеры.

Но, парень, не знаю отчего, решил, что смету на его работу можно произвольно увеличить, а именно, когда товар уже подошел во Владивосток, этот предприниматель зажал конасамент, сославшись на его дополнительные расходы в количестве 3000$ (повторю, оплата за все произведена 100%). При том, что как оказалось товар был отправлен не полностью и часть-контейнер 40 футов, оставался в Гуанчжоу. Короче, моя компания попла на штраф, хранение контейнера на таможне, деловую репутацию в говнятском МТС. В конце концов, этот тип вышел на моего клиента, обозначив китайские цены с фабрик, которые имея все данные заполучил.
Так что, тему форума нужно дополнить!
P.S. Имя данного человека я не упоминаю, так как мы едим к нему, он не ожидал, что нехорошо обошолся с серьезной компанией, думая, что работает с частным лицом.
В моей практике, работы с Китаем это первый и надеюсь последний казус, но для предпринимателей в России, особенно мелких такие казусы могут стать концом их бизнеса.
После встречи с данной фирмой, я обязательно обозначу название и ФИО данных посредников, так как думаю что и заказчикам нужно знать "героев торговли с Китаем" в лицо

Спасибо за внимание, Антон
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Steps от 31 Июля 2009 16:07:17
Возвращаясь к теме горе-коммерсантов, один из представителей которых по имени D2 порадовал нас в самом начале ветки, хочу внести свою лепту в «исследование этого вопроса» :)

За долгое время работы в Китае, я для себя выделил еще один «подвид» подобных бизнесменов. Я называю их пустословами.
Недавний из таких, с которым я работал, одновременно хотел купить в Китае следующее:
- установки для набрызгивания жидкого бетона,
- автономные канализационные системы,
- мешки из ПВХ,
- мини пивоварню,
- экструзионное оборудование,
- синтетический лед,
- сендвич-панели,
- комплектующие к пластиковым окнам,
- мебель,
- гранитная плитка,
- сантехника,
- т.н. «ветряки», автономные комплексы, вырабатывающие электроэнергию из ветра

Что-то еще было, запамятовал…

Можно ли считать «бизнесменов», жаждущих сотрудничать с Китаем и вести закупки совершенно несовместимых друг с другом наименований товаров, серьезными людьми?
За полгода работы не заключено ни одного договора, мой e-mail переполнен корреспонденцией, письма от производителей продолжают насиловать почтовый ящик до сих пор. Само собой, это дело времени, по его прошествии все контакты забываются. Но я выступал от своего имени, представлял компанию, которая на самом деле имеет представление о бизнесе  такое же, как пекинский дворник об экономике Аргентины.
Увы, от таких «мурзиков», остается не очень положительный осадок.
Создается впечатление, что в последнее время их становится все больше и больше.
И ведь говоришь, намекаешь, что Китай – это не (как было удачно здесь подмечено) поле чудес, на котором все и сразу можно найти, и классно продать в России. Без толку.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 31 Июля 2009 19:42:14
За долгое время работы в Китае, я для себя выделил еще один «подвид» подобных бизнесменов. Я называю их пустословами.
Недавний из таких, с которым я работал, одновременно хотел купить в Китае следующее:
- установки для набрызгивания жидкого бетона,
- автономные канализационные системы,
- мешки из ПВХ,
- мини пивоварню,
- экструзионное оборудование,
- синтетический лед,
- сендвич-панели,
- комплектующие к пластиковым окнам,
- мебель,
- гранитная плитка,
- сантехника,
- т.н. «ветряки», автономные комплексы, вырабатывающие электроэнергию из ветра
он, похоже, просто хотел построить себе дачу.   ;D :D ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Intriga от 31 Июля 2009 19:49:47
Serguei Pchelovodov )) а я и не говорю, что в Питере все з/п - 500 у.е., есть меньше, есть больше. Но в целом, з/п сейчас - понизили многие предприятия, но жизнь то ведь здесь дороже, чем в Пекине.
На Мадонну то идете?))
И вообще ребята Давай Жить Дружно ) Мы никого не хотели обидеть, и вовсе не являемся обманщиками. Мы честно сказали ту сумму которую готовые платить на начальном этапе, при этом у каждого ведь есть выбор, и наверное никто не имеет права кого либо осуждать ))
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: arabika от 31 Июля 2009 19:51:59
он, похоже, просто хотел построить себе дачу.   ;D :D ;D

Судя по списку ну ооочень большую дачу ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Steps от 01 Августа 2009 04:11:16
он, похоже, просто хотел построить себе дачу.   ;D :D ;D
Вы почти угадали :)
...
Еще на памяти один товарищ из Краснодара, который увидел, что его друг таскает запасные части (кузовщину, если не изменяет память опять же) для японских автомобилей из Москвы.
Каким-то образом выяснилось, что все это пр-ва КНР, и он решил заняться подобными поставками напрямую из Китая.
После моего ответного письма, с просьбой расписать номера кузовов авто для которых з/ч предназначаются, коды цветов окраски, требований к упаковке и пр., черноморский стритрейсер куда-то внезапно пропал.
Воистину - Китай это огромная яма, в которой все есть :)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Dalian2009 от 01 Августа 2009 09:44:53
1)Компания - Китай Город - Екатеринбург, раньше имела офис в Сямэне, после работы более года в компании, все сослались на проблемы с таможней, оставили работников (а у меня работала жена в этой недобросовестной компании), а представитель компании скрылся. До сих пор компания должна по зарплате более 5000$, в течение 2 лет кормили завтраками, а контракт при правельном рассмотрении не имеет юридической силы, конечно это мы Сами виноваты, так что вывод один - читайте лучше контракт при устройстве на работу!!! ;)
2) Тракрессурс - г.Набережные-Челны, за год что я проработал в компании, был только сбор информации, я даже представительство на себя оформил, за свои деньги, в чем обжегся!!! Ничего кроме слов, платили мизерную зарплату, а после встречи с начальством, вообще все вроде выправилось, а через месяц они решили меня уволить, будьте осторожны, компания без будущего!!!!!!! ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Dalian2009 от 01 Августа 2009 23:26:21
Не просто так, я же написал, что кроме обещаний, я ничего не слышал, допустим мне обещали,  что весь поток запчастей будим контролировать лично я и представитель компании который меня нанял, что руководство согласно, даже руководство готово было работать. Ну и что я получил, обманули и все... Мне то без разницы, я как создал, так и аннулировал,  отношение неприятное, но ничего, я вышел на их конкурентов и просто постепенно буду сливать всю информацию которой я обладаю, вот тогда попляшут!!!! :lol:
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: OVer от 05 Ноября 2009 16:17:57
Московская компания ССТ (Теплолюкс, I-Warm) http://www.sst.ru/ (http://www.sst.ru) (в лице г. д. Струпинского М. Л.) - киданули с работой с подачи бывшего генерального менеджера Есаулова И. В. В итоге, хороший специалист, с маленьким ребенком на руках был выкинут на улицу в чужой стране. В ситуации не разобрались, от встречи отказываются. Свою ошибку признали, но  даже извиниться за некорректые действия не желают. Руководство крайне непорядочное. Рекомендую воздерживаться от любых контактов с этой компанией и вышеобозначенными персонами.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sinoeducator от 26 Января 2010 15:36:53
Дискуссия о надлежащих размерах заработной платы перенесена в соответствующую тему (http://polusharie.com/index.php?topic=13347.0).

Модераторы просят всех уважаемых участников форума более в данном топике подобных рассуждений не развивать.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sibery от 25 Июля 2010 17:50:36
Компания Sanmix (имеет представительство в Шанхае и завод в Жугао).
Нигде больше не видела, чтобы так по-свински относились к сотрудникам.
Увольняют сотрудников, а если точнее, просто выкидывают, предъявив голословные обвинения, могут недоплатить з/п в качестве "штрафа", бездоказательно обвинив в чём-либо. После ухода сотрудника обливают его грязью /типа "до вас тут работал ..., так вот, он то-то и то-то, всё развалил, крал, недобросовестно исполнял обязанности" и т.п./.
Двум сотрудникам перед уходом недоплатили 2000 баксов с формулировкой "радуйтесь, что имели шанс работать в нашей компании".
Нормальной практикой считается перед уходом сотрудника на обед сообщить ему, что после обеда он может больше не выходить.
Любую копейку /будь то оплата сверхурочных, транспортных расходов, которые они изначально обещают покрывать или что бы то ни было ещё/ приходится вырывать буквально с боем, и то не факт, что оплатят.
Президент компании имеет своё личное мнение о методах ведения бизнеса в Китае и неугодных сотрудников всячески подвергает обструкции.
За три месяца почти полностью сменился штат русских сотрудников. Причём, убирают вовсе не по профессиональному несоответствию, а по личному желанию президента.
К переводчикам относятся как к личным гувернанткам, могут в ночь поднять, если, например, что-то приспичило. И даже спасибо не скажут.
К китайским рабочим относятся как к папуасам, не подберу иного слова. Задерживают з/п, постоянно меняют требования, тыркают туда-сюда как детей.
К тому же, компания сейчас имеет нешуточные проблемы с органами власти в Китае, поэтому не исключено, что в какой-то момент просто обанкротится.
Не ходите... в Африку... Там плохо.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: alisa/moscow от 28 Августа 2010 07:19:28
здравствуйте!меня зовут алиса.
для учителей английского языка хочу написать о школе ,в которой я работала последние 4 месяца.zhong fa xing school in huaihua city.для преподавания английского языка школа набирает русских преподавателей.у нас было очень много проблем по поводу денег,начиная с того,что каждый месяц мне задерживали зарплату,хотя в контракте была написана конкретная дата..а деньги ,которые мне полагались после выполнения контракта платить отказались.также каждый месяц искали причину,за что вычесть деньги из зарплаты и  один раз  пытались обмануть с оплатой счета за телефон ...просто не советую никому устраиваться на работу в эту школу,чтобы проблем с этим не возникало.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vivienne Cosardini от 16 Октября 2010 13:09:53
2009 год. Июль.
Мы - счастливые и радостные уже не студенты, наконец-то дождавшиеся дня вручения дипломов. Теперь перед нами открыты все пути Поднебесной, ведь мы – лингвисты переводчики китайского языка.
Вскоре после окончания университета мобильные телефоны бывших одногруппников стали разрываться от назойливо-настойчивого некоего  Саковина Виктора Анатольевича, который пророчил светлое будущее и предлагал уникальную возможность профессионального роста путём получения места под солнцем в его с каждым днём развивающейся компании, находящейся в Гуанчжоу. Он, и только он может помочь нам с трудоустройством в Поднебесной, которую он «знает» как свои пять пальцев, и где каждый второй, если не первый китаец - его друг. Впрочем как и другом его, а точнее очень хорошей знакомой (по его словам) оказалась заведующая нашей кафедры. Вот где Саковин и получил тот список драгоценных телефоных номеров.
Практически все мои одногруппники пришли к нему на встречу. Слушали его, восхищались этим удачливым бизнесменом, так ловко умеющим рассказать, описать и заставить поверить в перспективы, которые он с удовольствием предоставит тем, кому судьба улыбнётся и подарит удачу работать в его компании   Expotrade Enterprise Investment Ltd., Guangzhou.  Тем, кто по какми-либо причинам не попал на личную встречу, Виктор Анатольевич  названивал и незамолкая описывал все прелести работы.
Жильё этот товарищ обещал предоставить бесплатно. Вип аппартаменты (опять же по его словам), в одном крыле проживает он, Гуру, а другое крыло «для вас, для вас, вчерашние студенты».
Кстати, Виктор Анатольевчи предупреждал всех сразу, что он человек серьёзный, компания его ещё серьёзнее в сто раз, поэтому ему нужны обязательно все телефоны и координаты родителей, чтобы в случае чего, связаться с ними. Как он объяснял, мало ли что в голове у вчерашних студентов, всё равно за них отвечают родители, с которых и будет спрос - случись что.
Однажды он позвонил и мне. Однако разговор получился коротким, так как услышав сумму в 500 долларов (зарплата в месяц, шестидневная рабочая неделя и длинный невнятный список обязанностей, в которые помимо основной работы входило быть ещё и личным переводчиком этого человека, так как китайским он не владеет) про себя я подумала не буду озвучивать что, а вслух вежливо и уверенно отказалась, на том и распрощались.
Спустя некоторое время ажиотаж, возникший вокруг этого дяденьки, куда-то улетучился. Все были заняты своими делами, кто-то нашел работу в Чите, кому-то поступило более выгодное предложение о работе в Китае. в общем человек исчез из поля зрения, а также из кратковременной памяти одногруппников.



2010 год. Октябрь. Позавчера.
В социальных сетях я увидела, что моя бывшая одногруппница Евгения живёт в этом же самом городе Китая.  С радостью набрала Женин номер, предложила встретиться сегодня, сейчас, немедленно! Одногруппница отреагировала с тем же интузиазмом, и через час мы уже обедали в итальянском кафе. Рассказав всё про себя, я приготовилась внимательно слушать Женю о том, какой он – «её Китай».
Женька....она была на год всех нас младше, отличалась своей детскостью, немного наивностью, а также вечными розовыми очками, яркой улыбкой и звонким смехом. С интересом и неподдельной теплотой она рассказала мне про коллектив, в котором работает последние 10 месяцев. На мой вопрос- а что же было 10 месяцев назад, где работала, как жила - Женя, перестав улыбаться, отвела глаза в сторону. Мне неприятно вспоминать об этом, сказала она, но я расскажу. Сейчас, только доем свою любимую итальянскую пасту.
Через пару минут она поведала мне историю, от которой до сих пор волосы на голове шевелятся, муражки по коже и шоковое состояние.
Женя стала жертвой, в прямом смысле этого слова, кто отреагировал на бесконечную болтовню и обещания того самого Виктора Анатольевича. Она приехала к нему с чемоданом и с надеждами, что всё у неё получится, что со временем будет серьёзный опыт и немаленькие деньги, ну и подумаешь, что 500 долларов, с чего-то же надо начинать, а в Чите и такая зарплата редкость.
Встретил её Виктор Анатольевич уже возле своего гардена, где проживает, и помог донести чемадан до обычной квартиры (никакие это не Vip аппартаменты). Это первое и последнее, что он сделал положительного в адрес Жени. Сразу же дал ей уйму поручений, заставил сесть за переводы, составления документов и тому подобное. Но самое главное, этот тип стал издеваться над ней морально, и даже  домагаться физически.  Он запугивал её сказками, о том, что расскажет её родителям, что она занимается проституцией, а также спит с мужчинами гораздо старше её. Это был его самый главный козырь.
Издевался он над ней так, что единственным спасением был туалет, там и запиралась Женя, дожидаясь спада его очередной вспышки гнева.
Знакомых нет, денег тоже, родителям не расскажешь - стыдно (вот для чего ему нужны были телефоны родителей в обязательном порядке). Какая реакция у девушки может быть на всё это, которой вдобавок ко всему 21 год? Страх, страх и ещё раз страх. Она растерялась, несообразила, запуталась. А он воспользовался тем, что ей не к кому обратиться в Китае, вокруг никого, а значит он - хозяин положения. Наверное этот неуравновешанный обладает качеством тонкого психолога, так как он выбрал именно Женю и пригласил к себе работать, поняв, что отпора она дать не сможет.
Так и жила в страхе и надежде на лучшее. Зарплату Виктор Анатольевич ей платил, однако умудрялся из жалких 500 долларов вычетать мелкие расходы компании, если эту шаражкину контору можно назвать таким громким словом, придумывал всевозможные системы штрафов, а также приписывал Жене счета за телефоные разговоры, которых не было, но с ним не поспоришь.
В один «прекрасный» день Саковин даже пробрался к ней в комнату и выкрал все документы (паспорт, диплом). Поводом для этого послужила постиранная и вывешанная на балкон Женина одежда (он решил, что раз вещи постираны, значит она надумала бежать). Да Женя, что ж ты сделала, надо было ходить в грязных шмотках.

После этого Женя наконец-таки решилась рассказать сама родителям всё как есть на самом деле. До этого она говорила маме, что всё хорошо, она работает, и всё у неё получается в Китае. Конечно, ей стоило всё сразу сказать, они бы поняли и не осуждали за то, что она уехала от них в далёкое неизвестное. Реакция родителей - шок, истерика и тому подобное. Они готовы убить мерзавца. А когда во время очередной вспышки гнева Женя выкрикнула Саковину, что теперь он ей может  не угрожать, ведь родители знают правду, Виктор Анатольевич разозлился до беспредела и стал невменяем, ведь он лишился своего главного козыря. Что последовало после этого, Женя уточнять не стала, сказала лишь, что пришлось ей очень несладко в тот момент.
Родители разговаривали с ним по телефону, умоляли отдать документы их дочери и оставить её в покое, просили, угрожали.
Этот аферист почуял страх, однако расстояния в сотни тысяч километров веяли безопасностью. Документы он всё же отдал Евгении, но больше не оставлял её одну ни на секунду (чтобы не смогла собраться и уйти).
 Вскоре Саковин предложил ей сделку. Он сказал - я тебя устрою в компанию своего знакомого, а ты будешь сливать мне всю информацию о его делах. Женя согласилась, она была готова на тот момет  сделать всё, лишь бы уйти от него. А он, Виктор Анатольевич, наверное думал, что настолько запугал бедную девочку, что никуда-то она поддатливая такая не денется, никуда не уйдёт и будет всегда под колпаком.
И вот Женя перешла на новое место работы, даже не думая сливать какую-то информацию, благодарила Бога и пыталась забыть всё как страшный сон. Через некоторое время настал час икс, когда Виктор Анатольевич захотел-таки получить порцию знаний об этой компании (договаривались же «сливать»). На встречу Женя приехала с водителем-китайцем впечатляющих размеров.  Она собрала все свои силы, переборола страх, высказав этому ничтожеству всё, что думала о нём, и залепила со всей силы по лицу. Так ему и надо. Дать сдачу он не рискнул, так как размеры водителя внушили страх, однако нецензурной речи не было конца-края. Женя развернулась и ушла, с надеждой больше никогда в жизни не встречать этого мерзавца.

Услышав эту историю от первого лица, со всеми эмоциями и пережитым страхом в глазах, моему возмущению нет предела. Я хочу, чтобы эту историю знали все, чтобы больше ни одна девушка, ни один молодой человек – не наступили на эти грабли. Всё это только с разрешения и личного пожелания Жени. Так как по её словам, она не могла собраться с духом и написать, предупредить всех. Не было ни сил, ни времени, так как в последние пол года она только и занималась тем, что собирала себя по частям, восстанавливала своё здоровье, вернулась в нормальный образ жизни, где нет места страху, гневу, домагательству и моральному издевательству. Однако душевный шрам остался навсегда, его ничем не залечишь.
Все вузы нашего города уже оповещены и в курсе того, кем является этот человек.  Мы сделаем всё для того, чтобы доступ к телефонам выпускников он не получил никога. Любой из нас мог оказаться на Женином месте.
Я искренне надеюсь на то, что моё обращение прочитает и сам Виктор Анатольевич. Вы - отец маленькой дочки.  Как можно так низко пасть и заниматься такими делами? Как можно так обращаться с девушкой? Неужели вы думаете, что вам всё спадёт с рук? И если вы заграницей, то отвечать ни за какие поступки ни перед кем не придётся? Вы очень сильно ошибаетесь. Допрыгался, Виктор Анатольевич.
Если бы у меня была фотография, я неприменно опубликовала бы её здесь, но на счастье Саковина, он не зарегестрирован в каких-либо социальных сетях.
Девочки, будьте осторожны, не попадайтесь в лапы таких психов, звоните чаще домой, предупреждайте близких о том, где вы находитесь, не бойтесь рассказать правду, если что-то вдруг пошло не так, близкие всегда поймут, встанут на вашу сторону и сделают всё что в их силах.
Обидно то, что находясь в Китае, приходится бояться своих же соотечественников, которые пользуются беззащитностью.
По личной просьбе Евгении я публикую имя жены Саковина, с  которой вместе они не живут- Мерзликина Наталья Николаевна. Когда Женя дала окончательное согласие Саковину, что переедет в Гуанчжоу, он вернулся в Китай, и оформлением документов (анкета, координаты родителей) занималась его жена. Придя к ней домой, Женя трижды услышала фразу «документы держите при себе» - (кто бы мог подумать тогда).  Судя по всему она в курсе проделок Саковина, следовательно такое уже случалось раньше.
Всё это было рассказано ради того,  чтобы больше не повторялось никогда.



Лицо     Саковин Виктор Анатольевич
Фирма   Expotrade Enterprise Investment Ltd,  Китай, Гуанчжоу       
               Impex Trade Group, Москва.

ОБХОДИТЕ СТОРОНОЙ!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sandra Li от 16 Октября 2010 18:11:11

Я так же  знакома с этим "человеком". Он прелагал мне работу в прошлом году. По определенным причинам я отказалась. Так этот "серьёзный бизнесмен" еще долго отравлял мне жизнь своими телефонными звонками. Сначала расписывал блестящие перспективы работы в его фирме,  говорил о сотрудничестве его компании с Сингапуром, обещал мне прекрасную карьеру, профессиональный рост и прочее,  и прочее. Когда же я в очередной раз отказалась, он вновь начал настойчиво объяснять мне, что "такой шанс даётся раз в жизни". Разговаривал Саковин на повышенных тонах, требуя найти замену в случае моего отказа, так, словно мы с ним уже заключили какой-то контракт. В один из таких звонков трубку сотового взял мой друг. Услышав мужской голос, Саковин был заметно обескуражен. Тон его  тут же сменился на слащаво вежливый. Когда Саковина спросили, что мне передать, он ответил, что "ничего не нужно, спасибо" и сразу закончил разговор, что удивительно без всяких полуугроз с его стороны.
Саковин еще несколько раз звонил мне, пока в очередной из таких звонков я не сказала ему довольно резко, что ничего ему не должна. После этого, звонки прекратились. Надо полагать, что он нашел кого-то, кто поверил его россказням о блестящем будущем.
Заметьте, что его грубая манера и требования, которые он пытался мне предъявить выдавали его натуру даже на большом расстоянии. А что было бы, если бы я приехала к нему на работу за тысячи километров? Наверное, история могла бы выйти не лучше той, что произошла с Женей...
Будьте осторожны, не будьте слишком доверчивы и помните, что серьезная компания  не будет обещать Вам золотые горы и цепляться за Вас, если Вы не примете предложение о сотрудничестве. Всегда собирайте полную инфомацию о будущем работодателе.
Берегите себя!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 16 Октября 2010 21:47:19
Как бы банально это не звучало, но молодым специалистам было бы неплохо начать свою трудовую карьеру с ознакомления с Трудовым кодексом, в котором нет ни слова про обязанность работника предоставлять контакты родителей и уж тем более про их ответственность за действия ребенка. Человек, достигший 18 лет (и уж тем более 21 года) это же дееспособная и независимая личность, которая сама несет ответственность за свои действия. Причем тут родители то?

Во-вторых, само сочетание обещаний "сказочных перспектив" с настойчивостью в вербовке работников должно вызвать БОЛЬШИЕ подозрения. Фирмы, где все хорошо и порядочно не бегают и не упрашивают молодых сотрудников без опыта поработать у них. Обычно, это бывает как раз наоборот.

Ну и наконец, даже если человеку так хотелось уехать из России и работать в Китае, то 500 долларов это не та сумма, ради которой стоило идти на такие унижения, как упрашивать начальника отдать украденные им уж документы. Большие деньги можно заработать, преподавая английский язык по совместительству с учебой в университете, ища в это время более достойный вариант.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Lankavatara от 17 Октября 2010 19:58:11
да, и меня также угораздило "познакомиться" с Саковиным почти 11 лет назад.

краткая характеристика - наглый, абсолютно невоспитанный, виртуозно лгущий профессиональный мошенник.

давайте задумаемся вместе, как выпнуть восвояси этого типа из Китая. куда и что написать? тогда  результаты нашего  "знакомства" дошли в виде статьи до газеты - эффект был, но сказался он не на самом Саковине, а на родителях Натальи Мерзликиной.

может, консульство можно как-то привлечь к этому ходячему ЧП? попробуем обратиться в местную газету -  а публикацию потом в переводе раскрутим на Россию?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ciwei от 17 Октября 2010 20:00:32
Сочувствую. Почему никто их пострадавших не обратился в местную милицию и в консульство? Это необходимо сделать (в письменном виде!)  А многократные обращения от разных людей значительно сокращают шансы этого человека на спокойное существование.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vivienne Cosardini от 18 Октября 2010 01:26:33
В контакте я создала группу против него. Туда вступают студенты с факультета, который заканчивали мы, а также и из других вызов. Вступают преподаватели. Я попросила преподавателей, с которыми дружим-общаемся прдупредить всех коллег. Ребят попросила черными огромными буквами  распечатать его фамилию и подписать, что опасен, с ссылкой на статью.
Но давайте сделаем что-то ещё, я только за. Lankavatara, я рада, что вы его тоже знаете, просто чтобы не подумали здесь, что  сочиняю или преувеличиваю.  Газеты привлечь можно, в частности в городе Чита, у меня есть знакомые журналисты.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ivanneron от 18 Октября 2010 20:00:41
Думаю, я очень хорошо понимаю чувства Жени, потому что я тоже с знаком с этим человеком – Виктором Саковиным.
Мне очень близко и понятно - все то, что написано в статье про него, его компанию, отношение к людям и пр. Потому что я - тоже проходил эту "школу".
Я приехал в Китай в январе 2006 года, на работу по контракту к этому господину.
Правда зарплаты, тогда были не те - я приехал работать за 350 долларов.
Моя история выглядела похожим образом.
Виктор Саковин приехал в Читу и нашел меня, точно таким же образом, через преподавателей нашего университета. Точно так же посулил и хорошие возможности, и перспективы, и прочее. У этого человека есть способности к психологическому воздействию на людей. Тогда для меня выбор стоял просто, или с ним уехать из наших далеких краев, или же остаться там. Я выбрал первое.
Он помог мне купить билеты до Гуанчжоу, помог сделать визу. Рассказал как работает его компания, как ведется бизнес. В начале все было достаточно хорошо, но позже все сложилось уж больно похожим образом.
Да – действительно, он хотел иметь телефоны родителей, действительно - он пользуется тем, что у него есть такая информация, тем что он может им позвонить и что-то сказать. Думаю – родители поверят своему ребенку – чем чужому человеку. Он любит использовать различного рода информацию о тебе, может хорошо играть на чувствах людей. Пытается заставить тебя чувствовать себя виноватым и обязанным и пр.
Проработал я в его компании около 5 месяцев, многое за это время произошло, конечно – мы были молоды, полны энтузиазма, но его как-то подубавилось после того, как тебе выносят мозги в течении дня, на протяжении трех месяцев. Он виртуозно проворачивал различного рода интриги в компании, где работало всего три человека. Я, Виктор Саковин и еще одна девушка, кажется Света.
Он вычетал с зарплаты какие-то деньги, это правда, имея на это какие-либо основания. Конечно он пытался хитрить, где-то был наглым, но не могу сказать, что он абсолютно подлый человек. Он не подставил и не испортил документы – такие как паспорт или другие, хотя имел возможность это сделать.
Он любит играть на лучших чувствах человека, подавляя и используя это к своим собственным нуждам и интересам. Меня он не пугал – чем можно запугать молодого человека, я же не девушка – но хлебнул, я с ним не мало.
Да и дело не в страхе, просто он склонен к истерикам – когда не получается задуманное.
У каждого человека есть свои тараканы в голове – так вот у него они точно особенные! Думаю – точно охарактеризовал один из наших китайских партнеров в тот, момент «сломанные мозги». Человек не малого ума – который тратит свои способности на такого рода вещи...
До меня люди так же уходили от него, видимо и после ничего особо не изменилось.
Зато – теперь, когда прошло много лет, имея на столько бесценный опыт – я понимаю, что все может быть по другому и сравнивая, думаю – как же повезло, встретить других людей, как это здорово – когда все иначе и по человечески, есть с чем сравнить!
Это как в неудавшейся любви – сперва больно до безумия, думаешь все  - уже не выживу, когда же этот кошмар закончится, а потом ничего выживаешь. А следующим шагом идет – а как же может быть прекрасно! Все познается в сравнении.
Когда я уходил из фирмы – там остались часть невыплаченой зарплаты, но я ни разу не пожалел – о принятом решении: уйти, расстаться с этим человеком. Я тоже ушел так и не выполнив свой контракт. Просто я осознал – что так жить невозможно.
Да, это вспоминается как кошмар – но то что было после – совсем по другому не рай конечно, но уж точно легко и просто, непринужденно, начинаешь ценить многое, о чем даже не задумывался никогда, начинаешь видеть мир в других красках!
Определенно это школа не для слабонервных. Он не сделал ничего не законного, он не сделал ничего, за что его можно было бы привлечь – но определенно положительно охарктеризовать этого человека я не могу. Конечно в свою очередь – он может сказать – я Вас привез в Китай, я дал Вам возможность работать и зарабатывать, я вам давал все и квартиру, компьютер, телефон (не дал только одного - достаточно времени на работу, потому как приходилось тратить силы на его истерики, скандалы, интриги и пр.)
Сколько же там осталось нервов и здоровья!
Сколько всего пришлось выслушать и пройти!
Это было давно – теперь все иначе. С ним -  мы определенно стали сильнее и опытнее, интересно – проработал ли кто-то, кроме Светы в этом аду – больше чем полгода?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: chee от 18 Октября 2010 21:17:32
Цитировать
давайте задумаемся вместе, как выпнуть восвояси этого типа из Китая.
А "восвояси" - это куда? В преисподнюю? Это статья. Или на Родину? Это негуманно.  :D
 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ivanneron от 18 Октября 2010 21:43:56
Гуманность - есть смысл проявлять к тем кто оступился, к тем кто человечный - но в силу обстоятельств или еще каких-либо причин поступил плохо.
Не думаю, что правильно проявлять гуманность к таким людям, как серийные убицы или там маньяки, думаю было бы правильнее их публично казнить!
Вопрос же не в этом - может оно и хорошо, что он живет тут - здесь не так много людей от него страдает, а представьте - вот, вернулся данный человек в Россию - там же на много больше людей - кто будут понимать его речь...
Где больше может пострадать людей тут - или в РФ.
Я конечно понимаю - это странно звучит - но мне даже жаль этого человека - близких у него нет, живет в Китае, заняться не чем - из развлечений, сериалы по телевизору и залечь в больницу на несколько дней - изоляция от остального мира, возможно - это и так лучший вариант в данном случае...
Думать надо шире!
От этого человека - даже жена уехала с дочерью - он скорее всего несчастен и одинок.
Личное мнение - надо хорошо подумать - прежде, чем что-то делать. Жаль, не всегда получается.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: chee от 18 Октября 2010 21:52:52
А с чего вы решили, что гуманность предлагалась по отношению к герою рассказа, а не по отношению к соотечественникам?  ;D Вот и думайте, шире.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Yozha от 18 Октября 2010 22:32:03
Вот прочитала вышеизложенное  :o и думаю, неужели правда, что в Гуанчжоу столько непорядочных работодателей из родной страны?  :(

И друзья русские говорят, что лучше к своим на работу не соваться тут. Тоже плохое народ рассказывал. А я-то думала, может найду работу лучше, чем у меня сейчас, если в русскую компанию устроюсь...  ::)
Всем, кто прошел через плохое здесь а ГЧ, желаю только удачи в будущем!!!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 20 Октября 2010 02:31:39
Люди, вы что... :o я читаю и офигеваю...
Хорошие перспективы в размере 500 долларов в месяц...
Незаконное изъятие документов...
Невыплата зарплаты...
И тд, и тп...
Цитировать
Он не сделал ничего не законного, он не сделал ничего, за что его можно было бы привлечь
Неужели. :-\
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Philip-pino от 20 Октября 2010 07:11:59
Люди, вы что... :o я читаю и офигеваю...
Пожалуй, это один из немногих случаев, когда я согласен с ЧРД. А что, разве заплатив 350 долларов в месяц (средний чек на двоих в хорошей ресторации, кстати), человек получил право распродать своего сотрудника на органы?
Но тут, опять же, вступает в силу аксиома, что вы получаете ровно то, во что себя оцениваете
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Bing Xin от 20 Октября 2010 12:19:22
Без заявлений от пострадавших можно беседовать и сотрясать воздух сколько угодно, но толку от этого не будет. Будут заявления - появятся основания для его розыска и ареста. 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ася Волосян от 07 Декабря 2010 16:16:20
ОСТОРОЖНО! НЕДЕТСКИЕ ПРАВИЛА КОМПАНИИ *НАЗВАНИЕ ПРОДУКЦИИ* «НАЗВАНИЕ КОМПАНИИ»
Здравствуйте, дорогие форумчане! Предлагаю вам для обсуждения и ознакомления новый экземпляр нездорового на голову работодателя! Точнее ДВУХ: муж - китац, жена – с Украины! (Они еще сами наверно не определились какая они компания: украинская или китайская....Ну ближе к делу! Компания *название компании*, до последнего времени дислацирующаяся в *название города* (Guangdong), перебирается в Гуанчжоу и торопится набрать новое свежее рабочее мясо! Хочу своей историей предупредить всех желающих поработать в "недетской" компании *название продукции.

           Я переехала в *название города* работать в эту замечательную компанию.
ЗП пообещали 1000-1100$... на испытательном 4000 юаней (2 месяца исп.срок) . Больше никаких интересных подробностей и внутренних правил компании не рассказали! Жили мы 4 девочки в собственной квартире начальников...посередине большой грязной промышленной деревни. Работа начиналась в 8.30 и до тех пор, пока глаза не начнут «выпадать» от старых зашарпанных мониторов. И так 6 дней в неделю!
           Примерно через месяц после моего прихода было собрание по поводу изменения системы оплаты, теперь зарплата не являлась постоянной, а расчет происходил так:
 4000 оклад +% от общего дохода отдела +%....+% ....в общем, так, чтоб никто сам не мог посчитать свою ЗП. Но 4000 мы бы получали ГАРАНТИРОВАНО!!!! (хотела опустить это, но все же напишу… что начальница, при том, что все торчали на работе с 8.30 до 8-9 часов вечера, еще умудрялась спрашивать у девочек, РАБОТАЛА ЛИ Я ДОМА? НОЧЬЮ!!!) 
Менеджеры, например, в любое время суток и день недели, должны были подорваться встречать клиентов в аэропорту, или переводить им, или ужинать с ними и проводить с ними время не только по рабочим моментам, но и по личным (ПРАВА НА ОТДЫХ У СОТРУДНИКОВ НЕТ ВООБЩЕ)!

 Через 2,5 мес. было собрание насчет переезда офиса из *название города* в Гуанчжоу, на котором нас "обрадовали", сказав, что частично будут оплачивать квартиру в Гж, но рассклад уже был такой 3000 оклад+ 200 на питание + 800 за квартиру компенсация +%....+%.... НУ НЕ БРЕД ЛИ?!?!?! Китайское тупое нае....лово!!!!
(простоите за гневные эмоции)
Через 3 месяца мне срочно понадобился отпуск и отъезд в Россию на месяц…. Я сказала об этом начальнице, точнее поставила перед фактом, потому что на момент разговора я точно решила, что если откажут с отпуском, то точно уйду из этой конторки. Также я сказала, что меня не устраивает низкая и нестабильная зарплата. На что  она, с некоторым испугом в глазах, спросила: «Ну ты подумай, какую бы ты зарплату хотела стабильно высокую?» ….. Но на следующий день, уже посовещавшись с мужем, меня вызывают на персональный разговор. Начальник китаец начинает с пресным лицом еще раз объяснять ПРОЦЕНТНУЮ СИСТЕМУ ОПЛАТЫ, КОТОРАЯ СЛОЖИЛАСЬ У НИХ ГОДАААМИ! Говорит о том, что ради одного человека никто ничего менять не будет! (хотя зарплата не устраивала ВСЕХ). И еще наперед предупредил: «С России приедешь - процентов тоже не жди! Получишь только за отработанные дни месяца исходя из оклада, что- то около 1800» И напоследок добавляет, что никто никого не держит… не нравится – УХОДИ! 
Отпуск дали, но сказали, что я теряю проценты и получу только оклад…. итак, перед отпуском выдали 2000 аванс за половину отработанного месяца! ОК… проехали…
Перед возвращением в Гж начальство сообщило, что переезд компании в Гж состоится в дни моего приезда. А так как жилья у нас нет, мы можем пожить в квартире, которую они сняли для себя.
От коллег я узнала, что в мое отсутствие начальница как бы невзначай сказала, что, мол, мне еще повезло, что мне выдали 2000, что ПО ПРАВИЛАМ, КОМПАНИЯ ВООБЩЕ НЕ ВЫПЛАЧИВАЕТ ЗАРПЛАТУ ЗА ПОСЛЕДНИЙ МЕСЯЦ, ЕСЛИ СОТРУДНИК УХОДИТ В ОТПУСК!!!!
В Гж переехала одна из моих коллег, началась работа…. и тут мне поступает очень хорошее предложение о работе, с достойной и стабильной зарплатой, с визовой поддержкой и другими преимуществами.
В это время начальство подгоняет нас съезжать с квартиры и искать свое жилье! (Хотя прожили мы там на тот момент чуть меньше недели) А как искать??? Кто будет платить депозит???? Когда у всех работников нет никаких накоплений!
Начали смотреть квартиры….. ну вы представляете, сколько стоят самые облупленные хаты вокруг Zhu Jiang New Town?!?!?! Офис именно там находится…. и даже самое отдаленное жилье во время Азиатских игр возросло в цене! Коллега присмотрела себе квартирку-студию, позвонила начальнице, чтоб спросить про депозит…..но в ответ получила: «Я не знаю как там чо, спрошу у мужа…»… После повторного звонка через несколько дней, начальница сказала: «Ну чо там, депозит-то за 3 месяца всего, не такая большая сумма…»
  Последние деньги кончались в Гуанчжоу очень быстро. Я попросила аванс за проработанную неделю. В это время начальство сделало остановку в Пекине перед перелетом на Украину, и начальница по телефону сказала, что надо спросить у мужа, а он на каком-то совещании… в итоге после повторных звонков совещание не прекращалось еще несколько часов…ну а позже они улетели на Украину…куда я не могла дозвониться. Тогда я через работников в *название города* попросила зам.директора выдать аванс….Мне дали аж целых 700 юаней за неделю работы, вместо 1000!
После всего этого я поняла, что ловить в этой Ukraine-Chinese  шараге нечего!!!
1.   НЕТ ВИЗОВОЙ ПОДДЕРЖКИ (одну девочку, которая не была в ГК, отправили в Гонконг делать визу в предпоследние дни перед окончанием срока визы, сказав, что не смогли ей визу сделать)
2.   НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ и НЕ КОМПЕНСИРУЮТ  ЖИЛЬЁ,……
3.   Приглашая работников из РФ, НЕ ОПЛАЧИВАЮТ ВИЗЫ и ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ
4.   Обещанная зарплата в 1000$ мифическим образом превратилась в 4000 юаней + проценты, которые за 4 месяца работы я так и не увидела!
5.   Ну и скотское отношение к сотрудникам, постоянные крики, истерические выпады, упреки и бесплатные переработки…

Думаю всех этих пунктов достаточно, чтобы поменять место работы….и я ушла! и счастлива! Единственной своей виной я чувствую, что заранее не предупредила начальство (но этому были 2 причины: нежелание терять деньги за проработанные дни и отсутствие с ними какого-либо договора)…. Написала грустное прощальное письмо начальнице на скайп, поблагодарила за всё хорошее…и в ответ получила:

Привет! Сразу чтобы ты понимала - твой уход из компании для нас абсолютно непринципиален. Соответственно уговаривать тебя оставаться никто не будет. Но есть такие моменты, которые для нас являются действительно немаловажными и даже принципиальными, а именно : по нашему возвращению в Китай ты должна прийти в офис, встретиться с *имярек* и мной, объяснить свой уход, написать заявление об уходе (несмотря на то, что контракт у нас с тобой не был подписан, это ни о чём не говорит, так как испытательный срок у тебя давно прошёл), передать всю работу, за которую тебе платила компания, ну и соответственно разобраться с расчётами по заработной плате, выяснить кто кому должен денег и рассчитаться по этой задолженности. Это будет честно и порядочно ! Я всегда за такие отношения и вправе требовать этого исходя из тех многих ситуаций, в которых мы тебе оказывали помощь, если ты так быстро обо всём забыла, то напоминаю тебе, что мы взяли тебя на работу и обеспечили жильём когда у тебя не было проживания в Гуанчжоу, отпустили тебя домой без твоего предварительного согласования, хотя за такие вещи у нас в компании наказывают конфискацией заработной платы за последний рабочий месяц, тебе предложили право вернуться в компанию по возвращению в Китай и на протяжении этого времени не искали тебе замену, по возвращению в Китай предоставили тебе жильё для проживания, шли тебе на встречу когда у тебя были финансовые проблемы и одалживали денег, и самое главное это то, что данный период для компании является критичным по подготовке к *месяц* выставке в Гонконге. Не смотря на то, что ты много раз подводила компанию, мы рассчитывали на тебя в этой подготовке. В связи с этим, несмотря на свой уход из компании ты просто обязана была предоставить себе замену, так делают все более менее адекватные и нормальные люди. С таким человеком как ты - я сталкиваюсь в первый раз. Никто из сотрудников за весь период работы компании не позволял себе ничего подобного и не опускался так низко, как ты. Узнав о твоём поведении Асян очень сильно разозлился, что поверь, подобно атомной войне и потребовал, чтобы по нашему возвращению ты обязательно пришла встретиться в офис. Он не прощает таких поступков, поэтому обдумай адекватно всю сложившуюся ситуацию и ждём тебя в офисе по нашему возвращению для окончания нашего с тобой сотрудничества. Оставаясь в Гуанчжоу не приобретай себе врагов, так как нам абсолютно не составит труда узнать где ты находишься (несмотря на смену жительства, номера телефона и т.д.) и встретиться с тобой, но только уже при других обстоятельствах. Все мы адекватные люди и все совершаемые нами поступки тоже должны быть адекватными. Мы за честность ! Надеюсь на твой разум ! Всего доброго ! *имярек* !
 

Ну как вам такой расклад?! ВОТ ТАКИЕ НЕДЕТСКИЕ ПРАВИЛА  КОМПАНИИ *НАЗВАНИЕ ПРОДУКЦИИ*! Я еще осталась, типо, что-то должна компании, посыпались угрозы….Оставляю это вам на обсуждение и скажу только одно:  РАБ и РАБОТНИК – это не одно и то же! Ни одни работодатель не имеет права вытирать об вас ноги и что-то требовать, даже если у вас с ним подписан договор!!! Насколько все эти договора юридически действительны это еще не известно!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: LY-sh от 07 Декабря 2010 16:38:54
Ничего Вы им не должны, не волнуйтесь, контракт же не был подписан (я так понимаю), поэтому никакой юридической основы отношения работодатель-работник не имели.

ЗЫ только непонятно как Вы оформляли визу или пермит без контракта...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ampula от 07 Декабря 2010 16:45:31
Ничего не бойтесь. Тем более каких-либо встречь, при других обстоятельствах. Ребята расчитывают на Вашу российскость, а у нас там, действительно, иногда дела решаются посредством неадекватных методов.
Что-нибудь начнётся, сразу, повторяю просто бегом, в полицию. После первого звонка из полиции всё сразу успокоится. И не надо париться, что им потом будет плохо и типа, в полицию обращаться зазорно.
У самого были похожие ситуации, если бы сразу обратился за помощью в компетентные органы сэкономил бы очень много нервов, как минимум. :)
И помните, Вы им ничего не должны.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ElmikA от 08 Декабря 2010 09:37:50
Здравствуйте, я Вас очень понимаю и поддерживаю! Эти люди просто пользуются тем, что муж -китаец (не более того!), -это собственно единственное, что у них есть.
Да, они будут запугивать, писать и говорить гадости и обвинять по одной БОЛЬШОЙ ПРИЧИНЕ-жадность и страх антирекламы! Они не хотят и не выполняют свои обязанности, но при этом напоминают, что вы им обязаны.
Не связывайтесь с ними и НЕ РУГАЙТЕСЬ! Таких работадателей полным полно и им ничего не докажешь. Странно только в таких ситуациях одно-если комапния стабильная и крепко стоит на ногах, -такие не будут в скайпе расписывать длинные речи или тратить время на беседы! Такие компании работают над развитием БИЗНЕСА! И не могут себе позволить опуститься до уровня кухонных разговоров, хотя бы по причине отсутсвия на это времени! Не уделяйте им вашего внимания, забудьте о них! И еще-никому не удавалось еще посеив картошку, получить ананас. Время все расставляет на свои места!   
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 08 Декабря 2010 13:18:51
Ни в коем случае не пытаясь защитить непорядочного работодателя, хочется все же отметить мутноватость этой истории.
Полагаю, что корень всех бед в данной ситуации заключен в отсутствии договора, в котором все было бы четко прописано. Отсюда и двусмысленность толкований, и куча обещаний, которых, как известно, три года ждут. Возможно, это будет звучать банально, но лучший способ избежать проблем это заранее не связываться с такими сомнительными компаниями. Ну а если работник, зная, чем может быть чревата работа на такого работодателя, все равно решил, что уж он то особенный, то винить стоит только самого себя.

2.   НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ и НЕ КОМПЕНСИРУЮТ  ЖИЛЬЁ,……
Предоставление жилья не является прямой обязанностью работодателя. Некоторые компании делают это в качестве меры привлечения и удержания сотрудников, как правило, ценных и проработавших в компании немало времени. Но в общем случае жилье оплачивается работником из получаемой зарплаты. Точно также компания не обязана оплачивать залог за жилье только потому, что у работника нет накоплений.
Компания может это делать, но только в качестве жеста доброй воли, а не причине прямого обязательства.

Не буду спорить, что в данной истории зарплату большой называть сложно, но насильно работать никто не заставляет. Как говориться, человек стоит столько, сколько заслуживает. Не нравится - ищите более достойные варианты или сами становитесь более ценным работником.

3.   Приглашая работников из РФ, НЕ ОПЛАЧИВАЮТ ВИЗЫ и ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ
Аналогично с жильем, фирма не обязана оплачивать транспортные расходы. Некоторые компании действительно делают это, но как часть соцпакета, и то для ценных сотрудников. Судя по тому, что с автором истории даже договор трудовой не подписали, то вряд ли она действительно является ценным специалистом.

Что касается визы, то насколько я понимаю, если в данном случае речь идет о деловой визе, то в зависимости от договоренности работодатель может оплачивать, а может и не оплачивать. Если фирма не платит, то значит, как и в случае с жильем, работник оплачивает это сам из зарплаты вместе с другими своими личными расходами.

Как правило, если какие-то расходы на работника не оговариваются отдельно, до начала сотрудничества, то очень велика вероятность того, что они просто не предусмотрены.

Ну а если работник не потрудился даже уточнить такой немаловажный вопрос как, что будет оплачиваться, и в каких размерах, а что нет, то не стоит удивляться тому, что недобросовестный работодатель этим воспользовался.

Больше никаких интересных подробностей и внутренних правил компании не рассказали!
А вот это очень большая ошибка! Надо было спрашивать, и делать это настойчиво, если вдруг по какой-то причине "забыли" рассказать. И отказ или увиливание от ответа должны были сразу вызвать подозрение.

4.   Обещанная зарплата в 1000$ мифическим образом превратилась в 4000 юаней + проценты, которые за 4 месяца работы я так и не увидела!
Даже официально оформленный письменный договор и тот не может служить 100% гарантией выполнения всех обязательств. Что же говорить об устных обещаниях?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Smily от 08 Декабря 2010 14:03:30
Каждая нормальная, уважающая себя компания  предоставляет жилье, либо выделяет какую-то сумму на компенсацию оплаты жилья сотрудникам. То же самое про визы и оплату транспортных расходов раз-два в год, частичную или полную компенсацию телефонных телефонных разговоров и прочее. Это мотивируется тем, что сотрудники находятся за границей, соответственно, собственного жилья у них нет, поэтому вполне логично, что компния, которая заботится о своих сотрудниках, каким-то образом решает этот вопрос. Я не считаю, что это вполне нормально, что работник платит из своего кармана за жилье полностью. Понятно, что, если работнику нужна квартира-люкс, то разницу в том, что может компенсировать работодатель и реальной стоимостью аренды доплачивает работник из своего кармана.
Оплата визы сотруднику точно также объясняется тем, что затраты на визу для компании несоизмеримо малы по отношению к той прибыли, которую принесет данный человек, работая в ней. Транспортные расходы: опять-таки человек находится за границей, вдали от дома и это нормально, что раз или два в год ему оплачивают поезду домой для встречи с родными.
Поэтому, прежде, чем устраиваться на работу, просто необходимо оговорить все моменты, чтобы не получилось, как в выше приведенной ситуации, заключать договор и если вас что-то смущает, лучше поискать что-либо другое.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ampula от 08 Декабря 2010 14:07:30
Российский (СНГ) рынок - ещё пока в стадии становления. Большинство людей не заключают контракты (это их ошибка), компании, часто, вообще не имеют права работать на китайском рынке. Очень много работает, пока "китайцы не обратят внимание", т.е. не законно. В этой ситуации люди просто не обращают внимание на "подводные камни".
Сам уже очень долго работаю без каких-либо контрактов. Работодатель попался достойный, поэтому проблем не возникает. + молодые люди, в начале своей карьеры, реально согласны на многое, в т.ч. и на подождать зарплату или проценты, чем нещадно пользуются всякие "редиски", которые возомнили себя концернами.
А на счёт виз и жилья - опять же, молодые люди, повторюсь, в мечтах о достойном будущем, просто надеются, что работодатель цивилизованный человек, и после исп. срока возьмёт на балланс данную статью расходов.
В западных компаниях, например, даже школы и садики оплачивают, на что и нам надо ровняться, а не писать, что никто ничего не обязан.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Smily от 08 Декабря 2010 14:21:42
ampula, +1. Все не знала, как сформулировать мысль, а тут Вы прямо так четко и ясно все написали. Иностранные компании оплачивают и садик, и хорошую страховку для сотрудников и членов их семей, да и суммы компансаций за квартиры другие, нежели в российских. Надеюсь, что и наши российские компании тоже когда-нибудь выйдут на такой уровень ;)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 08 Декабря 2010 15:34:16
Каждая нормальная, уважающая себя компания  предоставляет жилье, либо выделяет какую-то сумму на компенсацию оплаты жилья сотрудникам. То же самое про визы и оплату транспортных расходов раз-два в год, частичную или полную компенсацию телефонных телефонных разговоров и прочее.
Нормальная компания в первую очередь платит нормальную зарплату, которой должно хватать и на приличное жилье, и на поездки домой, и на все остальное.
Мы говорим об одном и том же, но только разными словами. Представьте, что есть три абстрактных варианта:
1) зарплата 2000 у.е.
2) зарплата 1500 у.е. и компенсация проживания в размере 500 у.е.
3) зарплата 1500 у.е. и бесплатное проживание в квартире компании, рыночная аренда которой составляет 500 у.е.
С точки зрения экономического смысла эти варианты примерно равнозначны, так как размер благ одинаков.
Однако, полагаю, что большинство людей все-таки выберет вариант первый, поскольку он дает большую гибкость. Например, работник может предпочесть сэкономить на жилье, живя в квартире с арендой 300 у.е., но побольше путешествовать или покупать более дорогую одежду.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ася Волосян от 09 Декабря 2010 11:42:49
ЗЫ только непонятно как Вы оформляли визу или пермит без контракта...
Своя виза годовая стоит.... Они то и визы не могут сделать...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ася Волосян от 09 Декабря 2010 12:00:05

Компания может это делать, но только в качестве жеста доброй воли, а не причине прямого обязательства.

 Некоторые компании действительно делают это, но как часть соцпакета, и то для ценных сотрудников. Судя по тому, что с автором истории даже договор трудовой не подписали, то вряд ли она действительно является ценным специалистом.


А вот это очень большая ошибка! Надо было спрашивать, и делать это настойчиво, если вдруг по какой-то причине "забыли" рассказать. И отказ или увиливание от ответа должны были сразу вызвать подозрение.
Даже официально оформленный письменный договор и тот не может служить 100% гарантией выполнения всех обязательств. Что же говорить об устных обещаниях?

Я считаю, что пригласив работиков в *город*, а потом пееозя их в Гж, они должны понимать, что квартира  с них...Ведь это же не вина сотрудникв , что компания переезжает!
Насчет ценности сотрудников...скажу, что ни у кого нет трудовых договоров, прочитав условия этого договора (подписан только с одним человеком уже в Гж...пару недель назад) я бы лично под таким бредом подписываться не стала!
Спрашиать настойчиво не получится никак....постоянно увиливания....а уточнять такие моменты будучи в Гж не было возможности...ведь все "ништяки всплыли только после переезда в *город*!
Как бы там ни был, спасибо за мнение!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ElmikA от 10 Декабря 2010 17:55:05
Сейсас написала похожее сообщение в разделе" кто нас обманул из работников", хочу повториться и в этой теме: Ведь дело касается обеих сторон, а почему-то ищем виноватого только с одной стороны! Всегда виноваты двое! Всегда! И может даже в проявлении лучших качеств там, где это не требуется - это тоже будет защитываться, как вина! Не надо позволять себя дурачить, уважаемые работники, и не стоит терять бдительность в работе, уважаемые работодатели! И так можно по многим вопросам пройтись!
 Везде свои тонкости, я сколько раз уходила, даже все было гладко и без претензий, -работодатели не прощались на волне, типа, все клёво... будем рады видеть в гости. С которыми простлись без конфликта-были грустные, что хороший работник уходит и будет напряг в работе, с кем не очень гладко- тот же эффект. Никакому бизнессу еще не шло на пользу замена грамотных сотрудников (за исключением единичных случаев, и это исключение из правил опять же подтверждает правило!)  В Японии, например, вообще вся система построения менеджмента в период глобального развития в 20 веке всех крупнейших компаний была построена по принципу "Работа-второй дом, вторая семья", и люди работали по многу лет в одной компании без всяких уходов.  И стоит заметить, система хоть и не волшебная и не без недостатков, но очень даже действенная, если  судить по факту, какие были достигнуты колоссальные результаты. В наше время многие крупные компании также сохраняют принцип удержания и развития в одной компании.  Никакие мировые лидеры не меняют сотрудников по принципу "тякучка кадров", просто некоторые работодатели тоже, в свою очередь, не всегда должным образом прорабатывают всю систему, а многие и вовсе без нее все делают, а потом жалобы. А куда, спрашивается, раньше смотрели, как отбирали, кого, по какому принципу?? Сами, как говорится, виноваты.  Сначала экономия везде и желание найти универсальное звено(а в Китае это вообще нормально у русских работодателей, -между делом сделать кучу всего того, что не относиться изначатьно к прямым обязанностям, то в магазине подсказать, то куда-нибудь добежать, то купить, то позвонить, то разрулить), а потом недовольство, либо много недостатков, либо сильно умные сотрудники. Все вон! И начинаются неадекватные разборки.
Поэтому, мое мнение, все должно быть объективно и на взаимовыгодных условиях. Хотите достойного работника-предоставьте достойные возможности и для него. А если нет-найдите много, извините за фарс ,"дешевого мяса", юзайте и не жалуйтесь. ;) В наших ситуациях тоже самое и на примере китайских и международных компаний- вот, напимер, в ZTE никто не вешается, как на заводе Foxconn, а почему, -условия более "человеческие", и в других организациях тоже, поэтому пусть работодатели тоже задумываются иногда, а на столько ли они хороши, чтобы только требовать, есть в конце концов и обязанности, а не только права! ;D В этом же случае, извините, никаких документов, нестабильная работа, абсолютно непонятные требования, никаких гарантий ( ни материальных, ни страховых...),+нищенская зарплата, которую ты же еще и выбиваешь, -просто прекрасная контора "Рога и копыта", еще и беспочвенные угорозы, они так далеко пойдут! Забудьте о них, вы ничем не обязаны им, они вам ничего "такого" в жизни не дали и не сделали, вы на них не работаете, они вам не платят, у вас никаких отношений! У вас свои дела, у них - свои! Уважайте себя, вы сможете реализовать себя по достоинству!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Lankavatara от 11 Декабря 2010 00:24:22
мои 5 копеек.
"работа второй дом... работа - наша семья" - это гадкий маркетинговый лозунг. работа - это работа и есть и никакая работа не заменит вам супругу/супруга, детей, родителей.
В Японии, например, вообще вся система построения менеджмента в период глобального развития в 20 веке всех крупнейших компаний была построена по принципу "Работа-второй дом, вторая семья"...
согласен в Вашим постом, но вот это утверждение - это ложь. ни одна нормальная компания не строит свой бизнес по принципу "второго дома, второй семьи". это ещё и звучит крайне кощунственно.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ElmikA от 11 Декабря 2010 13:51:25
Вы так говорите, как-будто это моя личная фантазия о такой системе и о таких лозунгах в Японии, давайте говорить фактически. Готова с вашей стороны принять цитаты из исторических  и литературных источников (не художественных разумеется), опровергающих этот факт. И со своей сороны также предоставить имеющиеся. А то, что вы не согласны с такой системой и такими лозунгами  или не верите в это! (более того!),(которые имели место быть в истории этой страны), а я наоборот согласна, так это, простите, ваше личное мнение. ;D
И опять же вы пишите, цитирую : "Ни одна нормальная компания...", вы перечислили хоть одну либо "нормальную", либо "ненормальную"? Нет. И опять же, по каким критериям вы делите компании на "нормальные" и "ненормальные", и вообще, уместен ли этот термин в данном случае.
Когда люди пытаются опровергнуть, они хотя бы факты мало-мальские предоставляют. Тогда это больше похоже на дискуссию. В вашем случае-просто личное высказывание.
А давать заявление про ложь БЕЗ ЕДИНОГО ОБОСНОВАНИЯ-это звучит по меньшей глупо. В какой лжи вы пытаетесь уличить и самое главное кого? И также хочу заметить, я не призывала и не утверждала-что эта система положительно сказывается на все 100%  на работе и коллективе. У всего есть 2 стороны медали.  Но это уже другой разговор. Поэтому, считаю, что сама по себе постановка вашего вопроса не корректна в корне.  Как я понимаю, вы против такой системы, я уже ранее также сказала-не идеальная! Есть и плюсы, но и минусов хватает.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Lankavatara от 11 Декабря 2010 21:54:33
Майкрософт, тот же Сити-груп - и этот ряд практически бесконечен.
менее известные, но не менее прибыльные и гигантские корпорации  - Рото Франк, автомобильные концерны Германии - в этом плане немецкие компании можно взять в целом за образец.
теперь посмотрим принципы, на которых строится бизнес этих компаний:
финансовая целесообразность - ну, это очевидно, иначе для чего заниматься бизнесом.
решения принимаются, исходя из экономической необходимости, которые нужны для достижения быстрой отдачи и выстраивания стратегически выгодных условий для обеспечения эффективной деятельности компании на выбранном поприще.
успешные бизнес-организации (да и не только бизнес-) обладают быстрым и органичным взаимодействием своих подразделений и стремятся к постоянному совершенствованию.

это есть в учебнике любой бизнес-школы, чтобы не быть голословным - например, за авторством Маслоу (надеюсь, знаете, кто это), ну вот хотя бы "Теория мотивации по Маслоу" - этот Маслоу вообще специализировался на социологических процессах в бизнес-среде и мотивации личности (знаменитые "Пирамида потребоностей", "Яичница Маслоу" и т.д. и т.п.) , так как по образованию - психолог; да хотя бы та же очень популярная в офисном народе книжка "Дао Тойота" (а также Кайдзен, Гемба Кайдзен и т.д. и т.п.). везде там говорится о том, что людей, и тем более  сотрудников, коллег, партнёров нужно уважать, создавать ответственную команду, а не мифическую семью - "мы заменим тебе жену и собачку и станем тебе вторыми детьми" - простите, но  это маразм и ещё раз повторяю, абсолютное кощунство ставить работу на один уровень с членами своей семьи; для того, чтобы делать это и руководствоваться этим принципом нужно быть реально  человеком с извращёнными представлениями о семейных ценностях. этот принцип не имеет никакой связи с реальной шкалой ценностей. не нужны никому на работе запанибратство и "члены семьи" - нужны профессионалы и дисциплинированные исполнители. спросите у первого встречного работника японского офиса.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ElmikA от 12 Декабря 2010 16:15:54
Опять же ваш ответ уходит от вашего заявления, вы говорили о лжи, что таког не было. Сейчас же все примеры не доказвают этого, хотя имеют место быть и частичные факты, но полным ответом то это не назовешь, как не крути. К тому же, ваши заявления типа "спросите у японца..." вообще к делу не относится.  :lol:  Что-то из разраяда, спросите у любого, хоть у первого японского тракториста... ;D И опять же, начали мы про Японию...Немецкие компании - это уже отдльный разговор...Вы про Японию так ничго и не сказали...и опять же источники, хоть цитаты какие-нибудь... А то так  получается, что вы пытаетесь утверждать, что эта система не имела быть в истории страны! Выходит, так!?
Я подчеркнула, что она не идеальна, но это не значит, что если вам она не нравится, то этого не было!
Формулировка ответов больше напоминает сумбур, где вообще логическая цепочка?...жаль... хотелось услышать что-то дейтсвительно стоящее....
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ElmikA от 12 Декабря 2010 19:25:55
Мой раскрытый ответ.
Итак, вводная часть:
Впервые я написала о примере системе японского постоения менеджмента, чтобы подчеркнуть, что не все компании работают одинаково и неодинаково управляют человеческими ресурсами: «В Японии, например, вообще вся система построения менеджмента в период глобального развития в 20 веке всех крупнейших компаний была построена по принципу "Работа-второй дом, вторая семья", и люди работали по многу лет в одной компании без всяких уходов.  И стоит заметить, система хоть и не волшебная и не без недостатков, но очень даже действенная, если  судить по факту, какие были достигнуты колоссальные результаты. В наше время многие крупные компании также сохраняют принцип удержания и развития в одной компании.  Никакие мировые лидеры не меняют сотрудников по принципу "тякучка кадров"...»
На что Lankavatara  отвечает: «мои 5 копеек.
"работа второй дом... работа - наша семья" - это гадкий маркетинговый лозунг. работа - это работа и есть и никакая работа не заменит вам супругу/супруга, детей, родителей.
Цитата: ElmikA от 10 Декабрь 2010 16:55:05
В Японии, например, вообще вся система построения менеджмента в период глобального развития в 20 веке всех крупнейших компаний была построена по принципу "Работа-второй дом, вторая семья"...

согласен в Вашим постом, но вот это утверждение - это ложь. ни одна нормальная компания не строит свой бизнес по принципу "второго дома, второй семьи". это ещё и звучит крайне кощунственно.
» .
После моей просьбы обосновать Lankavatara, что это утверждение-ложь фактически (я очень желаю услышать про Японию), к сожалению этого не произошло, за исключением одного упоминания про «спросите у первого встречного работника японского офиса», что такое «японский офис» я, к сожалению не знаю((
Итак,  раскрытое обоснование:
1)   Во-первых, начнём с того, что в международной практике выделяются 3 основыне модели менеджмента и организации, которые имеют как общие, так и разные  черты, я приведу пример по Оучи:

  Организация типа "А" (американская модель)   Организация типа "j" (японская модель)   Организация типа "Z" (маркетинговая модель)
Я так и не услышала, про какую модель говорит Lankavatara(((
      2) Во-вторых, обратимся к термину «японская модель менеджмента».
Суть японской модели менеджмента и организации деятельности сформулирована американским ученым японского происхождения У. Оучи в его  теории.
       2.2 Определение: Японская модель менеджмента-специфический стиль управления персоналом, разновидность кадровой политики, распространенная в Японии и отражающая исторические особенности, вариации общественно-экономического уклада, культуру и общественную психологию этой страны.
      2.3 Историческая справка: После Второя мировой войны, пережив затяжное и длительное восстановление, Япония в 50-60-х годах продемонстрировала быстрый рост, по своим темпам в 2-3 раза опережающий развитие таких стран, как США, ФРГ, Англия, Франция и Италия.
     2.4 На чём основывеися данный менеджмент: Японский менеджмент, основанный на коллективизме, использовал все морально-психологические рычаги воздействия на личность. Прежде всего это чувство долга перед коллективом, что в японском менталитете почти тождественно чувству стыда. Учитывая то, что налоговая система работает на усреднение доходов и материального состояния населения своим подчеркнуто прогрессивно-фискальным механизмом, в обществе минимально расслоение по благосостоянию, и это дает возможность использовать чувство коллективизма максимально эффективно.
       2.5 Чем отличается японский метод управления от методов, используемых в большинстве стран Европы и Америки? Прежде всего своей направленностью: основным предметом управления в Японии являются трудовые ресурсы. Цель, которую ставит перед собой японский управляющий, - повысить эффективность работы предприятия в основном за счет повышения производительности труда работников. Между тем в европейском и американском менеджменте главной целью является максимализация прибыли, т. е. получение наибольшей выгоды с наименьшими усилиями.
      2.6 Особенности данной системы: Японские методы управления в корне отличны от европейских и американских и основываются на следующих особенностях: пожизненный найм работников или найм на длительный срок, повышение заработной платы с выслугой лет, участие работников в профсоюзах, которые создаются в рамках фирмы (а не отрасли, как в США).
    2.7 Основа японского менеджмента — это управление людьми, человеческими ресурсами. В противоположность широко распространенному термину «управление кадрами» японские руководители и специалисты по управлению предпочитают термин «управление людьми», подчеркивая этим необходимость всей гаммы воздействия на персонал фирмы, включая основанные на глубоком понимании человеческой психологии эффективные социально-психологические методы.
     2.8 Особенности развития: Японская система управления развивалась частично под влиянием местных традиций, частично – вследствие американской оккупации после второй мировой войны, частично – как реакция на необходимость борьбы с бедностью и разрухой после войны.
     2.9 Важное примечание: На процесс формирования японского менеджмента оказали влияние американские идеи управления. Так, важнейшая идея японского менеджмента о том, что работающий по найму должен всю жизнь трудиться в одной фирме, имеет американское происхождение, но в Японии эта идея дает огромный эффект.
Выводы:
1.   Таким образом, Япония первой в мире стала развивать современный менеджмент с «человеческим лицом», привлекая всех работников к деятельности предприятий и фирм, к изготовлению качественной продукции с низкими издержками. В бедной естественными ресурсами стране традиционно культивируется принцип: «наше богатство – человеческие ресурсы», в соответствии с которым создаются условия для наиболее эффективного использования этих ресурсов.
2.      Япония является крупнейшим в мире производителей легковых автомобилей; доминирует в производстве почти всех категорий массовых полупроводниковых микросхем; признана самой конкурентоспособной страной в мире; занимает лидирующие позиции в обеспечении грамотности,  социальной политики, качество жизни. Эти и другие успехи во многом обусловлены высоким уровнем менеджмента, основателями которого были: Мацусита, Курата, Исизака, Хонда, Морита, Ибука и др.
3.    Японский менеджмент постоянно использует наиболее полезные концепции управления западных стран, их методы и технику, приспосабливая их к своим национальным особенностям, сохраняя и усиливая тем самым свои ценности и способствуя установлению особого стиля мышления и методов, присущих только японским менеджерам.
2)   Во –вторых, Японская модель менеджмента основывается на философии «мы все - одна семья», поэтому самая важная задача японских менеджеров – установить нормальные отношения с работниками, сформировать понимание того, что рабочие и менеджеры одна семья. Компании, которым удалось это сделать, достигли наибольшего успеха. Опросы работников фирмы SONY показали, что 75-85% опрошенных считают себя одной «командой», усиленные совместные действия которые принесут всем ее членам пользу.
3)   В-третьих, японцы называют организацию «ути», что означает «дом, семья», и убеждены, что можно изменить мировоззрение, разводиться, менять фамилию и имя – невозможно лишь изменить фирме.
4)    В-четверых, пожизненный найм – как особенность японкого менеджмента,-это не юридическое право. Его утверждение - дань традиции, возможно, имеющей начало в первобытной общине и  получившей законченную форму в японском феодальном обществе. Фирма морально обязана заботится о своем работнике вплоть до выхода на пенсию. Штат комплектуется на основе личных качеств, биографических данных и характера. Лояльность ценится больше, чем компетентность. К каждому рабочему относятся как к члену семьи. Точно также, если возникают финансовые трудности, все достойно переносят сокращение доходов. В таких обстоятельствах менеджмент персоналом особенно важен. Японские менеджеры верят, что люди - это величайшее достояние. При отборе претендентов для менеджмента высшего уровня больше всего ценится способность руководить людьми. Японцы обладают определенными качествами, которые незаменимы в менеджменте промышленностью. Один эксперт сказал:«В Японии каждый существует не как индивидуум, а исключительно как член большой группы».  Личность отожествляет себя с группой. Ее устремления - это устремления группы; человек гордится работой этой группы. Он отдает себе полный отчет, что является членом команды, и не стремится к личному авторитету. Его всегда интересует успех команды. Все это усиливает координацию в организации производства, а личные трения сводятся к минимуму.
Выводы:
1)   В результате на японских фирмах почти не наблюдается текучести кадров и, судя по статистике, на 1000 рабочих автомобилестроительной промышленности приходится всего 25 дней прогулов (в США – 343 дня, т.е. в 14 раз больше).
2)    Для понимания японского менеджмента важно рассмотреть поведение японцев в группе. Эти правила меняются по мере перехода индивида из одной группы в другую (семья, школа, вуз, микрогруппы, организации, в которой он работает).
3)    Важным методом укрепления связей служащих с руководством и фирмой в целом является поощрением интенсивного общения  друг с  другом, которое  выражается в различных формах. Например, ежедневно, кроме субботы и воскресенья, весь персонал начинает день с физической  зарядки и пения гимна своей фирмы. После этого все работники фирмы не зависимо от их положения декламируют заповеди, вывешенные на стенах и посвященные в основном упорному и добросовестному труду, повиновению, исполнительности, скромности, проявления благодарности.
4)     В японских фирмах ежегодно отмечается “день основания компании“, что дает возможность руководству фирм проводить в жизнь идею ”общности интересов” предпринимателей и работников.
5)    Нормой деятельности для японского менеджера является каждодневное присутствие на производстве, постоянное общение с людьми, решение все возникающих проблем на месте, систематические беседы с рабочими и специалистами о путях дальнейшего совершенствования производства, повышение эффективности хозяйствования. На все жалобы со стороны служащих, как правило, следует немедленная реакция руководства.   
6)    Мастера цехов каждое утро дают задание работникам, зачитывают сводку о результатах вчерашней работы и интересуются самочувствием работников, зная, что если рабочий болен или обеспокоен чем-то, он не сможет хорошо работать.   
7)     Управляющим в Японии, даже директору завода, не предоставляется отдельного кабинета – вместе со своими сослуживцами они размещаются в одном большом открытом зале без перегородок, оснащенном простой и самой необходимой мебелью. Это должно напоминать служащим о том, что они прилагают совместные усилия к достижению компанией успеха.
8)      Привилегии в зависимости от ранга или класса отсутствуют, в том числе и привилегии пользования отдельными столовыми. Менеджеры фирмы SONY одеты в такие же синие куртки без отличий, как и остальные рабочие. Во время спада производства им в первую очередь снижают заработную плату. Все это дает огромный экономический и нравственный эффект, т.к. рабочие чувствуют свою связь с управляющими и корпорацией.
9)     Своеобразен и порядок ротации на японских фирмах. В отличие от США, где человек может всю свою жизнь может проработать мастером, если это удовлетворяет его и компанию, в Японии считают, что длительное пребывание работником в одной должности приводит к потере его интереса к работе, снижению уровня ответственности. По этому трудовая ротация является нормой и часто совмещается с продвижением по службе.
10)     Частота ротации зависит от ряда обстоятельств (возраст, стаж, специальность) и может колебаться от 4-7 лет. В результате каждый служащий приобретает 5-6 специальностей, и становиться профессионалом широкого профиля. Во многих случаях это решает проблему взаимозаменяемости.
11)     Что касается обучения работников, то обычно под этим подразумевается повышение их квалификации без отрыва от производства, на рабочих местах.
12)     Для повышения теоретического образования своих служащих японские корпорации направляют их в учебные центры, на семинары, например в учебные заведения США.
13)     Японский менеджмент характеризуется и особенностями фирмы, размера и содержания оплаты труда. Заработная плата определяется, прежде всего, показателями трудового стажа и результатами труда. Крупные японские корпорации предоставляют работникам множество дополнительных льгот: надбавки на содержание семьи, оплата проезда к месту работы, медицинского обслуживания, соц. Страхования и др. выплаты на социальные нужды. Зарплата управленческого персонала компании редко более чем в 7-8 раз превышает только что поступившего на предприятия ученика.
14)     На фирмах Японии применяется целая система нематериального (морального) стимулирования хороших работников: продвижения по службе; выдача премий, ценных подарков; выдача авторских свидетельств; проведение специальных заседаний на которых отмечается высококачественная деятельность сотрудника; предоставления льгот на покупку акций предприятия; оплачиваемые поездки на предприятия заказчика (в том числе и в другие страны); публикация специальных статей во внутрифирменном издании (прессе); организация загородной поездки для работников с семьями за счет фирмы; организация совместных обедов работников с руководством фирмы; специально отведённые места для парковки машин и т.п.
15)     Специфика японского менеджмента, учитывающего психологию людей и их социальный статус и позволившего добиться не обычных успехов в промышленности, способствовала совершенствованию традиционных методов управления кадрами в других странах с развитой экономикой.
Примеры компаний, использовавших систему японского менеджмента: Toyota, Mitsubishi, Sony, Panasonic, Canon,  Nintendo, NTT DoCoMo, Honda, Takeda Pharmaceutical,  Nippon Steel, Tepco.
    +Цитирую Wikipedia: «Основная статья: Экономика Японии
По состоянию на 2007 Япония занимала 19-е место по отношению ВВП к отработанным часам[75]. Согласно индексу Биг-Мака японские рабочие получают самую высокую почасовую зарплату в мире. В Японии низкий уровень безработицы, но в 2009 году он стал повышаться и составил 5,2 %[76]. Крупнейшие компании включают в себя Toyota, Nintendo, NTT DoCoMo, Canon, Honda, Takeda Pharmaceutical, Sony, Nippon Steel, Tepco, Mitsubishi и 711[77]. Кроме того в ней располагается несколько крупнейших банков и Токийская фондовая биржа. Токийская фондовая биржа занимает второе место в мире по рыночной капитализации[78]. В 2006 году 326 японских компаний входили в Forbes 2000, что составляет 16,3 % списка.
В 2009 году Япония занимала 13 место по индексу лёгкости ведения бизнеса[79] и 19 место по индексу экономической свободы (пятое среди тридцати азиатских стран)[80]. Капитализм в Японии имеет много особенностей, например, заметную роль в экономике страны играют кэйрэцу. Также распространено пожизненное трудоустройство работника в одной и той же компании[81][82]. Японские компании известны такими методами управления компаний как «Принципы Toyota». В последнее время Япония несколько отошла от этих норм[83][84].
Рекомендации:
1.   Почитайте по ссылкам Википедии, особенно про кэйрэцу. Там очень наглядно структурирована система.
2.    Для эрудиции рекомендую обратиться на сайт ассоциации японоведов: old.japan-assoc.ru/publics/science/texts/t3/…
Всем спасибо за внимание! :)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ElmikA от 12 Декабря 2010 19:44:03
Если бы читали внимательно, то поняли)) Если не интересно-не читайте :D
Lankavatara меня пытается убедить в некоторых неправомерностях в ответах. Я дала ему подробный ответ для изучения.
Изначально я писала Асе Волосян в поддержку, чтобы она не переживала, что ушла из прошлой компании. ;)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Tumbu от 17 Декабря 2010 20:11:34
Мой раскрытый ответ.

 ElmikA, Вам нечего делать, или Вы просто демонстрируете эрудицию?  ;)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ElmikA от 20 Декабря 2010 19:16:18
 ;D да, был свободный вечер))) Я обосновала свое высказвывание))а то Lankavatara мне пишет про ложь, ну я и решила по пунктам изложить))) O:)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sinoeducator от 21 Декабря 2010 06:34:10
Да нет в Японии на производстве никакой семьи  ;)
Слова и названия ("ути" и проч.) - это одно. А на деле - совсем другое.
Корпоративная солидарность, заставляющая среднестатистического труженика бухать с боссом, когда тому захочется, - это да. Семьи там нет и близко. К тому же, система пожизненного найма капитально трещит по швам, но это к вопросу уже имеет мало отношения :)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Dariush от 14 Апреля 2011 00:31:03
Недавно в Китай по "бизнесу" начала приезжать одна очень известная многим в СНГ личность- Шестерненко Дмитрий Евгеньевич.

Так случилось, что наша компания, как позже оказалась и многие другие фирмы, имели неосторожность отгрузить его компании товар на условиях отсрочки платежа. Деньги оплачены не были, судебные решения, а их было 2 тоже не были выполнены, фирма банкрот и списана на 19 летнего парня, который вообще ни при чем и который сейчас по милости этого "уважаемого" человека находиться в федеральном розыске.

Уголовные дела, которые иницировали другие потерпевшие (а все они иностранцы), человек легко закрыл, хотя состав преступления и все факты налицо. В общем "влетели" на 24 000 долларов и шансов их забрать нет.


К чему все это веду? Будьте осторожны и избегайте любых контактов с этим человеком. Не кинет на деньги, так подставит под тюрьму или повесит на Вас свои долги.


Все вышесказанное готов подтвердить документально. Сканы решения судов, постановлений и т.д вышлю администрации форума или любому заинтересованному человеку по первому требованию.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Dariush от 14 Апреля 2011 01:34:49
Добавлю фотографии, потому что в емейл переписке он Дмитрий Шаплов  ??? В скайпе бюрократ и т.д
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Dariush от 14 Апреля 2011 13:05:24
Если доведется столкнуться с человеком: деньги за работу переводчиком вперед, вплоть до последней копейки и никогда ни на что не подписываться, даже на самые сладкие условия постоянного представителя, директора его фирмы.

Подробнее тут:

http://polusharie.com/index.php?topic=127337.0
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: О.ГЕНРИ от 14 Апреля 2011 13:12:16
Спасибо,взято на заметку.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ampula от 14 Апреля 2011 13:16:28
Если второе фото не увеличивать, похож на Чичваркина ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Адмирал Кусаки от 14 Апреля 2011 18:25:58
Подтвердите пожалуйста документально.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Dariush от 14 Апреля 2011 19:38:02
Давайте е-мейл, вышлю документы с комментариями

На форуме большие ограничения по закачке файлов
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ИШИМ от 15 Апреля 2011 10:32:09
Спасибо Dariush, такой информацией надо всем делиться, есть такие люди и их не мало.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Dariush от 15 Апреля 2011 17:57:56
Самое возмутительное это даже не то, что нас вставили на 24000 долларов, литовцев на 13000 евро, насколько я знаю есть еще 4 фирмы, которых обманули, самое возмутительное то, что под все это дело подставили малолетнего пацана, списав на него фирму, а эпогеем пьесы стало то, что человек решил баллотироваться в депутаты... (Слава Богу не прошел)

Сейчас фирму откроет в Китае, наймет человека директором на сумасшедшую зарплату и "вставит" потом на сотни тысяч долгов  :(
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: LY-sh от 18 Апреля 2011 19:19:29
да уж...
аферистов и кидал прямо тянет в депутаты
будем иметь ввиду данную персону, спасибо Дариушу за предостережение и информацию
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: али от 24 Апреля 2011 01:39:55
я вот не могу одного понять? тут иногда бывает нехватает тыс.3-5 уе оборотных средств и не одна зараза не может помочь а вы так легко 24000 штуки даете с отсрочкой
почему мне такие добрые дяди не попадаются  ;D я тоже готов открыть фирму на имя студентки ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: али от 24 Апреля 2011 01:42:34
да уж...
аферистов и кидал прямо тянет в депутаты
будем иметь ввиду данную персону, спасибо Дариушу за предостережение и информацию
а что в депутаты идут для того чтоб народу служить?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: лог от 30 Апреля 2011 14:25:23
видимо мошенник- это профессия.
сколько лет с китаем работаю -всегда авансы и предоплаты.
Хоть бы какой добрый человек оплату по факту предложил.
так ведь нет!!! :o
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ivan-Sibiryak от 30 Апреля 2011 15:12:35
Dariush,
сообщения Вам не проходят.
Киньте контакт на sm-ivATchina-mediaPOINTinfo
AT = @
POINT = точка

С уважением, Иван
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ma laoda от 09 Мая 2011 00:17:38
Российский (СНГ) рынок - ещё пока в стадии становления. Большинство людей не заключают контракты (это их ошибка), компании, часто, вообще не имеют права работать на китайском рынке. Очень много работает, пока "китайцы не обратят внимание", т.е. не законно. В этой ситуации люди просто не обращают внимание на "подводные камни".
Сам уже очень долго работаю без каких-либо контрактов. Работодатель попался достойный, поэтому проблем не возникает. + молодые люди, в начале своей карьеры, реально согласны на многое, в т.ч. и на подождать зарплату или проценты, чем нещадно пользуются всякие "редиски", которые возомнили себя концернами.
А на счёт виз и жилья - опять же, молодые люди, повторюсь, в мечтах о достойном будущем, просто надеются, что работодатель цивилизованный человек, и после исп. срока возьмёт на балланс данную статью расходов.
В западных компаниях, например, даже школы и садики оплачивают, на что и нам надо ровняться, а не писать, что никто ничего не обязан.
немного с опозданием))) но актуальности не меняет...
нет никакого рынка труда в России, как и не может быть его становления, страна через 15-20 лет прекратит свое существование...
маломальски грамотный люд (молодежь) бежит, в нашем случае, в КНР, чтобы что-то заработать и чему-нить поучиться...какие контракты и требования, понимания закона? много в РФ,  работая по трудовому кодексу, остаются при правоте закона??? никого практически, зп занижают, цены поднимают...
люди бегут туда, где есть возможность...
а говорить, кто нас обманул - это не совсем корректно, если знали, куда шли-смысл плакать, а если не знали, куда шли, то значит опыта в жизни нет, тогда вообще нет смысла выносить свой непрофессионализм напоказ.
все рискуют...вопрос в каждом участнике..

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: О.ГЕНРИ от 09 Мая 2011 09:47:07
страна через 15-20 лет прекратит свое существование...
Скорее прекратит та страна чей флаг у тебя в аватаре
рано хоронишь
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ma laoda от 09 Мая 2011 09:56:26
Скорее прекратит та страна чей флаг у тебя в аватаре
рано хоронишь
согласен, замечание по существу, но не в этой теме...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ragot от 09 Мая 2011 11:14:39
немного с опозданием))) но актуальности не меняет...
нет никакого рынка труда в России, как и не может быть его становления, страна через 15-20 лет прекратит свое существование...
маломальски грамотный люд (молодежь) бежит, в нашем случае, в КНР, чтобы что-то заработать и чему-нить поучиться...какие контракты и требования, понимания закона? много в РФ,  работая по трудовому кодексу, остаются при правоте закона??? никого практически, зп занижают, цены поднимают...
люди бегут туда, где есть возможность...
а говорить, кто нас обманул - это не совсем корректно, если знали, куда шли-смысл плакать, а если не знали, куда шли, то значит опыта в жизни нет, тогда вообще нет смысла выносить свой непрофессионализм напоказ.
все рискуют...вопрос в каждом участнике..
Надо было при рождении еще умереть, ато вас почитал и страшно жить стало....
Рынок труда есть, не такой развитый, но его наличие отрицать нельзя. Так как не все уезжают за границу, некоторые остаются в России и даже работают по трудовому кодексу.
Об опыте:
"если знал, что печка горячая и обожешься зачем трогал? а если не знал, что обожешься от того, что печка горячяя - значит безопытный непрофессионал ты малявка 2ух летняя"
Опыт у людей разный и они им делятся, спасибо надо говорить, а не натации читать. Вы же свой опыт тоже заработали, а не родились с ним.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ma laoda от 09 Мая 2011 13:22:26
Надо было при рождении еще умереть, ато вас почитал и страшно жить стало....
Рынок труда есть, не такой развитый, но его наличие отрицать нельзя. Так как не все уезжают за границу, некоторые остаются в России и даже работают по трудовому кодексу.
Об опыте:
"если знал, что печка горячая и обожешься зачем трогал? а если не знал, что обожешься от того, что печка горячяя - значит безопытный непрофессионал ты малявка 2ух летняя"
Опыт у людей разный и они им делятся, спасибо надо говорить, а не натации читать. Вы же свой опыт тоже заработали, а не родились с ним.

смотрю, остро реагируете)))
за так называемый соцпакет в РФ и за принцип "сразу ничего не приходит" готовы слепо идти в "печь" за лозунг "если не мы, то кто.." и тому подобное, а как понимаете, что на Родине перспективы нет, едите в ближний Китай за 500-1000 баксов по принципу "успеть запрыгнуть в уходящий вагон" ...а потом вдруг понимаете, что контракта нет и кидают везде..
очернить можно любого и работодателя и соискателя, тем самым оправдать свою неудачу перед другими.
рынок труда по закону "не нравится-до свидание.." и Вы называете  это рынок, где каждый от дворника до специалиста профессии имеет уравненную зп и условия найма, где в любое время второй может заменить первого при его нехватке.
Вы работаете за пределами РФ, никто Вам ничего необязан, каждый "продает" себя сам, как договорились изначально - так будет в дальнейшем...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Гуанчжовский Связной от 09 Мая 2011 13:22:30
В априори РТ существует уже тогда, когда есть  спрос и предложения.  В основе всех проблем описанных в этой ветке лежит лишь одна – трудовая безграмотность.  Но винить в этом никого из присутствующих нельзя. На мой взгляд, модель сегодняшнего Трудового кодекса морально устарела. Она написана для экономики, где труд был примерно однородным. На самом деле он был уже неоднородным в 50-60-е годы XX века, но все-таки более однородным, чем сейчас. Это была индустриальная эра, идеальной трудовой моделью которой были либо завод с конвейером, либо бюрократическая контора. Сегодня ни то ни другое уже не является доминирующей моделью предприятия, в какой бы сфере оно ни работало.   Поэтому, пока не появится новое сформирование мировоззрение и культура на труд, в обоюдном порядке, как со стороны работодателя, так и со стороны работника, будем делиться «бесценным опытом» в интернете.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ma laoda от 09 Мая 2011 13:33:18
В априори РТ существует уже тогда, когда есть  спрос и предложения.  В основе всех проблем описанных в этой ветке лежит лишь одна – трудовая безграмотность.  Но винить в этом никого из присутствующих нельзя. На мой взгляд, модель сегодняшнего Трудового кодекса морально устарела. Она написана для экономики, где труд был примерно однородным. На самом деле он был уже неоднородным в 50-60-е годы XX века, но все-таки более однородным, чем сейчас. Это была индустриальная эра, идеальной трудовой моделью которой были либо завод с конвейером, либо бюрократическая контора. Сегодня ни то ни другое уже не является доминирующей моделью предприятия, в какой бы сфере оно ни работало.   Поэтому, пока не появится новое сформирование мировоззрение и культура на труд, в обоюдном порядке, как со стороны работодателя, так и со стороны работника, будем делиться «бесценным опытом» в интернете.

и трудовая безграмотность здесь на второй роли...Ситуация в стране диктует и рынок труда в том числе, сколько получает специалист китайского языка??? кто такой специалист китайского языка??  пока что только переводчик среднего уровня, а профессия какая???
исходить надо из реальности своего положения и принимать решения для будущего своего...
если нет выбора в РФ в месте работе, то и показывать грамотность некому))) вот и выбирают то, что есть, либо едут за бугор, также что есть, только потом ищут справедливость...
 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ragot от 09 Мая 2011 13:55:34
смотрю, остро реагируете)))
за так называемый соцпакет в РФ и за принцип "сразу ничего не приходит" готовы слепо идти в "печь" за лозунг "если не мы, то кто.." и тому подобное, а как понимаете, что на Родине перспективы нет, едите в ближний Китай за 500-1000 баксов по принципу "успеть запрыгнуть в уходящий вагон" ...а потом вдруг понимаете, что контракта нет и кидают везде..
очернить можно любого и работодателя и соискателя, тем самым оправдать свою неудачу перед другими.
рынок труда по закону "не нравится-до свидание.." и Вы называете  это рынок, где каждый от дворника до специалиста профессии имеет уравненную зп и условия найма, где в любое время второй может заменить первого при его нехватке.
Вы работаете за пределами РФ, никто Вам ничего необязан, каждый "продает" себя сам, как договорились изначально - так будет в дальнейшем...
Да, сразу ничего никогда не бывает. Но начинать всегда надо с малого,даже если вы супер-пупер умный, без опыта вы ничто.
А опыт нарабатывается временем и шишками на свою-чужую голову. Касаемо российского рынка труда, если говорить о дворниках, то там совершенствоваться некуда, в отличие от того же переводчика. А Специалиста заменить сложно, и их ценят, и дают хорошие ЗП как и соц. пакет, но(!!!) хорошему специалисту. Другое дело, что много специалистов уехали зха границу на последнем поезде, но рынок труда то с ними не уехал, он остался.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ragot от 09 Мая 2011 14:02:03
и трудовая безграмотность здесь на второй роли...Ситуация в стране диктует и рынок труда в том числе, сколько получает специалист китайского языка??? кто такой специалист китайского языка??  пока что только переводчик среднего уровня, а профессия какая???
исходить надо из реальности своего положения и принимать решения для будущего своего...
если нет выбора в РФ в месте работе, то и показывать грамотность некому))) вот и выбирают то, что есть, либо едут за бугор, также что есть, только потом ищут справедливость...
 

Да, вы правы, нет такого понятия как специалист китайского языка. И большинство из нас работает не по специальности(синолог), а работает каким нибудь манагером ВЭД, инспектором качества, логистом, закупщиком и т.д. и т.п. со знанием китайского языка. А такая работа подразумевает нахождение в Китае, а не в России. Вот все сюда и едем, потому что здесь выбора работы и надобности в "специалистах" больше.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ma laoda от 09 Мая 2011 14:14:41
Да, вы правы, нет такого понятия как специалист китайского языка. И большинство из нас работает не по специальности(синолог), а работает каким нибудь манагером ВЭД, инспектором качества, логистом, закупщиком и т.д. и т.п. со знанием китайского языка. А такая работа подразумевает нахождение в Китае, а не в России. Вот все сюда и едем, потому что здесь выбора работы и надобности в "специалистах" больше.
все верно, и зп чуть больше, поэтому и держатся крепко...вопрос только в другом,  смысл в том, что кто-то окажется в черном списке, от этого "он" не изменится...все происходящее - это текущий статус нашей жизни

надо все принимать как есть, а не чернить в первую очередь...и действовать в сложившихся условиях.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ragot от 09 Мая 2011 15:02:15
Да, дейстовать в сложившихся условиях надо, и принимать все как есть. Но так не должно быть, и изменится или нет, тот кто попадает в черный список, это его дело, но предупредить других или посоветовать как поступать в данных ситуациях надо.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: vedro_schastiya от 27 Июля 2011 18:05:55
Сообщение удалено.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: SwetaWu от 27 Июля 2011 18:16:58
Компания продолжает спокойно набирать новых сотрудников через форум ВП. Я под объявлением о приеме на работу хотела дать ссылку на тему, но названия оказались затертыми, а само сообщение излишне истеричным, поэтому забила. ИМХО, Асе Волосян следовало последовательно и без оскорблений в чей бы то ни было адрес изложить историю, тогда бы от нее был толк
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: vedro_schastiya от 27 Июля 2011 18:52:16
Эх....:-(
А сотрудников набирать продолжают, да.
Причем с завидной регулярностью из-за текучки.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Chivas от 27 Июля 2011 19:05:12
Все стенания "обманутых работников" - это, как правило, слюни маминых/папиных детишек, от которых никогда в жизни ничего не требовали, а тут, вдруг, начали. Причём они ещё и думают, что им все должны.
А нифига подобного!

Работодатель всегда будет стараться минимизировать расходы, в том числе, и на персонал, особенно на нижних, не значительных должностях. У работника есть несколько выходов: стать специалистом, чтобы его реально ценили, оговаривать чётко все условия труда и оплаты, при первых случаях невыполнения обязательств или навязывания дополнительных требований - уходить, выставляя счёт работодателю. Естественно, передача дел является обязательной. Возможно, работодатель откажется подписывать бумагу, но даже устное обещание - является обещанием, за которое можно притянуть.
Уверен, что таких случаев - гораздо больше. Однако, о них никто нигде не пишет, потому что стороны расходятся более-менее "довольные".

Именно поэтому все подобные заявления и вытираются с форума, а особо рьяные борцы за справедливость потом приносят извинения.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Укенг от 27 Июля 2011 19:22:58
Компания продолжает спокойно набирать новых сотрудников через форум ВП. Я под объявлением о приеме на работу хотела дать ссылку на тему, но названия оказались затертыми, а само сообщение излишне истеричным, поэтому забила. ИМХО, Асе Волосян следовало последовательно и без оскорблений в чей бы то ни было адрес изложить историю, тогда бы от нее был толк
Это Вы о какой компании?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: SwetaWu от 28 Июля 2011 00:36:19
Это Вы о какой компании?
О которой шла речь в предыдущем сообщении, которое девушка потерла. Если нужно - скажу в личку
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ElmikA от 04 Августа 2011 22:07:05
Всем привет, я хочу поделиться своим опытом. Не существует ошибок, только уроки. Неудачи - неотъемлемая часть успеха. Невинных жертв нет - все только студенты.
К чему я клоню, у меня был опыт работы с непорядочными людьми, компания была русская. До этого я работала в филиале китайского крупного холдинга, правда на территории РФ. Работа была хорошая, но не шибко интересная. В русской компании было не скучно, напротив- весело!
Обещанный "Офис"-больше похож на подсопку прораба на стройке, куда прут все кому не лень, завалено все -тут же и склад, много обещаний, на деле- далеко не все так красиво, все только планы и прожекты.
Итог- после этого я решила всенепременно работать в иностранной компании, не русской, хотя были очень хорошие предложения, и не в китайкой. Результат- после тщательного отбора выбрала самую "трудную" компанию. Был конкурс на место, проводили как положено собеседования по всем правилам, дали все документы, после утверждения- сразу подпсали контракт и начали процедуру оформления визы. С первого дня выдали все что только можно, устав, все правила, план работы, цели, критерии (как сейчас помню примерно 100 листов на английском и китайском), все под подпись.
Каковы правила и перспективы- все работают строго по документам, по плану на год, квартал, месяц, день, даже на час - не шучу!,  проводятся совещания и тренинги, повышение квалификации. Нет никиких "погоди, задержись, срочно помоги".  Если и надо- все указано, сколько за что доплачивается. ЗП приходит в назначенное время, вычетаются налоги, начисляются бонусы и прочее. В офисах -тихо и чисто. Выдается весь инвентарь - как положено, вплоть до салфеток и ручек.
Компания предоставляет страховку, отпуск, пособия. На руководящих должностях - корпоративы, спецпремии, ну и всякие вылазки покушать, походы в гольфклуб.
А все потому, что владельцы- немцы, англичане и гонконийцы(горючая смесь: во всем порядок, качество, обязательность). НЕ НАДО НИКОГО НИ О ЧЕМ НАПОМИНАТЬ, ПРОСИТЬ И НАМЕКАТЬ! НИКТО НЕ ОРЕТ, НЕ ПРИДУМЫВАЕТ НИКАКОЙ LAST MINUTE SURPRISE.
Конечно не всякому такое понравится-все жестко контролируется, не допускаются оправдания по пустякам, но если с ответсвенностью и работоспособоностью у вас все хорошо- вам будут рады и вам будет интересно.
Что я хочу пожелать: поставьте себе цель, может даже завысьте планку- и добейтесь своего. Это того стоит, поверьте. Вы сможете сильно вырасти как профессионал и как личность, вас будуь окружать достойные грамотные люди. Если у вас есть потенциал и желание- не разменивайтесь только на зп.
Желаю вам извлечь уроки из ваших ситуаций и двигаться вперед. Всем удачи и терпения! :)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Укенг от 06 Августа 2011 03:52:31
Здорово!
А не подскажете, что это за самая "трудная" компания? Интересно однако.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Rina от 06 Августа 2011 07:02:39
Здорово!
А не подскажете, что это за самая "трудная" компания? Интересно однако.
Боюсь, что это не важно, какая компания. Я работала в американской образовательной программе - все было именно так, как пишет ElmikA. Полное обеспечение учебного процесса всем, вплоть до мелочей (Составьте список всего, что вам может понадобиться), план работы, цели, критерии, никакой дерготни, никакого интереса к столь любимому в России процессу работы. Нужен результат, а как вы его добиваетесь, никто не интересуется. По сравнению с нашими вузами работать намного легче. Отчетность была еженедельная и итоговая, но все по формам и очень эффективно. То есть отчеты читались, если в них содержались какие-то проблемы, следовала немедленная реакция.
Потом меня пригласили в российский вуз, расчитывая использовать именно этот опыт моей работы. Все извратилось до неузнаваемости. Подавай план и отчет в свободной форме (хи-хи), объясни, как именно достигаешь таких результатов (Как это ваши студенты усваивают так хорошо глаголы движения, как это вам удается???). При этом проректор - физик по образованию, легче студентов научить, чем ему объяснить (ничего не имею против физиков, но специальность русский язык несколько другая), отчеты просто не читаются (писала прямо в них - как жаль, что вы это даже не прочитаете), а просто аккуратно подшиваются в нужные папочки. Сотрудники дергаются по пустякам, то есть никакой вертикали власти - никогда в американской компании вышестоящий руководитель не отругает твоего подчиненного, получишь лично ты (форма этого "получишь" тоже сильно отличается от нашей), а со своими подчиненными разбирайся сам. При этом надо отметить, что проректор, с которым я работала, был весьма продвинутый, с ним можно было спорить, он, если был не прав, признавал свои ошибки и был открыт к изменениям. В конце концов он уехал в США на учебу, лет так 8 назад и ... до сих пор там... Вписался легко в их систему, так как по сути своей трудоголик и реально болеет за дело... Да, еще интересно, любые дополнительные расходы подтверждались не чеком, а собственноручно написанной бумагой с подписью... А главная миссия начальника - создавать благоприятные рабочие условия для подчиненных...
Очень печально, что у нас все не так... 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Lankavatara от 06 Августа 2011 17:43:07
это называется дисциплина - даже не трудовая, а просто - дисциплина.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sha Na от 12 Августа 2011 13:27:45
Все стенания "обманутых работников" - это, как правило, слюни маминых/папиных детишек, от которых никогда в жизни ничего не требовали, а тут, вдруг, начали. Причём они ещё и думают, что им все должны.
А нифига подобного!

Работодатель всегда будет стараться минимизировать расходы, в том числе, и на персонал, особенно на нижних, не значительных должностях. У работника есть несколько выходов: стать специалистом, чтобы его реально ценили, оговаривать чётко все условия труда и оплаты, при первых случаях невыполнения обязательств или навязывания дополнительных требований - уходить, выставляя счёт работодателю. Естественно, передача дел является обязательной. Возможно, работодатель откажется подписывать бумагу, но даже устное обещание - является обещанием, за которое можно притянуть.
Уверен, что таких случаев - гораздо больше. Однако, о них никто нигде не пишет, потому что стороны расходятся более-менее "довольные".

Именно поэтому все подобные заявления и вытираются с форума, а особо рьяные борцы за справедливость потом приносят извинения.


"даже устное обещание - является обещанием, за которое можно притянуть"
Chivas, я не отрицаю, что есть такие работодатели, но есть очень много таких, которых ни за какие обещания не притянешь.....к сожалению.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Dashun от 15 Августа 2011 14:11:24
ОСТОРОЖНО! НЕДЕТСКИЕ ПРАВИЛА КОМПАНИИ *НАЗВАНИЕ ПРОДУКЦИИ* «НАЗВАНИЕ КОМПАНИИ»
Здравствуйте, дорогие форумчане! Предлагаю вам для обсуждения и ознакомления новый экземпляр нездорового на голову работодателя! Точнее ДВУХ: муж - китац, жена – с Украины! (Они еще сами наверно не определились какая они компания: украинская или китайская....Ну ближе к делу! Компания *название компании*, до последнего времени дислацирующаяся в *название города* (Guangdong), перебирается в Гуанчжоу и торопится набрать новое свежее рабочее мясо! Хочу своей историей предупредить всех желающих поработать в "недетской" компании *название продукции.

**********

Ну как вам такой расклад?! ВОТ ТАКИЕ НЕДЕТСКИЕ ПРАВИЛА  КОМПАНИИ *НАЗВАНИЕ ПРОДУКЦИИ*! Я еще осталась, типо, что-то должна компании, посыпались угрозы….Оставляю это вам на обсуждение и скажу только одно:  РАБ и РАБОТНИК – это не одно и то же! Ни одни работодатель не имеет права вытирать об вас ноги и что-то требовать, даже если у вас с ним подписан договор!!! Насколько все эти договора юридически действительны это еще не известно!

Извини, Ася, за запоздалый ответ, просто не видела этого сообщения раньше,  так как не часто захожу на Полушарие, но прочитав, не смогла удержаться.
Дело в том, что я тоже имела "счастье" поработать в этой компании, хоть название этой фирмы добрые люди и затерли, но я с первых строк поняла о ком идет речь. К вашему сведению, уважаемые, список таких как Ася может быть достаточно длинным, имея в виду время, которое эта фирма существует на рынке. Каждый раз поражаюсь, как эти люди не устают постоянно себе "рабов" искать, ну неужели так трудно относится к людям по-человечески, а ни как к тягловой скотине, которую можно в любой момент заменить, и найти новою...
Меня они уволили, по причине того что я за три месяца работы "не нашла новых клиентов", хотя это неправда - нашла, но проценты мне конечно никто не заплатил и вообще промычали что-то невразумительное, причем, именно тот самый Асян...
В тот день когда мне об этом сказали, они все дружно уехали на выставку в ГЖ и дали 3 дня на сборы... Поясню, мы тогда еще жили в этой зачуханной деревне, и куда ехать вообще не понятно...
Скажу, однако, что если забыть про кидалово с процентами и то что я пару месяцев проработала в командировке вообще без выходных, то минимум они мне заплатили.
Добрые люди...
Резюмируя все вышесказанное, хотелось бы предупредить всех - на Полушарии постится только одна компания по продаже игрушек, подумайте 10 раз прежде чем отправлять им свое резюме.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ka-a94 от 21 Августа 2011 22:59:08
Также, в свою очередь, не могу удержаться от комментариев, оставленных ранее Асей а теперь и Dashun. Я тоже работала в этой компании, поэтому лично знакома с ней и могу многое о ней рассказать, но это кому надо – в личку…Впечатления остались самые положительные. Хозяева компании добропорядочные люди. Они держатся за хороших, добросовестных сотрудников и дорожат ими! Все возникающие вопросы всегда можно было с ними решить. Мне даже кажется, что некоторые проблемы они наживают себе сами из-за своей чрезмерной доброты в отношении к работникам. Может быть китайцы и оценивают это, но наш русский народ, совсем нет, в силу своего менталитета и отношения к работе, если с ними обращаешься по-человечески, то они просто "садятся на голову" и при малейшем указании на какие-то ошибки, думают, что с ними обращаются «как к тягловой скотине». Dashun, даже если бы я не знала эту компанию и не имела личный опыт работы в ней, то где же Ваша логика ? Вы сейчас пытаетесь всем рассказать о том, каким ценным сотрудником Вы были в компании, находили им клиентов, тем самым принося прибыль, а они Вас взяли и уволили ! Я не знаю какие отношения сложились у Вас с хозяевами компании, но логично то, что компания не будет увольнять человека, который действительно приносит им деньги !!! Ведь это как курица, несущая золотые яйца. Вы пытались задуматься над тем, насколько ценным сотрудником Вы были в компании ? Интересно, почему все видят в себе одни только плюсы и не думают о том , что причина может крыться в них самих и их отношению к работе ? Я ушла из этой компании по сложившимся личным причинам, но меня долго пытались сначала оставить, а потом и вернуть всеми силами, даже по прошествии нескольких месяцев после ухода.
Dashun, в скольких компаниях Вы работали и есть ли у Вас с чем сравнивать ? Мой Вам личный совет – воздержитесь пока от гневных высказываний. Не дай бог Вам действительно столкнуться с понятием  "раб" и как это «относится к людям как к тягловой скотине» !
А компании действительно от всей души желаю успехов, развития и поменьше сталкиваться с людьми, которые просто не способны оценить человеческого отношения !!!!

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ElmikA от 04 Сентября 2011 09:54:41
это называется дисциплина - даже не трудовая, а просто - дисциплина.

Да не только в дисциплине дело, хотя бесспорно- очень важный момент. Отнешения между людьми (сотрудниками, начальниками) другие. Никто никому ничего не должен-работаешь хорошо- молодец, неочень- подкорректируй то и то, плохо- до свидания. В китайских конторах много как мне кажется коллективизма+все настроено на "мы" (ну это и понятно). В русских же зачастую рамки стераются, ведь это очень удобно! Сначала типа у нас хорошие отношения в коллективе, а потом в случае чего на тебя начинают этим давить "мы вас взяли, все условия создаем и прочее..." и все выворачивается наизнанку. Извините, это ваши проблемы, как содержать компанию, повышать эффективность работы. Ни в одной международной вам такого не скажут- мы вкладываем в тебя, в офис, - хотим результаты)) Это просто не положено по уставу! ;D В русской- легко! Все эти разговоры, расстроенноые взгляды- да кому это нужно вообще? ;D Так непрофессионально! И также по увольнениям- ну что за бред говорить человеку за 3 дня? Что так опускаться то? Ну не нравится - отпустите человека на волю, только нормально, заранее и спокойно, даже если он вам не подошел, чтож самим то опускаться?? Ну и что это за руководители после этого, что за люди?  Я сама уходила за 1 день, и прекрасно понимаю, что это такое. Но как я уже говорила, расстраиваться и обижаться не надо, все только студенты. Делаем выводы- едем дальше.  ;)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Rina от 04 Сентября 2011 12:44:30
Ни в одной международной вам такого не скажут- мы вкладываем в тебя, в офис, - хотим результаты)) Это просто не положено по уставу! ... И также по увольнениям- ну что за бред говорить человеку за 3 дня?
Не совсем так. В американских компаниях (про все международные не буду говорить, не знаю) хотят именно РЕЗУЛЬТАТЫ, процесс достижения этих результатов их значительно меньше волнует, а вот сами результаты очень и очень. И при мне увольняли гораздо быстрее, чем в наших компаниях - мгновенно, сегодня решили - завтра мы этого сотрудника уже не видели. Как русских, так и американцев. Никаких три дня не давали. Американцам покупали билет на самолет и отвозили в аэропорт - Привет горячий!!!
Так что не все так просто.
С настроем на "Мы" там сложнее в силу специфики менталитета, поэтому постоянно проводились мероприятия, направленные на построение команды - team-building...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Astronavt от 06 Сентября 2011 09:31:52
Не совсем так. В американских компаниях (про все международные не буду говорить, не знаю) хотят именно РЕЗУЛЬТАТЫ, процесс достижения этих результатов их значительно меньше волнует, а вот сами результаты очень и очень. И при мне увольняли гораздо быстрее, чем в наших компаниях - мгновенно, сегодня решили - завтра мы этого сотрудника уже не видели. Как русских, так и американцев. Никаких три дня не давали. Американцам покупали билет на самолет и отвозили в аэропорт - Привет горячий!!!
Так что не все так просто.
Конечно не просто, у американцев совсем другое законодательство на этот счет, так что просто проводить параллель и ставить знак равенства в данном случае некорректно.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Rina от 06 Сентября 2011 11:11:08
Международные компании, они по-любому ориентируются не на одну страну, на то они и международные. Чем вас американская международная компания не устраивает? Или во всех остальных международных законодательство едино? Или, ежели американская, то уже и не международная?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Astronavt от 06 Сентября 2011 16:04:49
Международные компании, они по-любому ориентируются не на одну страну, на то они и международные. Чем вас американская международная компания не устраивает? Или во всех остальных международных законодательство едино? Или, ежели американская, то уже и не международная?
Все меня прекрасно устраивает, но одна и та же международная компания может нанимать сотрудников из разных стран на разных основаниях (см. заключаемый договор) , и поэтому нельзя проводить параллели между ними. :)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sailorman от 29 Марта 2012 23:21:19
Почитал переписку с Деловым и переписку Сирожы,от души посмеялся.

Приведу забавный эпизод из своей практики.
Есть категория «клиентов»,которую мой друг метко назвал «ватокаты»,то есть любители "катать вату":узнай им то да сё (естественно ,бесплатно),  ну а они подумают,заказывать или нет.Ниже приведена моя переписка с одним таким знакомым.На меня снизошло вдохновение и получилось довольно смешно.Во всяком случае,после последнего моего сообщения товарищ пропал из поля зрения 




******
понятно. Я как раз интересуюсь керамогранитом из Китая. Что можешь рассказать?


Я
а что тебе рассказать?Насколько ты этим интересуешься?Ванную дома выложить или посерьёзнее?У нас же кризис в стране,кто будет его покупать?Одним словом,напиши конкретнее,******.
Керамограниту тут много,в соседнем городке Фошань десятки фирм,производящих самый разный керамогранит.


******
шутить изволите... намерения у меня самые что ни на есть серьезные )
кризис не кризис, а фасады люди делать не перестали.
надо же кому-то страну из кризиса вытаскивать ))
одним словом, нужен керамогранит высокого качества.
если заинтересуешь мое начальство таким товаром, в след. году можем приехать в китай на переговоры для оптового импорта в нашу страну
моя задача - предварительно узнать все на эту тему...
можешь написать грамотный расклад (основные производители, цены, технич. характеристики и т.п.)???


Я
Здравствуй,******!
Дело в том,что я не работал именно с керамогранитом, и чтобы предоставить нужную вам информацию,мне придётся всё делать с нуля,то есть:найти производителей(4-5 штук),созвониться с ними,выпросить прайс-лист ,технические хар-ки и т.д.Всё это отнимет у меня немало моего драгоценного времени и сил :-)
К сожалению,подавляющее большинство потенциальных клиентов(таких,как твое начальство :-)  после предоставления первоначальной информации скрываются в бездонных глубинах интернета,несмотря на все обещания закупок,сделанные в начале:-))
И потом поминай как звали :-)
Наученный этим горьким опытом,я не делаю такую работу бесплатно.
Предоставь конкретную информацию,плиз:
1.Ежемесячные объёмы поставок(сколько товара и какие наименования)
2.Сроки начала поставок
3.Конкретные данные по товару(нужные размеры,цвета и .д.)
Моя работа по поиску производителей будет стоить 300 долларов.Это даже не вознаграждение,а инвестиция в будущее :-)
 Если мы начнём работать вместе,то эти 300 долларов будут вычтены из моей первой комиссии.В случае же если всё ограничится разговорами,а начальство внезапно перестанет интересоваться китайским керамогранитом,эти 300 баксов останутся мне сладким напоминанием, и когда ностальгия подступит комом к горлу,я утру этими баксами выступившие на глазах слёзы :-))
Вот так вот,******

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Lankavatara от 30 Марта 2012 00:49:13
это + :)
позволите использовать и распространять - естественно, с указанием авторских прав?  :lol:
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sinoeducator от 30 Марта 2012 01:31:14
это + :)

Ага, я от "плюсика" тоже не удержался :D

категория «клиентов»,которую мой друг метко назвал «ватокаты»,то есть любители "катать вату":узнай им то да сё (естественно ,бесплатно),  ну а они подумают,заказывать или нет.

И другу - пламенный мегазачёт за термин :)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Lankavatara от 30 Марта 2012 01:40:27
ага, мы сей термин точно возьмём на вооружение примем к использованию
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Nicko McBrain от 30 Марта 2012 10:15:38
Есть категория «клиентов»,которую мой друг метко назвал «ватокаты»,то есть любители "катать вату"
... ...
Вот так вот,******

+1

Вы забыли важную деталь!

Клиент: вышлите плиз базы данных по той или мной теме, прайс листы, а также ОБРАЗЦОВ КАКИХ-НИБУДЬ (!!!), а деньги мы вам потом переведем ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sailorman от 31 Марта 2012 23:24:46
Lankavatara,Sinoeducator

Пользуйтесь на здоровье,не жалко :)

На самом деле,произошел этот диалог ещё в 2008 году,рассказывал его своим клиентам(адекватным,а не "ватокатам"),смеялись вместе.А тут увидел тему и решил поделиться с народом.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Philip-pino от 01 Апреля 2012 06:06:27
Ватокаты, они же - сторублевые клиенты ("куплю все, но не дороже 100 рублей"), они же - соплежуи. Это экономическое сообщество, в которое, как правило, входят представители "интеллигенции из Челябинска", выпускники экономических факультетов высших учебных заведений со вступительным проходным баллом = 3, завсегдатаи сайта профессионалы.ру, монахи-расстриги и прочие инициаторы проектов типа "давай чо-нибудь замутим", или "есть одна тема...", или "а чо щас народ из кетая возит?".
После десятка безвозмездных столкновений с такими индивидуумами нормальный человек должен научиться отличать их от остальных людей с помощью пары-тройки дежурных вопросов и собственной эрудиции. Ну и расставаться с ними без жалости. А если нет, то лучше сменить сферу деятельности, ибо этих бесплатных пассажиров - как минимум 40% от общего количества, и если расходовать время и деньги на обработку их "полета мысли" - времени и денег может не хватить.
PS
Есть некоторое количество клиентов, чьи заказы не срастаются по объективным причинам. Соплежуями они при этом не являются.
PPS
Как хорошо, что все это - в прошлом  ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Sibery от 05 Апреля 2012 23:44:47
+1

Вы забыли важную деталь!

Клиент: вышлите плиз базы данных по той или мной теме, прайс листы, а также ОБРАЗЦОВ КАКИХ-НИБУДЬ (!!!), а деньги мы вам потом переведем ;D
+ много
У меня ещё бывали экземпляры, которые на мягкий отказ дать всё и забесплатно, присылали пламенное письмо на тему "в таком случае, у меня есть основания сомневаться в вашем профессионализме!"  ;D

В ответном письме я выражала сомнения в платёжеспособности клиента и на этом переговоры почему-то затухали...

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: TAI PAN от 09 Июня 2012 00:27:02
карго 067 ..Фортуна.. - устроит на работу за еду и жилье. Находится в г.Фошань, а точнее Лецун 乐从 . В замен от Вас потребуются Ваши клиенты. Цены клиентам будут предлагать (в основном на мебель. перевозка, консолидация)) очень дешево. Срок доставки почти как самолетом братьев Райт. Клиенты первые пол года очень ее ждут, но потом привыкают. Двигатель самолета оказывается такой прожорливый, что цена перевозки возрастает в три раза. Некоторые самолеты теряются в месте с товаром и тогда директор с русским именем Дима не поднимает трубку телефона и вам приходится краснеть одному. Зарплату и проценты он не платит ни китаиским братьям ни лаоваям, объясняя это большими расходами на жилье и еду.         
Р.S. Прошу не путать с одноименной каргой находящийся в Гж на 站前路  zhan qian lu с директором Инной.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Walder от 15 Июня 2012 14:17:15
Приведу забавный эпизод из своей практики.
....
подавляющее большинство потенциальных клиентов(таких,как твое начальство :-)
....
эти 300 баксов останутся мне сладким напоминанием, и когда ностальгия подступит комом к горлу,я утру этими баксами выступившие на глазах слёзы :-))
Вот так вот,******
Конечно, по сути переписка отражает реальное положение вещей. Есть работа - либо клиент ее делает сам, либо поручает кому-нибудь и платит за это. Но все эти поэтические обороты, ты-кания, рассуждения о клиенте без информации о клиенте - это отступление от стиля деловой переписки. Это принижение клиента в своих глазах. И клиенты это чувствуют. Я согласен, что среди потенциальных клиентов много "ватокатов". Но не всегда это становится известно сразу. Возможно, клиенты действительно не знакомы со спецификой работы с Китаем. Чаще всего клиенты избалованы другим характером отношений на российском рынке - поставщики готовы делать многое бесплатно ради получения клиента. Переписываясь в такой манере с потенциальными потенциальными клиентами, посредник в Китае рискует потерять клиента, которому другой посредник напишет письмо в более уважительной форме. Так что я считаю, что с любым клиентом надо сохранять сухой деловой стиль переписки. Даже если клиенты таким стилем не владеют.

В общую же тему черного списка я хочу добавить личное наблюдение про клиентов из Украины. Может мне так везло, но среди них больше недобросовестных партнеров, работать с которыми неприятно. При посещении павильона поставщика на выставке могут себе втихую заныкать образцов в сумку. Либо могут пообещать вернуть образцы завтра и не вернуть. Приезжают неподготовленные к переговорам. Не имеют визиток. Говорят пространно и не по существу. Нанимают в поездках переводчика и требуют от него, чтобы он выполнял функции посредника. Постоянно делают упор только на цене. Неуважительно относятся к китайским партнерам, к китайской культуре и к китайцам в целом. При этом сами ведут себя как дикари, не знают элементарных процедур оформления в гостинице и провоза багажа в самолете, например. И самое главное, очень часто обманывают переводчиков и посредников, сопровождающих их в поездке по Китаю. В конце работы оплачивают сумму меньшую, чем было оговорено изначально. Говорят, что "дорого, мы знаем, что работают за меньшие деньги", или "Да нормально, бери, это же большие деньги", или расплачиваются не юанями, как было оговорено, а долларами по какому-то своему грабительскому курсу.
Разумеется, это не относится ко всем украинцам. Среди моих друзей очень много хороших ребят с Украины. Но, к сожалению, печальный опыт имеется.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: volodiamobile от 25 Августа 2012 09:54:20
карго 067 ..Фортуна.. - устроит на работу за еду и жилье. Находится в г.Фошань, а точнее Лецун 乐从 . В замен от Вас потребуются Ваши клиенты. Цены клиентам будут предлагать (в основном на мебель. перевозка, консолидация)) очень дешево. Срок доставки почти как самолетом братьев Райт. Клиенты первые пол года очень ее ждут, но потом привыкают. Двигатель самолета оказывается такой прожорливый, что цена перевозки возрастает в три раза. Некоторые самолеты теряются в месте с товаром и тогда директор с русским именем Дима не поднимает трубку телефона и вам приходится краснеть одному. Зарплату и проценты он не платит ни китаиским братьям ни лаоваям, объясняя это большими расходами на жилье и еду.         
Р.S. Прошу не путать с одноименной каргой находящийся в Гж на 站前路  zhan qian lu с директором Инной.
Уважаемый Константин Шульга! Дима ставил тебя директором в этом офисе Фортуны, ты ведь сам этого хотел! Это ты должен был организовать работу офиса и платить работникам зарплату! Это ты должен был проследить, какую цену дали клиенту и как идет его груз! А ты что делал, водку пил? Клиентов на другое карго продавал? И на кого ты теперь обижаешься? Статейки пишешь зачем, прославиться хочешь?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Гуанчжовский Связной от 30 Августа 2012 00:21:02
to volodiamobile:
 за клевету в интернете сейчас наказывают. Так что Тайпана можно привлечь))))
Отправлял Вашим карго когда-то, вроде добежала мебель нормально.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: volodiamobile от 30 Августа 2012 11:48:08
Спасибо за поддержку!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Lapulka999 от 06 Октября 2012 15:04:26
Внимание девушкам работающим в Китае в сфере модельных и танцевальных работ. (г. СЯМЕНЬ)
Особое внимание девушкам с Украины (г. Луганск).
Остерегайтесь Алесю Петренко (http://vk.com/id8707748). Она с родителями(папа Николай Петренко http://vk.com/id80309142) набирает наивных девочек в Китай (г. СЯМЕНЬ) и буквально продают в рабство на сухом пайке.
О родителях это вообще отдельная история. Папа может даже ударить если задавать лишние вопросы. Мама тоже не адекватная женщина.
Обещает золотые горы за танцевальную работу (В итоге получается не танцевальная работа, а мягко говоря консумация. Это нужно бухать с китайцами) и море модельных подработок. В итоге вы получаете в неделю юаней 300 на еду, а остальное она забирает себе, аргументируя возмещением за продукты, квартиру и перелет. Девочки после полугода работы возвращаются на родину ни с чем.
Для справки, в среднем однокомнатная квартира в г.Сямень стоит 2200ю. Продукты питания в китае не дорогие. А средняя заработная плата в месяц работая на консумациях 7000 плюс 70-100 юаней это цветы (говоря о клубе в который приглашает эта мадама). В месяц реально зарабатывать 10000-12000 тыс с консумацией. День модельной работы от 800 юаней и выше.
!!!ПОДУМАЙТЕ НЕСКОЛЬКО РАЗ ЕСЛИ СОБИРАЕТЕСЬ ЕХАТЬ НА ПОДРАБОТКУ В ЧУЖУЮ СТРАНУ. ОЗНАКОМТЕСЬ СНАЧАЛА СО СТРАНОЙ, ГОРОДОМ И ГЛАВНОЕ С РАБОТОДАТЕЛЕМ КОТОРЫЙ ПРЕДЛАГАЕТ ВАМ ТАКУЮ РАБОТУ, ВЕДЬ ЛЮДИ ПРИГЛАШАЮЩИЕ ВАС МОГУТ ОКАЗАТЬСЯ НЕ СОВСЕМ ЧЕСТНЫМИ!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: owl от 07 Октября 2012 03:22:23
а вылапулька имеете большой опыт в консумации? и соответственно разрешение на работу, позвольте вас спросить? Вы так подробно все описываете, что создается двоякое впечатление: с одной стороны осведомлены о всех расценках на данный вид деят, сдругой- жалуетесть на состояние дел в этой же отрасли...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ampula от 07 Октября 2012 11:10:44
Данная работа - вообще не относится к "нормальной работе". Просто так, за красоту и общение будет платить тот, кто любит вас. Многих привлекает свет неоновых фонарей, и главное, возможность срубить бабла на халяву - но халява это из сказок.
Хотите красиво жить - учитесь и старайтесь делать, что-то красиво... и найдётся сразу же десяток компаний, которые предложат вам нормальную работу с достойным доходом.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Lapulka999 от 08 Октября 2012 12:17:18
owl Вы внимательно читаете текст? Там ведь написано, что говорится изначально о танцевальной работе. Про разрешение о работе вопрос не ко мне:)
Расписываю значит осведомлена, проинформирована.  Как говорится осведомлен - вооружен.
 Насколько я понимаю Ваша идея в том, что "Сами шли на такие условия, а теперь плачетесь".
Есть обговоренные условия, контракт, есть обман со стороны китайцев. А есть девочка с папой сутенером и мамой алкоголичкой которые сидят на шее у девочек землячек. Две разные вещи.
ampula а с Вами я полностью согласна:)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: owl от 08 Октября 2012 13:43:33
если есть контракт, то при нарушении контракта можно легко пожаловаться в соответсвующие инстанции, которые занимаются как раз такими случаями. Вы приводите суммы, которые выплачиваются "сотрудникам" и приводите стоимость жилья итд, соотв. если все это в контракте действительно прописано, то при чем тут сравнение расходов на жизнь где бы то ни было и выплачиваемая зп? Контракт когда подписывали, читали? что значит " обещает золотые горы"? при найме на работу вы должны четко знать какие рабочие обязанности ваши, втч и уровень зп. Тем более- если все официалом- так зачем терпеть побои?
Вы упоминаете суммы, которые женщина забирает себе. Чем это обосновано?! Это как? Вы получаете деньги от клиентов и передаете ей? Ведь если у вас офиц контракт, то у вас- просто зп, которая выдается еЮ вам. А так получается вы добываете деньги и передаете ей.... странно... и фраза " девочки через полгода возвращаются ни с чем" тоже странная: у вас долгосрочный контракт? А визу вам выдавали на основании контракта? т е контракт на полгода и виза на полгода? Рабочая? правда? как так?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ханьскый сов от 08 Октября 2012 14:55:21
если есть контракт, то при нарушении контракта можно легко пожаловаться в соответсвующие инстанции, которые занимаются как раз такими случаями. Вы приводите суммы, которые выплачиваются "сотрудникам" и приводите стоимость жилья итд, соотв. если все это в контракте действительно прописано, то при чем тут сравнение расходов на жизнь где бы то ни было и выплачиваемая зп? Контракт когда подписывали, читали? что значит " обещает золотые горы"? при найме на работу вы должны четко знать какие рабочие обязанности ваши, втч и уровень зп. Тем более- если все официалом- так зачем терпеть побои?
Вы упоминаете суммы, которые женщина забирает себе. Чем это обосновано?! Это как? Вы получаете деньги от клиентов и передаете ей? Ведь если у вас офиц контракт, то у вас- просто зп, которая выдается еЮ вам. А так получается вы добываете деньги и передаете ей.... странно... и фраза " девочки через полгода возвращаются ни с чем" тоже странная: у вас долгосрочный контракт? А визу вам выдавали на основании контракта? т е контракт на полгода и виза на полгода? Рабочая? правда? как так?
Контракт)) Че вы пеной расплевались? Ежу ясно, что работают все эти "девочки" незаконно и никаких особых прав не имеют, и то, что сами виноваты, что попались на удочку к жуликам. А так похоже, что вы оправдываете жулье тем, что лохи (тп и глупые овцы) мол сами ведутся на обман.
Информация о жуликах донесена? Донесена. Вопрос закрыт. Надеюсь глупые овечки в погоне за золотыми горами за лафовый "труд" уж к той паре жуликов не попадутся в лапы.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Lapulka999 от 08 Октября 2012 15:01:44
ханьскый сов,  АБСОЛЮТНО ВЕРНО:)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Fiesta от 08 Октября 2012 23:51:49
Прочитав эту статью, которая написана про меня Николая Петренко и мою семью, хочу внести ясность в эту историю. Девочку с подачи которой написана эта статья  зовут  Яна Короляк http://vk.com/id27468775 . Немного напишу о ней. Яна Короляк является нашей землячкой, она из неполной семьи, не имевшей отца, мама её работала прислугой и умерла 9 лет назад, проживала она с бабушкой, а воспитывала её улица. Имея постоянную нужду в материальных средствах, она подалась на заработки в г.Киев, где работала продавщицей в магазине по продаже бижутерии.
Я приехал к своей дочери на отдых в Китай, и  находился здесь несколько месяцев. От дочери я узнал, что Яна в переписке с ней, уже давно просится помочь ей приехать в Китай. Так как со слов своих подруг, Яна была уверена ,что она здесь сможет заработать огромные деньги. Яна попросила меня одолжить ей деньги на эту поездку,которые обещала вернуть. Так как я находясь в Китае  не мог  взять ни какой расписки связанной с этим фактом, я поверил ей на слово и купил ей билеты через интернет оплатив их со своей банковской карты ( билеты в оба конца). Я человек не бедный, мы имеем на Украине семейный бизнес.
Находясь в Сямене наша семья снимает 3-х комнатную квартиру. И нам не сложно было приютить её в нашей квартире. Проживала и питалась, пользовалась всеми удобствами за наш счёт. На протяжении 1,5 месяцев проживания у нас, мы водили её с собой в кафе, рестораны,  поездки на экскурсии , отдых на пляже и прочее . Мы не требовали от неё ни каких денег, да нам это было и не нужно. Практически она являлась членом нашей семьи , я её воспринимал на ровне со своей дочерью. Находясь вместе я снимал много фото и видео материала, в подтверждении этих слов я размещаю несколько из этих фотографий. Яна Короляк это девушка на фото с чёрными волосами.
(http://i.fotto.ru/ufmh_b.jpeg) (http://fotto.ru/ufmh)
В одном из ресторанов Сямэня в кругу друзей нашей семьи.

(http://i.fotto.ru/ufmf_b.jpeg) (http://fotto.ru/ufmf)
Яна Короляк с моей женой на экскурсии на острове Гуланью.

(http://i.fotto.ru/ufmx_b.jpeg) (http://fotto.ru/ufmx)
Вполне веселая Яна позирует в одном из парков Сямэня.

(http://i.fotto.ru/ufmm.jpeg) (http://fotto.ru/ufmm)
Яна с моей женой. Прогулка по Сямэню.

Неужели глядя на эти фотографии, можно сделать вывод, что Яна была в "рабстве" ,"замученная голодом", "избиваемая" мною. А истинная причина появления этой статьи в том , что на самом деле Яна является аферисткой, которая втёрлась в доверие ко мне и моей семье. Желаемую работу она так в Сямене и не нашла, обратившись в модельные агенства, ей там отказали по причине того, что она не является профессиональной моделью и таковой никогда не была. А в 26 лет начинать модельную карьеру слишком поздно. А лично я находясь в Китае вообще не могу никому предоставить какую либо работу. Несколько дней назад Яна сказала мне, что скоро вернёт мне одолженные мною ей деньги на эту поездку, хотя я их с неё не требовал. Но! Вернувшись вчера с прогулки домой, Яны и её вещей в нашей квартире мы не обнаружили. Ещё я не досчитался денег , которые лежали в квартире. Комплект ключей от квартиры у неё был свой, поэтому она могла беспрепятственно приходить и уходить . Сразу попытались дозвониться к ней на телефон. Разговаривать она не захотела, высказала в наш адрес угрозы, что у неё есть высокопоставленные покровители и они с нами"разберутся"? После этого она удалила и заблокировала контакты в сайтах, поэтому связаться в интернете не представляется возможным. Где она скрывается в Сямене нам не известно, да и не нужно. Видимо она нашла себе подходящую работу, деньги решила не возвращать. Она просто оказалась обычной мошенницей и аферисткой! А на Украине я приложу максимум усилий, чтобы она ответила по закону за размещение лживых статей. Благо отпуск у меня скоро подходит к концу.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Artman88 от 09 Октября 2012 13:33:57
Интересно один я верю в то, что бывают люди сволочи?
У меня знакомая девочка так же попала в Шанхае и кстати тоже с Украины. Там мужик взрослый специально искал девушек из малообеспеченных семей на работу в Шанхай, с дочкой вместе. У мужика бизнес был, загнулся, так вот и ездил на глупых девочках и еще впаривать умудрялся им, что они еще не правы и жизнь им показывает в Шанхае) А те верили же, наивные))) Кто то одумался ли потом, не знаю чем закончилась история та))
Не знаю такая ли тут ситуация, но что то слабо верится мне в девушку авантюристку, которой столько помощи оказанно было, которая на халяву жила чертовка такая, написала статью на хорошего дядю просто так и ушла на другую работу которую в силу возвраста не могла найти:)Не стыковочка выходит))
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Artman88 от 09 Октября 2012 13:38:42
owl Как красиво то звучит все:) согласен, что так и нужно делать всем:) Только вот многие люди то едут и не понимают всего этого, что действительно очень жаль. И мошенники нынче хитрые очень))  Ну и в любом случае в китай это не Россия, здесь все относительно во всем)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Fiesta от 09 Октября 2012 16:45:39
Не стыковочка выходит в том, что автор статьи которая написала эту лживую статью про "страшную семью сутенёров" сначала заходит на сайт, читает мой ответ,а через две минуты создаётся аккаунт под другим именем, и пользователь сразу начинает комментировать мой ответ якобы от третьего постороннего лица! Не надо быть Шерлоком Хомсом, чтобы заметить стиль женского изложения текста, при этом выдавая себя за мужчину. И сразу взялся от куда-то папа с дочкой но только в Шанхае, а где же мама алкоголичка?А Яну я не искал,это она напросилась к нам.И она не наивная девочка, а взрослая женщина которой 26 лет. О том, что она нашла себе модельную работу я не утверждал, чем она может заниматься мне не известно. Но деньги одолженные мною она так и не вернула. Это факт! Так кто же она если не аферистка? И статейку писала не она, а по её просьбе это сделала её подруга на Украине. Уже доподлинно известно кто это был. В отличии от мнимого мужчины наш бизнес в Украине не "загнулся". И ещё раз повторяю,что в Китае я нахожусь в отпуске, и в ближайшее время я возвращаюсь домой. 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: owl от 09 Октября 2012 20:28:31
Где это было написано, что я оправдываю жулье? я просто смотрю со стороны на ситуацию и получается , что незаконно работающая изначально не имеет выхода из этой самой ситуации. Это все, что мне хотелось сказать. Очень часто почему-то, когда люди слышат даже небольшую критику, начинают нападать. А не лучше ли посмотреть правде в глаза? Ведь взгляд на ситуацию без иллюзий всегда лучше. Есс-но что человек в чужой стране менее защищен итд, но эти детские вещи описывать на форуме по 100 раз уже смешно. человек соглашается на сомнительную сделку, а потом жалуется. Даже если она подаст в суд, вряд ли выиграет, т к сама изначально замешана в некрасивой истории с нелегальной работой в чужой стране. Оправдывать или осуждать не собираюсь никого, я просто высказываю мнение. Трудно будет извлечь пользу из ситуации данной для всех ее участников. А форум будут читать другие, кто, визможно, также собираются куда-нить съездить подработать. Вот пусть они хотя бы знают, что только легальные нормальные условия найма обеспечат и доход и безопасность.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Artman88 от 10 Октября 2012 10:50:11
Fiesta мужик у тебя параноя ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Eric Cartmenez от 10 Октября 2012 11:33:00
Прочитав эту статью, которая написана про меня Николая Петренко и мою семью, ...

Предпологал именно подобное развитие событий, а вовсе не сказки про белого бычка от Яны. Яна - ВАМ ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО.

Сразу было понятно, что девочка "захотела пару миллионов рублей легких денег, задача поднять которые была во что бы то ни стало." Но оказалось, что в 26 лет, не имея знаний и опыта сделать это не так-то просто, ибо конкурентная среда да и вообще нужно же работать... Вот и получилась ситуация.

Пан Петренко! Я на вашей стороне, я вам верю.

Fiesta мужик у тебя параноя ;D

Выдержка из вашего профайла: Дата регистрации: Вчера в 07:15:40 Сообщений: 5

3 из 5 сообщений в этой ветке, причем вс еносят характер оскорбительных в отношении г-на Петренко. Оставшиеся 2 сообщения - чистый оффтопик не по темам(спрашивается на кой размешать вопрос про выставки в 2012 в архивной теме про выставки в 2011?)

У мужика нет паранойи, а вот вам бы следовало перестать нажимать кнопочку "ответить" и ставить однотипные смайлики в одном стиле от разных авторов. Вы действительно себя выдали. Позвольте вопрос - и зачем все это? Если вам так не жилось, то почему бы просто было не "списать долги" на встрече? Т.е. встретиться и решить. Что за мутный омут вы тут устроили в надежде на то, что вам оппонент не узнает про этот форум и сообщение на нем?

Вы приехали в Китай, а надежде что тут будет легко. Но легко "сразу и быстро" не получилось. Но это же не повод для того, чтобы начинать поливать грязью окружающих!... Будьте человеком! Ведите себя честно! Я вас понимаю в некотором смысле, но я не понимаю вашего подлого поступка.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ElmikA от 26 Октября 2012 19:34:15
Товарищи после того как я 3 года в Шеньжене я хочу в очередной раз поделиться своим опытом
Недавно я случайно наткнулась на своего бывшего директора который очень крисиво кинул меня на деньги и обсудил с каждым кладовщком какая я нехорошая
Я наблюдала за человеком который похоже так и не изменяет своим привычками а то бишь не показывает свое истинное личико: играл очередную очень важную роль или амплуа в кафе ;D
Я могу предстваить как по прежнему или с большим размахом промываются мозги людям кто с ними сотрудничает...
По стечению обстоятельств также встретился мне и мой бывший коллежка который обычно делал вид что он меня не узнает а тут прям тормознул и стал общать на темы как все бьет ключем 8-) Наверно эта чума передается...или просто они легализовались и он чувствует что не надо больше прятаться от глаз
А вот буквально сейчас я вижу инфо о работе где все так красиво и знакомо расписано и так же как и всегда со свежих адресов...только что зарегистрировались...и как обычно нет названия компании ни сайта ничего только свежий адресок и очень заманчивое предложение...
Товарищи, будьте бдительны проверяйте историю спрашивайте все детали читайте отзывы форумы Также хочу вас предостеречь, так как у нас много иностранцев и многолетний опыт у компании устраиваясь на работу особенно в Китайскую фирму не Гонконг а именно Китай, у вас не должна быть должность с серьезными материальными производственными или другими обязательствами или вы должны их знать и соблюдать: например вы начальник по продаже и продаете оборудование которое не отвечает нормам блаблабла инстанции со вчерашнего дня, знать вы этого не можете или не будете но в случае чего вас возьмут за зад, не соглашайтесь подписывать документы по ответвеннности в соответствии с китайским законодательством. За это должен отвечать ваш директор.
Проработав почти 2 года в приличной международнй компании говорю как есть нормальные адекватные директора  и сотрудники  не приячут свое имя и глазки ни от общества в реале ни в сети им просто нечего скрывать и нечего бояться
Также их фирмы не прячут и не скрывают названия

Их можно найти в сетях и профессионалныйх обществах под тем же именем и должностью и они смело подписывают все документы так как они отвечают за это и это легально как все нормально ходят аут
на встречи

А такие попрыгунчики опальные их полно. Для вас он Вася для поставщика Федя или вообще может потеряться замести следы переехать в другой город или страну зарегистрировать новые домены названия  и втирать что тут или там такое зная что вы не сможете своими глазами увидеть и искать новых партренов к сотрудничеству...

Всем удачи ;)
 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: owl от 27 Октября 2012 01:06:18
судя по постам большинство участников этой темки работают неофициальными агентами, а хотят справедливости согласно фоициальным рабочм контрактам. Если вы " работаете" просто за % , находя клиентов по инету, так вы чего хотите? Вы предоставляете услуги , который может предоставить любой заезжий в Китай россиянин. Собираете инфо о фабриках и продаете. Это настолько устарело, что сейчас за это никто и платить не будет. В настоящее время в любой порядочной китайской компании есть англоязычный стафф, любая компания-производитель заинтересована работать без посредников, т к им важна цена товара на полке ( если вам это о чем-то говорит), а любой покупатель легко выйдет напрямую на поставщика.
Пока вы не инвестируетесь нормально хотя-бы сами в себя, не ожидайте сверх-естественных прибылей от работодателя.Пока у вас нет официальной работы, вам никто ничем не обязан. А если есть, так чего тут жаловаться-идите в лейбор и жалуйтесь там.
Пока вы поставляете все, что попросят, не имея понимания о концепции вашего т н бизнеса, к вам так и будут относится : спец во всем, то есть ни в чем.  Пока выпредоставляете услуги без офиц соглашений вы не защищены, так нечего и жаловаться.
Куча русскоговорящих китайцев- профессиональных спецов в Китае на данный момент , со своим высокооплачиваемым офиц штатом сотрудников , имеют уже 15 -летнюю-20-летнюю историю ведения бизнеса с Россией, а простые люди на нелегальных побегушках мало кого  интересуют.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: elik от 28 Октября 2012 05:07:29
судя по постам большинство участников этой темки работают неофициальными агентами, а хотят справедливости согласно фоициальным рабочм контрактам. Если вы " работаете" просто за % , находя клиентов по инету, так вы чего хотите? Вы предоставляете услуги , который может предоставить любой заезжий в Китай россиянин. Собираете инфо о фабриках и продаете. Это настолько устарело, что сейчас за это никто и платить не будет. В настоящее время в любой порядочной китайской компании есть англоязычный стафф, любая компания-производитель заинтересована работать без посредников, т к им важна цена товара на полке ( если вам это о чем-то говорит), а любой покупатель легко выйдет напрямую на поставщика.
Пока вы не инвестируетесь нормально хотя-бы сами в себя, не ожидайте сверх-естественных прибылей от работодателя.Пока у вас нет официальной работы, вам никто ничем не обязан. А если есть, так чего тут жаловаться-идите в лейбор и жалуйтесь там.
Пока вы поставляете все, что попросят, не имея понимания о концепции вашего т н бизнеса, к вам так и будут относится : спец во всем, то есть ни в чем.  Пока выпредоставляете услуги без офиц соглашений вы не защищены, так нечего и жаловаться.
Куча русскоговорящих китайцев- профессиональных спецов в Китае на данный момент , со своим высокооплачиваемым офиц штатом сотрудников , имеют уже 15 -летнюю-20-летнюю историю ведения бизнеса с Россией, а простые люди на нелегальных побегушках мало кого  интересуют.
плюс
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ElmikA от 28 Октября 2012 11:12:35
судя по постам большинство участников этой темки работают неофициальными агентами, а хотят справедливости согласно фоициальным рабочм контрактам. Если вы " работаете" просто за % , находя клиентов по инету, так вы чего хотите? Вы предоставляете услуги , который может предоставить любой заезжий в Китай россиянин. Собираете инфо о фабриках и продаете. Это настолько устарело, что сейчас за это никто и платить не будет. В настоящее время в любой порядочной китайской компании есть англоязычный стафф, любая компания-производитель заинтересована работать без посредников, т к им важна цена товара на полке ( если вам это о чем-то говорит), а любой покупатель легко выйдет напрямую на поставщика.
Пока вы не инвестируетесь нормально хотя-бы сами в себя, не ожидайте сверх-естественных прибылей от работодателя.Пока у вас нет официальной работы, вам никто ничем не обязан. А если есть, так чего тут жаловаться-идите в лейбор и жалуйтесь там.
Пока вы поставляете все, что попросят, не имея понимания о концепции вашего т н бизнеса, к вам так и будут относится : спец во всем, то есть ни в чем.  Пока выпредоставляете услуги без офиц соглашений вы не защищены, так нечего и жаловаться.
Куча русскоговорящих китайцев- профессиональных спецов в Китае на данный момент , со своим высокооплачиваемым офиц штатом сотрудников , имеют уже 15 -летнюю-20-летнюю историю ведения бизнеса с Россией, а простые люди на нелегальных побегушках мало кого  интересуют.

Речь про агентов и посредников идет совершенно в другой ветке Здесь информация по работе с полной занятостью на постоянной основе и как раз про компании и отзывы которые трудоустраивают в ковычках
Люди кототых трудоустраивают и поют в уши про то что все у них официально компания опытная и сейчас вот вот все сделают а на деле нету ничего или в стадии планирования и получается что вы в итоге и работаете не совсем официально или условия не совсем как обещали и к квалификации сотрудника это дела не имеет никакого ;D
Это как раз многие фирмочки не только соотечесвенные здесь в Китае или посредники или просто лохотрон и для работников и для покупателя выдают себя за супер фирмы или предприятия
Отсюда вывод_Если вы не агент а устраиваетесь на зп проверяйте все с самого начала если распрекрасная фирма начинает петь при первом вопросе на деле что это в становлении это в разработке тут мы уточним лучше подумайте на двое связываться вам с такой распрекрасной фирмой или поискать другую где петь не будут а все нормально и официально сделают за 2 дня и потом будут выполнять свои обязательства  ;)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Eric Cartmenez от 28 Октября 2012 11:55:38
судя по постам большинство участников этой темки работают неофициальными агентами, а хотят справедливости согласно фоициальным рабочм контрактам. Если вы " работаете" просто за % , находя клиентов по инету, так вы чего хотите? Вы предоставляете услуги , который может предоставить любой заезжий в Китай россиянин. Собираете инфо о фабриках и продаете. Это настолько устарело, что сейчас за это никто и платить не будет. В настоящее время в любой порядочной китайской компании есть англоязычный стафф, любая компания-производитель заинтересована работать без посредников, т к им важна цена товара на полке ( если вам это о чем-то говорит), а любой покупатель легко выйдет напрямую на поставщика.
Пока вы не инвестируетесь нормально хотя-бы сами в себя, не ожидайте сверх-естественных прибылей от работодателя.Пока у вас нет официальной работы, вам никто ничем не обязан. А если есть, так чего тут жаловаться-идите в лейбор и жалуйтесь там.
Пока вы поставляете все, что попросят, не имея понимания о концепции вашего т н бизнеса, к вам так и будут относится : спец во всем, то есть ни в чем.  Пока выпредоставляете услуги без офиц соглашений вы не защищены, так нечего и жаловаться.
Куча русскоговорящих китайцев- профессиональных спецов в Китае на данный момент , со своим высокооплачиваемым офиц штатом сотрудников , имеют уже 15 -летнюю-20-летнюю историю ведения бизнеса с Россией, а простые люди на нелегальных побегушках мало кого  интересуют.

Минус. Ерунда написана полнейшая, могу опровергнуть каждое предложение.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: sanders40 от 09 Ноября 2012 12:09:34
Добрый день!
Хочу поделиться и предостеречь тех, кто трудится в обувной сфере.
Ни за какие коврижки и пряники не подписывайтесь работать в "M.SHOES" или как он теперь именуется и косит под немцев "THOMAS MUNZ".
Отработав в этой компании в должности главного дизайнера и разрабатывая мужскую линию в течении двух лет, могу заявить со всей ответственностью: ЖЛОБЫ !!!!
Обещают бонусы, но не выплачивают, все грамотные специалисты расстались с этой компанией и расстались нехорошо.
Удачи всем в выборе достойного работодателя!!!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: vchinas от 26 Ноября 2012 23:56:09
Здравствуйте!
Хочу рассказать об одном человеке, с которым связался по своей неосторожности во время работы в Китае. Его зовут Виталий Валентинович Пестряков. Так как обращение в полицию в данном случае бесполезно, то я решил опубликовать информацию о нём в интернете в надежде, что она поможет тем, кто ещё не столкнулся с этим человеком, а также пусть его лицо увидят знакомые и родные, так как свою фотографию в сети он публикует исключительно в очках и со спины, и, конечно же, пусть узнают его те, кто пострадал от него, работая в Китае. Родом Виталий Пестряков из Узбекистана (г. Ташкент, массив Куйлюк). В начале девяностых перебрался в Москву. Сейчас прописан и проживает с матерью и старшим братом в Московской области в центре г. Чехов в квартире в доме, расположенном рядом с городской администрацией. По образованию технолог обувного производства, а по жизни ничего не добившийся 37-летний неудачник, который все свои проблемы компенсирует тем, что ищет себе в Китае русских для работы его личным переводчиком (за которую он не платит), а также для вымещения своих обид на весь окружающий мир за неудавшуюся жизнь. Ниже приведена его фотография с паспортными данными. Познакомился я с ним через интернет, ответив на его объявление на «Полушарии». В разговоре он сказал, что ему требуется переводчик с китайского языка для общения с обувными фабриками и для помощи в решении всех бытовых проблем. Через некоторое время мы встретились в Гуанчжоу. По поводу оформления на работу он сообщил, что в компании ЗАО «Московская обувная фабрика «Заря Свободы» (http://www.vim-tm.ru) от которой он был командирован в Китай, во время испытательного срока (1-2 месяца) официального оформления нет. Генеральный директор «Зари Свободы» Поминов Владимир Иванович, который отправил Пестрякова в Китай, дал ему право самостоятельно искать себе помощника-переводчика и самостоятельно обговаривать с ним уровень зарплаты. В течение всего периода работы он постоянно находил причины, чтобы затянуть выплату зарплаты, и, в конце концов, стало понятно, что зарплаты мне не видать. Что касается самого характера работы, то выглядело это следующим образом. Когда мы приезжали в какой-либо город для посещения очередной обувной фабрики, то с целью экономии расходов всегда селились в одном номере гостиницы. Я должен был быть его переводчиком все 24 часа в сутки, и, соответственно, должен был быть в курсе всех его дел. За всё время работы с ним я постоянно подвергался оскорблениям с его стороны. Однако, как и любой маньяк (не знаешь, пока сам не столкнёшься), при первой встрече он ведёт себя очень любезно и деликатно. Спустя несколько дней совместной работы он совершенно меняется: приходит в крайнее состояние бешенства от любой мелочи, которая ему может не понравиться в вашем поведении. Взбесившись, начинает истошно орать, исторгая ругательства, ломает мебель, бьёт посуду. Пестряков абсолютно не терпит чужого мнения, говоря, что он всегда прав, а другие должны заработать у него право на своё мнение! После переезда из Узбекистана в Москву, этот Гитлер в тюбетейке не смог сразу нормально себя реализовать в столице и поэтому стал ненавидеть всех русских. Находясь в Китае, он всегда во время переговоров с китайцами говорит о том, какие русские плохие, и поэтому нужно зарабатывать на них деньги. Деньги ему нужны, чтобы устроить свою жизнь в Нью-Йорке, куда он мечтает уехать на ПМЖ.
Что касается московской обувной фабрики «Заря Свободы», на которую он работал, то он использовал все возможности, для того, чтобы её как следует «обуть». Из тех денег, которые ему при мне в первый раз выделила Москва, больше половины он присвоил себе. Далее, цены на материалы и образцы обуви он сообщал в Москву с накруткой своего процента, пытаясь получать откаты с фабрик через китайскую фирму-посредника, которая могла бы в будущем для московской компании делать экспортные документы. После последнего перечисления денег из Москвы (около 10 000 долларов) он должен был рассчитаться со мной, но решил просто сбежать с деньгами, сказав мне, что теперь я ему уже не нужен, и поэтому могу, цитирую: "валить подальше, потому что вас, переводчиков, нужно уничтожать, как тварей". В России его сейчас разыскивают, так как он должен был 25 сентября 2012 года вернуться в «Зарю Свободы» и отчитаться за все потраченные в Китае деньги. Неизвестно, где он сейчас находится, но если вы встретите его в Китае или России, то будьте осторожны!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Svetlana Zavarskaya от 27 Ноября 2012 17:52:37
Здравствуйте!
Хочу рассказать об одном человеке, с которым связался по своей неосторожности во время работы в Китае. Его зовут Виталий Валентинович Пестряков. Так как обращение в полицию в данном случае бесполезно, то я решил опубликовать информацию о нём в интернете в надежде, что она поможет тем, кто ещё не столкнулся с этим человеком, а также пусть его лицо увидят знакомые и родные, так как свою фотографию в сети он публикует исключительно в очках и со спины, и, конечно же, пусть узнают его те, кто пострадал от него, работая в Китае. Родом Виталий Пестряков из Узбекистана (г. Ташкент, массив Куйлюк). В начале девяностых перебрался в Москву. Сейчас прописан и проживает с матерью и старшим братом в Московской области в центре г. Чехов в квартире в доме, расположенном рядом с городской администрацией. По образованию технолог обувного производства, а по жизни ничего не добившийся 37-летний неудачник, который все свои проблемы компенсирует тем, что ищет себе в Китае русских для работы его личным переводчиком (за которую он не платит), а также для вымещения своих обид на весь окружающий мир за неудавшуюся жизнь. Ниже приведена его фотография с паспортными данными. Познакомился я с ним через интернет, ответив на его объявление на «Полушарии». В разговоре он сказал, что ему требуется переводчик с китайского языка для общения с обувными фабриками и для помощи в решении всех бытовых проблем. Через некоторое время мы встретились в Гуанчжоу. По поводу оформления на работу он сообщил, что в компании ЗАО «Московская обувная фабрика «Заря Свободы» (http://www.vim-tm.ru) от которой он был командирован в Китай, во время испытательного срока (1-2 месяца) официального оформления нет. Генеральный директор «Зари Свободы» Поминов Владимир Иванович, который отправил Пестрякова в Китай, дал ему право самостоятельно искать себе помощника-переводчика и самостоятельно обговаривать с ним уровень зарплаты. В течение всего периода работы он постоянно находил причины, чтобы затянуть выплату зарплаты, и, в конце концов, стало понятно, что зарплаты мне не видать. Что касается самого характера работы, то выглядело это следующим образом. Когда мы приезжали в какой-либо город для посещения очередной обувной фабрики, то с целью экономии расходов всегда селились в одном номере гостиницы. Я должен был быть его переводчиком все 24 часа в сутки, и, соответственно, должен был быть в курсе всех его дел. За всё время работы с ним я постоянно подвергался оскорблениям с его стороны. Однако, как и любой маньяк (не знаешь, пока сам не столкнёшься), при первой встрече он ведёт себя очень любезно и деликатно. Спустя несколько дней совместной работы он совершенно меняется: приходит в крайнее состояние бешенства от любой мелочи, которая ему может не понравиться в вашем поведении. Взбесившись, начинает истошно орать, исторгая ругательства, ломает мебель, бьёт посуду. Пестряков абсолютно не терпит чужого мнения, говоря, что он всегда прав, а другие должны заработать у него право на своё мнение! После переезда из Узбекистана в Москву, этот Гитлер в тюбетейке не смог сразу нормально себя реализовать в столице и поэтому стал ненавидеть всех русских. Находясь в Китае, он всегда во время переговоров с китайцами говорит о том, какие русские плохие, и поэтому нужно зарабатывать на них деньги. Деньги ему нужны, чтобы устроить свою жизнь в Нью-Йорке, куда он мечтает уехать на ПМЖ.
Что касается московской обувной фабрики «Заря Свободы», на которую он работал, то он использовал все возможности, для того, чтобы её как следует «обуть». Из тех денег, которые ему при мне в первый раз выделила Москва, больше половины он присвоил себе. Далее, цены на материалы и образцы обуви он сообщал в Москву с накруткой своего процента, пытаясь получать откаты с фабрик через китайскую фирму-посредника, которая могла бы в будущем для московской компании делать экспортные документы. После последнего перечисления денег из Москвы (около 10 000 долларов) он должен был рассчитаться со мной, но решил просто сбежать с деньгами, сказав мне, что теперь я ему уже не нужен, и поэтому могу, цитирую: "валить подальше, потому что вас, переводчиков, нужно уничтожать, как тварей". В России его сейчас разыскивают, так как он должен был 25 сентября 2012 года вернуться в «Зарю Свободы» и отчитаться за все потраченные в Китае деньги. Неизвестно, где он сейчас находится, но если вы встретите его в Китае, то будьте осторожны!

Весьма  интересное повествование !!!
Я знаю этого человека и знаю за твою историю Михаил Ткачук.
Странно, что ты не озвучил здесь о том, что являешься крысой, ты наверное понимаешь о чём речь???
Ты помнишь, что тебе надо долечиться? Что пить психотропные таблетки очень вредно?
Думаю что так тебе и надо, товарищ Лохман.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Svetlana Zavarskaya от 27 Ноября 2012 18:01:20
Весьма  интересное повествование !!!
Я знаю этого человека и знаю за твою историю Михаил Ткачук.
Странно, что ты не озвучил здесь о том, что являешься крысой, ты наверное понимаешь о чём речь???
Ты помнишь, что тебе надо долечиться? Что пить психотропные таблетки очень вредно?
Думаю что так тебе и надо, товарищ Лохман.

Господа!
Кому интересна эта история, я могу рассказать.
Не уверена что отвечу всё в мельчайших подробностях, но о сути вопроса очень хорошо осведомлена, поскольку Виталий многократно уговаривал меня работать с ним, жалуясь на автора написанного выше.
Знаю, что Виталий довёл коллекцию до логического конца, один, и привёз в Россию.
В данный момент она уже начинает отгружаться, так сказать по"заряженным ценам", как утверждает Михаил, в Россию.
Виталию респект!!!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Eric Cartmenez от 27 Ноября 2012 19:04:08
Господа!
Кому интересна эта история, я могу рассказать.
Не уверена что отвечу всё в мельчайших подробностях, но о сути вопроса очень хорошо осведомлена, поскольку Виталий многократно уговаривал меня работать с ним, жалуясь на автора написанного выше.
Знаю, что Виталий довёл коллекцию до логического конца, один, и привёз в Россию.
В данный момент она уже начинает отгружаться, так сказать по"заряженным ценам", как утверждает Михаил, в Россию.
Виталию респект!!!

Даже если переводчик был плох, то обязанность нанимателя - ЗАПЛАТИТЬ, а не кидать без денег. ИБо переводчик, да еще и молодой - не имеет других вариантов заработка. Поэтому можно сколько угодно говорить, что переводчику "нужно долечиться", но заплатить г-н Пестряков был обязан. Это был его(нанимателя) просчет, а вовсе не вина переводчика. Поэтому минус вам за защиту сильного и пинанья слабого. А истории про то, как один человек собственными сиалми за короткий срок делает целую обувную коллекцию - это те еще сказки про белого бычка.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: vchinas от 28 Ноября 2012 15:29:11
Надо же, как быстро обнаружил себя этот Пестряков! Молодец! Я, честно говоря, не ожидал такого быстрого ответа! Видать ты давно уже привык искать себя в чёрных списках работодателей!!!

Цитировать
Поэтому минус вам за защиту сильного
Дело в том, что это и есть стиль Пестрякова - прикинуться на форуме чужим именем и самого себя защищать. Как же ты боишься себя раскрывать! И правда, твоя фамилия оправдывает тебя - натуральный хамелеон!

Ну что,  Пестряков (он же  Svetlana Zavarskaya), теперь ты уже женщиной стал?
Люди, будьте осторожны - этот тип постоянно меняет обличье в сети!

Цитировать
Странно, что ты не озвучил здесь о том, что являешься крысой, ты наверное понимаешь о чём речь???
Я тебе отвечу, когда ты ответишь за все свои крысиные действия на этом форуме в мой адрес. Понял о чём речь?

Цитировать
Ты помнишь, что тебе надо долечиться? Что пить психотропные таблетки очень вредно?
Не слишком ли много ты своей любимой анаши куришь?

Цитировать
Знаю, что Виталий довёл коллекцию до логического конца, один, и привёз в Россию.
В данный момент она уже начинает отгружаться
Так уже ПРИВЁЗ в Россию или только НАЧИНАЕТ отгружаться? Что-то твоя байка, Пестряков, не очень логично выглядит.

Цитировать
Думаю что так тебе и надо, товарищ Лохман.
Этой фразой ты перед всеми пользователями форума публично признаешь, что ты меня кинул, и очень этим гордишься. Что тут ещё можно добавить? Молодец! Как говорится: "что и требовалось доказать", мистер бешенный кидала! Большего я и ожидать не мог!

Вот только что ты приобрёл, обманув меня? Пусть все твои долги передо мной уйдут с тобой в могилу. Ведь всё зло рано или поздно возвращается обратно. Правда, тебе этого не понять. Видать за 14 лет нахождения в Китае ты уже слишком много людей успел обмануть, поэтому и конец твой, похоже что, придёт скоро.

И напоследок поясню тебе: форум "Восточное Полушарие" - это не место для разборок. Твою рожу и характеристику на тебя я выложил сюда не с целью продолжать с тобой общение,  а затем, чтобы, если кто столкнётся с тобой в Китае или в другой стране, то, чтобы знали, что ты за тип. Поэтому дальнейшую переписку с тобой продолжать здесь не собираюсь. Можешь в ответ писать всё что угодно. Отвечу тебе так, как ты ответил мне в последнем телефонном звонке: "Разговор с  тобой закончен!"
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Asadova Elena от 08 Января 2013 14:41:03
vchinas, абсолютно поддерживаю Вас!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: nik44 от 25 Января 2013 22:24:27
Работа в ГРАТ-ВЕСТ, торговая компания (Synergy Китай)

Московская фирма ГРАТ-ВЕСТ набирает сотрудников для работы в Китае, в основном это менеджеры и дизайнеры.
Условия работы предлагают хорошие, но все это на уровне предложения и остается. Якобы заключают контракт, но он никакой силы не имеет. Так как на самом деле китайская фирма Synergy не имеет ни чего общего с Грат-Вест и соответственно не считает контракт действительным.
По сути это нелегальные работники не имеющие никаких прав. Регистрация не предоставляется и если остановит полицейский для проверки документов, нужно будет заплатить штраф (одним словом русские гастарбайтеры в Китае).
После окончания испытательного срока, зарплату нужно выпрашивать у китайского начальника, некоторым сотрудникам отказываются ее повышать до той суммы которая прописана в контракте. Больничных нет и вообще социально никак не защищен. При выплате ЗП курс придумывают свой и конечно же округляют в свою сторону. Большинство не отрабатывают срок, уезжают обратно, текучка кадров в этой фирме большая.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Evilmentat от 30 Января 2013 23:09:06
Работа в ГРАТ-ВЕСТ, торговая компания (Synergy Китай)

Московская фирма ГРАТ-ВЕСТ набирает сотрудников для работы в Китае, в основном это менеджеры и дизайнеры.
Условия работы предлагают хорошие, но все это на уровне предложения и остается. Якобы заключают контракт, но он никакой силы не имеет. Так как на самом деле китайская фирма Synergy не имеет ни чего общего с Грат-Вест и соответственно не считает контракт действительным.
По сути это нелегальные работники не имеющие никаких прав. Регистрация не предоставляется и если остановит полицейский для проверки документов, нужно будет заплатить штраф (одним словом русские гастарбайтеры в Китае).
После окончания испытательного срока, зарплату нужно выпрашивать у китайского начальника, некоторым сотрудникам отказываются ее повышать до той суммы которая прописана в контракте. Больничных нет и вообще социально никак не защищен. При выплате ЗП курс придумывают свой и конечно же округляют в свою сторону. Большинство не отрабатывают срок, уезжают обратно, текучка кадров в этой фирме большая.
Доброго времени суток, меня смутила фраза "Якобы заключают контракт", это как? "Так как на самом деле китайская фирма Synergy не имеет ни чего общего с Грат-Вест и соответственно не считает контракт действительным" то есть Вы работаете у них, а они в свою очередь не считают Вас своим работником?
Поймите правильно, я не придираюсь, просто хочу больше ясности для себя в этом вопросе. Всем добра )) 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Chinabelka от 27 Февраля 2013 13:30:10
 :o
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: **10 от 27 Февраля 2013 20:25:18
:o
а куда подевался ваш рассказ о Пестрякове??? ???
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Kings от 07 Марта 2013 19:58:20
Деньги ему нужны, чтобы устроить свою жизнь в Нью-Йорке, куда он мечтает уехать на ПМЖ.
Какие-то недалекие мечты у товарища для такого возраста..
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: aliksBauze от 09 Марта 2013 17:58:25
Добрый день!
Хочу поделиться и предостеречь тех, кто трудится в обувной сфере.
Ни за какие коврижки и пряники не подписывайтесь работать в "M.SHOES" или как он теперь именуется и косит под немцев "THOMAS MUNZ".
Отработав в этой компании в должности главного дизайнера и разрабатывая мужскую линию в течении двух лет, могу заявить со всей ответственностью: ЖЛОБЫ !!!!
Обещают бонусы, но не выплачивают, все грамотные специалисты расстались с этой компанией и расстались нехорошо.
Удачи всем в выборе достойного работодателя!!!

Да, подтверждаю -таково семейство владельцев этой фирмы...-тщательно портящее свой-же бизнес, считая что они его развивают... Через эту фирму прошли десятки специалистов. В принципе фирма с неплохой организацией производственного процесса и прекрасными специалистами, но постоянно перемалывающие кадры -вследствии маниакальной сверхподозрительности владельцев ищущих постоянные подвохи и местечковых личностных взглядов на бизнес.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Nana25 от 27 Марта 2013 14:17:12
STL-Logistics Group – АФЕРИСТЫ!

Это как будто бы большая международная логистическая компания с большим штатом сотрудников с дипломами МBA, как написано у них на сайте, но на самом деле фирмочка из 3х неквалифицированных «специалистов» в офисе, находящимся вообще в жилом доме!

Через их компанию уже прошло несколько десятков человек за последний год и никому из них не заплатили! Берут работников на испытательный срок, предложив хорошие условия после этого, а затем без причины увольняют, потом обрабатывают привлечённых клиентов! Настоящие жлобы и отморозки, гнилые люди....уж извините, но по-другому их не назвать! Обращу внимание, что они нигде не указывают свои контакты и название компании в вакансиях. Там ещё работает Настя Сизикова, которая мол всех обучает, но придёт время и она их тоже кинет и уведёт всех клиентов, ибо понимает, что там чёрная дыра, а компания долго с такой кармой не продержится. Все они там друг друга стоят.

Пекин хоть и большой город, но среди русскоговорящих, проживающих здесь, это как деревня, где друзей и знакомых хватает у каждого, чтобы об этой компании сложилась ужасная репутация. Неужели они сами до этого не могут додуматься?

В общем, будьте бдительны!
Резюме они просят выслать теперь на эти адреса: andrey.beijing2001@gmail.com и info.cn@group-stl.com
Хоть бы содержание исправили, а то под АНДРЕЕМ прячутся, думают их никто не вычислит.

P.S. Сервис никакой, клиенты постоянно жалуются. Возникает проблема с грузом - ответственности не несут.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Natasha Zhang от 18 Апреля 2013 21:33:42
Вот еще про них, случайно,нашла:


 STL-Logistics Group. Мой опыт сотрудничества с данной компанией

————————————————————————————————————————

Хочу поделиться очень, мягко говоря, неприятным опытом.
В декабре 2011 наша компания приняла решение закупить партию товара нашего профиля из Китая, стартовая партия не маленькая - 40" контейнер.
Вышли на одну пекинскую компанию STL-Logistics Group, созвонились, компания позиционировала себя как мощный холдинг, с множеством представительств в разных странах (по итогу оказалось что в этой компании работаю 3 человека и молодой начальник).
В общем договорились, выслали аванс на поиск производителя.
За довольно значительный аванс, компания нашла нам всего 3х производителей, ну да ладно, время подписывать контракт.
Условия были приемлемыми, плюс "звучали " эти "специалисты" очень убедительно, в общем подписали контракт, компания должна была в срок 2 недели перевести груз через границу, растаможить и доставить к нам на склад.
И тут понеслось, груза нет 2 недели, нет 3 недели, нет 4 недели....
Компания как обычно, вежливо "кормила завтраками"...
В итоге мало того что груз пришёл через ПОЛТОРА МЕСЯЦА, ещё чтобы его получить нам пришлось выплатить СВЕРХУ неслабую сумму за какие-то издержки на таможне, но это ещё половина беды...
Груз пришёл в настолько ужасном состоянии, это просто кошмар!!!
Все коробки промокшие, половина вскрыта, и вообще с недостачей.
Конечно никто за неустойку и вообще испорченный груз ничего возмещать не собирался, мало того, как только они получили эту дополнительную сумму чтобы отпустить нам груз, компания перестала отвечать на письма и телефонные звонки.!
С Китаем мы сотрудничали впервые, соот-но ехать искать, судится и т.п. никто не решился..
Вот как то так, груз мы с горем пополам реализовали, оставшись в минусе и сильно испортив репутацию нашей компании.
Так что коллеги, имейте в виду, аферистов масса и это - одни из них.

p.s. Общались мы с некой Екатериной Семикиной, а главный там Яковлев Роман.


http://exkavator.ru/other/board/showthread.php?t=12692
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Mirel037 от 12 Июня 2013 12:49:55
Внимание девушкам работающим в Китае в сфере модельных и танцевальных работ. (г. СЯМЕНЬ)
Особое внимание девушкам с Украины (г. Луганск).
Насляшан про семью Петренко, даже лично с папой знаком))) Неадекватный человек, знаком личнот)))
Девочек они действительно возили (не знаю как сейчас, давно ни чего не слышно о них). В подробностях не знаю ни чего, но вот то что не совсем честными были, слышал))
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: SwetaWu от 12 Июня 2013 13:55:22
Насляшан про семью Петренко, даже лично с папой знаком))) Неадекватный человек, знаком личнот)))
Девочек они действительно возили (не знаю как сейчас, давно ни чего не слышно о них). В подробностях не знаю ни чего, но вот то что не совсем честными были, слышал))
Если вы не знаете подробностей, зачем писать в этой теме? Голословно обвинить можно каждого. ИМХО, "неадекватный человек" не равно "нечестный работодатель".
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Mirel037 от 12 Июня 2013 15:20:55
Если вы не знаете подробностей, зачем писать в этой теме? Голословно обвинить можно каждого. ИМХО, "неадекватный человек" не равно "нечестный работодатель".

Говорю о том, что думаю и так же я указал, что слышал очень много слухов (Именно слухов, а что значит слухи я думаю каждый понимает) на эту тему. Единственное, что могу добавить, это то, что  дыма без огня не бывает, но это опять же только мое мнение. Честно скажу не симпатизирую этому человеку, но и не обвиняю его и не пытаюсь опорочить его доброе имя, так как вы правельно подметили, что я не знаю подробностей:)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Anastacia от 13 Июня 2013 11:50:32
Вот еще про них, случайно,нашла:
p.s. Общались мы с некой Екатериной Семикиной, а главный там Яковлев Роман.
Доводилось общаться с этой любовной парочкой горе-бизнесменов. Яковлев - законченный алкаш и дебошир, совершенно гнилой человек, Семикина - его прихвостка. Оба из Благовещенска. Удивительно, они уже столько лет работают в этом бизнесе, почему к ним до сих пор идут на работу и как они вообще держатся на плаву? >:( 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Dygara от 11 Октября 2013 09:56:55
Ох, и я в числе тех, кто бывал в этой "мега-корпорации"(как они себя сами желают позиционировать) сотрудником, хотя на деле в наличии только небольшая квартира под офис, и пара злобных людей. Зачем врать то? У многих малый бизнес-ничего зазорного в этом нет..Но, видимо, какие-то комплексы и больное самомнение заставлялет людей расхваливать себя вот на этом сайте: http://group-stl.com/services/our-projects   ...Смешные люди...

Будьте предельно бдительны, и требовательны к работодателю!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Kings от 12 Октября 2013 19:27:03
Ох, и я в числе тех, кто бывал в этой "мега-корпорации"(как они себя сами желают позиционировать) сотрудником, хотя на деле в наличии только небольшая квартира под офис, и пара злобных людей. Зачем врать то? У многих малый бизнес-ничего зазорного в этом нет..Но, видимо, какие-то комплексы и больное самомнение заставлялет людей расхваливать себя вот на этом сайте: http://group-stl.com/services/our-projects   ...Смешные люди...

Будьте предельно бдительны, и требовательны к работодателю!
А сайт вроде неплохо сделан..
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Дынич от 05 Ноября 2013 19:18:07
Осторожно – безответственный заказчик!
Уважаемые господа переводчики, спешу предупредить вас о безответственном заказчике – Александре Владимировиче Карманове (начальнике отдела компании ООО «СОЮЗСПЕЦОДЕЖДА»). К сожалению, столкнулся с ним лично. Ему нужен был переводчик (это он обозначил в письме на электронную почту). Я из-за его предложения о работе отказался от другой работы. Заказчик подтвердил в письме на электронную почту о намерении сотрудничества, после чего на последующие мои письма (о месте и времени встречи) не отвечал, не снимал трубку мобильного телефона. Когда же удалось, наконец, дозвониться до него в день, обозначенный как первый день работы с данным заказчиком (т.е. заказчик все-таки снял трубку), оказалось, что переводчик уже не нужен.
Господа переводчики, примите к сведению!
Дынич Андрей
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: deversider от 14 Ноября 2013 14:51:06
Осторожно – безответственный заказчик!
Уважаемые господа переводчики, спешу предупредить вас о безответственном заказчике – Александре Владимировиче Карманове (начальнике отдела компании ООО «СОЮЗСПЕЦОДЕЖДА»). К сожалению, столкнулся с ним лично. Ему нужен был переводчик (это он обозначил в письме на электронную почту). Я из-за его предложения о работе отказался от другой работы. Заказчик подтвердил в письме на электронную почту о намерении сотрудничества, после чего на последующие мои письма (о месте и времени встречи) не отвечал, не снимал трубку мобильного телефона. Когда же удалось, наконец, дозвониться до него в день, обозначенный как первый день работы с данным заказчиком (т.е. заказчик все-таки снял трубку), оказалось, что переводчик уже не нужен.
Господа переводчики, примите к сведению!
Дынич Андрей
Наслышен о этой конторе.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: StasoH от 17 Декабря 2013 01:31:14
Недавно открывшийся ресторан Россия в городе Пекин. Работал поваром, показывал новые блюда и т.д., нужно было срочно уехать на родину, хозяину сказал об этом и что бы рассчитал меня по деньгам. Было так же сказано что делов на месяц и вскоре вернусь. Денег на дорогу и другие издержки как факт не спрашивал. Уехал с разочарованием - нет расчета, еще и посчитал что я его кинул. это не серьезно =(
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Yulya GJ от 02 Марта 2014 20:50:26
Недавно открывшийся ресторан Россия в городе Пекин. Работал поваром, показывал новые блюда и т.д., нужно было срочно уехать на родину, хозяину сказал об этом и что бы рассчитал меня по деньгам. Было так же сказано что делов на месяц и вскоре вернусь. Денег на дорогу и другие издержки как факт не спрашивал. Уехал с разочарованием - нет расчета, еще и посчитал что я его кинул. это не серьезно =(
Я встретила мошенников в мой предыдущий раз , когда приехала на стажировку в Китай. В тексте вакансии  Гуйчжоу института было предложено вакансии учителей иностранного языка и представителя на выставках образования . Они обещали дать возможность представлять школу в разных странах, высокие комиссионные , бесплатное проживание и другое. Когда я прибыла в Пекин , они меня не встретили и не предоставили мне жилье в течение 10 дней ( говоря: " Приезжайте в Тяньцзинь через 3 дня " , потом еще через 4 дня ... ) После прибытия я заплатила залог за место в 4- местной комнате в общежитие на территории кампуса Тяньцзиньского университета технологии ( 2000 юаней) . Я должна была изучать  бесплатно итальянский  язык первый  месяц по контракту, но они попросили меня преподавать итальянский ( я изучала его только в течение 1 месяца :) , заменяя итальянского учителя. Эта компания является неофициальной ( компания итальяна лингуе страньере виве срл) , они обычно даже не ставят печать в контракте . После того, как я захотела уволиться , они не вернули мне мои деньги за депозит общежития , угрожая отменить визу и требуя купить обратный билет в мою страну . Директора Майкл и Карина лгали все время. Китайские помощницы в офисе менялись каждую 2 недели - месяц , потому что они не могли выносить характер китайского директора. Так что, пожалуйста , будьте осторожны с этой компанией и не повторяйте моих ошибок .
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Максим Кирюшин от 27 Марта 2014 17:59:37
Компания Вектор трейд, они же Сапсан логистикс. они же Шанхай переводчик.
Когда я жил и искал работу будучи в Шеньчжене, получилось так, что на мою вакансию откликнулись они. Должность менеджер по логистике, изначально никакого опыта не требовалось, прилетев в Шанхай и проработав там пять дней меня уволили якобы из-за отсутствия опыта, не смотря на то, что я живу в Китае 4 года и имею большой опыт в сфере закупок и администратирования.
Так же увольняли они нескольких моих знакомых, но это я узнал после.
Ребята. избегайте эту "конторку"ю
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Rover от 02 Апреля 2014 14:48:28
Сегодня увидел объявление бывшего работодателя  http://www.chinajob.ru/searchv.php?link=11096&r=&maxThread=20&id=735ef34cd1df89caf9518b40c5c37114

Хочу предупредить соискателей Обязательно!!! требовать официального трудоустройства (белой ЗП, Настоящего оф. договора с печатями и подписями), чтобы потом не было обидно остаться без положенных денег и компенсаций.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: TaDaBo от 28 Апреля 2014 22:42:07
Внимание! Остерегайтесь работать в фирме Sima-land или как ее еще называют "ДЖОЯ", город Иу. Заманивая "высокой" зарплатой и "всеми условиями", вас ловят в клетку, из которой потом выбраться будет непросто. Там просиживают до ночи, выжимают людей донельзя и мешают личную жизнь человека с его рабочими качествами. Как это грязно!   :-X
В компании повсюду слухи и нездоровая атмосфера, все из-под палки. Про прогресс языка можете и не думать. И как рады те, кто наконец меняет работы.
Рад, что моя дочь во время поняла это и выбралась оттуда  :o
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: TaDaBo от 09 Мая 2014 00:59:28
Внимание! Остерегайтесь работать в фирме Sima-land или как ее еще называют "ДЖОЯ", город Иу. Заманивая "высокой" зарплатой и "всеми условиями", вас ловят в клетку, из которой потом выбраться будет непросто. Там просиживают до ночи, выжимают людей донельзя и мешают личную жизнь человека с его рабочими качествами. Как это грязно!   :-X
В компании повсюду слухи и нездоровая атмосфера, все из-под палки. Про прогресс языка можете и не думать. И как рады те, кто наконец меняет работы.
Рад, что моя дочь во время поняла это и выбралась оттуда  :o

Вот, кстати, Елена вновь объявление выкладывает
http://chinajob.ru/list.php?link=11347&r=vac&c=&maxThread=50&id=735ef34cd1df89caf9518b40c5c37114

Будьте бдительны!   >:(
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: olesya777 от 09 Мая 2014 17:11:05
Я встретила мошенников в мой предыдущий раз , когда приехала на стажировку в Китай. В тексте вакансии  Гуйчжоу института было предложено вакансии учителей иностранного языка и представителя на выставках образования . Они обещали дать возможность представлять школу в разных странах, высокие комиссионные , бесплатное проживание и другое. Когда я прибыла в Пекин , они меня не встретили и не предоставили мне жилье в течение 10 дней ( говоря: " Приезжайте в Тяньцзинь через 3 дня " , потом еще через 4 дня ... ) После прибытия я заплатила залог за место в 4- местной комнате в общежитие на территории кампуса Тяньцзиньского университета технологии ( 2000 юаней) . Я должна была изучать  бесплатно итальянский  язык первый  месяц по контракту, но они попросили меня преподавать итальянский ( я изучала его только в течение 1 месяца :) , заменяя итальянского учителя. Эта компания является неофициальной ( компания итальяна лингуе страньере виве срл) , они обычно даже не ставят печать в контракте . После того, как я захотела уволиться , они не вернули мне мои деньги за депозит общежития , угрожая отменить визу и требуя купить обратный билет в мою страну . Директора Майкл и Карина лгали все время. Китайские помощницы в офисе менялись каждую 2 недели - месяц , потому что они не могли выносить характер китайского директора. Так что, пожалуйста , будьте осторожны с этой компанией и не повторяйте моих ошибок .

Я чуть ли не нарвалась на этих мошенников. Собеседование с Кариной проходила по скайп, она даже не включила камеру. Это насторожило. Затем они стали требовать копию паспотра. На вопросы отвечали шаблонно. Когда я высказала сомнения, они нагрубили и удалили меня со скайпа. Вакансия размещена на многих сайтах, текст такой: http://rabota.mail.ru/vacancy/10327028?utm_source=Indeed&utm_medium=organic&utm_campaign=Indeed Контакты следующие: Dr. Diana

CCPIT EXHIBITION SERVICE. LTD

Investment Promotion& Guest Liaison Department

of The Organizing Committee
http://expocentralchina.mofcom.gov.cn/pub/zbblh/EnglishHome/default.htm
E-mail:  expocentral@163.com
Tel: (+86) 10  5620 6180 Fax: (+86) 10  6460 6298
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: olesya777 от 10 Мая 2014 19:45:39
Я встретила мошенников в мой предыдущий раз , когда приехала на стажировку в Китай. В тексте вакансии  Гуйчжоу института было предложено вакансии учителей иностранного языка и представителя на выставках образования . Они обещали дать возможность представлять школу в разных странах, высокие комиссионные , бесплатное проживание и другое. Когда я прибыла в Пекин , они меня не встретили и не предоставили мне жилье в течение 10 дней ( говоря: " Приезжайте в Тяньцзинь через 3 дня " , потом еще через 4 дня ... ) После прибытия я заплатила залог за место в 4- местной комнате в общежитие на территории кампуса Тяньцзиньского университета технологии ( 2000 юаней) . Я должна была изучать  бесплатно итальянский  язык первый  месяц по контракту, но они попросили меня преподавать итальянский ( я изучала его только в течение 1 месяца :) , заменяя итальянского учителя. Эта компания является неофициальной ( компания итальяна лингуе страньере виве срл) , они обычно даже не ставят печать в контракте . После того, как я захотела уволиться , они не вернули мне мои деньги за депозит общежития , угрожая отменить визу и требуя купить обратный билет в мою страну . Директора Майкл и Карина лгали все время. Китайские помощницы в офисе менялись каждую 2 недели - месяц , потому что они не могли выносить характер китайского директора. Так что, пожалуйста , будьте осторожны с этой компанией и не повторяйте моих ошибок .

Еще хотелось бы добавить про этих мерзавцев! Это отвратительные люди, фашисты. Хотелось бы наказать их за отвратительные слова, которые они мне написали. Может кто-нибудь посоветует, в какие органы мне обратиться. ??? Судите сами:
Please don`t think about working in China because no one can employ you. And you can choose the other country like Belarus and others because maybe you have the opportunity in these countries. You should know not only the Chinese government doesn`t like you but also the government from the other country for example USA or UK. And you know there are 50 000 girls from your country work here so please take our suggestions. Due to the new law , foreigner illegal work in china will be sentenced. And I asked my Russian colleague and they say you maybe don`t have the pure blood of Russia so please ask for that if you have the relatives from the mid asia. It is almost impossible for you to work in china, and the Belarus maybe will be suitable. We suggest you to go to Belarus and UKR is impossible. :o :o :o

А вот, что я нашла в интрнете, ответ соискателю из Украины:

Dear UKR,
Thanks for your information. I'm wondering if you're too comfortable in China. You think that it's very easy to find jobs in China. Applicants like you, we have hundreds of . In my opinion, you'd better stay in your own coutry. People like you are not welcome in China. Since last December, people who from your country won't get visas. Please don't learn from your dishonest president.  :o :o :o

Люди, держитесь от них подальше! Контакты этих мерзавцев, неких DR Diana и Korinne Rabane: SKYPE ID: korinne.rebane
E-mail:  expocentral@163.com
Tel: (+86) 10  5620 6180 Fax: (+86) 10  6460 6298
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Marinaluvsyall от 14 Мая 2014 11:54:51
Также Mofing kids http://market.mofing.com/, http://mofingkids.com/
Нанимают контент-менеджеров из разных стран обещают визу, бонусы, и повышение зарплаты после испытательного срока. Работаешь день и ночь, все срочно и ничего не успевается как они говорят, а потом когда заканчивается испытательный срок, оказывается что резко "сократили бюджет", повышения и всего о чем так говорил менеджер нет. При этом он будет очень убедительно врать в лицо, недодаст зарплату, на звонки и письма перестанет отвечать, а в китайском офисе никто понятия не имеет о чем идет речь и слушать также не хотят. Все говорят он уехал во Францию. Последний раз слышала что они делают новый набор иностранцев. Skype менеджера: fabricedechine email: director@million-e.com.cn
Также Фабрис часто находит студентов, обещает им "оплачиваемую" стажировку, и как только они уже приезжают в Китай, оказывается что все за свои деньги, при
этом они выполняют всю ту же работу как и остальные сотрудники, с утра до вечера, и да, он также не выдает им зарплату в итоге. 
(Офис находится в Шеньчжене)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: TaDaBo от 29 Мая 2014 10:44:38
Вот, кстати, Елена вновь объявление выкладывает
http://chinajob.ru/list.php?link=11347&r=vac&c=&maxThread=50&id=735ef34cd1df89caf9518b40c5c37114

Будьте бдительны!   >:(

К слову, теперь компания Sima-Land нанимает переводчиков с территории России
http://www.superjob.ru/rabota/vacancy-26733568-140513.html
Жаль, там ребята не читают Восточного Полушария. .Полный рабочий день означает работу до вечеру без сверхурочных. Страховки у нас так и не было. А китайский не нужен особого уровня - вокабуляр один и тот же. Хватит для рынка. При том, что после года работы уже забываются и тона
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: dionisy от 30 Мая 2014 13:44:24
К слову, теперь компания Sima-Land нанимает переводчиков с территории России
http://www.superjob.ru/rabota/vacancy-26733568-140513.html
Жаль, там ребята не читают Восточного Полушария. .Полный рабочий день означает работу до вечеру без сверхурочных. Страховки у нас так и не было. А китайский не нужен особого уровня - вокабуляр один и тот же. Хватит для рынка. При том, что после года работы уже забываются и тона
Что-то вас сильно эта контора задела!  Неужто не понятно было, что компания большая, в таких сотрудников в попы не целуют и на руках не носят? Тем более, судя по объявлениям, народа туда набирают много в том числе и без опыта.
Зато товарных групп там много, если и условия плохие, то ИМХО можно себя пересилить и за год набраться опыта и связей для ухода в компанию получше.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 雨爱 от 30 Мая 2014 16:27:41
Что-то вас сильно эта контора задела!  Неужто не понятно было, что компания большая, в таких сотрудников в попы не целуют и на руках не носят? Тем более, судя по объявлениям, народа туда набирают много в том числе и без опыта.
Зато товарных групп там много, если и условия плохие, то ИМХО можно себя пересилить и за год набраться опыта и связей для ухода в компанию получше.

А я выскажусь в защиту Walkman_072. Если у молодого человека есть выбор, он сможет отсеить компании с плохими отзывами, что в этом плохого?
Карьера совершенно не обязательно должна начинаться с плохой компании, этого можно избежать, и данная ветка в этом может помочь.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Yelianna от 30 Мая 2014 19:16:06

Please don`t think about working in China because no one can employ you. And you can choose the other country like Belarus and others because maybe you have the opportunity in these countries. You should know not only the Chinese government doesn`t like you but also the government from the other country for example USA or UK. And you know there are 50 000 girls from your country work here so please take our suggestions. Due to the new law , foreigner illegal work in china will be sentenced. And I asked my Russian colleague and they say you maybe don`t have the pure blood of Russia so please ask for that if you have the relatives from the mid asia. It is almost impossible for you to work in china, and the Belarus maybe will be suitable. We suggest you to go to Belarus and UKR is impossible. :o :o :o

А вот, что я нашла в интрнете, ответ соискателю из Украины:

Dear UKR,
Thanks for your information. I'm wondering if you're too comfortable in China. You think that it's very easy to find jobs in China. Applicants like you, we have hundreds of . In my opinion, you'd better stay in your own coutry. People like you are not welcome in China. Since last December, people who from your country won't get visas. Please don't learn from your dishonest president.  :o :o :o


ненормальные, и блин, нанимается же все таки кто-то к таким!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Olgaviolin от 02 Июня 2014 00:49:07
внимание мошенники, эти люди кидают артистов, отработали у них 18 дней, зарплату должны были отдать спустя 15 дней, каждый день менеджер говорил, чтобы шли на работу деньги он нам отдаст в клубе, так мы поработали еще 3 дня. Затем купил нам билеты в Гунчжоу, сказал что там встретит и отдаст всем девочкам зарплату. В Гуанчжоу нас никто естественно не встретил. у 2 девочек паспорта были на визах, мы даже не могли поселится в отель. будьте осторожны, чтобы не повторить наших ошибок.        Attention liars!!! These people deceive artists, we worked 18 days, they had to give salary for us after 15 days, every day manager said go to work , money he would give us in the club, so we worked another 3 days. Then  manager bought tickets to Guangzhou, said that there would meet and give all the girls salary. In Guangzhou, we have not met anybody ,2 girls had  passports on visas,they couldn't even stay in the hotel. be careful, don't repeat our mistakes.         
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Olgaviolin от 02 Июня 2014 00:50:57
Их компания размещается в Шенжене
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Olgaviolin от 02 Июня 2014 00:52:49
Под этим еще могут подписаться пять девочек
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: TaDaBo от 03 Июня 2014 20:20:04
Что-то вас сильно эта контора задела!  Неужто не понятно было, что компания большая, в таких сотрудников в попы не целуют и на руках не носят? Тем более, судя по объявлениям, народа туда набирают много в том числе и без опыта.
Зато товарных групп там много, если и условия плохие, то ИМХО можно себя пересилить и за год набраться опыта и связей для ухода в компанию получше.

А кому было понятно, какое отношение в этой компании? Сотрудникам запрещено говорить, что они там работают. Все можно осознать только уже попав туда. Кстати, о компании "Сима-Ленд"/Джуоя" очень много знают на Урале. Можно поспрашивать местных.
Так сотрудников и не надо никуда целовать  :) Просто отношение должно быть адекватное, людское. Уж до личной жизни никому права нет. Работа работой, а обсуждают все и всё подряд.
Народа набирают много - это верно. Политика компании - без опыта. Запросы и ожидания не такие большие.
Где в городке Иу "офис-рынок" можно набраться связей? И компанией запрещено сотрудникам заниматься чем-то еще помимо работы.
Поверьте, многие говорят, как вот-вот и "уйдут на место получше". Но терпят.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Malinka pro от 04 Июня 2014 15:15:31
Что-то вас сильно эта контора задела!  Неужто не понятно было, что компания большая, в таких сотрудников в попы не целуют и на руках не носят? Тем более, судя по объявлениям, народа туда набирают много в том числе и без опыта.
Зато товарных групп там много, если и условия плохие, то ИМХО можно себя пересилить и за год набраться опыта и связей для ухода в компанию получше.
Уважаемый! Вы сами свои комментарии про попы читаете?
Выше ясно изложено и приведены примеры того, что контора у..щная и такие же там людишки работют.

Никто никому ничем не обязан, но везде есть мера, если *работодатель* переходит на личные темы и тд-слать его подальше! И правильно, что  тут все это вскрывают про таких недочеловеков
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Malinka pro от 04 Июня 2014 15:26:29
Еще хотелось бы добавить про этих мерзавцев! Это отвратительные люди, фашисты. Хотелось бы наказать их за отвратительные слова, которые они мне написали. Может кто-нибудь посоветует, в какие органы мне обратиться. ??? Судите сами:
Please don`t think about working in China because no one can employ you. And you can choose the other country like Belarus and others because maybe you have the opportunity in these countries. You should know not only the Chinese government doesn`t like you but also the government from the other country for example USA or UK. And you know there are 50 000 girls from your country work here so please take our suggestions. Due to the new law , foreigner illegal work in china will be sentenced. And I asked my Russian colleague and they say you maybe don`t have the pure blood of Russia so please ask for that if you have the relatives from the mid asia. It is almost impossible for you to work in china, and the Belarus maybe will be suitable. We suggest you to go to Belarus and UKR is impossible. :o :o :o

А вот, что я нашла в интрнете, ответ соискателю из Украины:

Dear UKR,
Thanks for your information. I'm wondering if you're too comfortable in China. You think that it's very easy to find jobs in China. Applicants like you, we have hundreds of . In my opinion, you'd better stay in your own coutry. People like you are not welcome in China. Since last December, people who from your country won't get visas. Please don't learn from your dishonest president.  :o :o :o

Люди, держитесь от них подальше! Контакты этих мерзавцев, неких DR Diana и Korinne Rabane: SKYPE ID: korinne.rebane
E-mail:  expocentral@163.com
Tel: (+86) 10  5620 6180 Fax: (+86) 10  6460 6298

Олеся, прежде всего,-не расстраивайтесь и близко к сердцу не берите ни единого слова! Цель этих сообщений-как раз то, чтобы вас *задеть за живое*, так как других возможностей у них просто нет! Про мозги конечно вообще речи быть не может...

Трезво и по делу,- вам нанесли урон? моральный, материальный? Выхотите справедливости?
Этого можно достичь при больших усилиях, времени и денег)

1) Если вы в Китае (официально по своей визе!)только в этом случае!-то вы берете все свои переписки, данные с этими товарищами, копируете, копируете все максимально и в полицию. Если вас пригласили работать-это серьезный вопрос-у них самих должно быть все *чисто* с документами.

2) Если вы знаете, что вы правы и официально пребываете, вам могут оказать минимальную поддержку. Опять же, если вы сможете обосновать свои требования, что вы конкретно хотите от полиции? Суть вопроса должна быть максимально четкой и максимально интересной для органов заниматься этим.

3) Опять же, этих товарищей заденут хорошо, только в том случае!, если они здесь пребывают неофициально (виза не соответствует деятельности), их род деятельности имеет *подозрительный харатер и они не платят налоги *  и только если у них нет или слабые связи с *органами*.

Если они сами сидят с бизнес визами и еще приглашают на работу-учебу к себе-это серьезно.

4) НО! Если вы все это заварите, имейте ввиду, без боя вам их не одолеть, кровь будут пить вам!

 Так что решайте сами   
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: MikeT от 05 Июня 2014 10:50:12
Цитировать
4) НО! Если вы все это заварите, имейте ввиду, без боя вам их не одолеть, кровь будут пить вам!

 Так что решайте сами

По собственному опыту скажу: никто пить кровь не будет. Подожмут хвост сразу, как только обратитесь в полицию. Будут лишь пустые попытки запугивания, т.к. все эти расплодившиеся нелегальные конторы, созданные непонятно как оказавшимися в Китае разными уродами (выходцами из стран СНГ и других стран мира), больше ни на что не способны, поэтому просто не стоит обращать внимания, но наоборот, делать всё, чтобы НАКАЗАТЬ по всей строгости китайских законов (кстати, которые очень даже строгие и которые надо знать, чтобы не давать себя обижать), чтобы очистить навсегда Китай от всяких Александров, Ирин, Diana и т.п. людей без фамилий в объявлениях, с почтой зарегистрированной не на сайтах компаний, а почему-то на mail.ru, rambler.ru, 163.com и иже с ними (т.е. частная почта), сидящих в непонятных офисах с вывеской "Рога и Копыта", пусть даже существующих уже не первый год,  но при этом мнящих себя транснациональными, самыми крупными фирмами в мире, и выдвигающими невнятные требования, суть которых сводится, либо к "нам нужен супермэн, который всё знает и всё может" (вопрос: надо ли супермэну искать работу, если он сам всё может организовать?), либо "нам нужен человек, у которого нет никакого образования и опыта работы" (вопрос: для чего? и при чём здесь длина ног?). В первом случае, ответ очевиден: бывший вор и бандит, работодатель, (все хозяева сомнительных фирм в Китае), который сам ничего не умеет, но думает, что кто-то придёт и за зарплату всё ему сделает "красиво" (а где же фея?). Во втором случае, тоже всё понятно: нужны слуги, а может и рабы, но не квалифицированные работники. Поэтому, нужно знать свои права, всё выяснять на берегу, всё нужно проверять (разговор начинать с вопроса: покажите, пожалуйста, учредительные документы компании), начинать работу и предоставлять все свои документы (!) только НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после подписания контракта (который желательно самому и составить, либо обратиться к адвокату, чтобы не допустить ошибок). Помните, Вы в другой стране, где отношения между людьми могут в любой момент превратиться в отношения между людоедами в джунглях. Кидают и обижают тех, кто позволяет себя кидать и обижать, и у бывшей дворовой шпаны, которая из себя строит президентов крупных компаний, это в крови!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: MikeT от 05 Июня 2014 11:27:45
Извините, что получилось очень эмоционально, просто надоело уже читать, как в очередной раз кого-то кидают. На самом деле, проблема заключается в том, что наши люди, в большинстве своём безграмотные в правовом отношении, сами виноваты что попадают в беду, приехав заграницу и надеясь на поддержку сограждан. К сожалению, к русским это не применимо. Если у других народов заграничные общины (евреи, китайцы, армяне и т.д.) действительно очень развиты и человеку всегда помогут обосноваться на новом месте жительства и решить разные проблемы, то у русских этого нет. Поэтому решение только одно: приезжая в Китай на работу, нужно быть вооружённым и готовым к войне в одиночку, т.е. знать трудовой кодекс КНР в отношении иностранцев, не работать без контракта и должностной инструкции, в которых чётко не прописаны ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ сотрудника и работодателя, чтобы потом не обижаться, почему вас заставляют за копейки "пахать" 24 часа в сутки и делать не то, о чём договаривались. Поэтому, совет: успокойтесь, затем искренно поблагодарите всех тех, кто вас кинул за, пускай и жестокий, но урок на всю жизнь, и учите законы. И тогда этот, очень нужный раздел на Полушарии будет представлять собой лишь справочную информацию по сомнительным компаниям без всяких душераздирающих историй несправедливо обиженных людей.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Malinka pro от 06 Июня 2014 14:42:32
По собственному опыту скажу: никто пить кровь не будет. Подожмут хвост сразу, как только обратитесь в полицию. Будут лишь пустые попытки запугивания, т.к. все эти расплодившиеся нелегальные конторы, созданные непонятно как оказавшимися в Китае разными уродами (выходцами из стран СНГ и других стран мира), больше ни на что не способны, поэтому просто не стоит обращать внимания, но наоборот, делать всё, чтобы НАКАЗАТЬ по всей строгости китайских законов (кстати, которые очень даже строгие и которые надо знать, чтобы не давать себя обижать), чтобы очистить навсегда Китай от всяких Александров, Ирин, Diana и т.п. людей без фамилий в объявлениях, с почтой зарегистрированной не на сайтах компаний, а почему-то на mail.ru, rambler.ru, 163.com и иже с ними (т.е. частная почта), сидящих в непонятных офисах с вывеской "Рога и Копыта", пусть даже существующих уже не первый год,  но при этом мнящих себя транснациональными, самыми крупными фирмами в мире, и выдвигающими невнятные требования, суть которых сводится, либо к "нам нужен супермэн, который всё знает и всё может" (вопрос: надо ли супермэну искать работу, если он сам всё может организовать?), либо "нам нужен человек, у которого нет никакого образования и опыта работы" (вопрос: для чего? и при чём здесь длина ног?). В первом случае, ответ очевиден: бывший вор и бандит, работодатель, (все хозяева сомнительных фирм в Китае), который сам ничего не умеет, но думает, что кто-то придёт и за зарплату всё ему сделает "красиво" (а где же фея?). Во втором случае, тоже всё понятно: нужны слуги, а может и рабы, но не квалифицированные работники. Поэтому, нужно знать свои права, всё выяснять на берегу, всё нужно проверять (разговор начинать с вопроса: покажите, пожалуйста, учредительные документы компании), начинать работу и предоставлять все свои документы (!) только НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ после подписания контракта (который желательно самому и составить, либо обратиться к адвокату, чтобы не допустить ошибок). Помните, Вы в другой стране, где отношения между людьми могут в любой момент превратиться в отношения между людоедами в джунглях. Кидают и обижают тех, кто позволяет себя кидать и обижать, и у бывшей дворовой шпаны, которая из себя строит президентов крупных компаний, это в крови!

В целом согласна с комментарием, но такие люди тоже не лыком шиты, они не будут наивно запугивать, они реально могут угрожать, так как под угрозу ставиться очень многое, а возможно все для них в этой стране
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Malinka pro от 06 Июня 2014 14:46:14
Извините, что получилось очень эмоционально, просто надоело уже читать, как в очередной раз кого-то кидают. На самом деле, проблема заключается в том, что наши люди, в большинстве своём безграмотные в правовом отношении, сами виноваты что попадают в беду, приехав заграницу и надеясь на поддержку сограждан. К сожалению, к русским это не применимо. Если у других народов заграничные общины (евреи, китайцы, армяне и т.д.) действительно очень развиты и человеку всегда помогут обосноваться на новом месте жительства и решить разные проблемы, то у русских этого нет. Поэтому решение только одно: приезжая в Китай на работу, нужно быть вооружённым и готовым к войне в одиночку, т.е. знать трудовой кодекс КНР в отношении иностранцев, не работать без контракта и должностной инструкции, в которых чётко не прописаны ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ сотрудника и работодателя, чтобы потом не обижаться, почему вас заставляют за копейки "пахать" 24 часа в сутки и делать не то, о чём договаривались. Поэтому, совет: успокойтесь, затем искренно поблагодарите всех тех, кто вас кинул за, пускай и жестокий, но урок на всю жизнь, и учите законы. И тогда этот, очень нужный раздел на Полушарии будет представлять собой лишь справочную информацию по сомнительным компаниям без всяких душераздирающих историй несправедливо обиженных людей.
Ну да, да! Все так и есть, но ведь многие приехали за лучшей жизнью и по первости сами тут какбэ ..не стоят на ногах) Как может человек идти жаловаться, если сам не трудоустроен, нет визы и тд, китайцам оно надо ? заниматься русскими, которые оба неофициальные? скороее всего, просто сразу всех загребут и сильно не будут вникать, тут может получиться что невинный человек может пострадать *за компанию* , и дело тут не только в безграмотности, а скорее в беспомощности, ведь по сути только что приехавший-никто здесь, скажут- ну обманули, вали домой. И вот как раз поэтому работодатели и пользуются, так как знают, что скорее всего вступиться будет некому, в органах это всерьез никто не воспримет
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Malinka pro от 06 Июня 2014 14:48:33
Мне кажется, не стоит тратить свои нервы и время, все само все равно выйдет боком этим не...ков со временем
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: MikeT от 06 Июня 2014 15:40:00
Цитировать
Ну да, да! Все так и есть, но ведь многие приехали за лучшей жизнью и по первости сами тут какбэ ..не стоят на ногах) Как может человек идти жаловаться, если сам не трудоустроен, нет визы и тд, китайцам оно надо ? заниматься русскими, которые оба неофициальные? скороее всего, просто сразу всех загребут и сильно не будут вникать, тут может получиться что невинный человек может пострадать *за компанию* , и дело тут не только в безграмотности, а скорее в беспомощности, ведь по сути только что приехавший-никто здесь, скажут- ну обманули, вали домой. И вот как раз поэтому работодатели и пользуются, так как знают, что скорее всего вступиться будет некому, в органах это всерьез никто не воспримет

За лучшей жизнью, по-моему, надо ехать в другие страны  :)
Если по документам (!) человек непонятно как объявился в Китае и непонятно что делает, но тем не менее хочет что-то от кого-то требовать, то тогда ему и прокурор не поможет, так как "слово к делу не пришьёшь", поэтому во-первых, внимательнее читайте мой предыдущий пост насчёт документов, а во-вторых, всё дело именно в вашей безграмотности, так как, если человек фактически где-то работает и имеет соответствующее подтверждение об этом, то это означает что компания несёт за этого человека полную ответственность (неважно в какой стране это происходит), и за любое нарушение трудовых отношений следует соответствующее наказание, которое и прописано в трудовом кодексе, а ваше незнание этого факта (из-за лени или по другой причине) и даёт возможность работодателям обращаться с вами как с гастарбайтерами, а не как с иностранными специалистами, потому что для этого надо быть, во-первых, грамотным в правовом отношении, а во-вторых, иметь знания и навыки в своей области, что и заставит всех на свете уважать вас как человека и как специалиста. Я не хочу тут читать ликбез (сами изучайте законы, раз уж вы приехали в Китай), но только скажу, что иностранным компаниям в Китае разрешено официально принимать на работу (т.е. оформлять на сотрудника трудовой вид на жительство) не больше трёх человек. Соответственно, за нелегальное трудоустройство накладывается на компанию штраф в размере 50 000 юаней, а на сотрудника максимум 1000 юаней. Причём, вы правильно заметили, китайцы особо разбираться не будут, а просто закроют нафиг иностранную контору на следующий день, и причём с большим удовольствием, т.к. это соответствует политике партии!  :)

P.S.: Все знают почему мы отмечаем праздник 9-го мая, хотя есть страны, где его суть трактуется совсем наоборот, но многие ли из вас знают почему весь мир празднует 1-е мая? Вроде праздник труда, но все при этом отдыхают. Так вот, незнание трудового кодекса - это, по-моему, выражение крайнего неуважения к памяти павшим 150 лет назад героям, отдавшим свои жизни на баррикадах за лучшую жизнь трудового класса, чтобы мы сейчас имели 8-ми часовой рабочий день, годовой отпуск, первое мая и много другое. Подумайте об этом. 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 雨爱 от 06 Июня 2014 16:07:54
Самое главное, что когда все бумажки оформлены правильно и по закону и т.д., конфликтных ситуаций практически никогда и не возникает ;D

А лучшую жизнь можно найти практически везде, зависит от потребностей ;)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: MikeT от 06 Июня 2014 16:15:51
Цитировать
Самое главное, что когда все бумажки оформлены правильно и по закону и т.д., конфликтных ситуаций практически никогда и не возникает ;D
Правильно. Судиться ведь не кому не охота, поэтому если ты прав, то свою правоту надо смело и спокойно доказывать, не идя ни на какие компромиссы.

Цитировать
А лучшую жизнь можно найти практически везде, зависит от потребностей ;)
Да, поэтому у каждого получается найти только в своём месте. :)

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Malinka pro от 06 Июня 2014 16:28:43
За лучшей жизнью, по-моему, надо ехать в другие страны  :)
Если по документам (!) человек непонятно как объявился в Китае и непонятно что делает, но тем не менее хочет что-то от кого-то требовать, то тогда ему и прокурор не поможет, так как "слово к делу не пришьёшь", поэтому во-первых, внимательнее читайте мой предыдущий пост насчёт документов, а во-вторых, всё дело именно в вашей безграмотности, так как, если человек фактически где-то работает и имеет соответствующее подтверждение об этом, то это означает что компания несёт за этого человека полную ответственность (неважно в какой стране это происходит), и за любое нарушение трудовых отношений следует соответствующее наказание, которое и прописано в трудовом кодексе, а ваше незнание этого факта (из-за лени или по другой причине) и даёт возможность работодателям обращаться с вами как с гастарбайтерами, а не как с иностранными специалистами, потому что для этого надо быть, во-первых, грамотным в правовом отношении, а во-вторых, иметь знания и навыки в своей области, что и заставит всех на свете уважать вас как человека и как специалиста. Я не хочу тут читать ликбез (сами изучайте законы, раз уж вы приехали в Китай), но только скажу, что иностранным компаниям в Китае разрешено официально принимать на работу (т.е. оформлять на сотрудника трудовой вид на жительство) не больше трёх человек. Соответственно, за нелегальное трудоустройство накладывается на компанию штраф в размере 50 000 юаней, а на сотрудника максимум 1000 юаней. Причём, вы правильно заметили, китайцы особо разбираться не будут, а просто закроют нафиг иностранную контору на следующий день, и причём с большим удовольствием, т.к. это соответствует политике партии!  :)

P.S.: Все знают почему мы отмечаем праздник 9-го мая, хотя есть страны, где его суть трактуется совсем наоборот, но многие ли из вас знают почему весь мир празднует 1-е мая? Вроде праздник труда, но все при этом отдыхают. Так вот, незнание трудового кодекса - это, по-моему, выражение крайнего неуважения к памяти павшим 150 лет назад героям, отдавшим свои жизни на баррикадах за лучшую жизнь трудового класса, чтобы мы сейчас имели 8-ми часовой рабочий день, годовой отпуск, первое мая и много другое. Подумайте об этом.
Ой ну как у вас все красиво *в кружевах* и про баррикады и про все на свете, как-будто это не Китай, а какая-нибудь Англия... или тот же Гонконг, и как-будто все так трудоустраиваются официально поголовно, если бы так было, не было бы таких веток на форуме! Китайцы сами специально оставляют возможность присутсвовать в стране по бизнес визам, так как знают, что если этого не будет - они в итоге потеряют больше!Но многие хотят и со временем меняют визу с бизнес на рабочую, как например, данная девушка, она же все для этого сделала- уволилась-трудоустроилась-работает.
А при чем здесь моя безграмотность? ;D Если человека приняли по договору и она прошла испытательный, ее обязаны трудоустроить или уволить, но так как положено, с компенсациями
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Malinka pro от 06 Июня 2014 16:30:25
Самое главное, что когда все бумажки оформлены правильно и по закону и т.д., конфликтных ситуаций практически никогда и не возникает ;D

А лучшую жизнь можно найти практически везде, зависит от потребностей ;)

Ну ведь она оформила договор официально, что еще от нее то требуется?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Malinka pro от 06 Июня 2014 16:31:52
Правильно. Судиться ведь не кому не охота, поэтому если ты прав, то свою правоту надо смело и спокойно доказывать, не идя ни на какие компромиссы.
Да, поэтому у каждого получается найти только в своём месте. :)
Вот и я говорю, девушка, разговаривайте с компанией, пусть оформляют увольнение как положено, а не путем *обоюдной договоренности*
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 雨爱 от 06 Июня 2014 16:55:01
Ну ведь она оформила договор официально, что еще от нее то требуется?

Если вы про девушку из Джойи, то разве им там оформляли рабочие визы?  И какую силу имеет договор без рабочей визы?:)
Или вы про другую девушку?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Malinka pro от 06 Июня 2014 17:36:05
Если вы про девушку из Джойи, то разве им там оформляли рабочие визы?  И какую силу имеет договор без рабочей визы?:)
Или вы про другую девушку?

Вот тут история
http://polusharie.com/index.php?topic=122012.msg1398214;topicseen#new
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Malinka pro от 06 Июня 2014 17:37:31
Я по-моему попутала ветки! Очень похожи темы!
http://polusharie.com/index.php?topic=122012.msg1398214;topicseen#new
Вот тут про девушку
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 雨爱 от 06 Июня 2014 17:39:47
аа, в соседней теме эти сообщения, я там тоже ответила  :)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Olgaviolin от 07 Июня 2014 04:12:49
Осторожно мошенники!!! Заманили нас к себе на работу тем, что пообещали аванс сразу по приезду отдать, хотя мы их не просили, мы хотели либо каждые пять либо семь дней.  По приезду нас никто не встретил, билеты всее покупали сами, нам никто не вернул. Честно выходили на работу десять дней , хотя на третий день они нам сказали, что клуб за нас деньги им уже перечислил и они вот-вот дойдут до банка. Так это все и затянулось - то они через час будут в банке, потом утром отправят и т. д... Потом они отправили чек не на нашу карточку, а девочки, которая на них работает, но эти деньги так и дошли за три рабочих в банке дней!!!Мы уехали вообще без денег и сейчас босс клуба нам написал, отдал ли нам менеджер деньги за билеты,мы написали что нет . А менеджер написас боссу , что он уже отдал нам деньги и что босс должен вернуть ему.Менеджер китаец Саша и его девешка русская Настя в вичате Anastaisha и девочка для них ищет Наташа, внизу переписка с боссом клуба
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Olgaviolin от 07 Июня 2014 04:15:41
Переписка с боссом и еще девочки которые с нами работали здесь отзываются
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: TaDaBo от 07 Июня 2014 13:01:16
К слову, теперь компания Sima-Land нанимает переводчиков с территории России
http://www.superjob.ru/rabota/vacancy-26733568-140513.html
Жаль, там ребята не читают Восточного Полушария. .Полный рабочий день означает работу до вечеру без сверхурочных. Страховки у нас так и не было. А китайский не нужен особого уровня - вокабуляр один и тот же. Хватит для рынка. При том, что после года работы уже забываются и тона

Ребята, желающие заработать деньги легким способом. У Сима-ленда три офиса: в г. Yiwu (пров. Zhejiang), Xiamen (Fujiang), Shantou (Guangdong). Подумайте хорошо, с чем вы готовы распрощаться, прежде чем решиться на этот шаг.
http://66.ru/rabota/vacancy/538540/
Текучка здесь и вправду неимоверная.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Malinka pro от 16 Июня 2014 13:38:16
Переписка с боссом и еще девочки которые с нами работали здесь отзываются
Ребята, но честное слово- как в первый раз- миллион посредников, Ваня ищет Маню, Маня ищет Ваню... вопросы нужно решать конструктивно, сразу все обговорить, нет-нет, да-да. Почему через 3 дня то вы не спохватились, ведь за билеты вам не заплатили по прилеты, сразу пошли спрашивать, где оплата.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HanPeng от 11 Августа 2014 21:52:16
Ребята, желающие заработать деньги легким способом. У Сима-ленда три офиса: в г. Yiwu (пров. Zhejiang), Xiamen (Fujiang), Shantou (Guangdong). Подумайте хорошо, с чем вы готовы распрощаться, прежде чем решиться на этот шаг.
http://66.ru/rabota/vacancy/538540/
Текучка здесь и вправду неимоверная.
Ирина, не позорься
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: TaDaBo от 12 Августа 2014 11:17:56
Ирина, не позорься

2 HanPeng
Ирина? Похоже, ты не с России, коли значок "мужской пол" не заметил  ;D
Или ты можешь доказать ребятам, что я где-то был не прав?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HanPeng от 12 Августа 2014 11:56:59
2 HanPeng
Ирина? Похоже, ты не с России, коли значок "мужской пол" не заметил  ;D
Или ты можешь доказать ребятам, что я где-то был не прав?
пардон, на самом деле не заметил ;D вы, как я понял, ее отец?
долго перечислять, если честно. в конце концов, ирину и витю там никто насильно не держал, как вы пишите.
а про язык, точнее про прогресс,  полня чушь. при таком посредственном уровне, как у них обоих, винить компанию как-то очень странно и неуместно
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: TaDaBo от 14 Августа 2014 10:41:17
пардон, на самом деле не заметил ;D вы, как я понял, ее отец?
долго перечислять, если честно. в конце концов, ирину и витю там никто насильно не держал, как вы пишите.
а про язык, точнее про прогресс,  полня чушь. при таком посредственном уровне, как у них обоих, винить компанию как-то очень странно и неуместно

Согласен, того "посредственного уровня" знания иностранного языка для работы в компании предостаточно. Что и было сказано на собрании начальством. И разрыв знаний виден при работе в более крупных компаниях. Занятно, что такая же разница заметна после смены лицея на общественную школу.
Винить кого-то и обижаться - удел побежденных. Я рискнул, извлек урок и иду дальше.
А задача ребят, хорошенько подумать прежде чем наняться на работу. Что они могут поставить на карту.

П.С.: Все, что здесь написано, но мне лично выдумано. Вы пройдитесь да поспрашивайте ребят. Все кипит уже ))
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: HanPeng от 14 Августа 2014 15:21:50
Согласен, того "посредственного уровня" знания иностранного языка для работы в компании предостаточно. Что и было сказано на собрании начальством. И разрыв знаний виден при работе в более крупных компаниях. Занятно, что такая же разница заметна после смены лицея на общественную школу.
Винить кого-то и обижаться - удел побежденных. Я рискнул, извлек урок и иду дальше.
А задача ребят, хорошенько подумать прежде чем наняться на работу. Что они могут поставить на карту.

П.С.: Все, что здесь написано, но мне лично выдумано. Вы пройдитесь да поспрашивайте ребят. Все кипит уже ))
пройдусь и поспрашиваю.
только вот тема называется "кто нас обманул из работодателей". и кто же вас обманул ???
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: suhnataly от 28 Октября 2014 15:50:53
здравствуйте меня зовут Наталья  хочу поделиться своим печальным опытом работы с компанией  перевозчике из Китая stl-logistics group http://www.group-stl.com/ru ,информацию о компании нашла в интернете ,перешла на сайт,почитала:все понравилось,сайт сделан профессионально,компания ,я так поняла ,занимается инвистициями трейдингом и тд и тп,в общем супер трансконтинентальная компания с почти миллиардным уставным капиталом-указанно на сайте,связались по указанным телефонам,ответила девушка (имя не помню) добавли в скайп,все быстро рассчитали за 3 рабочих дня, нам нужна была только логистика так как завод производитель не имел лицензии на перемещение товара через границу ,менеджеры передали нас Екатерине ,нам дали адрес склада и попросили 40% предоплаты за услуги, 60% после прохождения границы, нас все устроило ,перевели деньги, и тут начинается самое интересное, завод сделал отгрузку я связываюсь с Екатериной ,товара на склад не поступал ,проходит неделя-тишина, вторая-тишина, в середине третьей недели -кое как нашли на огромном складе stl-logistics group-затерялся ,как они объяснили потом вы у нас не единственные –прошло 16 дней, товарооборот очень большой произошла накладка, извините., выдохнула. На все это ушло  16 дней, Обещали в кротчайшие сроки обработать и доставить до Екатеринбурга за 18 дней, примерно через 10 дней на мои  запросы что с грузом, был ответ ,ВАШ ГРУЗ ЗАДЕРЖАН НА ТАМОЖНЕ-НАШИ СПЕЦИАЛИСТЫ ДЕЛАЮТ ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ ВОПРОС РЕШИМ В ТЕЧЕНИИ РАБОЧЕЙ НЕДЕЛИ, жду ,все как по часам через неделю связывается со мной Екатерина и пишет что    груз  был выпущен лежит на складе СВХ и что нужно доплатить сверху оговоренной суммы еще 12000$  ,на мой вопрос за что, ответ был прост -дополнительные расходы, оплачивайте в  течении 3х дней или мы отдадим(продадим) ваш товар другим, тут я поняла что мне просто не оставили ни одного шанса ,так как все сопроводительные документы были у них и ввоз тоже был через stl-logistics group что по факту доказать принадлежность товара у меня не является возможным,единственное что это сумма.выписка с банка о переводе денег на китайские реквизиты,делать нечего склоня голову оплатила всю названную сумму,товар отгрузили на получателя,забирали товар у ржд сами- хотя изначально расчитывали все до нашего склада ,но это уже мелочи.
Вот такая поучительная история,я на этом не успокоилась как как было задето мое самолюбие,захотела узнать больше о компании,забила в поисковик слова stl-logistics group-отзывы и примерно на 4-5 странице нашла еще людей пострадавших от данной компании.,и все как в моем случаи ,как под копирку,почему я сразу так далеко не искала.нашла фамилию участников даной компании это Семикина Екатерина,и Роман Яковлев (как написанно организатор-не буду утверждать сама не имела счастья общаться) на этом все,мое расследование кончилось )) если бы не случай,летом 2014 года мы с мужем поехали отдыхать и путь наш лежал через прекрасный город Пекин,остановились тут на 3 дня,как то днем обедая в кафе шоколад в русском районе,мне показалась  рядом сидящая девочка знакомой,покопавшись в памяти я вспомнила что это та девочка менеджер с которой мы обсуждали условия сделки пока она нас не передала Екатерине ,общались мы в скайпе по видеосвязи,в общем я подошла вместе с мужем не много надавив что мы приехали специально ,что у нас есть неопровержимые доказательства ее причастия к компании аферистам,и мы подали все документы в полицию,она начала расказывать
Устроилась она в компанию в 2013 году ,Роман Яковлев представился главным менеджером,руководитель Екатерина Семикина, объяснили что делать-работа заключалась в пр влечении клиентов различными способами спам на почту звонки буклеты и тп,после первоначальной обработки клиента низкими ценами.качеством услуг, мы передавали клиента Екатерине или Анастасии(о ней чуть позже) заработную плату предлагали 2 тысячи долларов +страховка на пол миллиона долларов+визовая поддержка+частичная оплата жилья, но только после прохождения испытательного срока,а пока от 700-до 1000 долларов в месяц и при условии что менеджер должен привлеч в компанию определенное количество клиентов и принести доход не менее 20 тысяч долларов в месяц, сказали что это очень просто ставя в пример Анастасию которая приносит в компанию 50 тысяч долларов ежемесячно и является топ менеджером, в общем проработав 2 с половиной месяца ее уволили без оплаты за невыполнение плана,
И так что она рассказала проработав в данном колллективе,как вы поняли схема зарабатывания денег в этой компании довольно проста,привлечь клиента низкими ценами использовав молодую кровь(текучка в данной компании колосальная)-заставив их работать на переспекиву и выкладываться на 120% после чего передав более опытным для завершения даже не знаю как сказать аферы что ли, в итоге увольняют всех за некомпетентность или иную причину. То есть люди работают на них бесплатно!!!
Но и Роман  с Екатериной не сидели на месте сняв в аренду один стол в престижном офисном здании, получали доступ к залу  конференции  и почти всей инфраструктуре здания, если клиент хотел лично познакомится с компанией его не вели в квартиру переделанную в офис в жилом помещении где в 40 кв метрах сидело 6 человек, а вели в красивое здание с панорамными окнами на Пекин в огромный зал конференции  мимо нескольких десятков мирно работающий совершенно посторонних людей возможно так же снимающих себе стол и стул людей-которые не являются работниками данной компании и даже не подозревающих что они играют не малую роль в этой афере так как клиенту демонстрировалась вся эта мощь stl-logistics group,естественно после такого любой клиент может быть уверен что он в надежных руках, а дальше все по отработанной схеме.
мне еще повезло что мне вернули товар, есть у них и еще одна схема, начало то же но только без возврата товара, stl-logistics group теряет или не теряет ,тут я не знаю товар ,соглашается с этим  сообщают что готовы возместить утрату но только услугами так как у вас товара было мало в конйнере и мы выплатили компенсацию приорететному клиенту на вас денег не хватило… готовы следущие груза везти бесплатно,убивая при этом 2 зайцев оставив клиента  и продав его товар,.
Что я хочу этим сказать,я не люблю обманывать людей и сама не люблю быть обманутой я знаю имена этих людей Яковлев Роман и Екатерина Семикина они из Благовещенска как я узнала ,я хочу найти еще людей столкнувшись с деятельностью компании stl-logistics group и подать коллективное заявление в прокуратуру,нельзя оставлять это безнаказанно ,если вы столкнулись с деятельностью данной компании напишите мне на почту suhnataly76@gmail.com так же добавляю ссылки где я нашла других пострадавших
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=328094
http://exkavator.ru/other/board/showthread.php?t=12692
http://polusharie.com/index.php?topic=79982.275
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Midls от 09 Ноября 2014 11:55:11
мда! будьте осторожны господа!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ALogistica от 10 Ноября 2014 15:38:23
пройдусь и поспрашиваю.
только вот тема называется "кто нас обманул из работодателей". и кто же вас обманул ???

Вот так же сказал бы Мавроди "обманутым вкладчикам". Формально все конечно же без обмана.

Ирина, не позорься

Действительно, не позорься, это все без толку. Что эмэмэмы, что сималенды, что наивные люди - всегда будут. Лучше о себе заботься, и о своих близких.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Anastacia от 13 Ноября 2014 18:13:34
Роман Яковлев представился главным менеджером,руководитель Екатерина Семикина,
Эти два шарлатана промышляют в Пекине уже много лет и к ним до сих пор обращаются! Вот хоть бы кто-нибудь завёл на них, наконец, уголовное дело в Китае!!!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Pavel Mixalich от 11 Декабря 2014 20:35:49
Приветствую вас уважаемые пострадавшие от рук stl-group logistik . http://www.group-stl.com/ru.
Мошенники Екатерина Семикина и Роман Яковлев долгое время осуществляли мошеннический виды деятельности в КНР г Пекин. От их рук пострадали не мало компании и бизнесменов.
Сейчас это парочка переехала в Россию. Есть полная информация о местонахождение об этой парочке. Кому интересно могу поделится информации!!!   
Напишите кому интересно на почту.  Pavelmixalich58@gmail.com
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: suffering1905 от 19 Декабря 2014 16:40:19
здравствуйте меня зовут Наталья  хочу поделиться своим печальным опытом работы с компанией  перевозчике из Китая stl-logistics group http://www.group-stl.com/ru ,информацию о компании нашла в интернете ,перешла на сайт,почитала:все понравилось,сайт сделан профессионально,компания ,я так поняла ,занимается инвистициями трейдингом и тд и тп,в общем супер трансконтинентальная компания с почти миллиардным уставным капиталом-указанно на сайте,связались по указанным телефонам,ответила девушка (имя не помню) добавли в скайп,все быстро рассчитали за 3 рабочих дня, нам нужна была только логистика так как завод производитель не имел лицензии на перемещение товара через границу ,менеджеры передали нас Екатерине ,нам дали адрес склада и попросили 40% предоплаты за услуги, 60% после прохождения границы, нас все устроило ,перевели деньги, и тут начинается самое интересное, завод сделал отгрузку я связываюсь с Екатериной ,товара на склад не поступал ,проходит неделя-тишина, вторая-тишина, в середине третьей недели -кое как нашли на огромном складе stl-logistics group-затерялся ,как они объяснили потом вы у нас не единственные –прошло 16 дней, товарооборот очень большой произошла накладка, извините., выдохнула. На все это ушло  16 дней, Обещали в кротчайшие сроки обработать и доставить до Екатеринбурга за 18 дней, примерно через 10 дней на мои  запросы что с грузом, был ответ ,ВАШ ГРУЗ ЗАДЕРЖАН НА ТАМОЖНЕ-НАШИ СПЕЦИАЛИСТЫ ДЕЛАЮТ ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ ВОПРОС РЕШИМ В ТЕЧЕНИИ РАБОЧЕЙ НЕДЕЛИ, жду ,все как по часам через неделю связывается со мной Екатерина и пишет что    груз  был выпущен лежит на складе СВХ и что нужно доплатить сверху оговоренной суммы еще 12000$  ,на мой вопрос за что, ответ был прост -дополнительные расходы, оплачивайте в  течении 3х дней или мы отдадим(продадим) ваш товар другим, тут я поняла что мне просто не оставили ни одного шанса ,так как все сопроводительные документы были у них и ввоз тоже был через stl-logistics group что по факту доказать принадлежность товара у меня не является возможным,единственное что это сумма.выписка с банка о переводе денег на китайские реквизиты,делать нечего склоня голову оплатила всю названную сумму,товар отгрузили на получателя,забирали товар у ржд сами- хотя изначально расчитывали все до нашего склада ,но это уже мелочи.
Вот такая поучительная история,я на этом не успокоилась как как было задето мое самолюбие,захотела узнать больше о компании,забила в поисковик слова stl-logistics group-отзывы и примерно на 4-5 странице нашла еще людей пострадавших от данной компании.,и все как в моем случаи ,как под копирку,почему я сразу так далеко не искала.нашла фамилию участников даной компании это Семикина Екатерина,и Роман Яковлев (как написанно организатор-не буду утверждать сама не имела счастья общаться) на этом все,мое расследование кончилось )) если бы не случай,летом 2014 года мы с мужем поехали отдыхать и путь наш лежал через прекрасный город Пекин,остановились тут на 3 дня,как то днем обедая в кафе шоколад в русском районе,мне показалась  рядом сидящая девочка знакомой,покопавшись в памяти я вспомнила что это та девочка менеджер с которой мы обсуждали условия сделки пока она нас не передала Екатерине ,общались мы в скайпе по видеосвязи,в общем я подошла вместе с мужем не много надавив что мы приехали специально ,что у нас есть неопровержимые доказательства ее причастия к компании аферистам,и мы подали все документы в полицию,она начала расказывать
Устроилась она в компанию в 2013 году ,Роман Яковлев представился главным менеджером,руководитель Екатерина Семикина, объяснили что делать-работа заключалась в пр влечении клиентов различными способами спам на почту звонки буклеты и тп,после первоначальной обработки клиента низкими ценами.качеством услуг, мы передавали клиента Екатерине или Анастасии(о ней чуть позже) заработную плату предлагали 2 тысячи долларов +страховка на пол миллиона долларов+визовая поддержка+частичная оплата жилья, но только после прохождения испытательного срока,а пока от 700-до 1000 долларов в месяц и при условии что менеджер должен привлеч в компанию определенное количество клиентов и принести доход не менее 20 тысяч долларов в месяц, сказали что это очень просто ставя в пример Анастасию которая приносит в компанию 50 тысяч долларов ежемесячно и является топ менеджером, в общем проработав 2 с половиной месяца ее уволили без оплаты за невыполнение плана,
И так что она рассказала проработав в данном колллективе,как вы поняли схема зарабатывания денег в этой компании довольно проста,привлечь клиента низкими ценами использовав молодую кровь(текучка в данной компании колосальная)-заставив их работать на переспекиву и выкладываться на 120% после чего передав более опытным для завершения даже не знаю как сказать аферы что ли, в итоге увольняют всех за некомпетентность или иную причину. То есть люди работают на них бесплатно!!!
Но и Роман  с Екатериной не сидели на месте сняв в аренду один стол в престижном офисном здании, получали доступ к залу  конференции  и почти всей инфраструктуре здания, если клиент хотел лично познакомится с компанией его не вели в квартиру переделанную в офис в жилом помещении где в 40 кв метрах сидело 6 человек, а вели в красивое здание с панорамными окнами на Пекин в огромный зал конференции  мимо нескольких десятков мирно работающий совершенно посторонних людей возможно так же снимающих себе стол и стул людей-которые не являются работниками данной компании и даже не подозревающих что они играют не малую роль в этой афере так как клиенту демонстрировалась вся эта мощь stl-logistics group,естественно после такого любой клиент может быть уверен что он в надежных руках, а дальше все по отработанной схеме.
мне еще повезло что мне вернули товар, есть у них и еще одна схема, начало то же но только без возврата товара, stl-logistics group теряет или не теряет ,тут я не знаю товар ,соглашается с этим  сообщают что готовы возместить утрату но только услугами так как у вас товара было мало в конйнере и мы выплатили компенсацию приорететному клиенту на вас денег не хватило… готовы следущие груза везти бесплатно,убивая при этом 2 зайцев оставив клиента  и продав его товар,.
Что я хочу этим сказать,я не люблю обманывать людей и сама не люблю быть обманутой я знаю имена этих людей Яковлев Роман и Екатерина Семикина они из Благовещенска как я узнала ,я хочу найти еще людей столкнувшись с деятельностью компании stl-logistics group и подать коллективное заявление в прокуратуру,нельзя оставлять это безнаказанно ,если вы столкнулись с деятельностью данной компании напишите мне на почту suhnataly76@gmail.com так же добавляю ссылки где я нашла других пострадавших
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=328094
http://exkavator.ru/other/board/showthread.php?t=12692
http://polusharie.com/index.php?topic=79982.275


Воу спасибо большое буду знать, сам с Благовещенска
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 尤丽娅 от 01 Марта 2015 23:32:52
 Здравствуйте, меня зовут Юлия, в течении 10 лет проживаю в Китае, столкнулась с непорядочным человеком Александром Юрьевым,на полушарии сидит под ником dvaslova,  является директором компании duoyulong.com, в январе 2015 года дважды заказал письменный перевод, первый перевод оплатил через не хочу,приходилось все время напоминать, многократно писать в скайп, на что были ответы по-типу: я забыл, я забегался, но оплата все же была произведенна,далее, от него же поступил запрос на услуги устного переводчика, непосредственно в самом Пекине, отказавшись от  других заказов, я согласилась, в итоге по приезду в Пекин со мной никто не связался. Чтож, бывает. Все мы люди, и я не стала что-то предъявлять за неконкретность действий и свою потерю других заказов.Позже, в конце января месяца, опять обращается ко мне с письменным переводом, высылает материал на перевод, перевод был сдан в сроки,но Александр пропал, оплата соответственно пропала вместе с Александром.Писала, звонила, на сообщения не отвечал, на звонки тоже, правда перед китайским Новым годом ответил в вайбере, заявив что он в России, и сказал что думал что его сотрудница уже все оплатила.
  После того, как был выслан второй перевод, от сотрудников Александра стали поступать новые статьи на перевод,которые я не стала даже просматривать, так как Александр мне сам не звонил, и до сих пор не было оплаты за отправленный перевод.
  На днях, в очередной раз не дозвонившись до Александра, я набрала непосредственно в компанию, офис которой располагается в г.Шеньджен, на что сотрудники Александра сказали что он в офисе,я была крайне удивленна, так как мне Александр до этого сказал что он в России и будет в Китае только в марте.Сотрудница передала трубку Александру, я спросила об оплате перевода, на что он сказал что оплачивать будут, давай пока, я сейчас занят, перезвони на мобильный,и бросил трубку.Позже, он написал мне в скайп, что в переводе много неточностей и ошибок, но он все равно все оплатит.Написал, что оплатит завтра. Я поинтересовалась, почему о неточностях перевода мне говорят по истечении месяца, и именно тогда, когда вопрос встал об оплате?На завтра оплаты не поступило. Я опять же, поинтересовалась где оплата,на что, Александр сослался как обычно на занятость, сказав что оплачивать собирался из дома, а для этого ему нужна флешка.Далее, он оскорбился, что я с ним не поздоровалась, на что я ответила , то, что считаю нужным. В итоге, он заявил, раз так, то оплаты не будет. Видите ли, он пошел на уступки, согласившись оплачивать перевод. В свою очередь, я ответила, что изначально на уступки шла я, работая без предоплаты, на что Александр заявил, что в следующий раз будет уроком и будешь брать предоплату. Далее, заявил, что оплатит только после поправок, но я отказалась, сказав что поправки будут только после оплаты, уж лучше быть обманнутой один раз, чем дважды.Все диалоги, прикрепляю во вложениях к данному топику.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: rozzik от 02 Марта 2015 10:43:20
Регистрируйте чп и работайте от имени своей ко, тогда таких проблем не будет
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Kings от 03 Марта 2015 15:56:51
что в переводе много неточностей и ошибок
Субъективное мнение: судя по тому, как вы пишете названия общеизвестных китайских топонимов (не говорю про грамматику вашего русского языка), то можно предполагать, что злодей Александр все же был прав и совершенно обоснованно не захотел оплачивать небрежно сделанную работу. Он дипломатично промолчал в надежде, что вы сами все поймете, но вы с упорством начали его доставать своими звонками и еще пишете о каком-то мошенничестве.
г.Шеньджен
я была крайне удивленна
и т.п.


Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 尤丽娅 от 03 Марта 2015 16:23:38
Субъективное мнение: судя по тому, как вы пишете названия общеизвестных китайских топонимов (не говорю про грамматику вашего русского языка), то можно предполагать, что злодей Александр все же был прав и совершенно обоснованно не захотел оплачивать небрежно сделанную работу. Он дипломатично промолчал в надежде, что вы сами все поймете, но вы с упорством начали его доставать своими звонками и еще пишете о каком-то мошенничестве.и т.п.
Нашли к чему придраться, адекватные работодатели проверяют перевод в течении 10 дней, а не через месяц,и не в момент разговора об оплате. Ваше субъективное мнение меня не интересует,тема пишется для распространения информации о недобропорядочных работодателях,а не для выражения вашего мнения.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 03 Марта 2015 17:19:35
Субъективное мнение: судя по тому, как вы пишете названия общеизвестных китайских топонимов (не говорю про грамматику вашего русского языка), то можно предполагать, что злодей Александр все же был прав и совершенно обоснованно не захотел оплачивать небрежно сделанную работу.
Если она действительно ему отправила набор бреда, то да...
Но могло быть всякое, может заказчик разгильдяй, может китаянка решила сэкономить...
尤丽娅, отрывок из вашего перевода не покажете, который им так не нравится? И все сразу станет ясно...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Yelianna от 03 Марта 2015 18:06:09
Если она действительно ему отправила набор бреда, то да...
尤丽娅, отрывок из вашего перевода не покажете, который им так не нравится? И все сразу станет ясно...
если эти статьи человек с русского на китайский переводит, и делает это регулярно, то не факт, что русская грамматика не будет хромать ..
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 03 Марта 2015 18:44:43
если эти статьи человек с русского на китайский переводит, и делает это регулярно, то не факт, что русская грамматика не будет хромать ..
Вот поэтому и просим показать ту самую статью, чтоб было ясно, кто там виноват.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Kings от 03 Марта 2015 23:53:37
Нашли к чему придраться, адекватные работодатели проверяют перевод в течении 10 дней, а не через месяц,и не в момент разговора об оплате. Ваше субъективное мнение меня не интересует,тема пишется для распространения информации о недобропорядочных работодателях,а не для выражения вашего мнения.
Ну, во-первых, он не работодатель.
Второе - ваши заявления о людях (в данном случае о некоем Александре) и их порядочности пока преждевременны. Выкладывайте сюда свою работу, ежели не постесняетесь, - будет объективная оценка качества выполненного задания.

<удалено модератором>

Без переходов на личности, пожалуйста.

если эти статьи человек с русского на китайский переводит, и делает это регулярно, то не факт, что русская грамматика не будет хромать ..
Это тем более может выступить подтверждением того, что пресловутая китаянка была права.
Носитель языка взял в руки готовый переведенный текст на китайском языке и по итогам увиденного вынес свой вердикт, который озвучил директору Александру.
А злой Александр, в свою очередь, решил просто включить "режим футбола", в надежде, что девушка сама все поймет, что он просто не готов оплачивать, повторюсь, небрежно выполненное задание.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 04 Марта 2015 01:52:54
Сложно отрицать, что русский язык (как правописание, так и пунктуация) у девушки мягко говоря хромает. При таком знании русского языка действительно сложно ожидать высокого уровня перевода с другого языка.
Тем не менее, если все, что она рассказала, правда, действия Александра тоже некорректные. Увидев некачественно сделанную работу, он должен не тянуть кота за яйца, а оперативно указать на косяки и предложить или переделать, снизить цену или же, если все реально печально, отказаться от работы и оплаты за нее, приведя аргументацию.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: rozzik от 04 Марта 2015 10:12:26
Как дипломированный лингвист и переводчик, могу сказать, что существуют нормы, правила и кодексы перевода. Обычно во время работы над текстом переводчик при неясностях или непонимании проф. Или спец. терминов  обращается за консультацией к заказчику для уточнений . У меня как-то был в работе опус на 100 страниц по истории искусств. Встречались слова, которые очень трудно найти даже в спец. Словарях, приходилось по каждому случаю с заказчиком оговаривать как мы лучше выразимся . Работой остался доволен.
Для уже сделанного перевода заказчик имеет право попросить внести исправления. Неоплаты иногда случаются, для избежание просите депозит и текст с transparent marks отправляйте на проверку сначала.
Если сроки ответов заказчика и сроки оплаты не были оговорены письменно, то что-то доказать и потребовать будет сложно.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Natasha Zhang от 04 Марта 2015 11:05:35
尤丽娅 , вы правильно сделали, что выложили сведения о таком "работодателе".
Как я поняла, то Александр уже не один раз просил сделать перевод.
Если бы  尤丽娅переводила неправильно, то он бы к ней больше не обращался.
А так получается, со слов Александра она переводит плохо, но потом опять к ней идет за переводом.
На сайте  многие предлагают переводческие услуги, но он ведь к ней постоянно обращался. Значит не все так плохо было, просто 尤丽娅 соглашалась работать на кабальных условиях (например, без предоплаты, дешевле).
Если выложить здесь перевод, то это тоже некорректно. Так как все переводят по разному, сколько переводчиков, столько и мнений. Мы также не знаем, за какую цену был сделан перевод. Множество факторов нужно учитывать.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Yelianna от 04 Марта 2015 12:49:29
Немало было перед глазами случаев, когда переводчики шли на встречу заказчику, раз, другой, при этом заказчик устанавливал якобы дружественные отношения, ТЫкал, шутил, а потом пропадал, не оплатив работу. НИКОГДА не надо соглашаться на оплату “на потом”, не надо никого жалеть , держать за друга, потому что такой заказчик псевдо-друг переступит и пойдет дальше, потому что это бизнес, а в бизнесе используется много манипулятивных приемов, даже неэтичных.
В данной ситуации Александр не прав, он все-таки обещал оплату, и тексты принимал уже не один раз,  а уж потом начал предъявлять претензии.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 04 Марта 2015 13:06:54
Да чё там. Если заказчика не устраивает качество выполненной работы, то "в норме" принято сказать: так мол и так, нас не устраивает вот это и это, в ваших услугах больше не нуждаемся и оплачивать их не будем, спасибо/до свидания.

Все остальное - фигня на постном масле. Если вместо оплаты (либо четкого отказа от оплаты, с минимальным обоснованием), заказчик начинает футболить, разводить разноцветную муть, либо исчезать и прочее - то это не заказчик, а недоразумение. Либо халявщик.

"Дипломатично промолчать в надежде что вы сами все поймете" - это совершенно точно не про денежные отношения.

При этом правильность написания топонимов/общая грамотность исполнителя/цена заказа/условия исполнения заказа = уже третьестепенные вещи. Они вообще к делу не относятся, как ни странно. Исполнитель вообще не обязательно пишет в своих переводах, и вот здесь, на ВП, одинаковым языком. Может, там отличный перевод и качественный текст. А может - никакой. Но если заказчик работу принял, он должен ее оплатить, а не "дипломатично молчать".

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Maхimus от 04 Марта 2015 13:13:54
Ну вот, опять, человек не поленился, а предупредил народ, а тут на него навалились с критикой, в которой человек и не нуждается.
Прошу прощения за флудовство.
Я же искренне выражаю благодарность!
О качестве перевода и добропорядочности. Если заказчика не устраивало качество переводов данного специалиста, то почему он неоднократно к нему обращался?
О предоплате. Конечно частные переводы и услуги фирм не одно и то же. В китайских переводческих фирмах оплату берут после приемки работы и внесении корректив по необходимости. Я несколько раз пользовался их услугами.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 04 Марта 2015 13:19:04
Да, всё так.

Про "дипломатично промолчать", могу привести еще такую аналогию: N. занял у M. денег, но не отдает. А предпочитает "дипломатично молчать", в надежде что M. "сам все поймет". Или делает вид что с М. не знаком. Так бывает? Сплошь и рядом. Как это называется? - .....

Так вот, в отношениях заказчик-переводчик все то же самое.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Kings от 04 Марта 2015 13:40:16
При этом правильность написания топонимов/общая грамотность исполнителя/цена заказа/условия исполнения заказа = уже третьестепенные вещи. Они вообще к делу не относятся, как ни странно.
Да ладно?!??  :o
Что же это за китайско-русский переводчик, который не знает элементарных, базовых вещей? Какова цена его работы, коли он не умеет писать правильно названия мегаполисов, не знаком с системой Палладия? Имеет проблемы с грамматикой, синтаксисом и пунктуацией русского языка?
Я вам отвечу: цена ему именно та, которую заплатил злодей-директор Александр.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Natasha Zhang от 04 Марта 2015 15:09:58
Ребенок учится в  школе, учитель имеет звание "Заслуженный учитель", и при этом учитель допускает смешные ошибки. Например, ребенок пишет слово "ветреНый", а учитель исправляет на слово "ветреННый". Слово ветреный исключение и пишется с одной Н.
И таких ошибок полно. Уж если "Заслуженный учитель" ошибки делает, то что говорить про простого переводчика. Тем более она не претендует на звание "Лучший переводчик России". Я всё - таки думаю,что Александр хотел увильнуть от оплаты.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 尤丽娅 от 04 Марта 2015 15:18:37
Если она действительно ему отправила набор бреда, то да...
Но могло быть всякое, может заказчик разгильдяй, может китаянка решила сэкономить...
尤丽娅, отрывок из вашего перевода не покажете, который им так не нравится? И все сразу станет ясно...
Что именно им не нравится мне не сказали, отрывок покажу:
 Знание английского языка дает надежду на светлое будущее, «путевку в успешную жизнь».
 英语知识提供光明未来和希望,是“成功生活的通行证”。
 Английский язык необходим для современного члена общества, однако нужно задаться вопросом как «глубоко» нужно знать английский язык?
 英语对于现代社会成员是必需的技能,但是需要提出这样的问题,需要多么深入地掌握英语呢?
Знание английского языка можно разделить на два больших навыка: знание английского языка на пассивном уровне (понимание английской речи, навыки переписки, чтение художественной, специальной литературы и прессы, умение говорить на бытовом уровне) и знание языка на продвинутом уровне (умение свободно изъясняться на любые темы, писать и читать).
英语知识可以分为两大熟练程度:消极水平掌握英语(理解英语语言、信函技巧、阅读艺术和专门文献和报刊、能够对日常生活使用英语交谈)和提高水平掌握语言或高等语言水平(能够自由说明任何题目、书写和阅读)。
Для развития продвинутого уровня нужна постоянная практика разговорной речи - «вытаскивание» слов из пассивного словаря в быту или в работе. Лучший вариант постоянной практики разговорной речи - проживание в англо-говорящей стране.
为了发展高级水平需要经常进行口语练习,在日常生活或者工作中把单词从消极词典中“拖出来”。练习口语最好的方案就是居住在讲英语的国家。
Вывод весьма «плачевен» - практика разговорной речи у большинства граждан вне англо-язычной страны сводится к минимуму. Немногие могут позволить себе систематические занятия с преподавателями или в языковой школе из-за высокой стоимости или (и) сложности выделения времени на занятия под предлогом отсутствия времени . Безусловно если человек сталкивается с ситуациями, когда применение навыков владения английского языка помогло в решение насущного вопроса, то они думает «пора найти преподавателя», но на этом у большинства все заканчивается - «у меня нет времени искать преподавателя и ходить к нему на занятия». Даже в работе общение с иностранными коллегами сводится часто к деловой переписке через почту и  через иные средства связи.
结论相当令人失望,在不讲英语国家中大部分公民练习口语的人微乎其微。由于价格较高或者(和)很难挤出时间学习,以没有时间为借口,少数人能够跟随老师或者在语言学校系统地学习。毫无疑问,当人们遇到使用掌握的英语技能能够帮助解决迫切问题时,他们会想到“该找老师了”,但是此时大多数人是这样结束的:“我没有时间找老师并找他上课”。甚至在工作中同外国同事的交流经常只限于通过邮件和其它通信工具进行书信往来。
Все это приводит в заблуждение о том, что если у меня нет практики общения, то я не должен учить язык пассивно - развивать те навыки, которые действительно необходимы в повседневной жизни: понимание иностранной речи на слух (возможность просмотра фильмов, роликов, прослушивание музыкальных композиций и лекций), чтение прессы и литературы для само-развития, возможность переписки для деловых и образовательных целей.
При наличии хорошего уровня пассивного знания языка, в случае попадания в англо-говорящую среду, человек очень скоро начинает говорить и с каждым разом развивать навык продвинутого владения языком. Это вызвано тем, что у человека будут развита основа любого языка (база языка): грамматический комплекс, большой вокабулярный запас и развитый слух на английскую речь.
 所有这些会造成这样的错误认识,如果我没有交流实践经验,那么我不应当消极学习语言,培养在日常生活中确实需要的技能:能够听懂外语(可以看电影、短片、听懂音乐作曲和讲座),为自我发展阅读报刊和文献,可以进行商务和教育书信往来。当消极掌握语言的水平已经不错时,那么进入英语的环境后人们可以很快就能开口讲话,并且每次能够提高掌握语言的技能。这是由于人们语言基础发展引起的(语言基础):英语语法系统、大量的词汇储备和发展的听力。
Вам достаточно, или же все 11 листов выложить?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 尤丽娅 от 04 Марта 2015 15:28:31
Ну, во-первых, он не работодатель.
Второе - ваши заявления о людях (в данном случае о некоем Александре) и их порядочности пока преждевременны. Выкладывайте сюда свою работу, ежели не постесняетесь, - будет объективная оценка качества выполненного задания.

<удалено модератором>

Без переходов на личности, пожалуйста.
Это тем более может выступить подтверждением того, что пресловутая китаянка была права.
Носитель языка взял в руки готовый переведенный текст на китайском языке и по итогам увиденного вынес свой вердикт, который озвучил директору Александру.
А злой Александр, в свою очередь, решил просто включить "режим футбола", в надежде, что девушка сама все поймет, что он просто не готов оплачивать, повторюсь, небрежно выполненное задание.
Во-первых, об итогах увиденного говорят сразу, а не через месяц, и не тогда когда нужно платить. И еще, если мне как заказчику что-то не нравится в предоставленных мне услугах, то я сменю исполнителя, а не закидаю его ящик новыми статьями на перевод.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 尤丽娅 от 04 Марта 2015 15:40:52
Да ладно?!??  :o
Что же это за китайско-русский переводчик, который не знает элементарных, базовых вещей? Какова цена его работы, коли он не умеет писать правильно названия мегаполисов, не знаком с системой Палладия? Имеет проблемы с грамматикой, синтаксисом и пунктуацией русского языка?
Я вам отвечу: цена ему именно та, которую заплатил злодей-директор Александр.
    Систему Палладия мне не преподавали, мало того, в китайских вузах ее только критиковали. Проблемы с грамматикой, синтаксисом и пунктуацией русского языка - я не жила и не живу в русскоговорящих странах,  думайте головой, прежде чем что-то писать о моих проблемах с языком.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Parker от 04 Марта 2015 15:51:14
    Систему Палладия мне не преподавали, мало того, в китайских вузах ее только критиковали. Проблемы с грамматикой, синтаксисом и пунктуацией русского языка - я не жила и не живу в русскоговорящих странах,  думайте головой, прежде чем что-то писать о моих проблемах с языком.

尤丽娅, ликбез по транскрипции здесь (http://polusharie.com/index.php?topic=157961.0), советую выучить ее как можно скорее, если вы собираетесь переводить на русский. Имейте в виду, система Палладия, как и другие правила русского языка, обязательна к применению в нормативных переводах на русский, ее знание - минимальное требование к переводчику с кит. на русский. Почему - подробно обсуждалось в теме по ссылке.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 尤丽娅 от 04 Марта 2015 15:57:36
尤丽娅, ликбез по транскрипции здесь (http://polusharie.com/index.php?topic=157961.0), советую выучить ее как можно скорее, если вы собираетесь переводить на русский. Имейте в виду, система Палладия, как и другие правила русского языка, обязательна к применению в нормативных переводах на русский, ее знание - минимальное требование к переводчику с кит. на русский. Почему - подробно обсуждалось в теме по ссылке.
Уже выучила, спасибо, но я делала перевод на китайский язык, а не на русский.  К русскому языку придрались чисто по моему топику в данной теме.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 尤丽娅 от 04 Марта 2015 16:02:58
Ну, во-первых, он не работодатель.
Второе - ваши заявления о людях (в данном случае о некоем Александре) и их порядочности пока преждевременны. Выкладывайте сюда свою работу, ежели не постесняетесь, - будет объективная оценка качества выполненного задания.

<удалено модератором>

Без переходов на личности, пожалуйста.
Это тем более может выступить подтверждением того, что пресловутая китаянка была права.
Носитель языка взял в руки готовый переведенный текст на китайском языке и по итогам увиденного вынес свой вердикт, который озвучил директору Александру.
А злой Александр, в свою очередь, решил просто включить "режим футбола", в надежде, что девушка сама все поймет, что он просто не готов оплачивать, повторюсь, небрежно выполненное задание.
Ну как же не работодатель, изначально, Александр названивал мне и предлагал должность директора компании, на что я отказалась, прошу заметить, что на данную должность я не подавала резюме. После отказа, он видел меня в роли "проекта по пиару его компании", а именно хотел чтоб моя докторская работа на китайском языке была напрямую связана с его компанией, но и от этого я отказалась, далее ему понадобились просто услуги письменного перевода.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: rozzik от 04 Марта 2015 16:42:15
Ну как же не работодатель, изначально, Александр названивал мне и предлагал должность директора компании, на что я отказалась, прошу заметить, что на данную должность я не подавала резюме. После отказа, он видел меня в роли "проекта по пиару его компании", а именно хотел чтоб моя докторская работа на китайском языке была напрямую связана с его компанией, но и от этого я отказалась, далее ему понадобились просто услуги письменного перевода.
Ну и что, что предлагал? Вы же не подписали соотв. Документы. Quotation хотя бы вы ему отправляли? он стоимость письменно подтверждал? Если нет, единственное, что Вы можете сделать, отправить ему debit note , указав в ней, что он не имеет права использовать Ваш перевод до момента оплаты.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: 尤丽娅 от 04 Марта 2015 16:55:25
Ну и что, что предлагал? Вы же не подписали соотв. Документы. Quotation хотя бы вы ему отправляли? он стоимость письменно подтверждал? Если нет, единственное, что Вы можете сделать, отправить ему debit note , указав в ней, что он не имеет права использовать Ваш перевод до момента оплаты.
   Ну , так это был ответ другому форумчанину, а не Вам.
   Стоимость подтверждал, причем письменно, если Вы читали диалоги скриншотов, еще и обещал оплатить.
   Я писала данный топик не с просьбой о помощи, и уж точно не о советах как получить оплату, описала ситуацию в соответствующей теме, возможно кому-то пригодится, нет так нет,я ж никого не заставляю  читать, или на мою сторону становиться, просто была сиутация -я ее описала. Все. Что делать дальше, как получить оплату, как переводить с русского на китайский, с китайского на русский итд итп, я разберусь сама.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: rozzik от 04 Марта 2015 18:51:13
Ok, извините, что вмешалась. Просто, когда Вы пишете на форуме, его читают разные люди и обсуждать и высказываться имеют право.я ничего плохого Вам не написала, Лично вам!!! Скриншоты и всю тему форумчане не обязаны читать. Некоторым достаточно несколько постов , чтобы понять ситуацию: официального договора на оказание услуг не было=шансы получить оплату невелики. А в остальном, конечно, вы правы: переводить, бегать и решать Ваши проблемы Вам. За Вас никто это делать не будет.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 05 Марта 2015 09:10:54
Да ладно?!??  :o
Что же это за китайско-русский переводчик, который не знает элементарных, базовых вещей? Какова цена его работы, коли он не умеет писать правильно названия мегаполисов, не знаком с системой Палладия? Имеет проблемы с грамматикой, синтаксисом и пунктуацией русского языка?
Я вам отвечу: цена ему именно та, которую заплатил злодей-директор Александр.
Я отвечу на это вот что: мы не обсуждаем цену работы переводчика, верно? Вот переводчик выдал какой-то "продукт". И он либо устроил заказчика (даже при предположительно низком качестве), либо не устроил. Если не устроил - заказчик отказывается от использования этого "продукта". И от оплаты. Всё. Если устроил - использует и платит.

"Дипломатично залечь на дно и молчать" заказчик будет только по одной причине: "продукт" принят и использован, но вдруг стало "лениво" платить. Вот поверьте мне, по другому не бывает. Не надо путать жадность+пренебрежение с "дипломатичностью".

Далее. Как ни странно, незнание русских топонимов и таблицы Палладия не мешают переводчику 尤利亚 качественно выполнить перевод с русского на китайский. Что, кстати, сложнее чем наоборот. Kings, Вашего уровня китайского с огромным запасом хватит для точной оценки качества перевода. Теперь посмотрите на обрывки перевода 尤利亚 с русского на китайский. Что Вы видите в этом переводе? Какие-то косяки, неточности? Там как-то не хватает знания таблицы Палладия, топонимов? - ....???  :-X :-X :-X
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 06 Марта 2015 15:24:54
Что Вы видите в этом переводе? Какие-то косяки, неточности?
Косяки есть.
Но никакого заявленного заказчиком "бессмысленного набора иероглифов" и "большого количества ошибок" нет и в помине.
Если остальные 11 страниц такие же, то ни о какой неоплате под предлогом ненадлежащего качества не может быть и речи, заказчик просто кинул.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: mousemary от 06 Марта 2015 15:41:22
<в январе 2015 года дважды заказал письменный перевод, первый перевод оплатил через не хочу,приходилось все время напоминать, многократно писать в скайп, на что были ответы по-типу: я забыл, я забегался, но оплата все же была произведенна,далее, от него же поступил запрос на услуги устного переводчика, непосредственно в самом Пекине, отказавшись от  других заказов, я согласилась, в итоге по приезду в Пекин со мной никто не связался.>

А зачем продолжать работать с таким заказчиком, если уже дважды он проявил себя безответственно? ???

Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: megoum от 10 Марта 2015 23:22:04
Здравствуйте, меня зовут Анастасия. Хочу поделиться печальным опытом работы на непорядочного работодателя в городе Фошань (Гуандун) и постараться предостеречь других людей, ищущих работу в пределах данной провинции (особенно девушек). Работодатель женщина из Молдовы. Зовут Валентина Куруч, возраст 52 года.  В Фошане занимается мебельными турами, а также оказывает различные посреднические услуги между клиентами и поставщиками. Высокомерная, жадная и непорядочная женщина, которая в грош не ставит людей, находящихся у неё в подчинении. Подчиненными были я и водитель китаец. Её главный девиз: я уже 7 лет живу в Фошане! Я знаю о Китае все! Приезжайте работать ко мне, срубим бабки!!! Я устроилась к ней работать в ноябре 2014 года в качестве помощника директора (она же и есть директор, фирма в Молдове, в Фошане она просто снимает склад и называет его офисом). Сама я из России, но ранее училась и работала в Гуанчжоу, так что жизнь в Китае для меня дело привычное. Было оговорено, что билет в Китай, визу и проживание оплачивает работодатель, в связи с этим, на испытательном сроке (1 месяц) зарплата будет небольшая - 4000 юаней. Далее будет повыше. Меня это устроило, 4000 юаней тоже неплохие деньги. + оплачивалось питание (как выяснилось позже, это неспроста). Почему неспроста? Потому что по факту Валентина не наняла на работу сотрудника, а купила себе раба. По приезду в Фошань сразу же начались странности. Валентина сняла мне 3-х комнатную квартиру аж за 2600 юаней в месяц, аргументируя это тем, что в ней так же будут жить клиенты, которые приезжают за мебелью и прочим товаром (и с них она соответственно будет иметь деньги за проживание).  Меня в то время это мало беспокоило, так как и одной маленькой комнатки для меня достаточно. Цель – работать и зарабатывать деньги.  Но как ни странно, за все время моего проживания ни одного клиента в квартире так и не остановилось (что сказалось на моей зарплате). По поводу работы: нет четких должностных обязанностей. На собеседовании оговаривалась, что они очень близки к обязанностям менеджера ВЭД. Но по факту, там ВЭД и не пахло. Пока Валентина ходила с клиентами по мебельным магазинам, я сидела в офисе, периодически делая переводы по телефону там, где она сама не могла справиться. Китайским языком Валентина не владеет, а слабый английский и ругань на продавцов не везде помогут. Я же, владея китайским языком на высоком уровне и имея неплохой опыт работы с китайскими поставщиками, просто сидела в офисе, и всю работу выполняла оттуда. Как говориться, работаю в сфере мебели, а мебель при этом и в глаза не вижу))) В конце декабря перед Новым годом мне заплатили 2000 юаней как аванс за декабрь, остальное пообещали в начале января. А за последнюю неделю ноября, когда я уже работала, мне ничего не полагалось (испытательный срок). Но и с наступлением января остаток зарплаты за декабрь так и не дошел до моих рук. Тут началось самое интересное, а именно поиски фабрик различных отделочных материалов для богатого клиента из Молдовы. Я занялась поиском фабрик в пределах провинции Гуандун. Валентина и тут бы без меня обошлась и дальше держала бы в офисе, но имеющихся каталогов, как и умения работать с китайскими сайтами, у неё не было достаточно. Я искала для неё информацию, связывалась с поставщиками, а на фабрики вести переговоры она собиралась ехать без меня. Но… тут то её скудных знаний английского не хватило, и все таки ей пришлось вывезти меня хоть куда-то за пределы офиса. Запросов у клиента было много, времени на подготовку мало. У меня не было возможности напрямую выйти на клиента (Валентина намеренно не давала мне такой возможности), что усложняло поиск товаров. Сегодня надо искать потолки одного размера, завтра, оказывается, совсем другого. Сегодня алюминиевые панели для стен, а потом выясняется, что вообще самые дешевые, и не ясно из чего они вообще должны быть сделаны. То есть, никаких конкретных задач передо мной не ставилось (а поставщику всегда важно знать точный размер изделия и объем заказа, чтобы дать цену). Естественно, что и при посещении той или иной фабрики начальница часто выражала недовольство и срывалась на мне, угрожая, что расходы на дорогу до фабрики она вычтет из моей зарплаты (которую она и  за декабрь до конца не выплатила). При этом я работала практически без выходных (если два дня за месяц отдохнула, уже хорошо. Про какие-либо развлечения вне работы я вообще забыла. Эта женщина, посредством финансового и морального давления, полностью контролировала мою жизнь, и постоянно угрожала штрафами. Да и на продукты денег едва хватало, пришлось даже занимать у друзей, живущих в соседних городах. На вопросы, когда я получу вторую часть зарплаты за декабрь, она нагло отвечала: а у тебя вообще ещё испытательный срок, а ты тут про зарплату спрашиваешь! Иди работай! А уже была середина января (почти 2 месяца как я работаю). А испытательный срок не отменяет обязанности выплачивать зарплату вовремя. Но если я по каким-то причинам её уже тогда не устраивала, могла бы тогда же со мной и распрощаться. Или же, если в фирме были каик-то финансовые трудности, можно было предупредить, как то объяснить ситуацию с задержкой зарплаты, поговорить по-человечески. Но я уверена, что деньги у неё были, потому что заказы от клиентов и, соответственно, проценты тоже были. Дальше стало только хуже. Валентина как будто намеренно старалась выискивать во мне косяки по всяким мелочам, вплоть до того, что я не правильно что-то распечатала на принтере…и деньги за испорченную бумагу она тоже вычтет из моей зарплаты… Так же она постоянно повышала на меня голос, оскорбляла, просто потому, что у неё было плохое настроение (чаще из-за того, что муж неделями пропадает в Гонконге и не уделяет ей внимания), а я не могу прочитать её мысли и понять, чего же она от меня хочет. А под конец месяца (января) она вообще стала избегать разговоров, касаемо зарплаты за декабрь и пределов испытательного срока (который по факту уже давно перевалил за месяц). С одной стороны я понимала, что мне оплатили билет, визу и проживание. Но с другой стороны, мне не давали подписывать никакого договора, то есть, по сути, я не в праве требовать зарплату и могу без конца работать на неё за еду….Мне реально было страшно. Совсем одна в Китае без денег и без прав. Сама себя загнала в ловушку. Единственным выходом было, собрать вещи и уехать. Разговор с Валентиной был короткий (если вообще это можно разговором назвать): не хочешь работать, ну и уезжай! 4го февраля она забрала у меня ключи от офиса и вручила мне написанный от руки список потраченных на меня денег (билет, виза, ТРЕХКОМНАТНАЯ квартира за 2 месяца, залог за квартиру, коммунальные услуги, питание, туда же в затраты почему-то была включена половина зарплаты за декабрь 2000 юаней). А заплату за вторую половину декабря и январь (всего 6000 юаней) она платить не намерена. Чего и следовало ожидать! Раз приехала в Китай за счет работодателя, то и работай за еду неопределенный испытательный срок)))) Я осталась на улице без денег и без обратного билета домой. А Валентина с моей помощью пополнила базу данных по производителям, а также получила новые каталоги и образцы, которые пригодятся ей в будущем для работы с клиентами.  Сейчас я живу и работаю у себя на родине. А Валентина активно ищет себе нового «помощника», точнее «помощницу». Обращаюсь к девушкам, кто уже находится в Китае и ищет работу. Если эта женщина на вас выйдет, и вы всё же решите ехать к ней в Фошань на собеседование (дорогу до офиса в Фошане она пообещает оплатить), прошу вас, не ведитесь слепо на все её обещания, а заключите с ней имеющий хоть какую-то юридическую силу трудовой договор с первого дня работы. И в нем обязательно зафиксируйте пределы испытательного срока и размер зарплаты на время испытательного срока и после него, и главное, сроки выплаты зарплаты. Иначе с этой женщиной никак работать нельзя, потому что поступает она не порядочно. Я вообще советую с ней не связываться. Прошу заметить, всё написанное выше  - мое личное мнение, основанное на личном опыте. Никого не принуждаю рассуждать как я, просто хочу предостеречь.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: lliya от 08 Апреля 2015 22:05:25
Выше в теме очень эмоционально обсуждался вопрос о том, кто и в чем виноват, когда оплата частного перевода не производится в течение месяца, что меня стал мучить один вопрос (я не работала фрилансером), насколько это распространенное явление? Или по прошествии какого времени тогда принято начинать выбивать оплату за выполненную и принятую работу, если случаются такие ситуации?
Иногда устаю от работы в компании, думаю, не попробовать ли уйти на вольные хлеба... Но, после прочтения сообщений, сложилось впечатление, что это весьма типичная ситуация, т.к. стали давать оценку переводчику и пр. Насколько я поняла, в течение месяца претензий к переводу не было, но почему-то многие стали обсуждать именно эту сторону проблемы.. Или это действительно типичный пример из работы фрилансера?  :-\
Извиняюсь за развитие вышеизложенной ситуации в сторону от темы :-[
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: China Red Devil от 09 Апреля 2015 10:16:49
Выше в теме очень эмоционально обсуждался вопрос о том, кто и в чем виноват, когда оплата частного перевода не производится в течение месяца, что меня стал мучить один вопрос (я не работала фрилансером), насколько это распространенное явление? Или по прошествии какого времени тогда принято начинать выбивать оплату за выполненную и принятую работу, если случаются такие ситуации?
Когда Вы начнете работать фрилансером, Вам поначалу будут давать маленькие заказы на незначительные суммы. Кидать с ними не имеет смысла. Потом станет сложнее.
Цитировать
Иногда устаю от работы в компании, думаю, не попробовать ли уйти на вольные хлеба...
На мой взгляд, на вольных хлебах фрилансером много не заработаешь. Предложение работников очень большое, превышает спрос, вот работодатели и стали привередничать. В компании всяко надежнее.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 09 Апреля 2015 10:24:06
.. Или это действительно типичный пример из работы фрилансера?
Да как сказать....  Типичный... иногда... А в целом, если фрилансер с заказчиком умеют договариваться и соблюдать договоренности - то нормально работают.

Говоря же циничным языком, то вообще для фрилансера все погано: у фрилансера - услуга, а у заказчика - деньги. Деньги всем нужны, они, по любому, - рулят. А услуги есть единственный потребитель. Поэтому услуга может и ничего не стоить, особенно после того как она уже оказана. Вот отсюда все и следует.

И у услуги есть еще одно нехорошее свойство: ее качество невозможно оценить, до тех пор пока она не оказана. А какими "объективными данными" для этой оценки могут воспользоваться - Вы сами это здесь видите.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: rozzik от 12 Апреля 2015 12:12:48
Все вышеперечисленные проблемы решаются легко открытием компании, тогда вы официально предоставляете сервис. Из примеров знакомых могу сказать, что фрилансеры неплохо зарабатывают в том случае, если услуги оказываются профессионально: переводы-диплом и опыт переводчика, дизайн- диплом хотя бы в сходной области, опыт не обязателен, фантазия приветствуется . Но в данном виде деятельности волка ноги кормят. 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vasilii Datuk от 15 Апреля 2015 22:32:25
Друзья хочу предупредить тех , кто хочет трудоустроиться в музыкальную школу в городе Цицикар. Никогда, ни при каких условиях не соглашайтесь работать в школе при музыкальном магазине "Ямаха". хозяин - Лии Цин Мэй. Крайне непорядочные люди!!! Я проработал у них 2 года. находился фактически в заложниках. в день приезда отобрали паспорт под предлогом оформления документов. Получил я его обратно только после того, как лично белорусский консул пригрозил им обращением в полицию (через 2 года!!!!). Каждый месяц удерживали из зарплаты половину в качестве залога, который гарантировали отдать по истечении контракта. в итоге - не отдали 9000 долларов!!! Делайте выводы. Какие бы золотые горы не обещали - это обман. Попадая к этим людям вы бесправны. И поверьте, что находясь там - вы никуда не сможете обратиться, а особенно в полицию. Мне удалось вырваться только благодаря друзьям, которые из Минска вели ситуацию через консула
 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 18 Апреля 2015 23:23:51
Друзья хочу предупредить тех , кто хочет трудоустроиться в музыкальную школу в городе Цицикар. Никогда, ни при каких условиях не соглашайтесь работать в школе при музыкальном магазине "Ямаха". хозяин - Лии Цин Мэй. Крайне непорядочные люди!!! Я проработал у них 2 года. находился фактически в заложниках. в день приезда отобрали паспорт под предлогом оформления документов. Получил я его обратно только после того, как лично белорусский консул пригрозил им обращением в полицию (через 2 года!!!!). Каждый месяц удерживали из зарплаты половину в качестве залога, который гарантировали отдать по истечении контракта. в итоге - не отдали 9000 долларов!!! Делайте выводы. Какие бы золотые горы не обещали - это обман. Попадая к этим людям вы бесправны. И поверьте, что находясь там - вы никуда не сможете обратиться, а особенно в полицию. Мне удалось вырваться только благодаря друзьям, которые из Минска вели ситуацию через консула
Можно глупый вопрос: если все было плохо с самого начала и было очевидно, что это нае...во, то зачем было терпеть аж целых ДВА года?  :o Вот уж воистину мышка плакала, кололась, но продолжала жрать кактус!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Maхimus от 20 Апреля 2015 09:50:32
Можно глупый вопрос: если все было плохо с самого начала и было очевидно, что это нае...во, то зачем было терпеть аж целых ДВА года?  :o Вот уж воистину мышка плакала, кололась, но продолжала жрать кактус!
Вот,блин опять началось. Человек предупредил, а тут началось обсуждение его личных качеств. Друзья, тема же называется "Кто нас обманул из работодателей", а не "Сам виноват, что тебя нае@@ли". Любой может попасть, любого могут кинуть. Я в очередной раз выражаю благодарность человеку за то, что он поделился опытом! Не обращайте внимания на динозавров ВП, которые все знают, все умеют и никогда не ошибались, пусть смотрят на нас свысока! Продолжайте делиться опытом, это очень важно и поможет многим, особенно тем, кто не имеет большого опыта в общении с китайскими работодателями!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vasilii Datuk от 22 Апреля 2015 03:16:27
Еще раз объясняю. в первый день забрали паспорт - под предлогом продления визы. в Минске была сделана виза, после того как они прислали приглашение, временная на 30 дней. По приезду туда, после прослушивания (я музыкант) нужно оформлять рабочую визу - это стандартная ситуация. Далее подписание контракта и отчисление из каждой зарплаты в залог того, что я не уеду. Поехал я туда работать не от хорошей жизни. Практически все, что мне начислялось на карточку я высылал в Беларусь семье. В конце первого года мне сказали - или ищи себе замену (вербуй кого-то) или оставайся еще на год. На тот момент у меня виза истекала через 2 дня. Залог мне никто возвращать не собирался если я уеду. А зарплата должна была по контракту быть начислена через неделю (хотя ни разу за все время работы не дали вовремя - постоянно задерживали с улыбочками). Т.е. в кошельке у меня - 200долларов. Жрал кактус, но согласился. Потому что сосватал меня на эту работу - мой бывший ученик (китаец) и тут он прямым текстом сказал, что бы я соглашался и не сомневался: еще год поработаешь, они найдут тебе замену и сразу вернут залог. что мол у них так принято. Идти в полицию, помочь мне составить заявление он отказался - сказал что у них все куплено. Кстати и консул потом ничего не смог сделать. я уже за пол года до истечения контракта начал бить в колокола. Все что смогли сделать - забрать паспорт. Более того: мне предложили работу в университете. Но в университете говорят, что нужно рекомендательное письмо от них. Они уже 6 месяцев говорят завтра- завтра (я созваниваюсь с переводчиком в скайпе). А недавно им уже из университета позвонили, так этот подонок сказал, что рекомендательное письмо не даст, потому что я собираюсь у них опять работать. Может кто-нибудь подскажет как можно в этой ситуации поступить? Я уже пол-года в Минске. Возможно ли без этого письма оформить визу?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Private_Ryan от 22 Апреля 2015 04:30:33
Была ли у вас с работодателем договоренность об удержании части зарплаты каждый месяц в качестве залога и страховки, что вы от них не сбежите обратно домой или к более щедрому работодателю?
Была ли договоренность о необходимости работать именно два года, в случае невыполнения чего залог, накопленный за первый год и последняя зарплата не возвращались?

Если ответы нет, то это чистой воды обман. Китайцы так устроены, что если видят, что человек находится в более слабой, зависимой позиции (они понимали, что большого выбора хороших работ у вас нет), то всячески стараются это использовать. Причем "проглатывание терпилой" служит для них сигналом, что позиция их контрагента реально плачевна и степень беспредела можно повышать.

В вашем случае, если вышеупомянутых договоренностей не было, надо было ставить жестко вопрос при первой же попытке нарушения и пригрозить расторжением трудовых отношений. Вы в силу ряда причин этого не сделали, чем дали им карт-бланш беспределить по полной.

Если же обе договоренности такие имели место быть, как например страховка от напрасных расходов на оформление визы и ваш перелет, если бы вы вдруг передумали в течение первых пары месяцев, то тогда никакого обмана - все честно.

Что касается университета, то формально для оформления трудового контракта и визы оно не нужно. Но, учитывая, что университет и ваш работодатель знают друг друга, а отношения безнадежно испорчены, я не думаю, что на новом месте вам будет комфортно работать.
Ищите новое место и постарайтесь не наступать второй раз на одни и те же грабли. Удачи!
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 22 Апреля 2015 06:29:38
Еще раз объясняю.
Да Вы не обязаны никому ничего объяснять. В общем, вполне понятно как эти вещи происходят: коготок увяз - всей птичке пропасть. И понятно что коготок вязнет не от хорошей жизни.

Просто тут, на ВП, есть такая недобрая "традиция": стоит кому-то прийти с подобной историей, и сразу приходит кто-то мега-умный - учить что не надо есть кактусы.

На самом деле:

А. Ваш бывший ученик, к сожалению, - либо услужливый дурак. Либо подонок. И еще неизвестно что хуже. Во втором случае - он Вас тупо "продал". И за Ваше "трудоустройство", скорее всего, снял себе комиссию. Поинтересуйтесь у него между делом, посмотрите на реакцию.

Б. Любые договоренности о регулярном удержании части з.п. в качестве залога и страховки - 100% обман. Если не было такой договоренности - это обман. Если была - это тем более обман. Таких правил трудоустройства, в легальных отраслях, - НЕТ, ни в Белоруссии, ни в России, и точно так же нет в Китае. А в нелегальные Вы не нанимались, верно?

Ваш ученик намеренно ввел Вас в заблуждение. Причем, понятно для чего. И зачем-то продолжает это делать Private Ryan.

В. Этот "залог" придумывают в том случае если платят заведомо ниже рынка. И знают что как только работник поднимет голову и оглянется вокруг - сразу уйдет. Залог преследует сразу две цели: 1) сначала - удерживать за него человека сколько смогут, 2) в итоге - сэкономить и не заплатить. Очень удобная штука - и эффективно и дешево.

Г. Забрать паспорт под предлогом оформления визы - распространенная "ловушка". На самом деле, процедура построена так, что паспорт практически всегда остается в руках у его носителя. Кроме тех моментов когда он передает его сотрудникам госслужб для сверки с копиями, и, окончательно, - для вклейки визы. И точно так же получает его потом из полиции. Работодатель может настоять на передачу паспорта в руки ему, под предлогом что "так удобнее" или "так принято". Но нужно понимать что это удобно только для него. А для работника - опасно. А что у них "так принято" - это их проблемы. Потому что у нас не только не принято, но и запрещено. Паспорт - только в руках у хозяина, либо в визовом отделе полиции. И всё.

Д. Рекомендательное письмо для визы не нужно. Сильно хотят - попросите, в конце концов, написать кого-нибудь в Белоруссии. Вы же не в вакууме там... А бывший работодатель Вам просто пакостит и будет пакостить дальше. Попытайтесь переговорить с университетом, объяснить ситуацию. И выяснить - что на самом деле им нужно. 

 

 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vasilii Datuk от 22 Апреля 2015 14:27:01
Да Вы не обязаны никому ничего объяснять. В общем, вполне понятно как эти вещи происходят: коготок увяз - всей птичке пропасть. И понятно что коготок вязнет не от хорошей жизни

спасибо огромное за поддержку и совет. Никто не застрахован от таких ситуаций. Я на собственном опыте уже убедился, что в большинстве своём китайцы умеют держать слово, но и от таких подонков никто не застрахован. Тем более когда едешь в чужую страну, один и в критической ситуации тебе все говорят о том, что сопротивление бессмысленно - все у них куплено. А по поводу договорённостей я так скажу : это Китай - здесь всё зависит от порядочности людей. Они сегодня об одном договариваются, а завтра с улыбкой делают вид , что не понимают тебя.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Maхimus от 24 Апреля 2015 16:17:05
спасибо огромное за поддержку и совет. Никто не застрахован от таких ситуаций. Я на собственном опыте уже убедился, что в большинстве своём китайцы умеют держать слово, но и от таких подонков никто не застрахован. Тем более когда едешь в чужую страну, один и в критической ситуации тебе все говорят о том, что сопротивление бессмысленно - все у них куплено. А по поводу договорённостей я так скажу : это Китай - здесь всё зависит от порядочности людей. Они сегодня об одном договариваются, а завтра с улыбкой делают вид , что не понимают тебя.
Действительно, для оформления визы не нужно рекомендательное письмо. Лучше никому не давайте их координат, кроме полиции или бандитов, которые захотят их накрыть (вдруг такое произойдет). Конечно же Ваши бывшие работодатели будут Вам гадить по мере сил. На порядочность в современном мире полагаться крайне опасно ...
Если университету край нужно рекомендательное письмо, бывает такое, но это не для визы, сделайте его на Родине и переведите. Может устроит. В любом случае, не унывайте. Ещё лучше с собой возить гражданский паспорт, если будут паспорт отбирать и не возвращать, то можно спокойно  грозить, что пойдете в консульство и полицию заявлять о краже паспорта. Вообще, даже при утере, вдруг случится, гражданский паспорт сильно выручит.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Vasilii Datuk от 25 Апреля 2015 20:07:38
Действительно, для оформления визы не нужно рекомендательное письмо. Лучше никому не давайте их координат, кроме полиции или бандитов, которые захотят их накрыть (вдруг такое произойдет). Конечно же Ваши бывшие работодатели будут Вам гадить по мере сил. На порядочность в современном мире полагаться крайне опасно ...
Если университету край нужно рекомендательное письмо, бывает такое, но это не для визы, сделайте его на Родине и переведите. Может устроит. В любом случае, не унывайте. Ещё лучше с собой возить гражданский паспорт, если будут паспорт отбирать и не возвращать, то можно спокойно  грозить, что пойдете в консульство и полицию заявлять о краже паспорта. Вообще, даже при утере, вдруг случится, гражданский паспорт сильно выручит.
вот в этом и заключалась проблема. В беларуси нет отдельных (загран) паспортов. визы ставятся в гражданском паспорте. Я поэтому и вынужден был вернуться домой, а не сразу ехать в университет, чтобы поменять паспорт. У меня уже просто не оставалось страниц для продления виз. Спасибо за поддержку
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ТАЯ ТАЯ от 11 Августа 2015 20:38:39
Друзья, не верьте объявлениям турфирмы "Эдем тревел" с Хайнаня, которые тут постят о поиске менеджера по туризму. Если не хотите попасть в беду, как я.
А если вы искатель острых ощущений - то добро пожаловать. Их директор полный неадекват. В один прекрасный день можете найти себя за воротами без особых объяснений.. а также без зарплаты. Свою я пытаюсь выудить из этой чудо-фирмы с мая-месяца безуспешно. Эта директор вначале шантажировала визой по плану: аннулируешь свою визу - отдам деньги. Потом, когда я дала понять, что уезжать не в моих планах и возможностях сейчас, и что уже нашла нового работодателя, переметнулась: поменяешь визу на новую - отдам деньги. И, как только новый работотадель отчитался в том, что все документы готовы, ее и след простыл вместе с обещаниями. Звонки, сообщения, визиты в офис - ничего не дают.  Обращения в департамент по труду - аналогично. Оно и не удивительно.. ходят слухи про ее связи.
Просто имейте ввиду. Будут вопросы - пишите.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Укенг от 11 Августа 2015 21:18:35
Непонятно, а как вообще виза связана с деньгами?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Maхimus от 12 Августа 2015 12:05:20
Непонятно, а как вообще виза связана с деньгами?
да конечно практически никак, разве что налоги какие, но это крохи. А так, не редко бывает, что работодатель начинает собирать полную чушь, лишь бы не платить. Когда уже не к чему прикопаться и фантазия заканчивается, то пропадают.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 12 Августа 2015 14:15:13
да конечно практически никак, разве что налоги какие, но это крохи. А так, не редко бывает, что работодатель начинает собирать полную чушь, лишь бы не платить. Когда уже не к чему прикопаться и фантазия заканчивается, то пропадают.
Формально - связана. Если у человека есть рабочая виза (ВНЖ) то это значит что на тот же самый срок на него открыта рабочая карточка (就业证). В ней указан работодатель. И это также значит что в инспекции по труду лежит соответсвующее личное дело, "привязанное" к работодателю. Формально, при увольнении, работодатель должен закрыть рабочую карточку, а за этим должна быть аннулирована и виза. Какая ответственность за нарушение этого порядка - я не знаю. Обычно - ничего. Потому что всем плевать. Зато если вдруг кому-то не плевать - то никакой пользы от такой визы работодателю не будет - один вред.

Но без всякого сомнения, работодатель этих денег платить не собирался. Пока вопрос с визой был не закрыт - использовал его как предлог. Ну и как мотивировку для работника чтобы он (она) закрыла визу. А как вопрос рассосался - так и тем более платить стало незачем. 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: g1007 от 12 Августа 2015 14:58:26
Друзья, не верьте объявлениям турфирмы "Эдем тревел" с Хайнаня, которые тут постят о поиске менеджера по туризму. Если не хотите попасть в беду, как я.
А если вы искатель острых ощущений - то добро пожаловать. Их директор полный неадекват. В один прекрасный день можете найти себя за ...Звонки, сообщения, визиты в офис - ничего не дают.  Обращения в департамент по труду - аналогично...
    Вопрос не совсем в ведении департамента по труду. В Вашем случае надо было брать трудовой договор и, не мешкая, идти с ним прямо в суд. Это трудовой спор и такие споры юрлица обычно очень и очень не любят, т.к. в большей части именно им приходится доказывать, что они "не верблюд", а не работнику. И очень желательно было это сделать до увольнения (раз Вы перешли на другую работу, значит с предыдущей уволились). Если, конечно, были возможности.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 12 Августа 2015 15:04:21
В Вашем случае надо было брать трудовой договор и, не мешкая, идти с ним прямо в суд. Это трудовой спор и такие споры юрлица обычно очень и очень не любят, т.к. в большей части именно им приходится доказывать, что они "не верблюд"..
Кстати да.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ТАЯ ТАЯ от 12 Августа 2015 18:23:34
Друзья, трудовой контракт был изъят фирмой сразу после подписания. Юристы, в принципе сказали, что это не столь важно, т.к. его копии имеются в полиции (или в комитете по труду ??), а также советовали обратиться в суд, но таких возможностей и желания не было и нет. Я была оставлена в преддверии долгожданной зарплаты без копейки, всего 2 месяца по приезду в чужую страну, без знакомых и знания законов, с кучей долгов после недавнего переезда издалека.. против местной бизнесс вумэн со связями. Какой суд! Я и сейчас не стану ввязываться. Спасибо, что у меня было, кому поддержать финансово и морально в тот тяжелый период, а если бы на моем месте был человек, у которого никого нет?
По поводу увольнения: никто не увольнялся. Мне просто сказали больше не приходить и выдали увольнительное письмо позже, датированное тем же днем, что я у них не работаю.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: rozzik от 12 Августа 2015 20:22:49
почему вы сразу не обратились в лейбор департмент? Почему просто не позвонили? Почему не проверили труд. кодекс другой страны перед тем, как ехать  туда?
Почему 2 месяца сидели без зп? чего ждали?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Kings от 13 Августа 2015 01:04:04
ТАЯ ТАЯ
Сообщите, какая у вас категория визы и срок ее действия, отсюа уже можно будет плясать с истинным пониманием вашей ситуации
Ощущение, что у вас не ВНЖ, а обычная деловая виза с лимитом пребывания
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ТАЯ ТАЯ от 13 Августа 2015 14:40:10
Rozzik, я не сидела 2 месяца без зп, цитируя себя же " всего 2 месяца по приезду в чужую страну" - значит между моим приездом в Китай и увольнением прошло 2 месяца = я работала в этой фирме 2 месяца. Все остальные вопросы скорее риторические, так как совершенно очевидно, что все, что делалось и делается никакого отношения не имеет к закону о труде, он просто не действует. Так же рано ли, поздно ли было обращение в трудовой комитет, оно не дало ровным счетом ничего. Напротив, мне сообщили, что я должна написать апполоджайз леттер в фирму за плохое отношение к ним. Неслыханно! Юрист предлоложил, что тут имеют место связи (ежу понятно) и что единственный путь - в суд. Но не хочется, вот честно.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ТАЯ ТАЯ от 13 Августа 2015 14:47:56
Kings, не могу предположить даже отчего у вас такое ощущение. У меня годовая рабочая виза и все, что необходимо для законной трудовой деятельности.
в общем-то это все уже детали, которые не важны для читающих. Сейчас у меня все хорошо. Моей целью было донести до потенциальных "менеджеров по туризму" их риски, так как фирма ищет новую жертву    сотрудника. Просто примите к сведению
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Xim от 13 Августа 2015 16:26:25
.в общем-то это все уже детали, которые не важны для читающих.. Моей целью было донести до потенциальных "менеджеров по туризму" их риски.. Просто примите к сведению
Да, всё верно. Предупредили - спасибо. И Ваше полное право - никому здесь никаких своих действий не объяснять. Раз решили не идти в суд = значит решили не идти. Действия Вашего работодателя понятны и прозначны = это кидняк. Все остальное можно расценивать как угодно, но кидняк от этого останется только кидняком.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: g1007 от 16 Августа 2015 09:35:37
Друзья, трудовой контракт был изъят фирмой сразу после подписания...
... и сотрудник тут же превратился из полноправного сотрудника в бесправного гастарбайтера.  :-X

     Не отдавайте трудовой договор - у сотрудника должен быть оригинал на руках. Всегда и в любой стране. Kings правильно подметил - виза, скорее всего, была не рабочая, а коммерческая. И тогда вряд ли кто-либо трудовой договор в управление по труду носил вообще, а значит, становится понятна позиция управления по труду - дело действительно не в их ведении, трудовых отношений нет.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: ТАЯ ТАЯ от 18 Августа 2015 12:44:27
Почему была? Она была и остается. А какая - уже сказано выше.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Татьяна1114 от 22 Февраля 2016 05:02:50
Вей Вей, русскоговорящая китаянка из Пекина. Wechat ID: ww84118. Кинула на билеты домой!!! Причем довольно жестко, сначала отказалась их оплачивать. А потом когда мы уже дали ей свои!!! деньги на покупку билетов, просто их украла и перестала выходить на связь. Таким образом я оплачивала билет в Украину 2 раза!!!! Номер телефона 13601264055. Компания Beijing DongFang YuanQing
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Yelianna от 22 Февраля 2016 08:21:48
Вей Вей, русскоговорящая китаянка из Пекина. Wechat ID: ww84118. Кинула на билеты домой!!! Причем довольно жестко, сначала отказалась их оплачивать. А потом когда мы уже дали ей свои!!! деньги на покупку билетов, просто их украла и перестала выходить на связь. Таким образом я оплачивала билет в Украину 2 раза!!!! Номер телефона 13601264055. Компания Beijing DongFang YuanQing
Во избежание попаданий других в подобные ситуации опишите, чем занимается  эта Вей Вей, почему она обещала Вам билеты и на каких условиях? А то получается просто некая китаянка не купила билеты, которые почему-то отказалась оплачивать и тд.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: -CEPE)I(A- от 23 Февраля 2016 13:30:40
Во избежание попаданий других в подобные ситуации опишите, чем занимается  эта Вей Вей, почему она обещала Вам билеты и на каких условиях? А то получается просто некая китаянка не купила билеты, которые почему-то отказалась оплачивать и тд.

Да разве это важно? Вей Вей - плохая! Тут же все однозначно)))) Аэрофлот и МАУ - подозрительные компании, а Вей Вей излучала доверие и надежность.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: -CEPE)I(A- от 23 Февраля 2016 14:57:14
Почитал маленько..... Какой ужас!
Просто хотелось бы спросить, а пострадавшие пытались, ну хоть чуть-чуть собрать информацию о "работодателях"?
На этом же форуме объявления пишут все кто зарегистрировался и никто у них при регистрации справку от психиатра не просил. Перечитайте эти творения!
"Требуются сотрудники для закупки товаров с таобао. Резюме отправлять на почту maria150886@....ru" <= ??? Зарплата, график? Так то лишнее.. И кто-то же отправлял им резюме... Нормальное же предложение, содержит волшебное слово "резюме". Только вот, что эти люди хотели увидеть в резюме??? "Зкупщик с тао в 4-м поколении"  или сертификат о прохождении курсов по закупке. Благо они хоть почту свою пишут - вбиваем в гугл и читаем. Maria - это не название компании, а 150886 - не ее регистрационный номер. Это Маша, просто Маша, которая, если судить по ее же записям на этом же сайте, сколотила огромный холдинг меньше чем за год, начав с посредника таобао - но разорилась, приторговывала продуктами - опять не удачно, одеждой + подработка в карго - вот тут поперло и  теперь она расширяется!))) Я думаю если копнуть поглубже, то Машину активность в бизнесе можно будет легко сопоставить с фазами луны.
Вот еще припоминаю - "Требуются художники рисующие в советском стиле". В чем-чем????)))) И опять же волшебное слово "резюме"! Ни слова о картинах,  главное закончить "советско-стильный художественный институт". Художник - резюме, музыкант - резюме, дизайнер - резюме... Гениальные люди! Они в резюме видят картина и слышат музыку.
Предложения о работе за процент, это отдельная песня. Помню пытались алкоголь продавать, вернее предлагали трудоустроится. Т.к. руководящие должности уже распределили между собой, дело осталось за малым - найти кто его (алкоголь) будет продавать. Продавать обходя все магазины и предлагать продукт, просто так... без оплаты, ну не совсем без нее, если кто-то купит вам бы дали аж 3%!!!!!! Правда есть недостатки: 1. Компании нет. 2. Рекламных материалов нет. 3. Алкоголя тоже нет (Ну а че его везти? Вдруг так никто и не купит).
Про гостиницы помню. Предлагалось на тех же условиях, что и алкоголь + сумасшедший карьерный рост, внедрять в китайские гостиницы приложение для бронирования номеров. Недостаток? Был..Был... Само приложение, за три года его существования оно было скачено 50 раз. И первый же комментарий в google play от программера участвовавшего в разработке приложения ".... мне не заплатили за работу...". Были еще 15 коментов. Приложение вышло 14 июня, а через день уже 15 человек (ну видно в ночь с 14 на 15) посетили пол мира забронировав номера через это приложение. Ну общем все по честному, без обмана, включая карьерный рост)))))
Из последнего - "Компания Русский экспорт ищет менеджера... продажи... зп 12 000 и самое главное БЕЗ ЛИЧНГО АВТОМОБИЛЯ" Спросил: "А можно поподробнее?". Прислали подробности, но зп в 12 000 уже убрали, оставив 3% (это видно какое-то магическое число) и расшифровали почему без автомобиля - потому что работать дома, удаленно :o. Что за компания Русский экспорт? Вы не знаете, так я вам удивляюсь! Хотя я и себе удивляюсь! Я тоже не знал. Так вот сформировалась эта компания 4 месяца назад, отметившись  на форуме вопросом "Скока будет стоить привезти контейнер сои или 2 из Хабаровска в Пекин?" Ну, видно, если много агентов наберут - 2 контейнера,мало - 1 контейнер. Сою продавать агенты будут  дома своим родным, большая семья - большие продажи, маленькая - ну что, ну не повезло. Вы еще не отправили им резюме? Та не тяните, контейнер или 2 контейнера уже на подходе.
Все устал писать. И это ж не все, так процентов 20! Будьте внимательнее! Меня вообще легкий ужас пробирает, что эти люди ходят среди нас. Подумайте перед тем, как отправить свои данные хоть кому-то. Кто их знает... луна...погода... Боязно))))
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: newflier от 23 Февраля 2016 23:17:43
Друзья хочу предупредить тех , кто хочет трудоустроиться в музыкальную школу в городе Цицикар. Никогда, ни при каких условиях не соглашайтесь работать в школе при музыкальном магазине "Ямаха". хозяин - Лии Цин Мэй. Крайне непорядочные люди!!! Я проработал у них 2 года. находился фактически в заложниках. в день приезда отобрали паспорт под предлогом оформления документов. Получил я его обратно только после того, как лично белорусский консул пригрозил им обращением в полицию (через 2 года!!!!). Каждый месяц удерживали из зарплаты половину в качестве залога, который гарантировали отдать по истечении контракта. в итоге - не отдали 9000 долларов!!! Делайте выводы. Какие бы золотые горы не обещали - это обман. Попадая к этим людям вы бесправны. И поверьте, что находясь там - вы никуда не сможете обратиться, а особенно в полицию. Мне удалось вырваться только благодаря друзьям, которые из Минска вели ситуацию через консула
Если можно, напишите провинцию, а также еще раз (пинином, а то по-русски не очень понятно) название города, имя работодателя и имя вашего незабвенного ученика, который вам такие условия подбоярил (кстати, отполовинивание зарплаты было абсолютно точно незаконным, как тут уже объяснили, и ваш ученик это должен был знать, а когда паспорт не отдали, должен был помочь вам сразу уехать-устроиться на другую работу). Работодалель работодателем, но ваш ученик-посредник может еще кому-нибудь жизнь испортить.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: -CEPE)I(A- от 24 Февраля 2016 09:39:06
Да, всё верно. Предупредили - спасибо. И Ваше полное право - никому здесь никаких своих действий не объяснять. Раз решили не идти в суд = значит решили не идти. Действия Вашего работодателя понятны и прозначны = это кидняк. Все остальное можно расценивать как угодно, но кидняк от этого останется только кидняком.
Все верно???? Прям вот все? Да, кстати пользователь XIM c прошлого года должен мне 10 000 юаней. Не отдает, на звонки не отвечает. Просто предупредил.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: -CEPE)I(A- от 24 Февраля 2016 11:54:27
Для тех кто читает - эту ветку. Сообщения "меня обманули" - не являются прямым доказательством вины работодателя.
На примере ТАЯ ТАЯ.
Тая забыла нам всем рассказать, что искала она работу в Турции, в Хургаде. Забыла рассказать, что весь свой опыт в туристическом бизнесе она приобрела в компании ВыборгСтройПроект работая менеджером. Забыла о ребенке школьного возраста и о том, что разведена.
Забыла рассказать о том насколько сложно в Китае совмещать работу и учебу ребенка. Сам сталкивался с такими проблемами, на работу и в школу к 8:00 - забрать ребенка нужно в 15:00 при заканчивающейся в 18:00 работе.
Может проблема в этом? В опыте и личных проблемах, а не в турфирме? Странное кидалово, визу сделали.... а потом бац и выперли. Просто так.
Может работодателя достали проблемы связанные со школой и поисками "человека который поддержит", которые у Таи занимали больше времени чем работа?
Взяли и обгадили фирму. Кто-то, возможно ищет именно такую работу и давно! Прочтет Таин обиженный, извините, "высер" и передумает, чем лишит себя шанса.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: dionisy от 29 Февраля 2016 13:17:31
Почитал маленько..... Какой ужас!
.....
Все устал писать. И это ж не все, так процентов 20! Будьте внимательнее! Меня вообще легкий ужас пробирает, что эти люди ходят среди нас. Подумайте перед тем, как отправить свои данные хоть кому-то. Кто их знает... луна...погода... Боязно))))
Да ну что ж вы так!    Раз среди нас ходят люди, которые ведутся на МЛМ-бизнес и МММ, то на описанные вами вакансии будущих "обманутых работников" точно найти получится. 
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Жанна от 01 Июня 2016 14:37:38
я давно в Китае, и кроме непосредственной работы, часто беру письменные переводы онлайн, к чести компаний, которые присылают заказы на перевод различной тематики или аналитические статьи, оплачивают  по-договоренности и в срок, а тут...с этого адреса
Переводческая компания viplondontour <vip.londontour@inbox.ru>  пришел заказ на срочный перевод за одну ночь восьми страниц, взялась ....ответили,что отправят деньги..вторая неделя ...на связь не выходят.. >:(БРАТЬЯ И СЕСТРЫ- ПЕРЕВОДЧИКИ! БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ.....
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Укенг от 02 Июня 2016 01:47:47
У них даже емэйл прикольный - с одной стороны собаки вип-лондон, с другой инбокс-ру :).
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Жанна от 07 Июня 2016 11:31:56
и ящик vip.londontour@inbox.ru  удалили после моих нескольких напоминаний... Но вообще-то случаи с халявным переводом бывают нередко. К примеру-ищут переводчика на перевод текстов к играм..или большого по объему материала. Но всегда условие-выполнить достаточно большой кусок для тестирования. Это может быть 1-2 страницы. По выполнении -ответ ваш уровень или качество перевода нас не устраивают. В итоге ваш перевод принят ими в работу, а получив тестовые, так сказать, задания, им уже и размещать заказ нет необходимости...и так уже все сделано...
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Жанна от 15 Июня 2016 16:31:52
Еще одна схема мошенничества: Некто представляется как внештатный переводчик. Когда к нему обращается заказчик, он легко соглашается на все его условия, чтобы заполучить заказ. Потом ищет исполнителей: в открытых базах находит координаты настоящих внештатников. Списывается с ними от лица переводческой компании. Отправляет на перевод часть документов. Тоже соглашается на все условия исполнителя.В результате, когда он заполучает готовый перевод, просто перестает отвечать на звонки и письма.Заказчику отправляет часть перевода. А за оставшуюся часть требует внести 100% предоплату. И когда Заказчик вносит эту предоплату, тоже "теряется".В итоге  обманывают и Заказчика, и Исполнителя. Как мне рассказали в компании по переводам, с которой я давно сотрудничаю, чаще всего мошенники руководят этими схемами из мест заключения. Если вам пришел заказ от неизвестной компании-не поленитесь, найдите еще контакты с ней, напишите, уточните-поступал ли от них такой заказ.Иначе вы напрасно потеряете время и не получите ничего за свою работу.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: yiwuopt от 15 Июня 2016 17:35:39
Ужас... :o
А я нередко сталкиваюсь с коммерческим шпионажем, когда некоторые коллеги- конкуренты под видом клиентов выспрашивают цены, процентные ставки, условия работы. Конечно, это нельзя назвать грубо говоря мошенничеством, но как то больно и неприятно, ведь это все равно ложь. Ну, возьми спроси лично, мне не жалко, я прямо отвечу. Но когда представляются ложными выдуманными именами... А потом просто гуглишь и видишь в интернете, что это твой знакомый, или логист из соседней фирмы. Сейчас же легко через интернет пробить емайлы, ники, телефоны....
Привыкла верить людям, ведь сама и живу и работаю по принципу:" все что делается за спиной у людей, все равно делается на глазах у Бога.» Но теперь, приходится даже клиентов проверять, просто времени потраченного жалко, проведешь работу, созвонишься с заводами, подготовишь прайс-предложение - а в итоге "клиент" и не клиент вовсе, а сосед твой. 8-) ;D
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Жанна от 15 Июня 2016 17:44:47
Обратите внимание-письма отправляются с доменов inbox.ru, а также list.ru, а это бесплатные домены, т.е. любой человек может зарегистрироваться и отправлять любые письма любым людям с любым контекстом. Вот для примера адреса таких мошенников: perevodov.info@inbox.ru, а также perevodov.info@list.ru Данные работников компаний по переводам легко найти на их сайтах.Т.е действительно такой человек работает в компании, но письмо с заказом приходит не с его адреса, а с адреса мошенника. И именно к нему уходит ваш выполненный заказ.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Nevsky от 24 Ноября 2016 21:40:05
THIS A WARNING AND A SCAM REPORT
Компания AlexTar (по всей видимости несуществующая) и одноименный пользователь с именем на этом форуме, еще есть группа в вк.
Связался с ним, передал личные данные. Попал по скайпу к какому-то иностранцу( а может и нет). Оба 'коллеги одной организации' . Не могут представиться, назвать организацию, как и с кем сотрудничают. Диалог от лица "Наниматель" (или "Посредник" при найме) совершенно вести не умеют. Предлагают открывать туристическую визу и приезжать в Китай, а "там посмотрим".
Не говорю, что он совсем уж мошенник, но профессионализма у него нет и процедура его найма и деятельности подлежит проверке, я считаю. Впечатления негативные. Не связывайтесь.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: newflier от 25 Ноября 2016 14:05:46
AlexTar судя по координатам это то же, что и wildtar, которые предлагают 40 часов преподавания в неделю за зарплату как в среднем за 16 часов в неделю?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: cj_sniper от 02 Января 2017 14:06:35
Страна: Китай
Город: Иу
Предприятие: Spinneys supermarket, Alwaseet magazine
Имя работодателя: Мухамед Салька (сириец), но нанимал через своего работника Анжелу (ник в скайпе Sweet sikret) точно не помню
Основная должность:дизайнер
Причина: Нанимал на год, НИКОГДА НЕ ПЛАТИЛ ВОВРЕМЯ ЗАРПЛАТУ и всегда врал
по условиям контракта, я должен был работать только на него, но изза постоянных невовремя выплаченых зарплат, приходилось искать подработки,на основе чего был уволен, кинут на зарплату. После эта гнида стала меня терроризировать требуя еще 6000 юаней...
Вердикт: никогда не работайте с арабами, особенно с сирийцами, и уж тем более если Вы не камикадзе и имеете мозг, не связывацтесь с Mohamad Salka и Spinneys
(https://vk.com/photo21455825_456239048)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: huangguan от 07 Января 2017 20:53:00
Форумчане кто -нибудь из Вас сталкивался с этой  компанией ? Может был опыт работы ?
Размещают регулярно, на протяжении года, объявления о поиске сотрудников, вижу одно и то же объявление на chinajob. Зарплата повышается постоянно, неужели не могут найти работника в течение года?




Пол   Не важно
Возраст   от 24 до 40 лет
Образование   Высшее
Опыт работы   3 года
Страна   Китай
Гражданство   Не важно
Город   Иу
Тип работодателя   Прямой работодатель
Занятость   Полная
Зарплата   от 1500
Контактное лицо   Тупчий Кирилл Андреевич
Телефон   18668037587
E-mail   kirill.tupchy@gmail.com

Комментарии:

В представительство большой украинской компании (сеть магазинов товаров для красоты, здоровья, товаров для дома) на постоянную работу в Иу требуются менеджеры по закупкам со знанием китайского и русского или украинского языков. Граждане СНГ или КНР.
Требования:

Знание украинского или русского и китайского языков на уровне не ниже среднего. Желателен опыт работы в закупках, ВЭД. Желателен опыт работы с товарами для красоты, здоровья, товарами для дома.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Yelianna от 08 Января 2017 08:52:49
Зарплата в чем? в юанях?
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Ульянаmax от 15 Января 2017 18:20:17
Хочу добавить в чёрный список кафе Rusi&Anny в Китае город Пекин Beijing или кафе РусиАнни или же РусиЭни. Заведуют этим кафе Руслан из Азербайджана и его жена китаянка под русским именем Лида и их коллега по цеху белорус Андрей Михайлович. Кафе работает недавно, но уже успело уволить большое количество людей. Каждый раз, когда они набирают кондитеров, обещают контракт и запись в трудовой книжку с рабочей визой в Китае. Но Выясняется по приезду, что оформляют студенческую визу или бизнес визу, выходит что ты нелегально работаешь, график работы с понедельника по воскресенье, хотя воскресенье выходной. Ни обещанного питания, ни отдельной комнаты в квартире, и даже никуда не выпускают сотрудников, постоянный контроль. Когда увольняют предупреждают за два три дня. Будьте внимательны. Набирают из стран СНГ как только узнают рецепты, или технологию сразу же увольняют. Увольняли технологов, менеджеров по продвижению, кондитеров после того как воспользуются информацией или же технологией. Отватиельная рабочая обстановка, ходишь вечно в напряжении что тебя  уволят,  а уволить могу просто от того что ты сегодня для начальства хмурый. Предупреждаю особенно тех людей, кто не живёт в Китае и хочет приехать.
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: keshouan от 10 Февраля 2017 05:26:07
Вердикт: никогда не работайте с арабами, особенно с сирийцами, и уж тем более если Вы не камикадзе и имеете мозг, не связывацтесь с Mohamad Salka и Spinneys
(https://vk.com/photo21455825_456239048)

Вы же sniper!
А настоящий sniper никогда и никому не жалуется.
Все свои вопросы он решает сам. :)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Nevsky от 05 Мая 2017 15:08:37
На всеобщее обозрение, делюсь совсем недавним опытом.
Знаете, в интернете можно найти статьи, как молодые люди оставляют свои перспективные компании и должности в столицах и уезжают в другие страны, самостоятельно вступая в жизнь. И в этих статьях много красивых фотографий, где они, на фоне местных достопримечательностей с улыбкой на лице позируют для камер фото оператора и рассказывают свою историю. Одна их таких статей носила заголовок "Родители, не мешайте детям идти своей дорогой".
Что хочу сказать о себе, последние 2 года работал разработчиком на проекте иностранного заказчика. Большой новый офис, опен-спейс, никаких овертаймов и задач из под палки, вежливые коллеги, своя столовая, ФОК, плюсов с десяток. Казалось, работай себе и развивайся, становись кем-нибудь еще. Бытует мнение, что на аутсорсе можно провести несколько лет, далее на  проекте уже нечего делать, в том смысле, что нового не видать, есть предел развитию. Цикл работ будет повторяться, придет рутина и вот-вот шевелящийся заказчик выкинет финт на что-нибудь грандиозное, например, сокращение штата или сместит центр разработки. Думаешь, ну компания позаботится о тебе, сменишь проект, уйдешь в другую команду. Так скорее всего и будет, а может и нет. Тогда заботься о себе сам.Без деталей, наблюдая за формирующейся картиной в родном офисе я стал задумываться о профессиональном сдвиге и перешел к действию.
В декабре прошлого года вышел на связь с технологической компанией, базирующейся в нескольких странах. Девушка звонила из Тайланда и в конце беседы спросила следующее: А у нас есть офис в Шеньчжене, вы знаете язык, не хотели бы туда пойти?" Я согласился, пусть лучше каменные джунгли, чем настоящие. Тогда получил указание ждать контакта от управляющего филиалом в городе Шеньчжень.
После Нового Года от него получил информацию, что с апреля месяца 100% у меня рабочее место. Настало время оформлять документы, появился его заместитель-китаец. Несколько дней переписки на китайском и он выдал мне список документов, включая мед. справку и рек. письмо. Около трех недель ушло у меня на оформление, далее мне прислали приглашение, очень хорошее. Своё место я оставил под вздохи коллег, сделал как надо, передал и закончил дела. Получил в посольстве бизнес-визу и улетел в конце марта.
Меня встретили по прилету, отвезли на квартиру, где уже проживало 3 человека и четвертый должен был вернуться. Я два года отсутствовал в Китае, впервые увидел Шеньчжень и как всегда случился отвал башки. На следующий день мне показали офис, пришли несколько человек, включая Главного (Он Главный, потому что я не знаю какая у него должность, я вообще так и не понял какая у каждого должность, кроме дизайнера, который дизайнит и рекламные материалы, и интерфейсы. Целый день мы что-то делали, готовили оборудование, потому что скоро выставка. К вечеру я вернулся, упал и заснул.
В работе прошли следующие 9 дней. А на десятый день меня позвал к себе Главный, рядом с ним сидел Воевода. И потом Главный мне сказал, что не могут меня принять, заплатят, купят на вечер билет и я полечу домой. Из головы куда-то вышел мой план остаться в городе и найти другую компанию, я улетел. О причинах могу только гадать, коллектив совсем молодой, мои ровесники. Я потом и писал, мы 3 месяца готовились, я вам говорил оставляю своё место ради вас, ухожу. Раз за этот срок ко мне не было вопросов, случилось что-то у них. Мне не сказали, лишь что-то о перестановках и сокращениях.
В итоге дома, сейчас 10 утра, работы нет, есть мультивиза, Шеньчжень так и не посмотрел. Компания называется Fulldome.pro.


Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: НастяУУ от 23 Августа 2017 21:07:06
К слову, теперь компания Sima-Land нанимает переводчиков с территории России
http://www.superjob.ru/rabota/vacancy-26733568-140513.html
Жаль, там ребята не читают Восточного Полушария. .Полный рабочий день означает работу до вечеру без сверхурочных. Страховки у нас так и не было. А китайский не нужен особого уровня - вокабуляр один и тот же. Хватит для рынка. При том, что после года работы уже забываются и тона

Ребята,ну неужели в Сима-Ленде такие ужасные условия?
Толком не могу найти отзывов именно о работе в г.Иу
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: калинка от 22 Ноября 2017 09:28:41
Ребят, не кидайте помидорами за офф-топ. Приглашают на работу в компанию VITACCI в ГЖ. В нете про их офис в Москве отзывы строго отрицательные. Может, кто сталкивался? Или направьте меня, нупутевую, в другую ветку)
Название: Re: Кто нас обманул из работодателей. Черный список
Отправлено: Yevhen от 14 Декабря 2017 18:19:54
Всем привет!

Хотелось бы поделиться опытом работы в итальянской инспекционной компании с офисом в Шанхае: VIC (Venice inspection company)

vicworldwide.com 

Крайне не советую данного работодателя.

На собеседовании директор шанхайского филиала, уважаемый Марко Малвестио, опишет вам радужные условия труда, которые, естественно, не будут соответствовать действительности. Работать нужно 24/7, часто с командировками, в которых придется выполнять одновременно и офисную работу, и инспекцию, будь она на заводе, контейнерной площадке, в порту или на судне, и никого не волнует, что в руках у вас при этом может быть всего лишь мобильный телефон- ваши проблемы. Очень частые неоплачиваемые переработки часов, командировочных нет, за все платите сами, средства потраченные на билеты/отели вам вернут, но через два месяца и то, все полностью в руках главного офиса, могут и не вернуть или вернуть частично! Плавно перешли к самому интересному! К примеру, зарплату за август выплачивают в конце октября! Не стоит верить обещаниям о повышении ее уровня после прохождения испытательного срока, с кем бы вы не говорили, даже если это сам генеральный директор Алессио Бисутти (крайне неприятный человек)- все пустой звук. Если захотите уволиться- зарплату за последний месяц никто не выплатит. Визовой поддержки нет. Вас будут кормить обещаниями, что скоро они официально оформят компанию и все будет как положено, но этого не происходит. При просьбе подписать контракт с итальянским офисом, так как шанхайский не оформлен, ответ примерно в стиле "составьте себе контракт сами и мы его подпишем". Думаю не стоит дальше расписывать их уровень профессиональной культуры, она крайне низка. Уровень репутации компании соответствующий. Не платят инспекторам-фрилансерам, которых привлекают достаточно часто, в виду занятости нескольких китайских сотрудников, буквально разрывающихся между несколькими портами одновременно, что ведет к тому, что никто не хочет помогать в каких-то авральных ситуациях. Если человек все же поедет и сделает для вас работу, придется кормить его вечными обещаниями об оплате, которой конечно же не будет...

Я надеюсь отзыв выше будет кому-нибудь полезен. Будьте бдительны и уважайте свой труд!